Core 2 Duo E8400 BOX のクチコミ掲示板

8400と6600で迷っています。

[NWO69]

630XEON 3.0Ghzのデュアルをずっと使ったあと
ＡＭＤに乗り換えて939の4600+ｘ2を使ってきましたが
Core2に思い切って変えようと考えています。
Ｅ8400とＱ6600とで悩んでいます。
用途はゲームは全くやりません。
ＡＶＩからＤＶＤへのエンコをぶっ通しで２日くらいやるときがあります。
アドビのＰＳ、イラレもかなり使います。
それと動画鑑賞。
ＭＥＭを2Ｇ程度積んで、いつもアプリは５個ぐらい立ち上げて作業をします。
8400、6600ともにそれぞれ3.2Ｇｈｚ、3.0Ｇｈｚ位にＯＣして常用しようと考えています。
ＯＣはＤ820で3.2Ｇｈｚで安定していた経験があるので
最近のインテルなら大丈夫かなあと思っています。
特に6600はＯＣしないとだめなのかなと予想しています。
心の中ではＥ8400でいこうとほぼ決まっているのですが、
クワッドの魅力も捨てきれません。
ＭＢはＡＳＵＳの定番もの、グラボはＨＤＶ再生支援のある静かなものにしようと思っています。
私の用途だと6600でもよいのでしょうか。
ＤＶＤオーサリングはフリーのDVDflickがメインです。
よろしければアドバイスお願いします。

書込番号：8028405

[香坂]

用途的にはQ6600がいいような〜
E8400とそこまで価格差ないですし
65nのCPUですがQ9450辺りと比べると
かなりお得なCPUのように感じます。

書込番号：8028434

[ZKKE]

＞8400、6600ともにそれぞれ3.2Ｇｈｚ、3.0Ｇｈｚ位にＯＣして常用しようと考えています。

これで常用なら用途からしてQ6600おすすめ〜

書込番号：8028488

[かじょ]

エンコしながら他の作業やらせたりするのも特にストレス感じないのでQ6600がいいように思えます。

書込番号：8028648

[ブラックトレノ]

OC前提なら、Q6600のほうがいいかも。

私はしないので、E8400 or E8500 の方が好きです。

書込番号：8028671

[NWO69]

みなさん、ありがとうございます。
やはり、エンコでのクワッドの利点と複数アプリを立ち上げての作業での
余裕というか、安定感って6600の方があるみたいですね。
あとは、双方ＯＣしたときの65と45の違いによる発熱の差ぐらいでしょうか。
まあ、Ｄ820のＯＣ状態の電子レンジのような騒音に比べれば
ずうっとましなんでしょうね。
6600ＯＣを狙ってみます。
どなたかＱ6600ＯＣで常用されている方とかおられたら
どんな感じかお聞かせ願えたらうれしいです。
あ、スレがちがいますね、
調べてみます。
どうもです。

書込番号：8028984

[青島ビンゴ]

Q9300かQ9450あたりを買ったほうが、何の憂いもありませんけどね。

書込番号：8031637

[NWO69]

確かにＱ9300はＱ6600と価格もそんなに変わりませんね。
ＯＣも大丈夫みたいです。
低負荷時の発熱も少なそうですね。
消費電力もＥ8400くらいのようです。（低負荷）
まあ今の4600+ｘ2にくらべたらどれもずっと快適になることは間違いないのですが。
新しいもののほうがよいのでしょうね。
これ以上のものになるときりがないですし。
ちなみにエンコはＦＦＭＰＥＧが主体でＴＭＰＥＧＥＮＣは使っていません。
勉強不足なのですがＦＦＭＰＥＧもＴＭＰＥＧＥＮＣのように
4コアに対応しているのでしょうか。

書込番号：8031860

[NWO69]

それと、ブラックトレノさんがおっしゃっている「シャキッと」動く感もとても気になります。
違うかもしれませんが昔私も始めてD820を使ったときに3.2GHｚにOCしてももっさりした感じが気になって、
安定性はあるし当時スコア的にはよかったのですが結局あまり手を触れたくなるPCにはなりませんでした。
たぶんQ6600を3.0GHｚにOCしてもそのもっさり感は残るのだろうなと思います。
たしかにエンコにはよいのでしょうが普段のなんでもないアクションのキレは気になる人にとっては
けっこう重要なヒューマンインターフェイス？？な気がします。
車のドライブフィールに似てる気がします。
私も実はその点で心の中でE8400かなっと思っていたのです。
まあ、エンコについては私の場合ヘビーですのでそれ専用のものを組むほうがよいのかもしれません。
両方乗せて切り替えられるMBとかあればよいのにってよく思います。

書込番号：8032305

[ブラックトレノ]

ムムム......結局、今のCPUの現状ではその両立が難しいんだと思います。（　この価格帯では.....）


極論をいえば、そこまで求めるんだったら素直に、QX9650　（　約￥11200−）買ってネ......と言う話に....

でもそれでは、サイフの中身がもたないから、

私のようにOCなしで高クロックの　E8500　or E8400 に　素直にいくか、
（　ゲーム向きで、PCの立ち上がりはハヤシ、ただしマルチタスク作業や動画エンコードはどちらかと言うと苦手　）

Q6600　or　Q6700 or　Q9300　or　Q9450 にして、
PCぶっ潰すのを覚悟で、OCして、E8600やE8500から負けているクロック差をかせぐか、
（　ノーマルでは、マルチタスク作業や動画エンコードは強いが、ゲームはどちらかというと苦手でPC立ち上がりは遅し......）

ということになり、
あげくの果ては、Quad 信者と 高クロックDuo信者の口論に、発展するわけですよ。

こちらの方が、お買い得ってね。

だから　QX9650　（　約￥11200−）高くて買えないんだったら、スレ主さんが、どこをCPU選別の基準にするかですね。　

繰り返しますが、
高クロックのE8500　or E8400 はゲーム向きで、PCの立ち上がりはハヤシ、ただしマルチタスク作業や動画エンコードはどちらかというと苦手　です。

Q6600　or　Q6700 or　Q9300　or　Q9450 は、ノーマルではマルチタスク作業や動画エンコードは強いが、ゲームはどちらかというと苦手でPCの立ち上がりは遅し......という事です。

書込番号：8032594

[ブラックトレノ]

追伸.......たぶん世界中のPC自作マニアは、スレ主さんと同じことで悩んでいると思いますよ。　

　　　　　　私もそうですが.......

書込番号：8032626

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞NWO69さん
＞「シャキッと」動く感もとても気になります。

現状で同クロックのXE9650とE8400、2.4GhzのQ6600もE6600も動作中ですがどれも動きなんて同じですよ？
昨今CPUの性能も良くなってますからそもそもCPUの性能でマウスクリックやらソフト起動やらがもっさりだのシャキシャキだとの言う時代じゃないんじゃないかと。
無論、メモリーをそれなりの量積んでの話ですけどね。

シャキシャキ感云々だったら寧ろHDDなりに投資する方が効果的なんじゃないかと思いますよ？

最近HDDに15kのSASを導入したりIOP付きのRAIDカード使ったりしましたけどそっちの方が明らかな差を体感出来ましたよ。

特にヘビーなエンコするみたいですし、個人的にはクアッドコアにRAIDカードって方をお勧めしたいですね。

＞勉強不足なのですがＦＦＭＰＥＧもＴＭＰＥＧＥＮＣのように
4コアに対応しているのでしょうか。

昔は結構つかってましたけど、最近はVer変わったりしてます？
俺が使ってる頃は確か対応してなくて結局４コア生かせるTMPGencのシェアウェア買って使い勝手が意外と良かったんでそのまま使ってしまってるんで最近は使ってません・・・古い話なんで参考にならんと思いますが・・・

書込番号：8032641

[香坂]

CPU別にウインドウ開く速度の比較をどこかのネットの記事ので見たことありますが
（すーぱーすろーもーしょんかめら？を使って計測してました）
その差を人間が感じ取るのはたぶん無理かと。

最近毛が抜けてきた!!!さんも述べてますが
キビキビ感や体感速度を上げるにはHDD周りの投資が一番効果的に思えます。

2chなんかでAthlon X2はキビキビとか
Core 2 Duoはもっさりだとか
3.4GまでOCしたらキビキビになっただとかありますが
たぶん妄想です。
私はAMD信者ですがミドルレンジ以上のCPUでの操作で
キビキビ感はどれも大差はないはずです。

＞PCの立ち上がりはハヤシ
OS立ち上がって常駐ソフト起動時にタスクが結構重なるのでクアッドのが
早いと思うけどな〜

書込番号：8032733

[ブラックトレノ]

　>最近毛が抜けてきた!!!さん　＆　香坂さん

　>最近毛が抜けてきた!!!さんも述べてますが
キビキビ感や体感速度を上げるにはHDD周りの投資が一番効果的に思えます。



　　　同感です。




　>香坂さん


　>OS立ち上がって常駐ソフト起動時にタスクが結構重なるのでクアッドのが
早いと思うけどな〜


　どお〜　なんじゃろーなぁ〜

書込番号：8032820

[NWO69]

ありがとうございます。
正直昔はＸＥＯＮだのハイエンドのものも組んだ訳なんですが
その巨体がいまだにそそりたっていたりして、処分に困ってます。
ＣＰＵ2個もＭＢもＧＢもＰＣ−800のメモリ２Ｇもいったいいくらしたのって
いまじゃ気が遠くなります。
ちょっと懲りました。
轟音のマシンより涼しくて静かなものを持ちたい気分です。
だから9650などはやっぱり高く感じます。
値段と性能は比例しませんし。
インテルがこのところとても良さそうなので
結構現実的なＰＣを考えるようになりました。
この2年半ＡＭＤで寄り道しました。
でも、Ｑ6600とＥ8400なら両方試すこともできますから、
どちらかを使って、気になったらＣＰＵだけ買い足してもいいんですよね。

ＦＦＭＰＥＧはＤＶＤＦＬＩＣＫが実にシンプルで軽くて気に入っていて
このアプリがＦＦＭＰＥＧでエンコするのでそのままやらせているのですが。
たぶん4コアには未対応だと思います。
つまりＴＭＰＥＧＥＮＣ系でオーサリングしないと
クワッドの恩恵にはあずかれないわけですよね。
ＴＭＰＥＧＤＶＤは意外と使いづらい感じがして。


うーん、悩みます。
でも今使用中のマシンのレベルからしてＥ8400から使っても
それで満足してしまいそうなのですが、知り合いがＥ8400でくみ上げたので
私はＱ6600で作ってみましょうか、って感じです。
じゃあＱ9300は？なんて、あれ、Ｌ２8Ｍｂですよね、、、
でも悪くないらしい。この辺のＣＰＵは結構値段相応の性能差って感じですね。

書込番号：8032839

[ブラックトレノ]

>値段と性能は比例しませんし


　本当にそのとおり。


>でも、Ｑ6600とＥ8400なら両方試すこともできますから、
どちらかを使って、気になったらＣＰＵだけ買い足してもいいんですよね。


　またまた、そのとおり。



> うーん、悩みます。
でも今使用中のマシンのレベルからしてＥ8400から使っても
それで満足してしまいそうなのですが、知り合いがＥ8400でくみ上げたので
私はＱ6600で作ってみましょうか、って感じです。
じゃあＱ9300は？なんて、あれ、Ｌ２8Ｍｂですよね、、、
でも悪くないらしい。この辺のＣＰＵは結構値段相応の性能差って感じですね。



Celeron 430 と　E8400 or Q6600　だったら差は大きいと思いますが、
　
　　　E8400　と　Q6600　だったら、

どちらのCPUを選んだとしても、充分に快適なのではないでしょうか。

書込番号：8032899

[NWO69]

MB:P5K PRO
MEM:PC-8500 2G
CPU:Q6600
HDD:Seagate 500GBx2 Sata
GB:EN8600GT SILENT/HTDP/512M (or EN9600GSO/HTDP/384M)
ってかんじでしょうか。OSはXP　SP3で。ケースは今使っているWINDYのJAZZ take5を使いまわします。
将来的にBD−Rを入れるつもりですが、実はグラボがよくわからないんです。
なんせ今もっているものは
FIRE　GL X-1　256、QUADRA　2000、FX-ULTRA5950と時代遅れのものばっかりなもので、、
でも、スレ違いですね、、

書込番号：8033059

[ブラックトレノ]

ここまできたのだから、このスレでいいのではないですか？　



　とても、いい構成だと思いますよ。

　

　HDDはRAID 0 ですか？　それともひとつは、データ用かな？



　HDDの、オススメです〜

　WD社の、３２０GBワンプラッタシリーズ。
　安い、速い　でもう、最高！！！　　スゴイよー
　こいつで、REID　O　なら、コストパフォーマンス、抜群！！！

（　近々、もっと、速くて安いのでるって、ウワサあるけど、この辺は、よく知らない。）
　
　WD6400AAKS( 640GB )
　WD5000AAkS( 500GB )
　WD3200AAKSSA7B0( 320GB )

　上記の製品で、320GBワンプラッタのヤツであれば、すべて、OK!!

　（　旧製品で、320GBワンプラッタ、でない製品も,あるみたい。　　　
　　どうか、お調べ下さい。）

　
　

　HDD Western Digital WD3200AAKSA7B0 ２台RAID0で使用の場合　（　 \6.780X2=￥13.560　）　


　この前、私のオイッコにこいつでRAID 0を組みました。
　最高速度が、200MB/seeを超えるのを、目の前で確認をいたしました。

　（　HD Tuneにて計測　　）

　本当に唖然でした.........

　　http://wind.ap.teacup.com/picoo/379.html

書込番号：8033355

[ブラックトレノ]

訂正.......WD3200AAKSSA7B0( 320GB ) を　WD3200AAKSA7B0( 320GB ) に.........

　　　　　　S がひとつ、多すぎました。

書込番号：8033406

[NWO69]

ブラックトレノ様どうもです。
見ました。WDよさそうですね。
最近のWDはホントよくなったみたいで
私も、昔のイメージでSGを何も考えずに候補に挙げていたので
WDを320Gプラッタ版を素直に検討してみます。
RAIDをやるとしたら、恥ずかしながら初挑戦です。
でもなんか、敷居が高いんですよね。
どうも昔っからHDDっていつも足りなくなるんで
ついついけっちってしまうんです。
根が貧乏性なもので。

書込番号：8033513

[ブラックトレノ]

そう、この、HDDの、REID　O　は、ムチャクチャ速いですよ、

　

ちなみに、この、メールを送っている、私のPCのHDDは、これのRAID Oです。

　WD3200AAKSB3A0( 500GB ) ×　2＝　1ＴＢ　（　1000ＧＢ　）


　

320GB×2＝640GB でも、いいですね。

　640GB×2＝1280GB（　1TB＋280GB　）となると、すべて、使い切れないでしょうね。



　
がんこなオークさんが過去スレで、このHDDを買う時の注意点を述べられていますので、ここに写します。


　WD3200AAKSは続き番号があるよWD3200AAKSB3A0て書いてあるのが確認できる物か、
　店頭で「320GBの１プラッターですと書いてあるもの」を購入のこと.....

　

　WD3200AAKSB3A0　なのか　WD3200AAKSA7B0　なのか、ちょっとよくわからないので、ご自分で調べて下さいね。

　

書込番号：8033644

[ブラックトレノ]

訂正.......WD3200AAKSB3A0( 500GB ) ×　2＝　1ＴＢ　（　1000ＧＢ　）は　

　　　　　WD5000AAkS( 500GB ) ×　2＝　1ＴＢ　（　1000ＧＢ　）の間違いです。

　　　　（　WD5000AAkS　のあとに番号がつづきますが、私は憶えていません。）

書込番号：8033673

[NWO69]

あ、勉強不足でした。
RAID０はストライピングのことなんですね。
これは前もやってみようと思ったことがあります。
いい機会なのでやってみます。
ただデータディスクを分けたいと思ったら、
仮に320Gｘ２でシステムなどのRAID０を組み、
データ用に320Gｘ２のRAID０を組むなんてことできるのでしょうか。
そして当然ペアのHDDは片方が逝ってしまったらデータはもう片方もだめなんですよね。
やっぱりちょっと怖くなってきました。
私は、ハードウエアが逝くより、データが逝くほうが怖いんですよね。
とにかく研究してみます。

書込番号：8033674

[NWO69]

ブラックトレノさん
選び方コピペしました。
私の場合扱うデータがかなり大きいわけで、
このWDのRAID0は普段の軽快さに加えて
作業時間短縮にかなり貢献してくれることがわかりました。
ありがとうございます。

書込番号：8033701

[ブラックトレノ]

RAIDにしなくても、ほかのHDDよりは速いですよ。

書込番号：8033708

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞NWO69さん
＞仮に320Gｘ２でシステムなどのRAID０を組み、
データ用に320Gｘ２のRAID０を組むなんてことできるのでしょうか。

出来ますよ。アレイを二つ組めば良いだけです。
それと僕はやった事がないんですが、場合アレイを一つ組んでその中でRAID０とRAID1の領域を作る事も出来るそうです。

http://www.intel.co.jp/jp/support/chipsets/imsm/sb/cs-020681.htm

復旧手順はちょっと分かりませんのでご存知の方に・・・

ただまぁ、バックアップと耐障害性はどいか混同せずにバックアップはキチッとしときましょう。釈迦に説法かもしれませんが・・・

＞ブラックトレノさん

すいません、このスレの内容とは関係無いんですが・・・改行と連投、何とかなりませんかね？？一応見直し機能もあるんだし、無駄に長くなるのは良くないと思います。

書込番号：8033748

[ブラックトレノ]

>最近毛が抜けてきた!!!さん　

　ゴメンなさい。

書込番号：8033812

[・・・消えて無くなれよ・・・]

ブラックトレノくん

あなたね。。。いいかげん必要以上改行する癖やめなさい！
放置されてるから大丈夫とか思わないでね。
無駄にスレッドが長くて読みにくくなるのよ。。おわかり？？？

それと、Duoびいきなコメントはもういいのでは？
表現が子供っぽすぎるとは思わない？シャキンとかモッサリとかは
いんだけど、何をしてる時にそう感じるとか、いつも具体的な部分がないの

見てると、OCできないからベースクロックの高いDuoを支持したいだけな叫びに
感じられるのよね。
上の方も言ってるけど、体感速度で言うならCPUよりもハードディスクのプラッタ枚数の
違いとかの方が、現実感ありそうね

書込番号：8033883

[ブラックトレノ]

>.....消えて無くなれよ....さん　

>あなたね。。。いいかげん必要以上改行する癖やめなさい！
放置されてるから大丈夫とか思わないでね。
無駄にスレッドが長くて読みにくくなるのよ。。おわかり？？？　

　　　わかりました。以後、気をつけるようにいたします。

> それと、Duoびいきなコメントはもういいのでは？
表現が子供っぽすぎるとは思わない？シャキンとかモッサリとかは
いんだけど、何をしてる時にそう感じるとか、いつも具体的な部分がないの

>見てると、OCできないからベースクロックの高いDuoを支持したいだけな叫びに
感じられるのよね。
上の方も言ってるけど、体感速度で言うならCPUよりもハードディスクのプラッタ枚数の
違いとかの方が、現実感ありそうね

　　OCに関しては、今の現状では、CPUのメーカーがすすめているとは、私には思えないのですが、
　　これは、個人の自由の範疇なのではありませんか？

　　私としては、自分の経験や意見が、少しでも、初自作などで悩んでおられるの方にお役にたてれば、それでいいのです。
　　もし、意見が違うとお感じになられるのであれば、そのまま無視をして下さってけっこうです。

書込番号：8033985

[青島ビンゴ]

>もし、意見が違うとお感じになられるのであれば、そのまま無視をして下さってけっこうです。

残念ながらそうもいかないんだな。
初心者はあなたの特殊な感覚での感想も鵜呑みにするし、スレ主である以上、シカトするわけにもいかない。
間違った認識を改める意味で、意見が違うと思っていても、反論もするでしょうね。

改行の件は何度も注意されても直らないので、これからもそのままでしょう。
改行もそうだけど、無駄な情報が多すぎますね。
要点だけ纏めれば、1/3程度の分量で済むはずだが。

書込番号：8034052

[ブラックトレノ]

>青島ビンゴさん　

　気をつけるようにいたします。

書込番号：8034068

[大きい金太郎]

＞データ用に320Gｘ２のRAID0を組むなんてことできるのでしょうか。

可能だとは思いますが、dataが飛ぶと怖いので、やめた方が良いような。

エンコする際の元データ側はストライピングでスピードを求めるとして、保存側は単一ドライブで、そこそこのもので良いように思うのですけど、いかがでしょ？

ちなみに、シーゲートは通常５年保証が付いてきます。
他メーカーは、あんまり長くなかったような・・
HDDの寿命は一定していないと言われていますし、個体によりバラツキが有るとは思いますが、メーカー自体が５年保証をつけてくるのなら、やっぱり信頼性が高いのかな、と思えます。
データはともかく、ものは交換してくれますね。

書込番号：8034297

[NWO69]

なるほど。
確かにデータだけは戻しようがないですからね。
SEAGATEはずっとつかっていて好印象です。
まあいまは昔のFUJITSUの流体軸受けみたいなとんでもないものはないのでしょうけれど。

ところでRAID0のドライブはネットワークのどのPCから覗いてもちゃんと普通のドライブとして認識するのですよね。

書込番号：8034323

[大きい金太郎]

>ところでRAID0のドライブはネットワークのどのPCから覗いてもちゃんと普通のドライブとして認識するのですよね。

共有していれば、通常は大丈夫だと思いますよ。
私のところでは、ルートディレクトリは共有してませんが、フォルダは普通に認識してます。

書込番号：8034348

[大きい金太郎]

上を見れば切りはないと思いますが。

エンコする際の元データ側はWDの320単プラッタx2
保存側はSeagate ST3500320AS(500G 2プラッタ)辺りなんかどうでしょう？
保存用はRAID1に、なんてのも考えられますが、そこまでせんでも・・みたいな。

外付けドライブ、あるいはネットワーク上の他PCにコピーしたほうが、システム上の事故率は下がると思います。

書込番号：8034398

[ブラックトレノ]

そう、私も無理にはRAID 0　は、すすめません。

PCが快適になるのは間違いありませんが、データーがトンでしまう確立が高くなるのも、事実だと思うからです。

人それぞれでしょうが、私にとっては、データの保全性はあまり重要な事柄ではないのです。
（　ヨメさんのPCや下の息子のPCに、それぞれお互いの情報を写しあっているので、データーがもし、パーになっても、他のPCから情報を写せば済む問題だから......　）

ただ体験上から、先ほどのWD社のHDDについてはオススメをしておきます。

書込番号：8034451

[ディープコンパクト]

ブラックトレノさん

今後無駄な改行を直さないなら、削除依頼だしますよ。
（通るかどうかはともかくとして）
他の人も書かれていますが注意を受けてその場で謝っても
しばらくしたらすぐ無駄な改行の書き込み繰り返しますよね。
確信犯でしょうか？すごくタチが悪いですね。

1人が注意しているってことは、書かないだけで
何倍もの人が、あなたの書き込みに対して不快感を持っていることを
いい加減自覚してください。

書込番号：8034645

[ブラックトレノ]

>ディープコンパクトさん

>今後無駄な改行を直さないなら、削除依頼だしますよ。
（通るかどうかはともかくとして）
他の人も書かれていますが注意を受けてその場で謝っても
しばらくしたらすぐ無駄な改行の書き込み繰り返しますよね。
確信犯でしょうか？すごくタチが悪いですね。

>1人が注意しているってことは、書かないだけで
何倍もの人が、あなたの書き込みに対して不快感を持っていることを
いい加減自覚してください。


　わかりました。以後、注意をいたします。

書込番号：8034684

[(´Д｀)ノやぁぁ]

E8400とQ6600は甲乙付け難いですね。定格だと・・・・
H.264へのエンコードでは、ほぼ同じですが若干Q6600の方が上回ってます。
エンコードでは全般的にＱ６６００の方が勝ってます。
しかし、ゲームなども含めて総合的にはE8400の方が若干上です。

また、原則、エンコード速度にはＨＤＤは関係ないです。
ＨＤＤとは比べものにならないぐらいに早いＲＡＭディスクで確かめたので間違いないと思います。
ＣＰＵがエンコード速度の９９％を決定します。

まあエンコ専門なら、Ｑ6600。エンコ以外も重視するならＥ8400ということなのでしょうね。（定格で比較した場合）

書込番号：8037389

[ブラックトレノ]

(´O｀）ノやぁぁさん　と　同じ意見です。

（　顔文字わかんなかったです；ゴメンナサイ　）

書込番号：8037751

[NWO69]

ありがとうございます。
そうですね、で、やはりＱ6600を3.0Ｇｈｚで常用というのが
一番よい選択な気がします。
ＦＳＢの変更だけで大丈夫そうなので。
そこでひとつ気になることがあるのですが
ＣＰＵidのmultiplier　managementやRightMark CPU Clock Utility 2.30.1
など、いわゆるOCさせていても負荷によって倍率などをコントロールして
電気代節約やコア温度を下げてくれるアプリはこのQ6600やE8400でも有効なのでしょうか？
AMD64ではうまく動いてくれるのですが以前D820ではRMの方がとんでもないことになって、
倍率が1倍固定になってアプリを終了しても戻らずSANDRAのスコアが200とかになって
慌てたことがあります。
CORE2系でそういうコントロールしている方いらっしゃいますか？
いわゆるAMDのQ&Cのようなものだと思います。
これがあるとOCしても低負荷時はクロックを下げてくれるので
ちょっと安心な気がします。

書込番号：8037834

[大きい金太郎]

>また、原則、エンコード速度にはＨＤＤは関係ないです。
>ＨＤＤとは比べものにならないぐらいに早いＲＡＭディスクで確かめたので間違いないと思います。

なるほど、その手がありましたか。
純然とエンコに限定すると、そうかもしれませんね。

ただ、スレ主さんが
>ＡＶＩからＤＶＤへのエンコをぶっ通しで２日くらいやるときがあります。

と仰っていますので、ある程度大きいサイズの動画を編集保管することまで考えると、
それなりのスピードと容量は必要なんじゃないかと思います。
しかし、キャッシュの置き場としてRAMディスクはありかもしれませんね。

(´Д｀)ノやぁぁさんの実働環境がわかると、参考になるんじゃないかと思います。

>エンコする際の元データ側はWDの320単プラッタx2
は、自分で書いててやりすぎかな？
とは思いましたが。

うちのとこは、しゃれで古めのHDDをRAID0（MAXTOR250x2）で使ってますが、
編集素材の置き場としては悪くないです。
録画用にWD1Tの3プラッタを買って来ましたけど、こいつも悪くないですね。。

書込番号：8037881

[大きい金太郎]

＞いわゆるAMDのQ&Cのようなもの

IntelではC1E、EISTという省エネ機能があり、低負荷時はクロックを落としてくれます。
Core2Duoから実装されました。

ただ、C2QはO.Cすると電気を馬鹿食いするという話がありますので、省エネと性能の両立は難しいんじゃないかと思います。
電気代も考えるなら、8400の方が良いんじゃないですか。

書込番号：8037906

[大きい金太郎]

訂正
>Core2Duoから実装されました。
Core2Duoから実用的なものになりました。
としてください。

書込番号：8038126

[NWO69]

どうもです。
つまりそこでQ9300という選択肢が出てきてしまうのでしょうね。
（9300の価格が2万円台になってきていまだと25000円台のところまであるみたいです。）
そっちのスレを見に行ってきます。

書込番号：8038184

[nasunara]

Quad支持の僕が今更言うのもなんだけど（笑）、普通にDVDflickを使うだけなら、E8400@3.2GHzの方がQ6600@3.0GHzより、多分、少なくとも10%程度、下手すると20-30%以上速い。
ただし、Q6600で２コア(Single Dual)だけに割り当ててやれば、この差は縮まるし、この状態で片一方のDual分まるまる’温存’できてるから、
極端な話、１年３６５日エンコード回しっぱなしでも、もう一台Dual機があるのとほぼ同じ。
あるいは、バッチを２つに分けて、DualX2で並行して走らせれば文句なく速い。
4600+ｘ2との比較なら、丸１日〜１日半かかった処理が一晩寝てる間に終わってるって位になるハズ。
この間でもQuadの余裕で、動画鑑賞やブラウジングくらいはストレスなくこなせるし、エンコードの処理時間にはさして影響はないと思う。

簡単にエンコードならQuadって条件反射で言う人（笑）多いけど、単独でQuadを生かしきれるSWは案外少ない。
現状のIntel Quadをパーソナル・ユースで生かすには、ちょっとしたコツがいるって事なんだけど、
お手軽簡単に単機能の速さを求めたり、一瞬のシャキッと感に拘るならE8400の方が良いかも知れないね。
僕の場合は、せっかくの高性能CPUだから、快適なままどこまで使い倒せるかが快楽なんだけど（笑）


RAID0の話。もう結論は出ちまってるみたいだが、エンコードに限ればほとんど意味はない。
CPUの処理時間の方が長いうちは、IOの先読みをしてくれていれば、データの読み込み時間は見かけ上常に０。（書き込みでも同じ）
ちょっと気の利いたSWならこのくらいはやってくれてそうだし、仮に逐次処理されても、3GHz程度のCPUだと、Dualでせいぜい５％、Quadがフルに使われても３％程度の影響だと思われ。
（これは軽いエンコードの場合で、重たいフィルターを掛けたりすると、影響はもっと少なくなる）

書込番号：8038365

[nasunara]

訂正。

＞Dualでせいぜい５％、Quadがフルに使われても３％程度の影響だと思われ。

逆だな。　Dualで3%, Quadで5%。

それから、OCと言ったって、Q6600で3.0GHz位なら、おそらく電圧は全てAutoのままちゅうか、
V-CoreはAutoの定格設定より0.1Vくらいは落としても動く可能性高いんじゃなかろうか？

書込番号：8038432

[ブラックトレノ]

>nasunaraさん　

　　なるほど......

書込番号：8038440

[NWO69]

nasunaraさん、そうですね。
FFmpegエンコのDVDflickではデュアル高クロックの方がよくなります。
あちこちのサイトやASCIIにのっているエンコのタイム表示はTMPEGencをつかったものですよね。
つまり、わたしも6600なり9300なりを使うならばTMPEGencでエンコするオーサリングソフトを
使う環境にしてゆかなければならないわけですよね。

また、RAID０については、私の場合、作業の性質上大容量のファイルを移動することが結構あるので、それについて時間短縮になると作業効率が単純によくなるんです。その辺と普段のレスポンスの改善になるかと思いました。

このくらいはわかっているのですがnasunaraさんの言ってくださったことのうち一番肝心の作業をひとつのコアに割り当てたり、また4コアをばっつり2ｘ2に分けたりするのは
どのようなやり方をすればよいのかわかりません。
よかったら教えてもらえますか？よろしくです。

書込番号：8038789

[NWO69]

つまり、それぞれのSWで設定するものなのか、それとも各SWに対する使用コアの割り当てを
指定コントロールするようなSWがあるのかと言うことを知りたいと思うのです。
たしか、どなたかがほかのスレでタスクマネージャからコアの割り当てができるというようなことを書いていたような気がしますが。

書込番号：8038810

[ブラックトレノ]

>nasunaraさん　

　Vista＋Quad派のnasunaraさん　に質問をひとつ。

　Quad 6600 を　3GHz以上にOCをした場合、どの程度、PCの消費電力はUPをするのでしょうか？　
　
　定格使用のE8400のTDPが65Ｗ　Q6600のTDPが95Ｗ　ということを考えると、
　そうとう、電気を食う量に差がでるのではないかと心配になるのですが、
　( つまり　1ヶ月の電気代もばかにならないのではないかと.......）
　
　もし、ご迷惑でければ、お教え願いたい。

書込番号：8039285

[(´Д｀)ノやぁぁ]

>簡単にエンコードならQuadって条件反射で言う人（笑）多いけど、単独でQuadを生かしきれるSWは案外少ない。

大抵のエンコードソフトウェアはクワッドに既に対応してますよ〜

書込番号：8039309

[nasunara]

スレ主さん、

＞FFmpegエンコのDVDflickではデュアル高クロックの方がよくなります。

同じclockでもDual方が速かったりするから、少々厄介なんだけど（笑）

設定するのは、Task Managerのプロセスから該当prosessを選んで、プルダウンメニューから「関係の設定」。
Quadだと通常、４つのコアにチェックがついてるから、０，１か２，３のペアを残して残りはOff。
（ここ大事、ペアを間違えるとかなり悲惨になるハズ。やったことないけど）
あと、DVDflickだと生成するスレッド数をアプリで指定できるようだから、これも４から２に落としておく。
論理CPU数を超えるとパフォーマンスが悪くなる場合もあるって書いてある。
うまく作りゃ、そんなハズはねえ。恐らく大した影響はないと思うけど、とりあえずそうする。
大きく影響するようなら、こいつはこのアプリ固有の話だな。。。

２つ動かすのは、単純にDVDflickを２つ立ち上げて、片方に０，１のペア、もう片方に２，３
のペアを割り当てればよい。
まあ、僕はやったことないけど、理屈じゃそうだ（笑）


＞RAID０については、私の場合、作業の性質上大容量のファイルを移動することが結構あるので、それについて時間短縮になると作業効率が単純によくなるんです。

分かってると思うけど、その場合（単一のアレイもしくはドライブ上のMOVEじゃ意味ないからCOPYと理解するけど）
IN側もOUT側も別々のアレイ上のRAID0なんだよね？
そうじゃないと、結局遅いほうの速度で頭打ちだし、同じアレイ上でボリュームやフォルダーに分けるくらいなら、
物理的に別なボリューム/ドライブに分散させた方がずっとマシだと思うけど。
そうだとすると最低でも２＊２で４台の構成になる。
最近のHDDは容量でかすぎて、僕なんかだとそんなでかいRAID0、何に使っていいのか分からん（笑）

まあ、この辺は人それぞれの環境と好みしだいだけど、スレ主さんの環境で強いて僕がRAIDを使うなら、
保存用のRAID５にして最初からエンコのOutputをそこに持ってくかな。
それなら、先の理屈でエンコ中の書き込み時間は０とみなせるから、RAID5の欠点、書き込みが遅いというのは相殺できるし、
読み出す場合は、RAID0同様のメリットがある。
加えて、データの保全性もわざわざ悪くするのと良くするのとじゃ大違いだしね。

書込番号：8039413

[nasunara]

(´Д｀)ノやぁぁさん

>>簡単にエンコードならQuadって条件反射で言う人（笑）多いけど、単独でQuadを生かしきれるSWは案外少ない。

>大抵のエンコードソフトウェアはクワッドに既に対応してますよ〜


恐らく、クワッドじゃなくてマルチ・コア対応だと思うけど（笑）、
まあ、細かいことは置いといても、対応はしても生かしきれてない、ってことなんだ。
いい例が、ここに出ているDVDflickで、わざわざコア数を認識してそれに最適な生成スレッド数まで自動設定してくれるけど、
２コアだけで走らせたほうが５％ほど速く、かつCPU使用率さえも少ない。

どういうことかと言うと、４コアを生かせる理想的な状態の簡単な例は、
全体のJOBが、独立して、かつ、同じ処理量の４つのスレッドに分割できたときで、このとき処理速度はきっちり４倍になる。
これが、ひとつの重たい処理とその他の小さないくつかの処理に分割できるだけなら、
全体の処理時間はその重たい処理に引っ張られる。
もし、重たい処理ひとつが、その他全部を合わせたより大きいなら、重たい処理を１つのコアで、
その他全部をもうひとつのコアで逐次処理できるから、Quadの出番がないというか、
Dual間にまたがって割り当てられたスレッド間でデータのやり取りが生じると、却って遅くなる。

スレッドを無理やり細かく分割してしまえば、４つのコアに満遍なく割り当てることはできるけど、
その場合、スレッド同士の同期やデータの受け渡しのオーバーヘッドが生じるから、やはり却って遅くなる場合もある。

後者（ひとつの重たい処理とその他）のプログラムを作るのは比較的簡単（あまり考えずに作れば自然とそうなる...笑）だから、
Dualの恩恵は感じやすいが、前者はかなり難しい。
単なる対応じゃなくてQuadへの最適化まで考えないと十分に生かしたものにはならないだろう。
その場合も、プログラムの性質や構造によっては、そもそも無理ってケースもある。


まあ、僕の場合はタダのソフトしか使わないからそんな感じだけど、有料ソフトならもうちっとましだろうとは思うけどね。。。

書込番号：8039994

[(´Д｀)ノやぁぁ]

大抵のエンコードソフトウェアはクワッドに対応し性能を引き出すことに成功してますよ〜
だから皆さん、「エンコードするならクワッド」と言ってるわけです。
アナタ様はバカにしてますが、皆さんは何も条件反射で言ってるわけではないです。

書込番号：8040318

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞nasunaraさん
＞保存用のRAID５にして最初からエンコのOutputをそこに持ってくかな。
それなら、先の理屈でエンコ中の書き込み時間は０とみなせるから、RAID5の欠点、書き込みが遅いというのは相殺できるし、読み出す場合は、RAID0同様のメリットがある。

そんな事したらCPUのリソースをRAID5のパリティー演算に持って行かれて肝心のエンコ速度が遅くなると思いますが・・・

書込番号：8041094

[NWO69]

ううむ、私にとっては高度な話ですがnasunaraさん、すごく参考になりました。
皆さんにとっては当然なことかもしれないのですが質問してよかったです。
どうもありがとう。
コアの割り当て：そういう意味でもクワッドはとてもおもしろいことがわかりました。
これは、遊べそうなのでクワッドすることに決めました。
でもnasunaraさん、6600と9300どちらがおすすめですか。値段の差は僅差ですから無視してください。

RAIDについては、おっかなびっくりです。
つまり、私は、CPUでの実験は遊びとして楽しめるのですが、HDDについては実験したりするのは怖いんです。なら、（これですら冒険ですが）システムを含むものだけ、RAID0にしてデータは単独ドライブにしたい感じです。なんせRAID組んだことないのでイメージができません。

OCでCPUがいかれても（MBとMEMは守りたい。）それは、笑って済ませられる感じです。
4コアは楽しそうです。
どうもです。

書込番号：8041520

[nasunara]

ブラックトレノさん

＞Quad 6600 を　3GHz以上にOCをした場合、どの程度、PCの消費電力はUPをするのでしょうか？

う〜ん、そんなことは分からん。
でも、消費電力はクロックと電圧に比例すると聞いてるから、
クロックup、電圧downでちょぼちょぼだろうじゃ、大雑把過ぎるよね（笑）


(´Д｀)ノやぁぁさん　

あのさ、

＞アナタ様はバカにしてますが

まあ、そう受け取られたのなら謝るけど、実際、僕がDVDflickならE8400の方が速いと指摘するまで、
皆、疑いもせずそれならQuadだって薦めてたんじゃないの（笑）


＞大抵のエンコードソフトウェアはクワッドに対応し性能を引き出すことに成功してますよ〜

大抵って何よ？　具体的に言って欲しいな。。。
それから先に説明したとおり、対応はしても生かしきれてない、ってのが僕の見解で、
性能を生かしきれてるって言うのなら、QuadでCPU使用率９０％程度は出て欲しい。
実際、６０−７０％あたりでちょろちょろしてるようだと、Dualと変らないか下手すると負ける。

僕の知る限り、WMV系は比較的優秀で特にMovie Makerはかなりまともだけど、WM９エンコーダーだとだめ。
最新のDivX codecは、スレッド処理の改善を謳ってるけど、それでもaviutilで使うと、
同一clockのDualとQuadで５−２５％程度の差にしかならない。（proだとまともかも知れないが。。。）
本家のDivX　Autherを使っても、Optionにはご丁寧にCPU設定なんてパネルがあるくせに、
走らせるとやっぱり、CPU使用率は５０％前後にすぎない。
その位だと、Clockの差だとか使い慣れたSWを優先するだとかで、あえてDualを選ぶってのもありだと思う訳。
その他、SuperだとかMedia　Encorderだとか、最近結構人気のFree SW（これらはcodec内臓型だと思うけど）
もまったくだめだったと思うよ。

TMPEGencは、有料だから知らんけど（以前使ってえらい使いにくかったし）、
まあ、コレは数少ない例外のほうじゃないかな。ここらあたりを、見てみたらどうかな？

http://www.tomshardware.com/charts/processors/3d-studio-max-9,369.html?modelx=33&model1=1096&model2=871&chart=429

エンコードでも定格同士なら、E8400の方が同等か速いケースが多いように思うが。。。



最近毛が抜けてきた!!!さん　

＞そんな事したらCPUのリソースをRAID5のパリティー演算に持って行かれて肝心のエンコ速度が遅くなると思いますが・・・

なるほど、、、だが、そういうとこでQuadが生きる、と思うんだが。
上に書いたとおり、相当優秀なエンコードSWでもCUP使用率９０％くらいがいいとこ。
残り１０％　X　４コア＠３GHzでも結構余力はありそうだし、必殺片Dual走法もある。
よく知らんけど、パリティー演算ってそんなにCPU食うの？　だめなら、高いRAIDカードってことで許して（笑）。。。

書込番号：8041527

[NWO69]

(´Д｀)ノやぁぁさん、どうもです。
＞大抵のエンコードソフトウェアはクワッドに対応し性能を引き出すことに成功してますよ〜
そうなのでしょうか。なら何も問題はないのですが。
確かにUleadなんかでも一部のものは対応しているようです。
当然これからは、ほとんどがそうなるのでしょう。
そう考えればクワッドはますます魅力的に思います。
やっぱ、クワッドのしてみたくなりました。
E8400は安いしよいのですけれど、、、C2Dは次のテレビにつなぐやつを作るときに使ってみようと思います。
メインはクワッドにしてみます。

書込番号：8041536

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞nasunaraさん
＞なるほど、、、だが、そういうとこでQuadが生きる、と思うんだが。
上に書いたとおり、相当優秀なエンコードSWでもCUP使用率９０％くらいがいいとこ。
残り１０％　X　４コア＠３GHzでも結構余力はありそうだし、必殺片Dual走法もある。
よく知らんけど、パリティー演算ってそんなにCPU食うの？　だめなら、高いRAIDカードってことで許して（笑）。。。

僕は個人利用のPCでRAID5を使ったことが無いんで経験としてはないんですが・・・
ストライピングの場合では、各コア50％以上位使い始めるとHDD速度が相当遅くなるのは確認してます。

実験したのはE6600+ICH8R+WD2500JS*4のPCで何もしてないときはシーケンシャルリードライトで220MB/s程度出るんですが、スーパーパイにて各コア50％づつ使ってHDBENCHなんかをしてみると、150MB/s〜170MB/s程度まで落ち込みます。
クアッドコア乗せたPCは全部RAIDカード使っちゃってるんで計測してませんが、若しかしたらクアッドコアのPCにスーパーパイ起動して各コアのCPU使用率が25％だったらもう少し良い結果なのかもしれませんけど、傾向としてはCPUのリソースが食われるとその分だけ遅くなるんじゃないかと思います。

RAID0でもそうなんですからRAID5ならもっと顕著に出てくるかと。

書込番号：8041597

[ブラックトレノ]

>nasunaraさん　

　お返事、ありがとうございます。

書込番号：8042095

[nasunara]

スレ主さん、

こんばんは。

＞でもnasunaraさん、6600と9300どちらがおすすめですか。値段の差は僅差ですから無視してください。

値段が無視できて、出来合いを買うなら、新しくて定格clockも高くて、
低発熱・低消費電力の9300の方、黙って買っとけなんだろうけどね（笑）

でも、スレ主さんは、アソブ気満々だし、

＞OCでCPUがいかれても（MBとMEMは守りたい。）それは、笑って済ませられる感じです。

との事。それなら倍率の違いと予定のMBを考慮してQ6600の方かな。。。
9300だと定格でもMBのFSBは一杯一杯で、3GHzまであげるともう負担がかかった状態になる。
Q6600なら3GHzでちょうどMBのスペックを使い切ったところで、なんとなくすわりがいい（笑）
もうじき出てくる次世代にはソケットも変るという話だから、組み合わせとしてこのまま使いきる可能性が高いと思う。
そうだとすると、もし性能に満足できなくなった時、一か八かでメチャクチャなOCしてアソンでみようかなんて考えるかもしれない。
だとしたら、最後までしゃぶりつくせそうなのはQ6600だと思う（笑）

あと、倍率のレンジが違うということは、Topのclock数を合わせた場合、アイドル時のclock数が違うということになるんでね。
OCで3GHz同士だと、6600なら2GHzのところ9300だと2.4GHzにもなって案外その差は大きい。
使用状況によるだろうけど、場合によっては消費電力での9300の優位ってのは以外と小さいような気がする。
気がするだけでよく分からんけど、僕なんか貧乏性だから、Idol時無駄にclock回ってるってだけで生理的に嫌だなあ（笑）


＞C2Dは次のテレビにつなぐやつを作るときに使ってみようと思います。

コレも、貧乏性の余計なお世話かも知れんけど、テレビにつないでHTPCにするなら、
4600+X2があまってるならそれで十分な気がする。
（HDとなるともしかしたらVGAでカバーする必要があるかもしれないけど）
こっちはスピードより、思いっきり静穏化を目指して、それでも動画再生とダウンロードと
ファイルサーバー位なら、
十分同時にこなせると思うよ。
いたずらに単純に性能を求めるより、金を使わずモノを使い切る工夫をした方が知的で面白い、と思うんだが。

書込番号：8050261

[nasunara]

最近毛が抜けてきた!!!さん

情報ありがとう。でもね（って僕も負けず嫌いだから、ゴメンネ・・・笑）
HDBENCHってことは読み書きしっぱなしの状態だよね。つまり時間で言えば、その操作中の１００％。
その状態ならそんなモンだろうというのは、納得。

でも、先に、読み書きの影響はせいぜい５％程度って計算したけど、これは完全に同期を取ってシーケンシャルに処理されたとき、
全体の処理時間に占めるIOの割合が５％程度以下だろうって事で、それが仮に２倍に遅くなっても１０％になるに過ぎない。
しかも、この想定ではIOの為にCPUのエンコード処理がblockされた状態で
（言わば遊んでいる）時間であって、CPUを消費している訳ではない。
言い換えれば、その５％なり１０％なりの時間に４コアの100%を注ぎ込んで処理が間に合うなら、
それ以上遅くなる理由はない。（だからこういう場面でQuadが生きる）


別のケース、もし、エンコードとIO処理が非同期になされていて、尚且つCPUの余力で何とかなるなら、
理想的には仮にHDDへの書き込みが２０倍（５％の場合）遅くなっても、
書き込み時間は０とみなせるから、全体の処理時間は変らない。
全処理時間中CPUの平均90%がエンコードに使われて10%の余力があると仮定すると、
５％の時間に換算したとき、その時間（実際には何回かの処理に分散されている）
４コア全体の200%（あるいは、８コアの100%)を使えるのに相当する、と計算できる。

実際には、あえてそういうコントロールになるようにプログラムを書かないかぎり、
この計算どうりにはいかないのは確かだけど、まあ、計算としてはそうなる。
で、実際はどうなの？というと、パリティー計算の負荷もわからんし、やっぱりやってみないと分からんね（爆）



ところで、、、最近毛が抜けてきた!!!さんが示してくれたケースは、レス主さんが想定している使い方に近い。
例えば裏でエンコードしながら、RAID0でコピーをしたりすると、ほぼ同じ条件になる。
って事は、やっぱり、RAID0やめた方が、、、（ってのは冗談）

スレ主さん、基本的には自分が納得するまで、いろいろやってみるが良いと思うよ。

書込番号：8050651

[NWO69]

nasunaraさん、どうもです。
6600と9300については、OCについては、私も倍率の点で同じように考えてました。
低負荷時の逆転現象については言われて気づきました。勉強になります。

テレビ接続用のPCについては、当然HD再生が前提ですが、なにより939の4600+あたりが
なぜか、いま中古市場で高値なのです。下手したら8400が買えます。使いつぶすよりも、今リリースどきなのかなっと。この玉は（4600）パフォーマンスは何とも中途半端で、しかも結構熱い。無負荷でFAN3000RPMで回してやっとこ37〜39℃です。Q&Cオンです。
正直こいつこそ並行作業しなければ現在UBUNTU用に成り下がった3500+と大差ないです。
しかも3500+の方がずっと涼しいです。

でもテレビ用はまだ先だと思います。なんせ、すごくおっきいテレビと（もうすぐ出る）すごくちっさいATOMノートとどっちにしようかこれまたえらく悩んでいますので。でも考えれば考えるほどどっちもいらない気がしてきますが。

未だにスコア上は我が家の最高点をたたき出す630XEONｘ2の処分にも悩んでいますし、、なんかジャイアント馬場に似てます。
下らんことだらだら書いてすみません。
でも色々ほんと参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：8050666

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞nasunaraさん
＞実際はどうなの？というと、パリティー計算の負荷もわからんし、やっぱりやってみないと分からんね（爆）

考察読ませていただきましたが、まぁ最終的に行き着くところはそこですね（＾＾；
別スレでAHCIの関連でもちょいと検証してみたいことがあるんで、其れに合わせてRAID5のCPU負荷についても検証してみますよ。興味もありますし。

何やかんや、実測に勝る検証はないですしね。

別件ですが、AHCIの動作検証に良い方法ってないっすかね？？
もし宜しければ覗いて下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8003072/

書込番号：8050756

値下げ？！

[kyataroo]

いよいよE8400も２万円を切り、そろそろ購入しようかと構成を考えていたところ、近々値下げされるという噂を耳にしました。

どなたか、はっきりとした日付（何月の何週目など）をご存知の方はいらっしゃいますか？

書込番号：8026963

[きこり]

ここらにいる人は、又聞きだから、情報の出所を探す方がいいですよ。
出所から出る情報は今回限り出ないものではないのだし。

書込番号：8026974

[ヒエル]

E8400 183$ → 163$　第３四半期（日付け未定）
現在の値段はステッピング　Ｅ→０がでましたので在庫処分で値崩れしていると思います


http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1976.html#more

書込番号：8027276

[kyataroo]

貴重な情報有難うこざいます。
もうしばらく物欲を抑えて待ってみます(>д<)

書込番号：8027395

[Chromosome]

今月号のWinPCでは第3四半期の早い段階で、と書かれていましたね。
しかし他から全く続報を聞かないので若干疑問ですが。

それと改定日に店頭価格が改定価格まで引き下がるわけではないので。
E8400の動きは緩いでしょうね。

書込番号：8028303

[asika]

C0>>E0に変わるので
対応できるマザーボードが
制限されるので
気をつけた方がいいですよ

E0に対応した追加機能がマザーボードに対応したBIOSで
ないと駄目な理由です。

一番気になるのは発熱がさらに低下してくれば嬉しいですか

書込番号：8032884

[アンダーシオン]

>E0
バルクでは出たような噂を聞きますが、
リテール版はまだ出てないようです。
尤も代理店で止められてる可能性もありますが。。。

>E0に対応した追加機能がマザーボードに対応したBIOSで
ないと駄目な理由です。

追加機能が使えないだけとゆう話もあるので、現時点ではまだ断言はできないです。
どっちも情報があやふやですので、購入するなら投売りしてる今が買い時かもしれませんね。
価格改定来ても、今の投売り価格より高くなるかもしれません。
ちなみに秋葉原での特価で15800円ってのもありました。

書込番号：8033200

[Chromosome]

海外サイトで7/20という話が出ました。
しかし当初の話と若干食い違う点もあるので、続報を待ちましょう。

書込番号：8045178

CPUの温度について

[XX-i]

XX-iと申します。

今回初めてintelのcpuを購入しました。（昨日組み立ての自作２回目の初心者）
今までOCは経験がなく、定格で使用しています。
しかし、今現在重い作業をしていないにもかかわらずcpuの温度が95℃あります。

作業：IE7、Beat JAM（音楽プレイヤー）、Outlook Express
構成：cpu これ
　　　マザー　ASUS P5K-E
　　　ケース　Antec solo（Fan 全面2個、背面1個）

温度はマザーボードに付属のASUSのソフトで見ています。システムは41℃です。
cpuの温度が高くて気になります。異常なのでしょうか？
対処法などあればよろしくお願いします。

書込番号：8026234

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

CPUクーラーが正しく取り付けられていない、に一票。

書込番号：8026312

[あも]

XX-iさんこんばんわ

完璧の璧を「壁」って書いたのさんもお書きですけど、CPUクーラーの取り付けが完全ではないように思います。

CPUクーラーを引っ張ってみて抜けてくるようでしたら、もう一度一から付け直したほうがよいかと思います。

インテル系のCPUクーラーはスナップ式のため、一見すると取り付けられたような感じに見えますけど、きちんと取り付けられていないとCPU温度の上昇を招きますので、もう一度取り付けを確認してください。

書込番号：8026418

[ヒエル]

SpeedFan及びその他のソフトで現状を比較して判断します
室温及びBIOSのハードモニターの項目で
CPUとMBの温度の表示を確認すとこと

http://cowscorpion.com/dl/SpeedFan.html

書込番号：8026487

[XX-i]

みなさんありがとうございます。

CPUクーラーは、取り付けるときうまくいかず（一方のとりつける足の部分が深く入ると対角線上の足が浮き出てきた）何度かつけかえました。
そのような場合はシリコングリスなどつけるべきなのでしょうか？
また、うまくとりつけれたのか自信はありませんでしたが、横から見るとCPUとクーラーが接しているように見えたので自分の中でとりつけができたのだと思いました。

ヒエルさん
SpeedFanで見てみたらCPU90℃,AUX 125℃でした。

今すぐ分解できないので、後日CPUクーラーのとりつけができているかを確認します。
また、経過を報告しますのでよろしくお願いします。

書込番号：8026791

[ブラックトレノ]

私も同じく、CPUクーラーが正しく取り付けられていない、に一票。

グリスの件は、CPUクーラーが、リテールクーラー（　CPU付属のCPUクーラー　）なのか、
別売で買ったCPUクーラーなのか、書かれていないので判断がむずかしいのですが.....

別売で買ったCPUクーラーであれば、グリスは塗りなおすべきと思います。
でも、つけすぎはよくありませんよ。

書込番号：8026925

[ヒエル]

Ｅ８４００
マザーＡＳＵＳ　Ｐ５Ｂ　Ｄｅｌｕｘｅの組み合わせの参考例
温度関係の項目を比較して判断して下さい

http://www.hpmix.com/home/jr2lhk2/A2_1.htm#1

ＳｐｅｅｄＦａｎで見た温度変化のチャートの参考例
クリスタルマークの測定負荷とスーパーπ　負荷１Ｍの温度変化のチャート波形

書込番号：8027254

[あも]

純正のCPUクーラーでしたら、マテリアルが貼り付けてありますから、そのままCPUを付け直すのですけど、マイナスドライバーで矢印の方向に回転させ一旦全てを抜いて、矢印と反対の位置にスナップの位置を合わせてから、取り付けてカチッと音がするまで挿し込んでください。

わたしの力だとかなり力を必要としたような記憶があります。また、スナップを挿すペグがまっすぐに入っているかを確認してから、挿しこんでみてください。

社外のCPUクーラーでしたら、一度グリスの塗布具合を確認して、ムラがあるようでしたら、塗りなおした方がよいかと思います。

書込番号：8027274

[がんこなオーク]

リテール系のクーラーはマザーが反る位で圧着されますから
慣れてないと怖いですねｗ
http://www.ainex.jp/products/bs-775.htm
こんなの使うかネジ止めクーラーが安心かな。

書込番号：8027411

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

リテールクーラーの場合も、使用後に一旦外したら、熱伝導シートはきれいに取り除いて、グリス塗り直し推奨ですね。
そのまんまは結構良くないそうです。

書込番号：8027597

[かじょ]

クーラーの足１	クーラーの足２

LAG775のプッシュピン式のクーラーはちゃんと取り付けるとマザーの裏に出ているピンが写真のようになります。
真ん中の黒いピンがしっかり出ていて、両側の白いピンが広がってネズミ返しのようにマザーに固定します。

裏側見て４箇所全部ちゃんと固定されているか確認しときましょう♪

書込番号：8029064

[XX-i]

みなさんさらなるアドバイスありがとうございます。
勉強になり感謝いたします。

CPUクーラーは純正のものです。

あもさんやがんこなオークさんのおっしゃるとおり、CPUをマザーボードに取り付けるときにかなり力が必要で、マザーボードが少し反って壊れるのではと怖くなりました。ちゃんと取り付けれたのか自信はありませんでした。やはりきちんと取り付けれたのかわからなかったのが原因かなと思います。なんとなくでしたので。

まだ組みなおしは後日になりますが、次に取り付けるときにかじょさんの写真を参考にさせていただきます。

書込番号：8030845

[JBL2235H]

やっぱりリテールクーラーでしたか。
完璧の璧を「壁」って書いたのさんも書いていますが　一度以上電気を通している為クーラーに付いていたグリスを綺麗に拭き取り（CPU側も）　新しいグリスを塗って取り付けて下さい。
（そこそこの販売店に行けば、拭き取り用のクリーナーやグリスを伸ばすヘラが売っている）

プッシュピンタイプの取り付けコツは、対角に押し込んでいくんですよ。（M/Bの取説参考の事）
なお　面倒でもM/Bはケースから取り外した状態で行って下さいね。（裏の確認を行う為）

書込番号：8031130

[XX-i]

遅くなりましたが、グリスを購入したのでCPUクーラーを付け直しました。
マザーボードの裏側をみるとやはりみなさんのおっしゃるとおりクーラーの取り付けが原因でした。
今回はかじょさんの画像のとおり足が入っているのを確認して取り付けました。
おかげさままでCPUの温度は40℃くらいになりました。

皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：8064537

[かじょ]

問題解決してよかったですね♪お疲れ様でした。

書込番号：8064958

今回４度目の自作で皆様にお聞きします

[見習いフォトショ萌え絵師]

皆様はじめまして。今回４回目の自作となるのですが、いろいろと教えて頂きたく思いまして。よろしくお願いします。
まず、今回自作するＰＣの主な用途は『ＭＭＯの２窓・アニメ動画のエンコード・フォトショＣＳ２で萌え絵を描くｗなどなどです』。
さて、本題のパーツ構成なのですが

CPU Core 2 Duo E8400 BOX
M/B ASUS P5K PRO
ﾒﾓﾘ UMAX Pulsar DCSSDDR2-2GB-800 (DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組)
VGA ZOTAC GeForce 9600GT - 512MB GDDR3 ZT-96TES3P-FSP (PCIExp 512MB)
ODD I-O DATA DVR-SN20GL　（レーベルフラッシュ可）
HDD SEAGATE ST3500320AS (500G SATA300 7200)　（３２Ｍキャッシュ）
ｹｰｽ Antec SOLO W/O PSU　（別途フロントファン２個追加購入）
電源 ｵｳﾙﾃｯｸ M12 SS-500HM　（プラグイン式５００Ｗ電源）
OS Windows xp sp2　（ｻﾌﾞ自作PCより流用）

上記の構成でいきたく思っております。ＯＳ抜きでだいたい１０万前後なのですが
・ＣＰＵがＱ６６００と悩んでます。皆さんでしたらどちらが良いと思いますか？用途にエンコ入ってますが優先順位は「フォトショＣＳ萌え絵ｗ」→「ＭＭＯ多重起動」→「エンコ」なのでエンコはほとんどやらないと思います。
・マザーはＰ５Ｋ−Ｅと悩んでますが、Ｐ５Ｋ−ＥだとＺＯＴＡＣのＶＧＡが長くＳＡＴＡコネクタと干渉するのでこちらのマザーを選びました。
・ＯＳなんですが前に組んだサブの自作ＰＣに使ってたＸＰを流用しようかと思ってるんですが、使えますよね？知人から聞いたのですが、ＯＥＭ版のＯＳは一緒にバンドル購入したパーツでしか使えないと聞きました。どうしても使いたかったらマイクロソフトに電話するともいっていたような・・・。イマイチ意味がわかりません。
ケースは静音重視で選びました。

上記構成で「ここはこうしたほうがいいんじゃない？」など皆様のご意見お伺いしたく思っております。
ちなみに現在使用中のメインマシンがフリーズしたり、音が急に出なくなったりして調子がわるいので今回あらたに自作するこになりました。
現在マシンのスペックも載せておきます。
CPU Pen4 3.2E(ﾌﾟﾚｽｺ)
M/B ASUS P4P800-E Deluxe
ﾒﾓﾘ I-O DATA製512×4 2G
VGA ELZA FX6200
ODD I-O DATA IDEｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ
HDD SEAGATE 80G
ｹｰｽ/電源 ｵｳﾙﾃｯｸ ﾐﾄﾞﾙﾀﾜｰATX
OS win xp pro sp2
おそらくマザーが逝かれたのではないかと思ってます。それかメモリの４枚刺しが原因？もしくはＣＰＵ。ＨＤＤは数ヶ月前に変えたばかりなので考えにくいです。
こちらのほうもこの症状で何のパーツがおかしいのか分かる方いましたらご指導お願いします。
大変長々と書き込んでしまって申し訳ありません。皆様ご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：8022346

[エリト]

フォトショップがQuadコアに対応しているならQuadをお勧めしますよ

書込番号：8022405

[パーツにふりまわされる]

　OSと同時購入したパーツとセットで異動させないとライセンス違反
になります。パーツも新規PCに組み込めば、OKです。
　OSは新規にInstallになりますけど、認証がネット経由で済めば
それで終了ですが、ダメな場合は電話して認証をすることになります。

書込番号：8022418

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

MMOタイトル次第だけど、Q6600に一票かな。
多分、フォトショ立ち上げながらゲームもしそうに感じましたので。

書込番号：8022441

[ジーパ]

Q6600はMMOとエンコなど多重起動だと重い遅いなど感じたことがあります。
E8400にしてからは多重起動でも大丈夫になりました。

店員さんにQ6600だと単体の動作やエンコなどすごく発揮しますが多重起動だと使い物にならないと聞かされ交換したことがあります。

詳しくはわかりませんがゲームや負荷のかけるソフトによって違うかもしれません
自分はまったくわかりませんが言われるがまま交換しました。

書込番号：8022671

[鳥坂先輩]

＞ＯＥＭ版のＯＳは一緒にバンドル購入したパーツでしか使えないと聞きました。

そのとおりです、マイクロソフトに電話してもダメなものはダメです。
だからOEM版のOS買うときは壊れにくいパーツの代表としてFDDセットで買う人が多いです。
電話で認証を取るのは自動認証の制限にひっかかった場合になります。
別問題ですね。

バンドルで購入したパーツを新PCに組み込めば問題ないです。が、その場合、当然サブPCにそのOSは使えなくなります。サブPCも引き続き使うならば新PCのためにOSは新規購入の必要があります。


な〜〜〜んってことを、自作4回目の人に説明しなきゃいかんのかね？
今までOSは使いまわしばっかしてたとか？
ダメですよ、常識を知りましょう。
こういう感じだと、フォトショップも正規品なのか心配になってくるよ。
どっかの裏通りでROMだけで売ってる奴じゃないよね？

書込番号：8022713

[ブラックトレノ]

ゲーム中心でお使いになるなら、E8400 !!!!!

PCにいちどに、いつも複数作業ばかりさせる（　マルチタスクでの作業　）か、
動画のエンコードばかりさせるのであれば、Q6600 !!!!!

私自身は、マルチタスクやエンコードばかりでPCを使用しないので、高クロックDual信者です。

私のPCの使用用途では、E8400の方がはるかに快適です。

（　こちらの方がシャキンと動きます。）

書込番号：8023503

[香坂]

＞多重起動だと使い物にならないと聞かされ交換したことがあります
ｍｊｓｋ？
コア多い方が有利な気がするけど、そうなんだ〜

書込番号：8024317

[Tomba_555]

>多重起動だと使い物にならないと聞かされ交換したことがあります

多分、気のせいだと思いますよ。

多重起動で、Q6600がE8400に負ける筈が無いでしょ。

タスクマネージャーでコアの割り振りも出来るので、その辺りを使わなかった
場合でしょ。

デュアルは所詮デュアルでしか無いと思いますよ。

書込番号：8025237

[nasunara]

>Q6600だと単体の動作やエンコなどすごく発揮しますが多重起動だと使い物にならないと聞かされ交換したことがあります。

一部は当たってるけど、やっぱりでたらめだな。。。
基本は、インテルのQuadはDualを２つ載っけたようなもんだって事。
仮に同じclockで、Quadで100%CUPをフルに使い切るような状況ならDualだと半分の速度でしか走らない。
（処理能力はあくまで、core数Xclock数だから）
分かりや易いのは、Quadで重たいSWを２つ、coreを２つづつ割り当てて走らせることを考えててみればよい。
（どう考えても、Dualの２倍だ）

これは、単体とかエンコードとかじゃなくて、小さなプログラムをいっぱい走らせても同じ。
ただ、実際にはQuadを１００％使い切る使い方って、エンコードかCPUベンチくらいしかしない人が多いから、
そう（甚だ不正確に）言われているだけだろうと思うよ。

ただ、メモリーアーキテクチャー上の別の問題がある。
どうせシーケンシャルにしか処理できないのに、無意味にスレッドやプロセスに分割されたSWってのは多い。
（ヘボいプログラマーっちゅうか、中級程度でも、只、そのほうがプログラムが書きやすいってだけの理由でよく行われる。
マルチコアに対応して無いくせに、走らせて見るとCPUメーターで複数のコアがバラバラ立ち上がる、
だけど決して使用率が５０％（Dual)、または２５％（Quad)程度を超えないってのは、そういう事。）

このときの問題は、無意味に分割されたスレッドが、Quad上の２つのDualにまたがって割り当てられたとき。
この時、スレッド間でsharしたいデータのアクセスは普通のシステムバスを介して行われるから激遅になる。
そんなSWを複数走らせたら、バスのバンドを食い潰してしまうって事もあるかもなあ。。

ただ、そういうケースもあるって事だけで、一般的に多重にいろいろ走らせるなら安定的に強いのはやっぱりQuadだと思うよ。
どうしても気になるなら、そういうSWは割り当てるコアを０，１か２，３のペアに制限すればDualに負ける理由は無い。

因みにベンチに良く使われるSuperπ1M。これをコアを３つ殺して、１コアだけで走らせると
それだけで４コアのままより５〜１０％ほど速くなる。
Quadで記録をもうひとつ伸ばしたいって人はお試しあれ（って意味ねえか・・・笑）

書込番号：8025434

[nasunara]

ブラックトレノさん、

＞PCにいちどに、いつも複数作業ばかりさせる（　マルチタスクでの作業　）か、
動画のエンコードばかりさせるのであれば、Q6600 !!!!!

前から気になってたけど「ばかりさせる」って、少し日本語が変じゃね？　
なんか、無理やりでもQuadを卑しめたいような。。。よっぽど、Quad嫌いなんだなあ（笑）


＞私のPCの使用用途では、E8400の方がはるかに快適です。

どんな用途か、あるいはどんな時にQuadがだるいと感じるか、もう少し書いてもらえると有意義になると思うんだけどね。
ブラックトレノさん、何か勘違いしてるような気もするし。。。


因みに、先に言っておくと、僕はVista＋Quad派で、おまけにRAID0は眼中に無し。
つまり正反対（笑）

書込番号：8025846

[大きい金太郎]

>OEM版のOS買うときは壊れにくいパーツの代表としてFDDセットで買う人が多いです。

間違いではないと思いますし、皆さんご承知のことでしょうけど、敢えて。

FDDは古すぎるほど枯れ切ったデバイスなので、今更進化もしないだろうから買い換える必然性が乏しく、使い回しが効いて、何しろ安い。
スロットを一つ潰す事以外は、デメリットはほぼない。

対してメモリや他のドライブ類だと、陳腐化し易く、それがシステム全体の足を引っ張る可能性があり、規格自体が変わってしまう恐れがあります。

メモリ:DDR→DDR2→DDR3
HDD :IDE→SATA
光学:CD→DVD→BD
などなど

故に、DSP版WindowsをバンドルするにはFDDがもっとも手堅いと思われます。

次期WindowsがFDDをサポートするか（あるいはバンドル対象になるか）どうかは不明ですけど。

書込番号：8026218

[ブラックトレノ]

>nasunaraさん

>前から気になってたけど「ばかりさせる」って、少し日本語が変じゃね？　
なんか、無理やりでもQuadを卑しめたいような。。。よっぽど、Quad嫌いなんだなあ（笑）

べつに無理やりQuadを卑しめたいわけではないのですが、

Q9450なんか待って待って待ちくたびれるぐらい待って（　約半年間　）
メチャメチャ期待して、高いお金出して買ったのに、
あまりにも私にとっては失望が大きかったため、
その反動が文章に自然と表れてしまうのでしょうね。
払いすぎたカネ返せといいたいぐらいです。

まぁヨメさん（　現在そのQ9450使用中　）や下の息子（　Q6700使用中　）
や、オイっこ　（　Q6600使用中　）は
それを喜んで使っているので、まぁ仕方ないかなぁ〜とは思いますけど....
　　　　　　　（　ニガ笑　）

書込番号：8026660

[ブラックトレノ]

>引き続き....nasunaraさん　（　スレ主さん、ごめんなさい。）

>どんな用途か、あるいはどんな時にQuadがだるいと感じるか、もう少し書いてもらえると有意義になると思うんだけどね。
>ブラックトレノさん、何か勘違いしてるような気もするし。。。
>因みに、先に言っておくと、僕はVista＋Quad派で、おまけにRAID0は眼中に無し。つまり正反対（笑）

　
とにかくピリッとしないというか、シャキンと動かないというか、モサっとしてるというか、
CPU使用率なんか、ほとんどあがらないクセに、なんかサボっているような感じが
私としては、気にくわないのでしょうね。

まぁ〜でも、PCを快適に動かすという意味においては、RAID０は、それなりに効果はあると思いますよ。

書込番号：8026835

[見習いフォトショ萌え絵師]

皆さん、多数の意見ありがとうございます。
ＣＰＵはＥ８４００でいこうと思います。
肝心のＯＳについてなんですが、ＯＥＭのライセンス認証がバンドル購入したパーツが壊れるとライセンスが消失するなんて知りませんでした。３回も自作しておきながら知らずにいた自分が恥ずかしいです。となると、まずサブの自作ＰＣで使っていたＯＳは使えないって事になりますよね。バンドル購入したパーツ忘れてしまいましたし。まず、サブ用に使ってたパーツは、新自作ＰＣには使わないので。たとえインストールできたとしてもライセンス認証で必ず引っかかるでしょう。
ＯＥＭについていろいろと調べてみました。例えマイクロソフトに電話したとしても、向こう側は４２桁の番号を入力した際に最初に組んだ状態のＰＣパーツ構成が分かるようになっているんですよね。
細かい話になりますが、自作は３回ですのでその度にＯＳはＯＥＭのｘｐを買ってました。ですので、一応ＸＰのＯＥＭは３回ちゃんとバンドル購入してました。それで、１作目がxpのprosp2でＦＤＤとバンドル購入したのは覚えてます。しかし、他の２台は忘れてしまいました。両者ともxpのhomesp2です。こうなったら、今使っているメインのxpのprosp2をＦＤＤもつけて一緒にインストールするしかないですよね？でもそうなると、今のメインマシンのＯＳ使えなくなるんですよ；；できれば今使ってるpen3.2eのは、新ＰＣ組んでもサブにしようかな〜とも考えているんです。ちなみに、３台ともマザーはＡＳＵＳのＰ４Ｐ８００−ＥでしてＣＰＵがpen3.2EとceleD2.4と2.23（だったかな？）です。celed2.23は使えなくなってもいいです。（要するに一番低スペックのＰＣは使えなくなってもいいってことです）
できればこれ以上ＯＥＭのＸＰは買いたくないので何か良い方法はないものでしょうか？もちろん３台の内どれか一台はＯＳ使えなくなるのは承知しています。今回新しく自作しますので。
マイクロソフト側は前にライセンス認証した時のＰＣパーツの情報などはＣＰＵやマザーにしろ型番や名称など事細かく向こう側に情報として残っているものなんでしょうか？
電話で認証する場合、バンドル購入したものはマザーですなどと適当に嘘を言ってもバレないんでしょうかね？（マザー同じなのでうまくごまかせないかな〜と思いまして。）こんなことだったら全部ＦＤＤと一緒に購入しとくべきでした。電話によるＯＥＭ認証経験済みで認証うまく回避できた方などいましたら情報下さい。よろしくお願いします

書込番号：8027060

[ブラックトレノ]

>またまた、引き続き....nasunaraさん　（　スレ主さん、ごめんなさい。）

でも、ヨメさんのPC（　Q9450使用中　）も
下の息子のPC（　Q6700使用中　）も
オイっこのPC（　Q6600使用中　）も
すべてRAID０にしてからは、だいぶ、マシにはなりましたが........

書込番号：8027067

[nasunara]

ブラックトレノさん、

やっぱり、よく分からない（笑）
まあ、軽い負荷しか掛けずにかつマルチコアが生きない場合なら
処理速度は単純にclock数に比例するから、そういうケースなんだろね。
それが悔しいから、Quad派はOCして同じclockにして使うんだろうと思う（僕も、そう...笑）
Clock数はOCで埋められるけど、Core数はどうにもならんとこがQuadの絶対優位点だと思う。

でもね、例えば何かを操作したときのレスポンスって、ある程度行っちまえば大抵の人にとっては意味が無い。
その分岐点って、人間工学的には大体０．３秒。人間はこのあたりからストレスを感じ始める。
0.2秒ならほとんど瞬間、0.1秒を切ってくるとそれこそ一瞬で、それより短い時間は区別がつきにくくなる。
だから、0.2秒か0.1秒あたりの速度が確保できるなら、速いclockでそれ以上のスピードを求めても意味は無い。
一方でcore数が多いと、いくら処理を積んでもなかなか「遅くなりにくい」。


＞Q9450なんか待って待って待ちくたびれるぐらい待って（　約半年間　）
メチャメチャ期待して、高いお金出して買ったのに、
あまりにも私にとっては失望が大きかったため、

そりゃ、ブラックトレノさんがそれを生かす使い方をしなかった（用途に合ってない）だけで、
CPUが悪いわけじゃないと思うよ（笑）


＞、PCを快適に動かすという意味においては、RAID０は、それなりに効果はあると思いますよ

まあ、そりゃそうだけど、データの保全性を悪くしてまで使うメリットを僕は感じないなあ。
僕の場合はメモリー4Gで3.3Gオーバーの部分はRAM　DISKにしてページファイルを置いている。
RAID0で200MB/sと言ったって、RAM　Diskなら７-10GB/s出るからなあ（笑）
そもそも、余計なHDDアクセスは起きなくなるから、静かだし。。。
OSやアプリの立ち上がりを気にするなら、それこそVistaのSleep ModeやSuper Fetchを使いこなしたほうが、ずっと快適な気がするんだが。
まあ、大量のデータ読み込みだけは、どうにもならないんだけど。

書込番号：8027239

[エリト]

厳密に言うと壊れた部品をつけたまま使用するなら買ったOEMばんのOSは利用できます。とはいえバンドルで買ったパーツはあくまで外しての使用は禁止されています

書込番号：8027242

[coneco.net (コネコネット)]

見習いフォトショ萌え絵師さん　こんにちは。

全体的には、初期に希望されていた構成でも十分なスペックだと思います。
その上で、私個人の勝手な意見を述べさせて頂きたいと思います。
参考程度にでもなれば幸いですが・・・。

CPUはE8400が安くなりはじめているので、E8400を最初に試してみては如何でしょうか？(Q6600より安いですし)
それでも、遅く感じるようでしたら、クアッドを使用してみては如何でしょうか?
もしかしたら、その頃には9000番台も安くなっているかもしれませんし。

OSは私のPCマイクロのケースを使っていて、スペース的にFDDなどの普段使わないドライブは搭載したくないので、製品版(高いですが・・・)を買って使っています。
そうすれば、ハンドル版で買ったパーツの搭載云々という心配をしなくてすみますから。
ぶっちゃけて言ってしまうと、ハンドル版を買ったパーツを搭載せずに使われている方もいらっしゃるようですが・・・。(その方法で認証をするやり方を知っているみたです)
まぁ、そこら辺は個人個人のモラルの問題にもなってきてしまうと思います。(勿論、してはいけないというのが前提としてあるのですが)
次回、新しいOS(VISTA等)を買え替える時には、製品版も視野に入れてみるのも有りかな と思います。

書込番号：8027279

[青島ビンゴ]

2コアにトリップコードで負荷掛ながらエンコやってみたら差がつくでしょう。
Dualだとそれで手一杯だからね。

冗談はそのくらいにして、クロックの差は判るのに、コアの差は判らない、不思議な感覚の持ち主とは話は通じないでしょう。
何十レス消費してもね。

Vista遅くXPはシャキンといってみたり、常人では気にしない程度をことさら大きくとらえることが出来る、鋭敏な感覚の持ち主のようです。
特にシングルスレッド&タスクには強く反応し、マルチタスクには鈍感らしい。

書込番号：8027431

[ディロング]

参考です。見習いフォトショ萌え絵師さん　がPHOTSHOPを使うようになったらQ6600でも良いかも
フォトショップのVer5.5ですがマルチCPUに対応です。
説明文には以下の様な書き込みが・・・
＞マルチプロセッサ機能拡張
Photoshop 5.5 と一緒にインストールされる「MThread.8bx」プラグインを使用すると、マルチプロセッサシステムがサポートされます。マルチプロセッサコンピュータでの Photoshop の使用時に問題が生じる場合は、プラグインフォルダにマルチプロセッサ機能拡張プラグインが 1 つしかないことを確認してください。
っと書いてありますので、そのころのマルチCPUには対応していますので。

書込番号：8028700

[ブラックトレノ]

>nasunaraさん　


>そりゃ、ブラックトレノさんがそれを生かす使い方をしなかった（用途に合ってない）だけで、CPUが悪いわけじゃないと思うよ（笑）




たぶんそのとおり。






>まあ、そりゃそうだけど、データの保全性を悪くしてまで使うメリットを僕は感じないなあ。（ RAID 0 )
>まあ、軽い負荷しか掛けずにかつマルチコアが生きない場合なら
処理速度は単純にclock数に比例するから、そういうケースなんだろね。
それが悔しいから、Quad派はOCして同じclockにして使うんだろうと思う（僕も、そう...笑）
Clock数はOCで埋められるけど、Core数はどうにもならんとこがQuadの絶対優位点だと思う。



人それぞれでしょうが、私にとっては、データの保全性はあまり重要な事柄ではないのです。

（　ヨメさんのPCや下の息子のPCに、それぞれお互いの情報を写しあっているので、データーがもし、パーになっても、他のPCから情報を写せば済む問題だから......　）

それよりも私の場合は、ハードが壊れる事の方がはるかに問題だから、OCはしません。

書込番号：8028722

[見習いフォトショ萌え絵師]

皆さん分かりやすい説明ありがとうございます。
で、結局のところマイクロソフト側は私が買った『ＯＥＭと一緒にバンドル購入したパーツの型番・名称』まで知られてるんですか？そこのところを詳しく知りたいのでご存知の方いましたら教えてください。

書込番号：8029320

[ブラックトレノ]

>結局のところマイクロソフト側は私が買った『ＯＥＭと一緒にバンドル購入したパーツの型番・名称』まで知られてるんですか？

フロッピーディスクドライブに、型番・名称などはあるのでしょうか？

　　　ワタシ　ニハ　ワカラナイ　！！！！！

書込番号：8029385

[ブラックトレノ]

ヨク　ゴジブン　ノ　アタマ　デ　オカンガエ　クダサイ　！！！！！

書込番号：8029507

[空気抜き]

こんばんは、見習いフォトショ萌え絵師さん

どのパーツを使用しているかまではわかりませんが、アクチをする際には前回と構成に変化があるのかチェックをするようになっています。
http://www.takamagahara.info/2007/0203#ID04

書込番号：8029545

[大きい金太郎]

あのー、スレ主さんは前回組み立てた際の保証書、領収書等は保管してないのでしょうか？

PCのパーツは、いつどこが壊れるかわかりません。故障したらショップなりメーカーなりに修理依頼するためにそれらは必需だと思います。
どのパーツをいつどこで買ったか書類の上で歴然としています。
そういうものの管理はわかりやすい場所に統合しておくのは大事なことだと思いますよ。

私は、パーツ全ての領収書、保証書などは、全てマザーボードの箱に保管してあります。
ほかのパーツの箱は、大きすぎたり小さすぎたりしますし、「マザー」というくらいで最も基本となるパーツである点からも、大事なものを保管するには、丁度良いのじゃないかと。

ちなみに「アクチベート OS 自作」などのキーワードでググレば、役に立つ情報が入手できると思いますよ。
情報としては、これだけでたくさんだとは思いますが。

書込番号：8030035

[見習いフォトショ萌え絵師]

空気抜きさん、レスありがとうございます＾＾
なるほど。どのパーツとバンドル購入したのかまでは分からないわけですね。ならサブのxpのhomeは２台ともどのパーツとバンドル購入したのか覚えていませんので、２台ともどれか１つのパーツを残してそのパーツとバンドル購入しましたとマイクロソフトに適当に言ってみようかと思います。それならいけそうな気がするので。もう少しＯＥＭについて検索してみようかと思います。うまくライセンス認証を回避する方法などあるといいのですが。ではありがとうございました。

書込番号：8030051

[空気抜き]

こんばんは、大きい金太郎さん

やはり領収書は保管していますよね。
自分もマザーボードの箱の中に・・・
ちょうどいい大きさですね。
この前壊れたHDDを修理に出すときに領収書が必要になりました。
本当に取っておいて良かった・・・

書込番号：8030097

[ブラックトレノ]

もう一度、スレを写します。

ヒント......デスョォ

フロッピーディスクドライブに、型番・名称などはあるのでしょうか？

書込番号：8030208

[大きい金太郎]

私も先日HDDを飛ばしました。メーカー保証が1ヶ月残っており、ハード的には助かりましたが、およそ300Gの録画データがパーになりました。TT

RAID0にすると、壊れる確率は２倍以上になる、ということは頭に残していた方が良いですね。

あと、C2Qがモサッとしてる感じがするのは、２コア以上に負荷が分散されるため、（省エネ機能が働いて）クロックが上がらず、あるいはレスポンスが悪く感じるかもしれませんね。（定格で使用していれば余計に）

この辺、Athron X2 の方が C2Dよりゲーム向きだという論と近い気がします。

ゲームによっては同じクロックでも負荷が分散されるので、４coreの方がよりよいスコアが得られる、という話もありますね。

私は重いゲームは、ほとんどやらないので、どうでも良いのですけど。

書込番号：8030310

[ブラックトレノ]

>大きい金太郎さん　

　色々と教えていただいて、ありがとうございます。

書込番号：8030364

[ディロング]

OEM版で一緒に買ったFDDが壊れたら新しく買ったのを代替できるってのを読んだんですが。
マイクロソフトの電話認証で聞いた時はOKでしたよ。担当者により違うってことは無いような。

書込番号：8030691

[ブラックトレノ]

>スレ主さん

　ディロングさんの話もヒントですよ〜

書込番号：8030725

[ZUUL]

FDDにはIDに使えるメモリの類は一切載っていないからね。
FDDバンドルで売らせているということは、
MSはバンドル対象の機材特定はやってないでしょう。
二重インストールじゃないかは必ず聞かれる。

書込番号：8035025

[ブラックトレノ]

> ZUULさん　
　　正解だと思います。

書込番号：8035381

[さぁ、始めよう]

>>ブラックトレノさん
工業製品にはどの製品にも型番はあります。
逆に型番のない工業製品を教えてほしいくらいです。

あなたの書き込みを読んでいると、主さんやほかの方の内容の意味を理解せずに返信しているのがほとんどですね。
批判や推奨するのであれば、その根拠をほかの人にもわかるように説明できないのであれば書き込みは控えたほうがよろしいかと思われます。
しかし、初心者の方などにはあなたのようにどこかの掲示板で「ググレカス」とも言われそうな質問でも優しく返信する人は必要だと思います。
初心者は自分より知識のある人の意見を鵜呑みにしてしまいますので、主観で物事を説明するのでなく、客観的にとらえて説明した方がより良い返信になるでしょう。
あなたの経験を生かすためにも書き込みをする前に1度でいいので、自分の打った文章を客観的であるか、根拠があるかどうか、確認するのをオススメします。

最後に、「FDD　型番」と検索してすぐにわかるようなことを「自分はわからない」、「自分で考えてください」といった挙句、答えも出ていない（出していない）のにヒントなどとわ訳のわからないことを言っているようだとまともに相手されませんよ。

書込番号：8045554

地元で買うのがやっぱり一番でしょうか？＾＾；

[よ〜まい]

OS Windows XP Home Edition SP2 流用

CPU intel Core 2 Duo E8400 BOX \21.980

ﾒﾓﾘ　UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 \9.980

HDD Western Digital WD3200AAKSA7B0 ２台RAID0で使用 \6.780X2=￥13.560

M/B ASUSTeK P5K-E \16.980

ﾓﾆﾀ　BenQ G2400WD　\42.980

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ　Pioneer DVR-A15J-BK \7.780

FDD&ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ OWLTECH FA404MX Black Box \3.980

ｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞZOTAC GeForce 9600GT - 512MB GDDR3 ZT-96TES3P-FSP(PCIExp 512MB)\19.780

ｹｰｽ　Antec SONATA III \18.780

ｽﾋﾟｰｶｰ　流用

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ　流用

電源　ｹｰｽ付属品(500W)

地元のPCｼｮｯﾌﾟで、見積もりしてもらったら、この金額でした＾＾；
価格.comで見る金額とけっこう差があるので、迷ってます。
ﾊﾟｰﾂの相性問題もありますし、初期不良もありますし、やっぱり地元で買うべきか・・・。

皆様方は、多少高くても地元で買ってるんでしょうか？
それとも、安い通販で買ってるんでしょうか？

PCの使用目的は、ﾈﾄｹﾞ(SF)1日３〜４時間程度・ｴﾝｺが週一程度・後は、ｻｲﾄ見たり、ﾒｰﾙしたり程度です。

構成についても、こうしたほうがいいとかあれば、教えて下さい。

書込番号：8021517

[カーディナル]

　よ〜まいさん、こんにちは。

　個人的には地元で購入されるのがいいような気がします。
　何か問題が発生した時に相談しやすいかなと。

書込番号：8021560

[パーツにふりまわされる]

　よ〜まいさん　

　私は初心者なのでCPUとメモリーそれからマザーボードは
必ず同じ店で買うようにしてます。初心者だけに何かあったら
困るので、そうしました。
　CPUは価格改訂があるようです。

書込番号：8021597

[ZUUL]

それほど高くなくて、まあ買えるお値段だと思います。
少し待てるなら、ビデオカードは4850が出回るのを
待つのがいいと思う。

書込番号：8021728

[よ〜まい]

カーディナルさん
さっそくﾚｽありがとうございます。
やっぱりそうですよね＾＾；何かあった時が心配なんですよね・・。

パーツにふりまわされるさん　
ありがとうございます。
自分も初心者なんで、なるべく同じ店で買いたいです！
多少高いのは、我慢するしかないようですね。
CPUの価格改訂があるんですか？
詳しい時期って、わかりますか？

ZUULさん　
ありがとうございます。
地元で買うようにしたいと思います＾＾
ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞも進化が激しくて困っちゃいます・・。
4850は、9600GTよりずっと性能が上なんですか？？

書込番号：8021876

[カーディナル]

　よ〜まいさん、こんにちは。

＞詳しい時期って、わかりますか？

　確か今月中だったと思います。
　私は待ちきれずに購入して作ってしまいましたが(^^;

書込番号：8021917

[パーツにふりまわされる]

こんばんわ

　　Q3といってますので今月じゃないかと思います。
　E8600がでて、8500が現状の8400の価格に、8400は少し
　安くなるようです。Q9550も現状のQ9450程度の価格に
　下がってくるようです。
　　昨年8月に1台を作りました。転勤が多そうなので全国
　どこでもOKのお店を選びました。若干高くても自作の授業料
　と思って作りましたが、トラブルなく動きました。
　
　　この前、9600を購入したら初期不良にあたりましたが
　近場の店でしたので、翌日にいって交換してもらえました。
　　

書込番号：8022376

[青7]

よ〜まいさん　どもですー

最初は地元で揃えた方がいいかもですね＾＾

マザーがP35の割りに高い気がしますけど＾＾；でも自分の地元の山梨のZOAでも同じ値段っすｗ（セットで買うならきっともっと値切れるはずｗ　ガンバ！）

4850は9600より　性能良いと思いますよ（発熱がちょっと高いみたいですけど）　4850がこなれてくれば8800と9600は値段かなり下がるんじゃないかと思いますよ。

パーツに関しては運もあるかと思いますね。自分も最初は地元店頭購入しましたけど、トラブルなかったので、2台目以降やパーツ全般通販がほとんどです。

地元で揃えると高いのもありますけど、私の地元は好きなパーツが全部その場で揃わないんですよ；；　通販でも対応がよい所もありますし、ガソリンと時間使って見に行って高いパーツを買うよりソフマップあたりは送料もかからないので初期不良とかは運次第と割り切って通販でガンガン買ってますｗ（今のところマザー、メモリ、グラボ、HDD等不具合は無いです）

最近地元で買うものはファンやケーブルくらいです・・

書込番号：8022643

[鳥坂先輩]

初自作？

OS流用って書いてるけど、どこから？
メーカー製PCのOSだと使えないよ。

で、初自作でRAID0？勇気あるな〜ｗ

ゲームってRAID効果ほとんど無いってよく言われるんだけど、そのゲームでは効果あるの？
ゲームメインならRAID組むより単機で速いRaptorとかを導入する人が多いけどな〜。
まぁ、RAID効果あるならいいんだけどね。
無いようなら、RAID組まないほうが管理が楽だと思うよ。



＞4850は、9600GTよりずっと性能が上なんですか？？

確実に上ですね。9600GTの上位の8800GTの上位の9800GTXと同等または上の性能ですからｗ
特に予定されている24インチワイドモニタのような高解像度になれば、その差は顕著に出ますよ。
現在リファレンスファンの性能がいまいちということで、高性能ファンモデルの登場待ちで買い控えが続いているようですが、現在出回っているリファレンスファンモデルなら2万円代前半です。9800GTXが3万円前後ですから、お買い得度がわかりますよね？

まぁ、かくいう私も高性能ファンモデルが2万円台後半で出れば即買い予定です。
元々RADEONの画質のファンでもありますから（＾＾
9800GTXと同じ価格でもHD4850のほう選びますよ。

http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080623023/

書込番号：8022797

[よ〜まい]

皆様おはようございます＾＾
たくさんのﾚｽありがとうございます！
これから仕事なんで、夜に皆様に返事します！
遅くなってすみません。

書込番号：8022935

[ブラックトレノ]

>HDD Western Digital WD3200AAKSA7B0 ２台RAID0で使用 \6.780X2=￥13.560


これはほんとにいい選択だと思いますよ。

この前、私のオイッコにこいつでRAID 0を組みました。
最高速度が、200MB/seeを超えるのを、目の前で確認をいたしました。

（　HD Tuneにて計測　　）

本当に唖然でした.........

http://wind.ap.teacup.com/picoo/379.html

書込番号：8023685

[香坂]

SFなら9600GTでも十分すぎると思うけどな〜

書込番号：8023856

[鳥坂先輩]

そうそう、そういや「SF」って何？

時々書いてあるけど、わかんないね。FF11とかくらい有名なゲームなわけ？

書込番号：8023997

[香坂]

Special Force
http://sf.hangame.co.jp/

書込番号：8024245

[鳥坂先輩]

ああ。ハンゲームですか？
オンボードでもいけるんじゃないの？ｗ

書込番号：8024329

[香坂]

690Gのオンボードならある程度ならプレーできた記憶があります。
（遊べる範疇←はんちゅう）

書込番号：8024359

[よ〜まい]

皆様方！ただいまでぇーす＾＾ﾚｽありがとうございます！


カーディナルさん　
今月楽しみに待ってみようと思いますｗ
その気持ちよくわかりますｗ


パーツにふりまわされるさん　
うぉｗE8400の価格でE8500ｹﾞｯﾄできるんですね＾＾ｗ
ﾄﾗﾌﾞﾙ防止の為に、地元で買うようにします＾＾


青7さん
秋葉が地元だったら良かったのにって、思っちゃいます＾＾；
山梨も価格が一緒ですねｗ頑張って値切ります＾＾ｗ
ｸﾞﾗﾎﾞに関しては、あんまり性能の良さを求めてないんですよね・・。
でも、どうせだからそこそこのｸﾞﾗﾎﾞにしようかと思い、9600にしようとしたんです。
通販には、まだ手を出さないようにします！自分は、けっこう運が悪いんで・・。


鳥坂先輩さん　
＞初自作？
2台目です＾＾；

＞OS流用って書いてるけど、どこから？
現在使ってる自作PCからです。

＞で、初自作でRAID0？勇気あるな〜ｗ
RAID0だと処理が早いってどこかで見たんで、やってみようかと・・ｗ
浅はかな考えのRAID0です＾＾；
Raptorがわからないので調べてみます＾＾；
RAID組まないほうが管理が楽なんですか・・。

ｸﾞﾗﾎﾞの詳しい説明ありがとうございます＾＾
そんなに差があるのなら迷っちゃいますね＾＾；
ｸﾞﾗﾎﾞ買ったら、２〜３年もたせたいんで・・ｗ

ブラックトレノさん　
めちゃくちゃ早いですね＾＾ｗ
やっぱりRAID0したいですｗ


香坂さん　
軽めのｹﾞｰﾑしかしないから、十分ですよね＾＾；
でも、もっと性能良いのもほしい気が・・。２〜３年使う予定ですから。
いろいろ説明ありがとうございます＾＾

鳥坂先輩さん　
軽いｹﾞｰﾑです＾＾；今現在ｸﾞﾗﾎﾞ6600GTでCPUがP4(3.2Gz)でﾒﾓﾘ1GBで光回線です。
それでSFｽﾀｰﾄの時に、少しﾛｰﾄﾞに時間がかかる程度です。

書込番号：8025005

[ShoMiKoTa]

構成の中で一つ気になる点が・・。

＞FDD&ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰ OWLTECH FA404MX Black Box \3.980

OSとの抱き合わせじゃなくてこれだけ新たに購入するの？
F6FDのためか、はたまたカードリーダーのためか・・・？

FDD持っているのなら購入する必要ないし、
カードリーダーのためならはっきり言って高い。
外付けUSBのカードリーダーの方が私は使い勝手がいい。

FA404MXを使っているけど、埃がたまるし、DドライブEドライブと二つもドライブ名が
使われるので区別がしにくい。

よ〜まいさんが頻繁にFA404MXを使うならお勧めするが、
１ヶ月に１，２回の使用なら外付けUSBカードリーダーがいいかな。

あくまでも経験上の意見ですが・・。

書込番号：8025306

[パーツにふりまわされる]

よ〜まいさん こんばんは

　　すみません、間違った情報を与えたと思います。
　お詫びいたします。
　　価格改訂の件ですが、E8500が現状のE8400の価格に
　というのが間違いの可能性あります。Q9550も同様です。
　E8400は現在、2万程度のようですが、E8500が2万になる
　かはわかりません。混乱を与えてしまいましてすみません
　でした。E8500は$266が$183と予想されておりました。

書込番号：8025485

[よ〜まい]

ShoMiKoTaさん
こんばんわ＾＾
はっきり言ってなんとなくｺﾚを買おうかなって感じです＾＾；
FDD&ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰがついてれば、便利かなと思って・・・。
再検討します！
教えていただき、ありがとうございます＾＾


パーツにふりまわされるさん　
こんばんわ＾＾
でも、価格改定あるんですよね？
E8400かE8500どちらを買うか、価格改定が実行されてから再検討します＾＾
情報ありがとうございます！

書込番号：8026611

[パーツにふりまわされる]

よ〜まいさん

　　でも、価格改定あるんですよね？
　E8400かE8500どちらを買うか、価格改定が実行されてから再検討します＾＾

　あると思います。弱気ですみません。私は3.3GのE8600が楽しみです。どのくらい
　の価格で登場するかみてからE8400から8600にしてみようかなと思っています。
　でも、体感速度はあんまりかわらないだろうなと思っています。

　　なお、私もFA404MXを持っています。よ〜まいさんと同じような感覚で3500円
　で買いました。FDDはXpのInstall時にAHCIのDriver でF6のために使いましたが
　それだけ。カードリーダー部にいたっては、ほとんど未使用です。私の場合は
　1000円のFDDで十分でしたという感じがします。ちなみに1年経過してます。

　　E8400でVista Home、E3110でXpを使用していますが、Xpがさくさく動いてくれる
　なという感じはしますけど、Vistaを使うほうが多いです。

書込番号：8027098

[よ〜まい]

パーツにふりまわされるさん　
こんばんわ＾＾
ﾚｽありがとうございます！
7月いっぱいは、待ってみようと思います！
ｳｽﾞｳｽﾞしながらｗ
E8600もほしい気持ちになってきましたけど・・・ｗ
価格次第ですね＾＾；
外付けのFDD＆ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰにしようかな＾＾；

書込番号：8029399

[パーツにふりまわされる]

よ〜まいさん　こんばんは

　価格改訂と新CPUの登場を待っていますけど、最近情報がさっぱり
と更新されないです。7月なんだろうか?と不安気味。
　CPUを選択して無事に完成させてください。

書込番号：8030495

[よ〜まい]

パーツにふりまわされるさん　

はい＾＾
7月中に完成させたいと思います！
わからないことがあったら、助けてください＾＾
ありがとうございました。

書込番号：8034976

[ブラックトレノ]

完成報告、楽しみにしています。

書込番号：8035414

[パーツにふりまわされる]

よ〜まいさん こんばんは

　　がんばってください。私も初心者なのですが有効なアドバイス
　できるようがんばります。

書込番号：8036108

初自作します

[0058]

現在使用しているパソコンがちょっとやばくなってきたので、自作しようとおもっています。
現在のパソコンはDELLの Dimension 9150

OS　　　　　　　　　:Windows Professional SP2 (プリインストール版)

CPU　　　　　　　　 :Pentium D 930

メモリー　　　　　　 :512MBx4

マザーボード　　　　:?

ハードディスク　　　:250GBx2(RAID0)

光学式ドライブ　　　:マルチドライブ(１層のみ）

グラフィックボード　:GeForce 7800 GTX

電源ユニット　　　　:?

と、こんな感じの構成でした。２年程前に購入したパソコンですが、エアコンの無い和室の部屋でタバコを吸い、埃は舞い、分解する度にネジが余り、ヤニで汚れたファンを水洗いしてよく乾かしもせず使ってショートさせ、キーボードにはビールをこぼしてやたらキーが硬くなり、買った当初からサウンドが右からしか聞こえなかったりと、まぁ今では立派なモンスターマシンと化してます。もぅほとんど自分の落ち度です。「馬鹿！俺の馬鹿！」と、何度へこんだことか・・・。
　そこで現行マシンには隠居(姉貴の家)して頂き、前から興味があった自作と相成った訳ですが、色々悩んでおります。とりあえず予定としての構成ですが、

OS　　　　　　　　　　:Windows XP or Vista(VistaならHome Premium or Ultimate、さらにDSP版orパッケージ版)

CPU　　　　　　　　　:Core 2 Duo E8400 or Core 2 Quad Q9450

CPUクーラー　　　　　:もぅ、どれがいいのかさっぱり・・・

メモリー　　　　　　：UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800(DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)

マザーボード　　　　　:ASUS P5Q Deluxe

グラフィックボード　　:ASUS EN9600GT/HTDI/512M/R3(PCIExp 512MB

サウンドカード　　　　:ONKYO SE-200PCI LTD

サウンドスピーカー　　:ONKYO GX-100HD(B)

電源ユニット　　　　　:ENERMAX MODU82+ EMD425AWT or MODU82+ EMD525AWT

PCケース　　　　　　　:クーラーマスター COSMOS RC-1000-KSN1-GP

光学式ドライブ　　　　:どれもこれも似た様に見えます・・・

ハードディスク　　　　:WESTERN DIGITAL WD6400AAKS(640G SATA300 7200)x2(RAID0構成）

キーボード マウス　　:ロジクール Cordless Desktop MX5500 Revolution MX-5500

とまぁ、こんな感じです。見ても分かる様に、ほとんどこのサイトを見て決めてます。前のパーツの流用は考えてませんので、全とっかえです。使用目的としては、初のオンラインゲームに手を出してみようかなと(でも、FPS系のゲームは無理)。後は映画や音楽のファイルをiPodにガンガン詰め込んでるので解凍、圧縮、変換等が早いと便利かなぁなんて。一応、静音重視で組み込んでます。後々、OCや水冷も視野に入れてます。ディスプレイは去年買ったプラズマテレビ(Panasonic42インチ）と、今使っているDELLの液晶モニタ(24インチ）をデュアル画面で使おうと考えてます。ちなみに、PCケースとマザーボード、ハードディスク、サウンドボード、スピーカーはすでに注文し、７月中旬頃届く予定です。
　はっきり言って馬鹿構成だとは自覚しています。しかし、右も左も分からない初自作の為、やんごとなきご意見等を頂けたらばと想う所存であります。

書込番号：8013561

[鳥坂先輩]

とりあえず水洗いはダメかな？ｗ


だいたい少々ファンに汚れがついても、性能に影響するほどではないし、羽に付いた汚れならウェットティッシュでふき取れる。

ゲームするならONKYOよりクリエイティブがいいんじゃない？
スピーカーも2.1ｃｈとかのほうがゲームは楽しめると思うけどな。
CPUクーラーはリテールでいいよ。

＞右も左も分からない初自作の為、やんごとなきご意見等を頂けたらばと想う所存であります。


全てのパーツのご購入は同一店舗で店頭購入でしょうか？
もしバラバラに購入してるのなら（特にPC内部パーツ）、初期不良云々の処理に手間隙かかると思います。
通販はやめたがいいですよ。初自作ならば、、、

書込番号：8013604

[鳥坂先輩]

てかマルチスレッドだったのね＞＜

掲示板利用規約をちゃんと読んで書いてください。

いわゆるひとつのマナー違反をされてますよ。コッチの私の書き込みはいいので、削除依頼を出すことをお勧めします。

書込番号：8013609

[0058]

返信ありがとうございます。ルール違反の件知りませんでした。本当に申し訳ありませんでした。こうゆう書き込みも初めてで・・・。貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：8013662

[がんこなオーク]

( ゜∀゜ ) アヒャ!!
どっちにレスしていいやら・・・
ＣＰＵはＢＯＸ買いましょう（違いは調べましょう）
電源はスレ主さんの構成なら500〜600Ｗ買いましょよ！

書込番号：8013667

[ブラックトレノ]

こっちにレスしますよ。

　DVDドライブは、GH20NS10......LG電子.....（　￥4200−程度　）が、
　静かでおすすめです。ブルーレイは使えませんが

書込番号：8013680

[ブラックトレノ]

OSについては、私個人としては、XPがオススメ！！　

（　OSが軽いから、はるかに動きがいいので、）

　ゲームで将来的にダイレクトX　１０を使いたいのであれば、VISTA　

（　XPは対応していないから　）

書込番号：8013689

[0058]

すみません。こっちの方が正解です。書き込みの仕方がいまいち分からずとりあえず二つとも書き込みしてしまいました。あちらは削除依頼だしました。本当にご迷惑おかけしました。これからこちらにご意見頂けたらとおもっております。

がんこなオークさん
返信ありがとうございます。電源は最初400ｗでも事足りるだろうと思ってて、後々の増設の分も込めて500ｗ位にしたんですが、やっぱり足りないでしょうか？

ブラックトレノさん
返信ありがとうございます。静かなドライブはすごく魅力的です！検討します。OSに関しては、次期OSがVistaを母体に作られるとの事をどこかで聞いて、だったらいやでも慣れないとダメかなぁと思いまして、すごく揺れ動いてます。また、ダイレクトX10の件もあり、とても悩みどころです。

書込番号：8013743

[がんこなオーク]

あもさんが消えるｗ

９６００ＧＴで４００Ｗで使ってる人も居ます0058さんが選んだ電源なら
質も良い＋１２Ｖも強い物なのでなおさら可能でしょうが
４５０か５００買えば将来の増設も含めて安心かな。

書込番号：8013810

[エリト]

メモリ２G×２ということなのでOSは６４bitかな？もっともVISTA SP1の場合は、32bit版でも４GBと表示されますが、３２bitOSの場合は、実際には３GBしかOS上では使えないですが。まあメモリやすくなってるので２GB×２でも悪くはない選択肢でしょうが。ちなみにDVDマルチドライブの場合少々値が張りますが、PIONEER製がおすすめ。

書込番号：8013836

[かじょ]

CPUはゲームするなら高クロックのデュアル、エンコード重視ならクアッド！！とよく言われますね。
私個人の意見ではクアッドの方が色々ストレス感じないのでお勧めですが、別にデュアルのE8400でも悪くないと思います。予算と自分の用途を良く考えて決めて下さい。

それと鳥坂先輩さんも仰ってますが、CPUクーラーは初めはリテールのクーラーでよいのでははいでしょうか。使ってみて冷却性、静音性に不満が出たら買いかえれば良いと思いますよ。

書込番号：8013850

[0058]

がんこなオークさん

あもさんには大変申し訳ないと思っております。パソコン以外でも色々と馬鹿な事しでかしてます・・・。
電源に関しては525ｗの方が良さそうですね。買いで進めたいと思います。

鳥坂先輩さん

気が動転しててご意見に答えていませんでした。すみません。
サウンドに関しては、書くのを忘れてたんですが、実はクリエイティブのボードDELLのパソコンに入れてたんです。それで買った当初から様子がおかしかったんで（おそらく初期不良かと）別のをためしてみようかと。
　パーツの購入は一店舗でまとめて買うのが良かったんですが、私の住んでる所は非常にど田舎にあるもんで、一番近くにあるパソコンショップまで車で一時間以上かかります。その上、価格も品数もなかなか厳しく、結局このサイトが頼りになりました。秋葉原が羨ましいです。

書込番号：8013885

[がんこなオーク]

趣味の問題もあるのでＯＫなのですが構成を見てるとRC-1000-KSN1-GPは
もったいないな・・・良いケースはまた使えますがでも飽きますよｗ

書込番号：8013913

[0058]

エリトさん

返信ありがとうごさいます。
OSは32bitです。メモリーは余った空間をRAM(ROM?)ディスク化と言うのを聞きかじり、ためしてみようかと考えております。ハードルは高いでしょうけどｗ

かじょさん

返信ありがとうございます。
パソコンでガチのゲームをするのは初めてなので、CPU次第でどこまで差が出るのか非常に悩みます。ゲームするならCore 2 Duo と良く書き込みされてたのでこっちかなぁと思う反面、そこまでゲームするかなぁとかおもったりして、なかなか定まりません。難しいです。

書込番号：8013930

[0058]

がんこなオークさん

それ、私の周りからも言われましたｗただもぅ、こればっかりは一目惚れの様なもので、一度好きになってしまったら、これ以外考えられなくなってしまいましたｗ

書込番号：8013946

[がんこなオーク]

ヤフーオークションで検索オプションから出品者ＩＤ検索で『kuromame_tempar』
クーラーマスターの処分品が出品されてます。

書込番号：8013971

[0058]

がんこなオークさん

見てきました。結構値段が違うものですね・・・。早まったかなぁ。

書込番号：8013997

[まぼっち]

はじめまして。
肝心な予算が書いてありませんのであれなんですが＾＾；

CPUはよほどヘビーなエンコードをしないのならE8500でも。
CPUクーラーは現状リテールでも。
静音狙いでOCしないならサイズ OROCHI SCORC-1000をファンレスでｗ
装着できるか分からないしケースが静音のものみたいなので微妙ですが。。

メモリーはOCを将来する予定ならそれに見合ったものを。
マザーも同様ですね。でもお値段が少々高いですがｗ

電源は余裕をもって600ｗを選んだほうが後々良いかも？
オウルテック　M12 SS-600HM　とかENERMAX　PRO82+ EPR625AWTとか。

工学ドライブはエリトさんもおっしゃっていますがパイオニア製が
お勧めです。自分も使っていますが静かですよ＾＾
PIONEER　DVR-S15J-BK

あとハードディスクでデーター倉庫用に
WesternDigital　Caviar GP WD10EACS-D6B0か WD Caviar Black WD1001FALS
でも。


＞はっきり言って馬鹿構成だとは自覚しています。
自作ってこんなもんですｗ

書込番号：8014005

[0058]

まぼっちさん

はじめまして　返信ありがとうございます。
予算については、当初２０万以内と決めていたんですが、この際度外視してますｗ
CPUはOCの耐久力の面でE8400,E8500が魅力的なので少しこちらに偏ってきています。
CPUクーラーは、当面リテールでもよさそうですね。
電源はこの先もグラボの大電力化は進むのでしょうか？SLIとかはあまり気が進まないのですが・・・。
光学式ドライブはパイオニア製かLG製か、なかなか熱いですねｗ
ハードディスクは、eSATA通して外付けも検討しています。

書込番号：8014070

[エリト]

グラボですがおそらくどんどん電力食いになっていくだろうと推測されますよ

書込番号：8014343

[ブラックトレノ]

OCが最初から前提ならば、ANDY SAMURAI MASTER SCASM-1000 あたりのCPUクーラーをつけて置くのもいいかも知れません。
（........でないと、また、PCクーラーを変えるために、PCをバラさなければならなくなる可能性が大　）


何ぶんにも、このCPUクーラーは、安くてよく冷えると人気があります。
ただし、やたらデカイので、スレ主さんのPCケースにうまく収まるのかどうかはわかりませんが.......

（　私の場合は、PCケース に対してデカすぎるので、結局ゴミになっています。）

　　
　http://kakaku.com/item/05125510821/



私はOCをしない事を前提にPCを組んでいるので、OCの質問にはお答えできませんが、

ここのサイトの住民の方のなかには、その道に詳しい方もたくさんおられますので、疑問があれば、ここに書かれたら、お答えを書いて下さるかも知れません。

書込番号：8014524

[ブラックトレノ]

追伸.......

　光学式ドライブについて......安いのはLGかな？

書込番号：8014543

[Chromosome]

グラボの大電力化ですが、ウルトラハイエンドと言われるランクについてはまだ進みそうですね。補助8pin2個搭載で300W超なんてのも出てきそうで怖いです。
しかし一方でミドル以下は消費電力を維持しつつ性能は上がっていっています。グラボに金を10万とか注ぎ込むようになるなら電源の交換で悩んだりもしないでしょうから、最初は500〜600W台の電源で問題はないでしょう。

それとハードディスクが6400AAKSを2台RAID0で運用するのみらしいですが、使い勝手やリスクを考えると別々に使われた方が…もし起動ドライブをRAID0にしたいというなら、3200AAKSを2台RAID0にして更に6400AAKS1台とか。
e-SATAの利用がこのことに該当するなら申し訳ない…ですが、折角の静音ケースなので、わざわざHDDを外に出すこともないかな、と。

PioneerのDVDドライブは私もS12を使っていますが、驚くほど静かです。特に開閉動作には感動しました。
ただ、バルク版は安い代わりに静音性が低くなっていると聞きますね。友人に使わせた所、予想以上の静かさに喜んでいたので真偽は不明ですが…

書込番号：8014586

[ブラックトレノ]

それからOSですが、32ビットにしないと、ソフトが対応していないことがよくあります。

（　64ビット買ったら、そのあたりは不利ですよ。）

書込番号：8014588

[Chromosome]

よく見たらHDDは既に注文されていたのですね、すみません。
このスピーカーは欲しい時にすぐ手に入る保証はないですよ、と注意しようかとも思いましたが7月中旬に来るようなのでいいですかね。私の時は1ヶ月待ちでした…

静音重視とのことですから、CPUクーラーをもし買うならファンレス運用も見越してOROCHIや忍者弐はどうですかね。ファンレスが厳しければファンを後から装着できますし。
但しマザーが新しい為、市販クーラー装着についての情報を集めるのは若干力を使うかもしれませんが。

書込番号：8014732

[0058]

返信遅れました。すみません。

エリトさん
返信ありがとうございました。
やっぱり電力の肥大化は進むみたいですね・・・。省エネの時代なんですけどね・・・。

ブラックトレノさん
OCの件はまだまだ勉強不足の為、先の話になるかと思いますが、やる時はおそらく同時に水冷を組もうかと思っております。分解の件は何分、家が埃っぽいので(タバコも吸うので)掃除の為、頻繁にバラす事になろうかと思いますので、その辺はもぅしょうがないと前回の反省と勉強を含めて割り切ってますｗ水冷は、クーラーマスターのCOSMOS内臓型が発売され興味を惹かれたんですが、音がでかいのと、一部のパーツが折れやすいとの記事を見て、新型を待つ事にしました。それに一度に買ってしまうには、さすがに財布が痛い・・・ｗでも、ANDY SAMURAI MASTER SCASM-1000はとても高評価の方が多いですね。ケースに干渉しなければ取り入れてみてもよさそうです。OSは32bitですね。64bitはなかなかメリットのある話を聞かないので見送ります。後はXPかVistaか、ホームプレミアムかアルティメットか、見た目は好きなんですけどねぇ、Vista。

Chromosomeさん
返信ありがとうございます。
グラボの件は7800GTXでなかなかひどい目にあっているので、多分(あくまで多分・・・)ハイエンドには手を出さないと思いますので、500ｗクラスで積もうかとおもっています。
ハードディスクは、おっしゃるとおり最初は320GBの１プラッタ製品x2を予定していたのですが、地元のパソコンショップとケースを買ったところにも置いてなかったのと、620GBなのに思いの外安かったので決めてしまいました。メモリーもそうですが、本当に安くなりましたね。実際こんなに容量いらないんですが、夢の1TBと言う物欲に負けてしまいましたｗ容量確保の為に涙を呑んでデータを消去してたのが懐かしいですｗ(前の前のパソコンはDVDドライブすらありませんでした。ちなみに40GB)
DVDドライブはパイオニア製は良さそうですね。今さっきパソコンショップへ行ってきたんですが、紹介して頂いたCPUクーラーとドライブがどちらも在庫無しとのことでしたので、もはやこのサイトに頼るほか無い様です(泣

書込番号：8014887

[がんこなオーク]

http://www.coolermaster.co.jp/cmjproductcooler/hyperz600.htm
Hyper Z600　CPUクーラーはこれで決まりしょ！！ｗ
それとケースがどでかいので延長ケーブルなどは必要になりそうですね。

書込番号：8014914

[0058]

がんこなオークさん

見ました。でかいですね！なんか、1kg超えてるですけど・・・、大丈夫なんでしょうか・・・？

書込番号：8014961

[鳥坂先輩]

まぁ、初期不良が無いといいですね〜。

PCパーツって初期不良は少なくないし、初自作なら初期不良なのか相性なのか組み立て不良なのかを判断しにくいからね。同じ店舗で店頭購入であれば相性については直接情報を得られるし、気の効いた店員なら購入時にアドバイスくれるしね。
どの程度バラバラで購入してるのか知らんけど、主要パーツ（CPU・MB・メモリ・グラボ・電源）くらいは同じ店で買ってね。


＞Hyper Z600　CPUクーラーはこれで決まりしょ！！ｗ

どっちかっつうと窒息系ケースだから、、、（＾＾；

排気はともかく吸気が弱いのが気になる、、、、吸気って基本的に前方下部のファンだけでしょ？あそこから風入れても、グラボとか電源のケーブル（特に24ピン）が邪魔して、かなり流入速度が落ちると思うからね。冷却より静音重視ってことなんでしょう。
このへんを考慮したモデルがSのほうだろうね。
吸入排気の流れはうちのTJ09（http://www.algo.jp/shop/product/complete/prt-038.html）に似てるからなんとなく想像できる。
リンク先の写真をみるとわかるけど、24ピンケーブルは必然的に前方下部のファンの上を塞ぐ形になると思う。このへんをどう回避するかはスレ主の腕の見せ所だと思うね。

書込番号：8015120

[がんこなオーク]

鳥坂先輩さん　どもども
いやいや自分が買う前にモニターさんを増やそうと！！^_^;
手裏剣みたいでかっこいいしｗ

書込番号：8015148

[鳥坂先輩]

ああ、あと初自作で多い失敗が、CPUクーラーの取り付け不良。

MBがたわむときもあるから、初だとビビる可能性ありますが結構普通です。
CPUクーラーのプッシュピンはシッカリ差し込んでください。
ただし一つのピンをいきなり全部差し込むのではなく、半分ずつくらい全部差し込んで対角線上に順番に1個ずつ差し込んでください。この辺は普通のDIY知識だから知ってると思うけどね。
ASUSのMBは組み立てやすいから、まぁ大丈夫だろうね。
CPUクーラー取り付けたあとにクーラーを手で持って軽く振ってみてごらん。
それでグラグラ感があるなら差込が甘いってことだね。

なお自作の際は、まず最小構成を机の上で組んでBIOS起動確認してみるといいね。
CPU・MB・メモリ・グラボだけでね。ドライブ類はつけません。
コレでBIOS起動できれば第一段階終了。
個人的には初自作の場合、オンボードビデオを搭載したMBがお勧めなんだけどな〜
もう注文しちゃったんだよね〜（＾＾；
オンボードビデオならさ、グラボが初期不良でもとりあえず組み立てはできるからね〜
あとあと使いまわしもしやすいしさ、、、
ついでにいえばNVIDIAやATI（AMD)のチップセットのMBなんかはオンボードビデオとグラボを合体（笑）させる技術もあるしね〜。


まぁ、正直言って、質問するのが遅すぎ。購入する前に相談してね。



＞自分が買う前にモニターさんを増やそうと！！^_^;

人柱つうやつですか？
個人的にはこういうフィンが密集したクーラーって冷えないと思う。
もちろん最初は冷えるだろうけど、使っているうちにフィンの間に埃が密集＞＜
掃除してもとれね〜〜、外して洗うのもメンドイ＞＜
ってことで、綺麗なお部屋で使える人専用ですｗ
うちの風神匠もファン外してみたらスゴイ埃が、、、、とりあえず掃除したけどどうかね〜
埃を吹き飛ばすくらいの強力なファンが必要でしょうね。

書込番号：8015202

[0058]

鳥坂先輩さん

最初はご迷惑おかけしました。
購入に関しては、ケースとマザーボードの入手がなかなか困難らしいので、どちらも最安値に近いところから注文しました。ついでにハードディスクとサウンドカードとスピーカーが地元のショップより安くありましたのでこれも。納期に時間がかかるのを先に注文しようと思って先走ってしまいました。その他は地元の方が安いか、変わらない程でしたのでこっちで買おうかと思っていましたが、通販でも相性問題とか考えてもらえるものなのでしょうか？地元で揃えたかったんですが、マザーボードの納期がいつになるか分からないと言われた為、しぶしぶ諦めました。

エアフローは私も気になっていてどこまで大丈夫か心配です。その為ファンレスはさすがに厳しいかなと。特にこれから暑くなるので。コードはケースをまだ見たことないので、どの様にできるか私自身計測不能ですが、知識も技術もからっきしですから結果は目に見えてますね・・・。できるだけ頑張ってみます。

がんこなオークさん

たしかにカッコいいですよねｗただ、見ててはらはらします・・・。

書込番号：8015286

[0058]

鳥坂先輩さん

まったくそのとおりですね・・・。この際ですから新型パーツの相性問題の人柱としてお役に立てたらと思う所存です。

書込番号：8015314

[ブラックトレノ]

　>新型パーツの相性問題の人柱としてお役に立てたら......

　　　　ハハハハ

書込番号：8015462

[エリト]

光学ドライブについて補足です。バッファローも実はパイオニア製ドライブを使ってます。IODATAとかはソニーNECオプティアークとかいろいろですが。今現在IODATAはパイオニアドライブを使ってないです。

書込番号：8016190

[0058]

ブラックトレノさん　エリトさん

こんばんわ　パーツが届いたら色々ご報告できることが多いかとｗその前に空気清浄機でも買っとかないと何かとまずいですね。
ドライブはメーカーによって得意不得意とかあるんですかね？ブルーレイは権利者問題とかで色々ややこしいことになっているので落ち着くまで様子見です。高いし、PS3で事足りてますし。
それと、Vistaの酷評の中で意外と使われている方多いんですね。XPでの復元ポイント作成がなかなか便利でVistaではアルティメットにしかないので、少々迷ってたりします。

書込番号：8016949

[ブラックトレノ]

まぁ、そうですね〜　

私自身は、個人的に、XPが好きで、VISTAが嫌いです。

この間、VISTAをあまり批判をするものだから、VISTAをご使用の方から、お叱りを受けました。

（　汗　タラァー......り　）

でも動きについては,やはりXPの方が断然いいのは事実と思いますよ。

私がPCに最優先に求める事は、快速に動くということがですから.......

書込番号：8017241

[ブラックトレノ]

追伸......

ブルーレイについては、今のところは、様子を見るというのが、やはり正解だと思います。

これは電化製品すべてにいえることですが、新しいもの好き
（　つまり、最先端を狙う人　）　は、だいたい高いものを買うはめになります。　　　

普及が終わる頃には製造コストが下がり、お買い得になるというのが、
世のツネですから.......

書込番号：8017401

[k-415]

0058さん

>XPでの復元ポイント作成がなかなか便利でVistaではアルティメットにしかないので、少々迷ってたりします。

イメージバックアップソフト（たとえばAcronis True Image 11 Homeとか）を使用すれば、
OSの復元ポイントなど使用しなくて済みますよ。

ブラックトレノさん

>でも動きについては,やはりXPの方が断然いいのは事実と思いますよ。

そうですかね？
OS論争になるのであまりXP対Vistaというお題目には触れたくないのですが、
Vistaもマシンのスペックが高ければSP1になってからは快適です。

書込番号：8017412

[ブラックトレノ]

>k-415さん

>Vistaもマシンのスペックが高ければSP1になってからは快適です。

　　なるほど.......

書込番号：8017511

[空気抜き]

こんばんは、 0058さん　

>XPでの復元ポイント作成がなかなか便利でVistaではアルティメットにしかないので、少々迷ってたりします。

Home Premiumにもあったと思いますが・・・
UltimateとBusinessでは、Windows Complete・・・がありますね。
（結構便利ですよ。）
http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X119293/SortID=7642701/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=complete&LQ=complete

こんばんは、ブラックトレノさん　

XPに比べVistaが重いのは確かです。
最近のPCでは、快適に動作するスペックを持った製品が多いのでそれほど問題にはならないと思います。
ただ、ブラックトレノさんがXPを勧めたがることには同感できます。
自分の初Vistaは元がXP用だったこともあって、DVDドライブがBIOSですら認識されないなどのトラブルが良くあります。
メーカー保証も切れたことですので、そろそろXPにダウングレードですかね・・・

書込番号：8017652

[ブラックトレノ]

　>空気ぬきさん　

　　なるほど.....

書込番号：8017725

[coneco.net (コネコネット)]

0058さん　こんにちは。

全体的には、0058さんが初期に希望されていた構成でも十分なスペックだと思います。
その上で、私個人の勝手な意見を述べさせて頂きたいと思います。
参考程度にでもなれば幸いですが・・・。

ブラックトレノさん の意見と被ってしまうのですが、OSはXPの方が良いと思います。
逆に2年位あいたら、新しいOS Windows 7(コードネーム)が発売する可能性もあると思いますので、OSはXPで十分ではないかと思っております。

CPUクーラーは、リテールでも十分だと思います。(E8000番台のCPUなら)
もし、リテールで満足出来ないようであれば、『ANDY SAMURAI MASTER』辺りを後追加で買われては如何でしょうか？(これもブラックトレノさんと被っていますが・・・)
一番売れているだけあって、値段(3000円ちょっとで買える)の割には良い仕事をしてくれていますよ。(私の家では)
それでも、満足出来ないというのであれば、ZALMAN辺りのクーラーが良いかもしれませんね。
水冷は今数自体が少なく、水漏れで内部の部品がショートして使い物にならなくなる危険性があるので、避けた方が良いと思います。
空冷のCPUクーラー(ファンの風だけでCPUを冷やす方法)でも、今のCPUなら十分に冷えると思いますので。

将来的には、地デジなどはPCで見るつもりはあるのでしょうか？
個人的には将来性も含めて、HDは500GB以上あって良いのでは？ と考えています。
私が見かけたPCショップでは、640GBのHDが8500円位で売られていました。

グラフィックスカードはメーカーなどに拘りがないのでしたら、Radeon HD 4850 なども個人的にはお勧めです。
私自身も殆ど雑誌やネットなどの受け売りですが、良ければ参考までに。　それでは。

書込番号：8018304

[0058]

ブラックトレノさん

OSは性能に深く関わってきますので、難しいですね。
ブルーレイはまだまだ先ですね。実際PS3でDVD見ても遜色ないですから。

k-415さん
使う機会が少ないソフトってのはなかなか買うのに勇気要りますよねｗでも必要なソフトですから、検討しようと思います。

空気抜きさん
あれっ？プレミアムにもありましたっけ？アルティメットの便利機能の特集記事みたいのをちょろっと見ただけですので、勉強不足でした。
CompleteとDream Scenceは面白いですね。特にDream Scence!プレミアムの方でも市販のソフトとかで出来ないものでしょうか？

コネコネットさん

OSは現在Vista側に傾いています。使い慣れたXPも良いんですが、出尽くした感があり面白味に欠けると言うか(OSに面白味も何もないが)、Vistaの追加機能と、なによりSP1によって結構改善されたのが大きいですね。今更旧OSを買うのもなんだかなぁって感じがあります。
CPUクーラーはリテール品でよさそうですかね？いきなりOCは考えてませんし、最近のリテール品は評判良いみたいですので。
地デジに関しては、まったく考えてません。これをやってしまうとせっかくのテレビの立場が無くなるのでｗ
ATIのグラボには興味がありました。特に省電力！ただ、ほとんどのゲームがNVIDIAに最適化されているとの事を聞き、こっちかなぁと選んだ次第です。

書込番号：8018449

[エリト]

まずdreamseanですがこれはUltimate extrasの追加機能なのでVista Ultimateでしか使えません。次にゲームに関してですが、現状ほとんどがGeForceに最適化されているため、ATIだと多少なりとも性能がおちますがボード自体の3D性能は8800GTと9800GTXと肩を並べるくらい4850の方が上ともいえるかと思います

書込番号：8018479

[0058]

エリトさん

アルティメットしか出来ないんですね。正直言語パックは要らないんですけどねぇ。アルティメットのSP1でも色々改善されてるんでしょうか。プレミアムより不具合が多いみたいなことを聞くので。
4850なんだか良さそうですね。最近のゲームはCPUがボトルネックになってるみたいなことを聞きます。CPU次第で結構変わるものなんですか？

書込番号：8019902

[エリト]

0058さんこんにちは。CPUに関してですが、今出ているE8000番台は極端に性能差はありません。というより体感上はわからないかと。VISTAUltimateの言語パックですが、これはUltimateExtrasの追加機能のため、ダウンロードしなければ特に関係ありません。僕の家はVistaUltimate32bitですが、特に不具合っていう不具合はないですね。RADEONシリーズですが、HD4850はかなりよさげですね。唯一の欠点としてはゲームとしてはGeForceの方が最適化が進んでいるため、GeForceに最適化されたゲームのスコアだとRADEONがかなりおいてかれてるってことでしょうか？あと4850のリファレンスモデルだと、かなりの爆熱っていうのもありますが。これは徐々にオリジナルファンモデルが出てくれば改善されるでしょうが。

書込番号：8019960

[coneco.net (コネコネット)]

0058さん 度々失礼致します。

>使い慣れたXPも良いんですが、出尽くした感があり面白味に欠ける・・・
確かにその通りなんですよね。
その意見は確かに一理ありますね。
そういう意味では、VISTA(Home Basic以外)なら良い選択だと思います。
私としては、WINDOWS(OS)って95から3年周期なので、とりあえずXPにしておいて、1・2年後に7(コードネーム)を待って、そのOSに乗り換えるのも手かなと思った次第です。(勿論必ず1・2年後に出るという保証もないんですが・・・)

CPUクーラーはリテール品で良いと思います。

>せっかくのテレビの立場が無くなるのでｗ
確かに液晶テレビをお持ちだったりするのでしたら、動画ファイルの編集をしない限りは必要ありませんね。

グラボはATIもありますよという程度のご提案だったので、NVIDIAで全然問題ないと思います。(NVIDIAの方が売れてますしね。実際。)

サウンドに関しては、私はマザー内蔵のものを使用していますので、その辺の知識に関しては恥ずかしなが無知なのですが、【サウンドカード:ONKYO SE-200PCI LTD】は個人的にも非常に興味があります。
もし、買われて使用された際は、是非感想などを書いて頂けるとありがたいです。
勿論、あくまでも私的なことで申し訳ありませんが、気が向いたらお願い致します。

最後に健闘をお祈りいたします。　それでは。

書込番号：8020332

[coneco.net (コネコネット)]

本当に何度もすみません。

書き忘れてしまったので追記を少々。
タバコを吸われるとのことなので、参考までに商品(パーツの一種ですが)でファンフィルターなるものをありますので、そのフィルタを使うだけでも埃や塵などの防止対策の一つになりますのでご参考までに。
ただ、フィルタを使うとケース内の温度(吸気ファンの吸引力が落ちてしまう可能性あり)があがってしまうこともありますので、その辺はご注意下さい。
商品の詳細は、【ttp://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/dosvpt/fan.html】ででもご確認してみて下さい。

それでは。

書込番号：8020433

[0058]

エリトさん

CPUは体感上分からないレベルでしたらあまり気にしないでも良さそうですね。７〜８月頃に価格改定があるそうですが、我慢できなさそうですｗ

アルティメットの言語パックはダウンロードの選択ができるんですね。不具合もあまりないらしいし、実際に使用している方からのご意見を頂くとすごく安心します。

4850も爆熱なんですね。今後に期待ですね。

コネコネットさん

OSはこちらで結構貴重なご意見を頂きましたのでVistaにしようかと思っています。この際だからアルティメットかなと。

グラボも悪くなさそうですので現行で。

サウンドの件は、自分の耳がどこまで確かなのかは分かりませんが、使用した際は是非、報告させて頂きます。

ファンフィルターは多分必需品になりそうですねｗありがとうございます。

書込番号：8023023

[nova00]

HD4850は爆熱というよりもクーラーの力不足が主な理由なので、オリジナルクーラーを待つか、クーラーの交換できるなら交換するといった所でしょうか。

後、HDDですがなるべく1プラッターの多い物のほうが良いですよ。

書込番号：8023569

[鳥坂先輩]

24インチのワイドモニタとTVでデュアル構成だったよね。

9600GTと4850じゃ如実に差が出ますよ。シングルモニタで解像度がWSXGA+以下なら9600GTと大差ないかもしれない。でもそれ以上の解像度で、かつデュアルなら1.5倍以上の差が出そうな気がします。OSをVISTAにするならなおさらだね。
9600GT買うにしてももう少し待ったがいいよ。HD4850.4870が大量に出回り始めたら、9600.9800系はさらに値下がりします。今でも9600GTは投売りが始まってるしね。


サウンドカードについては、SE90PCIあたりでもオンボードとかからするとかなり変わるよ。ただしゲームするならサウンドブラスターがいいんだけどね。200PCIのLTDってなんか不具合なかったっけ？過去ログちゃんとみといたがいいよ。
SE80PCIからサウンドブラスターに変えたけど、音楽再生の音質は私の耳には変わらないかな？でも対応ゲームのサウンドは大幅にアップ。
参考までに。

書込番号：8024027

[0058]

nova00さん

クーラーがきついんですね。難しいですね。

HDDはすでに先走ってしまって後悔してます・・・。

鳥坂先輩さん

デュアル構成の事忘れてました！最初9600GTでは苦しいかなとは思っていたんですが、やっぱりそうなんですね。HD4850,4870もしくはGeforce9800、GTX260系を検討したいとおもいます。GTX260はぶっちゃけ選択肢の中に入れたくないんですがｗ

サウンドカードの不具合に関しては結構へこみました・・・。ちょっと注文するのが早すぎましたね。でもまぁ、不具合も含めて色々報告できそうですし、前向きに考えようかなと思っております。

書込番号：8024971

[鳥坂先輩]

最新グラボについては、下記のリンク先のベンチスコアをじっくり見てください。
グラボ以外の構成パーツはほぼ同等なので、信用性の高いスコアです。

http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080623023/
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20080502045/

特に1920ｘ1600の解像度でのスコアに注目しておいてください。
３DMark06のスコアはまだいいものの、実ゲームのベンチではこの解像度でスゴイ差が出てるものもあります。
ご参考に（＾＾

書込番号：8027281

[0058]

鳥坂先輩さん

グラボはHD 4850に決まりですねｗ発熱量だけはいただけませんが、そこはASUSに期待です。発売されたら即決ですね！できればHD 4850の1Gタイプが欲しかったですけど、待てそうにありませんｗ

書込番号：8027724

[coneco.net (コネコネット)]

>アルティメットの言語パックはダウンロードの選択ができるんですね。不具合もあまりないらしいし、実際に使用している方からのご意見を頂くとすごく安心します。

そう言えば、最初VISTAが出始めた頃、興味本位でノートを買ったのを思い出しました。
それでSP1になった頃、アルティメットの言語パックの全ての言語(どの言語を選んで良いのか?解らなかったので)をダウンロードしたのですが、1つの言語のダウンロードに0.6GB前後必要で、何十ヶ国語もダウンロードしていたら、丸2日かかってしまった記憶があります。
そして、そのダウンロードしたデータを再起動時に再構成するのに時間がかかりすぎて、ダウンロードした後の起動が、30分〜1時間以上かかるという日々が3日程続いて大変な思いをした記憶があります。
今現在は電源を入れたから、立ち上がるのに数十秒で済んでいますが、ダウンロードの際はお気をつけ下さい。

書込番号：8028805

[エリト]

今はどうか知らないけど、昔言語パックのダウンロードが1個ずつしかできなくて、何時間もかかりましたね。実際にはいらないのに後から気づいていい思い出にはならなかったです。

書込番号：8029188

[0058]

コネコネットさん　エリトさん

それは気を付けないといけませんね。とりあえず入れとけって感じでやってると痛い目あってますね。用心します。

書込番号：8031727