Core 2 Duo E8400 BOX のクチコミ掲示板

温度が高めです

[ペンリン]

クーラーはじぱんぐ使用、BIOSでは30度前後で「おお、冷えんじゃん」と思っていたんですがCoreTempで見ると50度いってます。どちらが正しいのでしょうか？？

以前PentiumE2220でクーラー手裏剣使用で35度程度だったのでそれより大きなクーラーでこんなに高くなるのは変に思って…。

書込番号：7933021

[JBL2235H]

温度に関しては、測定するソフトによって変わって表示されるのが現状です。
FSB333*6の無負荷状態で50度前後ですか？
まーリテールファンなら考えられる温度だと思いますよ。

書込番号：7933125

[アンダーシオン]

正常です。
うちのエベレストでの表示だと、
CPU　52℃
CPU#1　67℃
CPU#2　67℃
CoreTemp0.96.1ですと、
TjMax　105℃
Core#1　67℃
Core#2　67℃
となってます。
これは初期ステッピング（C0）のバグらしいので、
約15℃ぐらいを引いたのが正常な値といわれてますー
参考ついでに、E8400よりも新しいステッピングのE7200（M0）が
Core#1　45℃
Core#2　45℃
となってます。

書込番号：7933172

[JBL2235H]

ご免なさい。リテールファンじゃ無かったですね。
一度リテールファンにして温度みて、ZIPANGと比較されては？

5度ぐらい差は出ると思うのですが、それでも余り変わらないようであればエアーフローの問題が有ると思いますよ。

書込番号：7933185

[Birdeagle]

CoreTempとBIOSじゃ測る位置が違うんだけど・・・

書込番号：7933744

[Birdeagle]

↑追加
敢えて言うなら両方正しいかもしれないし両方間違いかもしれない

書込番号：7933745

[O.C８６]

こんにちは
CPU E8400 C0 にQ6600のリーテルファン取付け
ケースはサイドに8Cm吸気　リヤに8Cm排気
室温26.5℃

アイドリング333×6
CPU　 6℃ ←これ　ちょっと信じれないかも?(現実)
M/B 35℃
Core#1 46℃
Core#2 46℃

CoreTemp0.99でprime95の高付加333×9
CPU　21℃
M/B 38℃
Core#1　59℃
Core#2　59℃
こんな感じです。

書込番号：7933838

[Tomba_555]

45nmのインテルCPUでは、正確な温度を測る手段はありません。
これは、インテルが明言しているらしく、DTS(デジタル・サーマル・センサー)の
値を表示しているに過ぎず、役割としては、ある値を超えた場合、
クロックを間引いたり、シャットダウンしてCPUを保護するだけだそうです。

DTSが１としている値が、１℃なのか、0.8℃なのか、1.2℃なのかは
CPU個体で違うそうです。

しかも、クロックを間引く値すら公開されていません。

単なる目安すら、ならないという事です。

負荷によって上下すればＯＫ。
安全回路が働くという証明。

書込番号：7939603

Dimension 9100とCore 2 Duo E8400

[ビッグエッジ]

この度デルのデスクトップＰＣ、Dimension 9100にＥ8400を搭載しようと思います。
ＰＣ内部はメモリ増設以外触ったことがありません。
相性などは問題ないでしょうか？

書込番号：7932386

[ZUUL]

945P チップセットですね。
FSBは1066MHｚ。
E8400が性能を発揮できるか？

書込番号：7932473

[ビッグエッジ]

はい、その通りです

書込番号：7932486

[平_]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/hotrev267.htm
http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X117589/

買い替えが早いかな？
乗せ買え＝大改造ですから・・・(ヒントは9100とC2Dの発売時期の差)

書込番号：7932642

[ビッグエッジ]

買い換える予算がなかったもので・・・
あまり勧めないようでしたら、あきらめます

書込番号：7932677

[空気抜き]

こんばんは、ビッグエッジさん　

載せ換えても無駄かと思いますね、起動すらしないかも・・・
BIOSがPenDまでしか対応していないと思いますので、買い換えた方がよろしいかと思いますね・・・

書込番号：7932685

[ビッグエッジ]

ZUULさん、平さん、空気抜きさん、アドバイスありがとうございます。
今回は乗せ換え諦めようと思います。

書込番号：7932709

[ブラックトレノ]

常識的に考えると、するならば、

　FSB　1333MHｚ（　E8400　）のCPUは、そのPCでは、動かないでしょうね。

　DELL　が、そんなサポートするとは、考えにくいし........

書込番号：7932756

[アンダーシオン]

945PではE8400は対応してません。
Core2DuoE6x0xまでしか正式対応してません。
ですが、E6x0xまでは載るかと言ったら、デルの専用マザーですので、
どこまで対応かははっきりしません。
公式見てみましたがBIOSアップデートが2006年10月とありますので、
E8xxxシリーズは残念ながら絶望的といえます。
買い換えか、自作するしか方法はありません。
あと、検索してみたらこんなのが。
http://ken240sx.blog94.fc2.com/blog-entry-51.html
マザーの調達に苦労すると思いますが。。。
ここまで苦労するなら新たに自作するか、
DELLのケースを無理やり使って他のマザー突っ込んでみるとか
（BTXマザーですのでネジ穴合いませんので自分でネジ穴開けるとか！）
でも、全部お勧めは出来ません（滝汗

書込番号：7932800

[エマリエル]

ZUULさんの書き込み時点で答えが出ています。
それでわからないようでしたら、触らない方がいいと思います。

冷たい言い方かもしれませんが、何でも聞けば答えをもらえると思うのはどうかと思います。
最低限自分で調べましょう。
今回の件は、検索すれば簡単に答えが出る内容です。
調べてわからなければ、ここまでは理解したがどうなのかとそこで初めて質問をするべきではないでしょうか。

何でも与えてもらえるという考え方は捨てた方がいいです。

書込番号：7932807

[ブラックトレノ]

　
　E6600 か　E6700　ならば、動く可能性がないわけでは、ないが、危険ですね。

（　お金をドブに捨てる、可能性がある。　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：7932815

[空気抜き]

こんばんは

http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/pressoffice/2005/050607?c=jp&l=jp&s=corp
を見た限りではCore 2 Duoをサポートしていないのではと思いますが・・・

書込番号：7932838

[ビッグエッジ]

皆さんありがとうございました。
ちなみに私のライフポイントは0です。

書込番号：7932880

[ブラックトレノ]

動く可能性に、E6700 と　E6600 を例にあげたのは、FSB 1066MHｚだからです。

　スレ主さんのマザーは、FSBが1066MHｚまでしか、対応していないです。　

（　たとえ、ソケットが同じであったとしても　）

　FSB1333MHzのCPUは、基本的に動かないのです。

　たとえ、FSBが対応していても( E6700 or E6600 の場合)

　BIOSのバージョンによって、動かない可能性もあります。

　だから危険だ.....と申しあげたのです。

　憶えておいて、下さい。

書込番号：7932952

[ビッグエッジ]

ブラックトレノさん細かいところまで、ありがとうございます。
もう少し勉強し直して来ます。

書込番号：7932989

[ブラックトレノ]

OK!!!

書込番号：7933039

マザーボードについて

[ぽぉんたぁ]

はじめまして。
初自作の為に色々過去のスレから情報収集中をしていて
初歩的な質問だと思うのですが・・
素朴な疑問があり
是非、質問をさせて下さい。

このCPUで自作される方は皆様
マザーボードをATXを選ばれているのですが、
MicroATXで自作されないのは、
理由があるのでしょうか？

Core 2 Duo E8400 を使うのに、
拡張性が低いマザーボードを選ぶのは勿体無い・・
等の理由からなのでしょうか？
MicroATXでチップがIntel P35搭載されているマザーボードが無いからでしょうか？
(もし、有ったらすみません。)

私は、もう少し調べてから構成を決めようと思っていますが、
いまの所
CPU： Core 2 Duo E8400
マザーボード：ASUS P5K-VM(MicroATX)
で組み立てようと思っています。

是非、ご教授をおねがいいたします。

書込番号：7910982

[アンダーシオン]

私のはATXのP5K-Eを使ってますけど…

>P5K-VM
調べてみました。
G33はほぼP35と同等なので性能的には問題ないですが、
Asusの性質上、茶系（マザー基盤の色）マザーは質が悪い傾向にありますのでお勧めは出来ませんです（滝汗
ローエンド系（G33はローエンドとゆうにはおかしいですが）のマザーは、
出来ることなら、ギガバイトのマザーをお勧めします。

書込番号：7911061

[香坂]

私の場合はグラボを挿す予定ならATX
オンボードVGAを使うなら統合型のチップセット搭載のMicroATXを選びます。

書込番号：7911108

[ぽぉんたぁ]

>香坂さん
アドバイスありがとうございます！！！！
グラボを挿す際にMicroATXを選ばない理由を良ければ教えていただけますか？

>アンダーシオンさん
アドバイスありがとうございます！！！！

マザーボードの色によって質が悪いと言う見分け方があるのですね。
凄く参考になります！
質が悪いマザーボードと言うのは壊れやすかったりするという事なのでしょうか？

GIGABYTEのGA-EP35-DS3R Rev.2.1とマザーボードも悩んだのですが、、
MicroATXの方が小さくなるのでという浅はかな理由で
GIGABYTEのMicroATXだとBiosが未だベータ版でしかCore 2 Duo E8400に対応していないので
余り設定に詳しくないので躊躇してBiosが対応しているP5K-VMをチョイスしてしまいました。

P5K-VMは既に製造中止したらしく、新しいモデルが発売しそうだと
パーツ屋さんが言っていたのですが、
ローエンド系＝茶色基盤との事ですので
新しいモデルが出ても、茶色系の基盤で登場しそうなので
ATXにするか、Core 2 DuoのCPUを辞めるか、
茶色系基盤でチャレンジするか悩み始めました。

スレ違いかもしれないのですが、、
MicroATXに拘るなら、Core 2 Duoを諦める方が良いか
使用用途だとATXに変えてでもCore 2 Duoにした方が良いか
GIGABYTEのMicroATXのBiosがCore 2 Duoに対応するのを待ってみるのも手かも等
アドバイスをいただけますか？
GIGABYTE MicroATXを利用する場合は、
チップがINTELG33+ICH9
HDD接続がIDE、Serial ATAに対応しているという理由だけで選んだのですが
GA-G33M-S2Hを考えています。

PCの使用用途とCore 2 Duo E8400で検討を始めた理由を記載させて頂きます。

OSはXPを使用予定
使用用途は、メールとネットサーフィン程度なので
CPUをPentium Dual-Core E2220辺りで始めは検討。
ATXだと置く場所の都合上、MicroATXでコンパクトにしてみよう。

たまにエンコード処理を行い、エンコード処理中にネットサーフィンがしたい
もう少し時が経ってVistaで対応アプリが増えたらOSをVistaに
PC構成は変更しないでOSのみVistaに変えて利用をしたい
それなら・・CPUはCore 2 Duoにした方がいいかなぁ・・
という浅い理由でCore 2 Duo E8400 かCore 2 Duo E7200に辿り着きました。

よろしくお願いします。

書込番号：7911244

[nomi0112]

私はATXしか使ったことがありません。
エアフローの関係上、ケースはタワー型（幅20CM以上のもの）に
していますので、スペース的には高さが多少違うだけ、なら拡張
性（増設カードを多く挿せる）ATXマザーになってしまいますね。

書込番号：7911302

[CADと格闘中]

ぽぉんたぁさん、こんにちは。

悩むのが自作の楽しみでもあるのですが、マザーの大きさに
ついてはどちらでもＯＫな気がします。

最初の自作であれば一から揃えるので色々考えられますが
ＭＡＴＸのケースを流用する、またはＭＡＴＸマザーはあるが
E7200が面白そうだとか、グラボを挿すと廃熱がつらいけど
この小さなケースで冷やすにはどないしてやろうとか
考えられることは色々あるので「こうじゃなきゃ」というのは
決め付けなくてもいいかなと思います。

乱暴な言い方をすると自作は「なんでもあり」ですよ。(^_^)
ゆっくり楽しみましょう。

書込番号：7911312

[アンダーシオン]

>ギガバイトのG33
調べてみました。
確かにG33系はすべてベータBiosにてE8xxxになってますね。。。

>GA-G33M-S2H
これの上位版にGA-G33M-DS2Rがありますね。
この2枚はICH9Rを使っていてS2Hよりも性能は上ですね。
ですが、これもベータBiosでE8xxxに対応ですが。。。

>正式BiosでM-ATX
AsusのP5K-VMなら正式版のBIOSで対応してるけど茶系マザー、
ローエンド系ならギガバイトのマザーの方が質がいいけど正式Biosで対応してない。。。
G35はAsus（茶系）とIntelからしか出してない。。。
7月ぐらいまで待てるなら、G45が出ますから、さすがにこのチップセットなら正式BIOSで対応？

>壊れやすかったり
多分それは無いと思いますけど、Quad系CPUなどの高TDPのCPUで高負荷をかけた時に、
安定するかって不安が残ります。

>IDEについて
実はICH8以降からサポート外になっております。
IDEはOSのインストール用に残してあるので過度な期待はしない方が。。。
G33の下のランクのG31はICH7となってますので、IDEを起動ドライブとしても利用は出来ます。
私の持ってる、GA-G31MX-S2だと正式BIOSでXeonE3110（E8400との同等品）が正式BIOSで対応してます。
ただ、OC扱いですが。
このマザーの後継のGA-G31M-S2LだとE8400に正式BIOSで対応してます。
やっぱりこれもOC扱いですが。。。

>結論
としては、P5K-VMがいいのかなぁ。。。
今月、E8400がステッピングチェンジ（C0→E0）しますが、
これを書いてるP35PlatinumConboのCPUサポートリストからすると、
旧E8400と新E8400（現在MSIでテスト中）が別扱いになってるのも気になりますので、
BIOSのアップデートが見込めるAsusの方がいいかもしれません。

なんか引っ掻き回した気がしてすみません。。。

書込番号：7911348

[香坂]

＞グラボを挿す際にMicroATXを選ばない理由を良ければ教えていただけますか？
１、私の場合、グラボ挿す＝ゲーム用ＰＣってなる場合が多いので
ある程度しっかりしたマザーが欲しいので（今なら固体コンデンサ使ってるマザーとか）
そいうったマザーはATXのが選択肢が多いので。

２、遊びでOCするので基本的にはグラフィック統合型じゃないチップセットのが
OCしやすいので。

ちなみに、私はATX規格よりMicroATXのが好みです。

文章読んでも分からなかったんですが
グラボを挿す？オンボードVGAを使う？どちら？

書込番号：7911424

[まぼっち]

はじめまして。
自分はメインでCPUがE2200マザーがギガバイトの
GA-945GCM-S2Lを使っています。マイクロATXです。
でもケースは普通のATXですｗ
EシリーズのCPUはオーバークロック対応ですし
クアッドコアのCPUに関しては対応もしていません。
ほとんどネット閲覧と音楽鑑賞しかしていないので現状
これで十分です。

でも最近Q9450のPC組んじゃいましたけどｗ

将来的にはちょっと古いCPUですが
エクストリームX6800を乗せようかと画策ちゅうですｗ

自作する方は大体増設を視野に入れると思うのでPCIスロットや
SATAスロットの数が少ないのがデメリットの一つでしょうか。

省スペースのPCが組みたいということならマイクロATXが有力ですね。
初期バイオスでE8400対応しているP5E-VM HDMI　でもよさげですねｗ

書込番号：7911519

[MS-DOS]

＞MicroATXでチップがIntel P35搭載されているマザーボードが無いからでしょうか？
P35はグラフィック機能が内蔵されていないので、MicroATXにはまず採用しないかと
35系でグラフィック機能が内蔵されているG35があります。

一連の流れで、ASUSのP5E-VM HDMIならスレ主さんの希望に近い物ではないかと
思いますが。MicroATXでIntel G35+ICH9R、Core 2 Duo E8400、E7200いけますし
おまけに基盤の色は黒（笑）

書込番号：7911541

[O.C８６]

こんにちは
>>MicroATXでチップがIntel P35搭載されているマザーボードが無いからでしょうか？
そんなことは無い有る!!
私はMicroATX好きで　これまでいろいろ購入しています。(ASUSばかりです)
最近の物ではP5K-VMで遊んでいましたが、知人からP5E-VMはMicroATXでOC耐性１番かもって
教えていただき、これまた購入!
でQ6600とE8400で
P5K-VMとP5E-VMでいろいろ試してみました。
私のハンネのクリックして書込み見るといろいろ出てきますが、興味あったら見てください。
簡単に書くと
P5K-VMは定格で使用するぶんには、まったく問題ないです、無理のないOCぐらいもできます。
P5E-VM HDMI デジタル出力が魅力ですね、OC耐性も良いのでE8400-3Gで4.5Gまで叩きだしました。
価格は下がらず少し高価ですが人気は有りますよ!

書込番号：7911547

[O.C８６]

追伸
新しく生産しているM-ATXは多分これです
P5Q-EM HDMI
↓↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0306/cebit06_32.jpg
多分なら発売されたら購入予定です!

書込番号：7911593

[大きい金太郎]

一般論ですけど・・

MicroATXは絶対性能より省スペース性を重視するため、ATXに比して拡張性が少なく、遊び的な要素が省かれているんじゃないかと思います。

拡張性としては、同世代のATX機に対してPCI(E)スロットや、メモリスロット、(S)ATAポートの数などが減らされています。

遊び的要素(?)として、電源ユニットや、冷却性能他、オーバークロックに関わる機能（→性能的なマージン）が少ないと思います。

いじるならATXでしょ、という人が多いので高性能なMicroATXは需要が少ないんだと思います。
（AMD系は多少事情が違うかもしれませんけど・・）

と思ったら、こんなのがありますね
P5E-VM HDMI
参考
http://www.unitycorp.co.jp/asus/motherboard/intel/lga775/p5e-vm_hdmi/p5e-vm_hdmi.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/30/news070.html
http://kakaku.com/item/05402013267/

MicroATXでE8400を活かすなら、この辺がベターかもです。。

書込番号：7911641

[大きい金太郎]

おや、のんびり書いてたら大分出遅れてる・・（汗

書込番号：7911649

[ブラックトレノ]

下の、E8400とQ6600のスレも参考にして、いただきたいのですが、

一般的にPCの自作が、できる人は、その能力が、あるわけですがら、ごく一般的な人がPCに求める性能より、高いものを求めると思います。

つまり、PCに求める性能のハードルが、高いわけです。また、ハードディスクを増やして増設したり、RAIDを組んだりすることも、自由自在なわけです。

当然、色々な部品をPCケース内に内臓するとなると、高い拡張性が必要になってきます。

（　PCを組んだあとになってから、新型のハードディスクを増設したり、新しいグラボでクロスファィアーにして見たくなったり......　）

そうなってきますと、PCケースの拡張性のなさは、致命的な問題になってきます。

だからPCの自作をする人は、高い拡張性を求めて、ATXサイズで組むのだと思います。

それから、一般的にATXサイズのマザーの方が、M-ATXサイズのマザーより、高級なチップが、ついています。

（ それが証拠にP35チップのついている、M-ATXのボードは皆無です。）

書込番号：7912262

[ブラックトレノ]

追伸.......省スペースを求め、コストパフォーマンスを重視するのが、富士通なりNECなりのPCメーカーであり、ごく、一般的PCユーザーの要望がこれなのだ、思います。

自作する人は、PCに求める性能のハードルが高く、ゆえにデカくても、後あとの拡張性の事も、考えて、ATXサイズで、PCを組むのだと思います。

一般的PCユーザー中には、CPUを聞かれても、それ、何するもの？って答える程度の知識レベルの方が、たくさんおられますので.......

書込番号：7912327

[ブラックトレノ]

それから、VISTAは、XPと比較して、ゲキオモですよ......

書込番号：7913126

[ぽぉんたぁ]

皆様
色々アドバイス本当ありがとう御座いますm(__)m

>悩むのが自作の楽しみでもあるのですが、
色々悩んで納得して決めて作ったPCならより一層愛着が湧きそうです。

>IDEについて
今使っているPCについているDVDドライブをつける為に一つ欲しいと思っています。
新しいDVDドライブも購入(ライティングソフト付きの物)をする予定なのですが、
現在利用しているライティングソフトが、最新のドライブに対応していない為に
新しく購入するライティングソフトの使い勝手が悪かった場合の
応急処置的な利用目的で、古いドライブも着けれたら良いなぁと考えて
IDE必須にしてしまいました。

>G45
もう少し待ってG45を待つのも確かに手ですね。
ただ・・・実はOSをOEMで購入予定でして
6/30でXPのOEM版が終わってしまうと聞き、
慌てて駆け込み自作を始めています。未だ構成を構想段階ですが。

まだマザーボードが決まって無いのですが
MicroATXの場合、現在構想中の構成です。
マザーボードが決まった後全く別の構成になってるかもしれないのですが。

予算：
8-9万位
OS:
Windows XP Professional OEM
CUP：
Core 2 Duo E8400
HDD:
Western Digital
WD6400AAKS 640GB 7200rpm SerialATA
メモリ：マザーボード決定後に検討 メーカ製の1GB×2を予定
光学ドライブ：
ライティングソフト付属の物
ケース：
http://kakaku.com/item/05800511319/
ANTEC NSK3480
電源：
ケース付属の350Wを利用、利用してみて駄目そうなら別途購入

初自作なので、初期不具合が起きた時などのサポートを考慮して
多少予算オーバーしても
全て一軒のお店で揃えようと思っています。

>グラボを挿す？オンボードVGAを使う？どちら？
ゲーム、動画視聴等をしない為、最終的に選択肢として残ったマザーボードが挿す必要が有れば
挿す、オンボードでIntel GMA 3100位が着いていれば
オンボードを使う位でしか考えていませんでした。

>初期バイオスでE8400対応しているP5E-VM HDMI　でもよさげですねｗ
>ASUSのP5E-VM HDMIならスレ主さんの希望に近い物ではないかと思いますが

これなら、基盤の色も（茶系）じゃないですし良さそうですね。
お値段もカナリ良いのが痛い所ですが。

>新しく生産しているM-ATXは多分これです

こちらも新しいM-ATXですよね。。
私には基盤が茶色に見えるます・・・気のせいであって欲しいのですが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0605/comp09_16.jpg

>省スペース
今は量販店に言ってもノートかスリムPCしか展示されて無いお店が多く
小さくコンパクトなのにテレビ見れます！とかスペックより大きく書いありますね。
CPUと言う言葉を知らないのに
最近はPCでテレビ見れる等は知ってる人多いのが不思議です。

そんな、私も余り(全く)詳しくないので、ただいま自作の為に学習中なのですが。。

書込番号：7913328

[ブラックトレノ]

あと、この下のスレにも書いていますけど、

GA-G33M-DS2Rも、GIGABYTEファンとして、おすすめいたします。

M-ATXですし、G33ですし、IDEも一つ、ついています。

使っていますが、なかなか、高性能のいいマザーですよ。

必要ならば、グラボは、あとから追加できますし.....

ベーターのBIOSかもしれませんが、まず、問題ないとおもいます。

書込番号：7913386

[ブラックトレノ]

追伸.......そのWD製の320GB、ワンプラッタのHDD、凄く早いですよ。オススメです。

　　　　　僕なら、もっとPCケースを、ケチるけど........

書込番号：7913425

[アンダーシオン]

こんばんわー
>OS
先にOSだけでも確保しておいたらどうでしょうか？
Home
http://www.tzone.com/diy/goodslist.jsp?cat=0%2C13%2C407&sort=1&page=1&lines=25
Pro
http://www.tzone.com/diy/goodslist.jsp?cat=0%2C13%2C406&sort=1&page=1&lines=25
T-ZONEが良さそうです。
一緒に購入したFDDがあれば、もし組み替えた時に再インストールが可能ですー
尤も使わなくても接続さえしてればー
(coneko.netから引っ張れなかったので、直接ー)

>IDE
HDDに使わなければ大丈夫ですー
たまにゲームなどのディスクチェックで弾かれることもありますが、
ぽぉんたぁさんの利用目的では問題無いと思いますよー

>PCでテレビ見れる
PC3台に録画・エンコード・視聴＆ネット巡回と役割分担させてます。
地デジで普通の方法だと分担せせるのは無理ですが（滝汗

>GMA3100
AGPが全盛だった頃のビデオカードよりも速いこともありますので、
普通に使う分にはビデオカードは不要かもしれませんー
必要に迫られてからでも十分ですー
メーカー製の省スペースマシンだと、Pci-Eが省かれることもありますので、
その点では自作にアドパンテージがありますねー

>はじめて自作する前に
E7200のスレでも貼り付けましたが、こうゆうのは見ておくといいですー
http://www.dosv.jp/feature/0804/16.htm
M-ATXもATXも基本的に組み立て自体は一緒。
M-ATXの方は元々が狭いのでちょっと苦労しますがー

書込番号：7914779

E8400とQ6600

[gunt]

使用していたPCのマザーが壊れてしまったため、
残りパーツを流用して新PCを組もうと思っています。
その際に使用するCPUについて迷っているので、皆様のご意見を聞かせてください。

旧PCから流用するパーツと、新規に購入を考えてるパーツは以下のとおりです。
流用パーツ：
・電源：COREPORER2 400W
・HDD：HDT725050VLAT80×２
・DVD：型番不明（普通のDVD-RWドライブです）
・グラフィックボード：RDX3SE-LE128D あるいは Millennium P650/64MB PCIe LP
新規購入パーツ：
・CPU
・メモリ
・マザーボード

PCの主な使用用途は「画像共有サイトを見ながら、WEBアプリ開発（エクリプス＋アパッチ）
＆ウィルススキャン常駐」と、同時に動くタスクが多い（ような気がする）ので、
２コアCPUより４コアCPUのほうが良いのでは？と思っています。
しかし電源が400WではQ6600（Q9300のほうが新しいから良いでしょうか？）には
足りないような気がするのです。

電源的に４コアは問題なし、あるいは、その程度のタスクなら２コアで十分など、
皆様のご意見、アドバイスを頂けたらと思います。
＃ついでにマザーボードもお勧めがありましたら、是非。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：7908796

[富士山麓に・・・]

この手の質問は、過去ログにたくさんあるんですがね。

もう同じ内容のスレはおなかいっぱい。

少しは過去ログで調べてみようとしなよ。

書込番号：7908823

[あも]

guntさんこんばんわ

こちらのサイトで、必要な電源容量が凡そ掴めますから、必要なデバイスを入れて計算してみてください。

電源容量☆皮算用☆計算機

http://www.geocities.jp/onakasuita24/eco/eco3.html

マルチタスクと言っても用途からしますとCore2Duoでも十分事足りる用途だと思います。

書込番号：7909214

[ブラックトレノ]

私個人としては、E8400をすすめます。　

Q6600より、シャキンと動きますよ。

でも一般的にはQuadの方が人気が高いですね

動画エンコードに関しては、Quadのほうが早いです。（　ソフトしだいですが・・・・・）

書込番号：7909560

[ZUUL]

値段が近いから、Q6600とE8400を迷う人が多いんですが、
(1)に低発熱・静音、(2)に高性能ならE8400
(1)にマルチな高性能、(2)の低発熱はほどほどならQ6600
という感じで道が分かれるようです。
インテルの45ナノプロセスは革命的ともいえる
優秀な製造方法なので、この最新CPUを使う満足感は
非常に高いものがあります。
400W電源でも多分大丈夫。

書込番号：7910428

[アンダーシオン]

最近のマザーはSATA化が進んでるので、
HDT725050VLAT80を2台とも流用は厳しいかもしれないです。
G31又はP31マザーであれば、1台は起動用に流用できても、
もう一台は外付用にUSB変換（もしくはSATAに変換）する必要があります。
あとDVDドライブも多分UATAだと思いますので、
IDE2本とも埋まってしまいいますね。
もしくは、CPUの性能を発揮するために、P35系にしてHDD2台とも外付けにした方がいいです。

G31にするなら、ギガバイトのGA-G31M-S2L、
P35にするならAsusのP5K-Eあたりがお勧めです。

書込番号：7910913

[ブラックトレノ]

あと、マザーのおすすめですが、

P35チップでいくなら、ASUSのP5K-E　あるいは　GIGABYTEのGA-EP35-DS3R　が定番です。　　

（　Pチップは別に、グラボが必要です。）

この2枚に関しては基盤のサイズがATXなので、ケースもそれ対応のものを、買わねばなりません。

あと、一回り小さく収めたいのであれば、基盤サイズがM-ATXの、GIGABYTEのGA−G33M-DS2R　がおすすめです。　　　　

（　Gチップはグラボが無くても　、オンボードグラフィックが利用できます。）

グラフィック性能については、グラボに劣りますが、あとでグラボを追加する事も可能です。

マザーは、ASUSのほうが人気がありますが、ちなみに私は、GIGABYTEのファンです。　　　　　　　

書込番号：7911973

[ブラックトレノ]

追伸.........Q6600とQ9300との比較ですが、Q9300の方が、性能は上です。

ただし、マザーがそれに対応している必要性が、あります。

先ほど、私が例にあげたマザーに関しては、バイオスのアップデートをすれば、すべて使えると、思います。

書込番号：7912056

[gunt]

さまざまなご意見、アドバイスありがとうございました。


懸案の消費電力ですが、あの後、いろいろ調べたところ
Q6600ではなくQ9300なら、４コアCPUであっても、
E8400と殆ど消費電力は変らないとのベンチマーク記事がありました。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1666.html

となると、１万円近くの差をどう見るかと言う事ですが、
私の使用用途ならば２コアCPUで十分、
また、基本クロックの高いほうが（という意図だと思いますが）
シャキンと動くとのご意見を頂いたので、E8400にしようと思います。


またマザーボードについての多くのアドバイスもありがとうございました。
＃ちなみにケースはATXです。これは記載しておくべきでしたね。すみません。
特にもはやIDEは時代遅れのI/Fになっているということをすっかり失念していました。
アドバイスによるとG31系、P31系ならIDEのHDDは１つは繋げられますが、
二人の方がお勧めしているP35系はHDDはSATAのみ、
という認識であっているでしょうか？
SATAのHDDも新規に購入することも念頭においてマザーボードを選ぼうと思います。


ありがとうございました。

書込番号：7913940

[ブラックトレノ]

私の下の息子は、ママのお下がりのQ6700を、使っています。

（　当然、消費電力は大きいと、思いますが.......　）

　400Wで￥4000の電源ですが、今のところは、不都合はありません。

　しかも、RAID　0で、DVDドライブも、2個つけています。

　グラボの高性能の物は、非常に電気を食うと言われていますが、

　そういう物でも付けなければ、あまり、神経質にならなくても、問題ないと思いますが........

　不安なら、500Wで￥6000ぐらいのもので、いいのではないですか？

（　妻のQ9450には、この程度のものをつけています。　）

書込番号：7915289

[ブラックトレノ]

追伸.......私のおすすめしているマザーはすべて、IDEがひとつ付いています。

　ただし、HDDに関しては、絶対に、S-ATAの物を使うべきです。

　なぜか？と言えば、

　今、PCの世界で、一番、PCの快適性における、性能の足を引っ張っているのは、

　CPUでも、電源でもなくて、あくまでも、HDDの転送速度だからです。

　私も、となりの人気CPUのスレを含めて、たくさんの過去スレを、残しています。
　
　必要とお思いであれば、ほかのスレも、一度、御覧下さい。

書込番号：7915442

[アンダーシオン]

一応IDEポートが1本付いてるのでHDD2台付けられそうですが、
内部的にSCSI接続扱いになります。
起動用に使おうとすると下にあるスレの『起動にかかる時間』の真ん中らへんの、
スレ主の書込みでIDEと直結されてるSATAに繋いだらサウンドがおかしくなったり、
マウスの挙動がおかしくなったり。
ですので、DVD以外は繋がないようにー
かといって500GBx2台を遊ばせるのも勿体無いので、外付けUSBや内蔵USB（もしくはSATA）で、
データディスクとして使った方がいいですよー

書込番号：7918063

[gunt]

たまたま仕事で日本橋近辺に来たので、さっそく買ってきてしまいました。
追加で購入したアイテムは以下のとおりです。

・CPU：E8400
・マザー：P5K-E
・HDD：HDP725050GLA360
・メモリ：W2U800CQ-1GLZJ

CPU、マザー、HDDは皆さんが推薦していただいたモノです。
＃HDDは新規に購入という意味で
メモリはノーブランド品は怖かったので、店員さんお勧めのモノです。

で、最小構成に組んで１回目の通電では、ウンともスンとも言わず、
ちょっと焦りましたが、ビデオカードやらメモリやらを挿し直したところ、
無事、BIOS画面が表示されました。
それにしても、E8400ってリテールのファンでも随分静かなのですね。
これからケースに組み込んでいきますが、どうにかやっていけそうです。

貴重なアドバイス、どうもありがとうございました。

書込番号：7923851

[アンダーシオン]

>W2U800CQ-1GLZJ
私もこのメモリを二組持ってますよ〜
うちもP5K-Eにこのメモリ使ってますが、
マニュアルに載ってるサポートメモリの一覧には載ってないんですよねー
一応、問題無いとはいえ、MEMTESTの実行をお勧めします〜
http://members.at.infoseek.co.jp/stereo/86plus.html
最低限1順ぐらいはテストする事をお勧めします〜

書込番号：7928362

CPUについて

[実里]

今回パソコン自作2回目なんですが、最初の予定ではcore2duoを乗せようと思ってたんですが
新しくAMDの安くて高スペックなものがでると聞いて迷っています

自分のPC用途は主にネットゲームorイラストレーターです
たまに2日ほどつけっぱなしで作業してしまう事もあり耐熱にすぐれているものがいいのですが、インテルかＡＭＤどちらがいいのでしょうか

書込番号：7904805

[ブラックトレノ]

CPUの価格帯に、よりますね.......

低価格帯のCPUはAMDの方が、コストパフォーマンスにすぐれていると、言われています。

高価格帯のCPU（　つまり、高性能のCPU　）に関しては、INTELが、ボロ勝ちという状況です。

私は、INTEL、次もINTELという形、でPCを組んできています。

スレ主さんが、CPUにどれだけお金を使うつもりかに、かかっていると思いますが.........

書込番号：7904859

[Tomba_555]

デュアルコア迄で、省電力という意味ではＡＭＤ。

但し、４５Ｗの物を選べばという事。

ただ、インテルでもローエンドなら、それなりに省電力。

3Ghz位のデュアルコアCPU同士なら、多分インテルの方が省電力。
性能も、遙かに上だと思います。

性能は、そこそこで省電力希望なら、ＡＭＤかな。

圧倒的な性能が必要ならインテル。

クアッドコアは間違いなくインテルで、性能も消費電力も遙かに優秀。

ＡＭＤは、45nmに期待かな。

ネットゲームなら大差無いと思うが、イラストレーターなら
インテルクアッドと大容量メモリがモノを言いそう。

書込番号：7904926

[ZUUL]

AMDの中価格帯ではAthlon X2 4850e が人気のようです。
倍半分になりますが、
20,000円＋の予算なら E8400
10,000円の予算なら4850e
あと、マザーボードはAMD系が安い。

書込番号：7904935

[ブラックトレノ]

追伸.........でもおすすめは、INTELだな。」

書込番号：7905013

[Tomba_555]

AMDで、マザー買うなら
　　↓
http://kakaku.com/item/05405613384/

で決まり！！

\12,000未満で、オール個体コンデンサー、しかもVRMは5フェーズ！！

書込番号：7905138

[実里]

みなさん返信ありがとうございます！
思ってた以上にINTELとAMDの性能が競ってるわけではないんですね
最初の予定通り高性能のINTELで組もうと思います＾＾

耐熱とういか作業時間が長かったりするのでその対策に付けた方がいいものとかありますか？

書込番号：7905488

[ブラックトレノ]

その方がいいよ........

新しいCPUが出た時に、高性能狙える。

今、おすすめは、E8400だなー

性能の割りに安いし、お買い得ですよ...........

マザーはP35、またはG33で決まりですね。

書込番号：7905812

[青島ビンゴ]

>新しくAMDの安くて高スペックなものがでると聞いて迷っています

AMDの高スペックってなんかあったっけ。
AMDって安くてそこそこスペックしかないだろ。

書込番号：7906907

起動にかかる時間

[超ﾊﾞﾆﾗ]

先日パソコンを組み立てまして、一息ついていたのですが、
パソコンの起動が遅すぎて悩んでいます。

最初のwindowsのゲージが16回移動します。。
BIOSの設定はほとんどいじってない状態です。

原因等もしかしたらこれじゃないか？というのがありましたら、
教えて頂けたら有難いと思います。


構成は以下の通りです。

CPU　Core 2 Duo E8400 Box
M/B　GA-G33-DS3R

ﾒﾓﾘ　Pulsar DCSSDDR2-2GB-800 (DDR2 PC2-6400 1 GB 2枚組) 　
HDD　HDP725025GLA380

CD/DVD　GH20NS10BL BLK
OS　XP SP2

ﾓﾆﾀ　X223Wbd
ｹｰｽ　Sonata III

書込番号：7901176

[takajun]

HDD の初期認識に時間がかかっているようにも思えないのですが。

OS以外に常駐化するソフトを入れていませんか？

http://www.takajun.net/pc/storyp071102.htm
で Core 2 Duo E6750 + GA-G33-DS3R で動かしていますがそれほど、起動に時間がかかってはいません。

書込番号：7901224

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞takajunさん
スタートアップチェッカーで全部外してみましたが、
やはり16回移動します。。

書込番号：7901293

[もこう]

BIOSでいらない機能をオフにすると早くなる気がします。
例えば私はIEEE1394？は使わないのでオフにしています。
マザーボードによって設定項目が違うかもしれませんが、
設定を見直してみる価値はあると思います。

書込番号：7901450

[アンダーシオン]

うちのP5K-E+E8400で計ってみました。
7回で起動。
うーんなんかおかしいですね？
検索してみましたら、こんなのが出てきました。
http://wakouji.hp.infoseek.co.jp/ugoke2/pcsub43.htm
ハードディスクがPIO病になってたり、チップセットドライバやIDEドライバが、
古かったりしてませんか？
http://tw.giga-byte.com/Support/Motherboard/Driver_Model.aspx?ProductID=2535
ここによると、今年の2月にアップデートしてるみたいですがー
あとLANとAUDIO、SATARAIDドライバもつい先週アップデートしてるみたいですからついでにどうぞー？

書込番号：7901513

[ブラックトレノ]

私のマザーといっしょですね.......

　AHCIまたはRAIDで使っていませんか？

　日立製、AHCI、RAIDで不具合あるという噂もあるし.......

（　このマザー、いいマザーですよ......不思議だなー　）

書込番号：7901645

[超ﾊﾞﾆﾗ]

チップセットドライバを最新にしてみましたが、変わらず。。

BIOSの設定を画像で貼ります。

書込番号：7901669

[超ﾊﾞﾆﾗ]

PIO病については、「Serial　ATA　DMA」の項目が見当たりません･･･

書込番号：7901704

[ブラックトレノ]

追伸.......ディスクデフラグは、かけて診られたでしょうか？

　（　HDDの情報が極端に断片化している場合にも、極端に遅くなる場合がありますよ......）

　E8400だったら、メチャメチャ快適なハズだけどなー

書込番号：7901722

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞ブラックトレノさん
まだデフラグはしていません。

OS入れたのがおとといくらいで、その時点ですでに15回近くは行ってたんで、
何か接続がおかしいんだろうか。

IDEｹｰﾌﾞﾙは使わずすべてSATAで繋いでいます。

書込番号：7901796

[アンダーシオン]

>BIOSの設定
おかしいと思うところ
・起動ドライブ、IDE　Channel　0　Masterの方がいいかな？
・HDD　SMART　CapabilityはEnabledの方がいいかも
・Full　Screen　LOGO　ShowはBIOS確認の為にもDisableの方がいい。
　ただし、LOGO表示の方がいいならそれでいいですがー
・Onboard　Serial　Port　1＆Onboard　Parallel　PortはDisabledの方がいい。
　ここはRS-232Cとプリンタポートと今ではすでに使わないので切った方がいいです。
・SATA　Port0-3　Native　Mode
　うちのはPort0-1となってますが。
　ここは自信が無いけどうちはEnabledにしてます。
・USB　Mouse　Suppot　USBマウスを使うならEnabledの方がいい？

>PIO病
マイコンピュータ→右クリックでプロパティ→ハードウェア→デバイスマネージャ
→IDE　ATA/ATAPIコントローラー
→セカンダリIDEチャンネルx2、プライマリIDEチャンネルx2
→詳細設定→チャンネルのどこかの転送モードが『PIOのみ』になってる。
通常、DMA（利用可能な場合）とその下が『ウルトラDMAモード5』になってるはず。

書込番号：7901876

[ブラックトレノ]

とにかく一度、ディスクデフラグしてみて下さい。　

スタート＜　すべてのプログラム＜　アクセサリ＜　ディスクデフラグの順番で出ます。

デフラグが、100％終わった時点でコメントください。

私の経験なりにお返事させていただきます。

今日は無理かもしれませんが、近日中に..........

書込番号：7901895

[asika]

起動順が
CDROM>>HDDになってるので
遅くなってる原因じゃないか？

HDDが問題のACHI回避して
IDEになってるのは正しい

書込番号：7902001

[アンダーシオン]

HDDは買ったばかりですか？
15回ぐらいのクリーンインストールくらいではPIO病にならないと思いますが、
一応あげておきました。
もしPIOになってるなら、SATAケーブルを疑った方がいいかも？

PIO病になってると起こる現象
・CPU使用率が100％になってるかもしれない
ALT+Ctrl+Delete→パフォーマンス
・イベントビューアーのシステムにエラーが多発してる
スタート→設定→コントロールパネル→管理ツール→イベントビューア→システム
エラーのソースの所にatapiとなってるとPIO病の可能性大
DVDが原因なら、セカンダリ（又はプライマリ）IDEチャンネルを削除して再起動で直るけど、
根本的な原因を取り除かないと再発の可能性が。

もしPIO病になってたらここも参考にー
http://zechs.net/2005/10/07_130924.php

書込番号：7902055

[☆ぶう☆]

P5B Deluxe　と　E8400（定格）の組み合わせ、

Intel P965 / ICH8R　での　HDS721680PLA380×２基　RAID0の環境で・・・

Windowsゲージ？　４回　で　起動です．

確かに　Windows入れてすぐとか、ハードウェアに変更を加えてすぐなどは、

windowsゲージが長くチョロチョロしてる感じです．

しかし、毎回１６回はおかしいですね．

こんなときは、HDDをローレベルフォーマットして、OSクリーンインストールしてみてはいかがでしょう．

OSクリーンインストールだけでもいいかもしれませんが、念には念を入れてローレベルフォーマットまでやっちゃったら？

書込番号：7902158

[超ﾊﾞﾆﾗ]

まず起動の順番をHDD>>disable>>disableに変えましたが、特に変わりなしでした。


次に
HDD　SMART　CapabilityをEnabled
Onboard　Serial　Port　1＆Onboard　Parallel　PortをDisabled
SATA　Port0-3　Native　ModeをEnabled
USB　Mouse　SuppotをEnabled
も特に変わりはありませんでした。


次に
マイコンピュータ→右クリックでプロパティ→ハードウェア→デバイスマネージャ
→IDE　ATA/ATAPIコントローラー
→セカンダリIDEチャンネルx2、プライマリIDEチャンネルx2
→詳細設定→チャンネルのどこかの転送モード
はDMA（利用可能な場合）とその下が『ウルトラDMAモード5』
になっていました。

ALT+Ctrl+Delete→パフォーマンスで調べたところ、
0%か1%か2%くらいでした。

エラーのソースの所はありましたが、そこにatapiという文字は見当たりませんでしたので、
PIO病ではない気がします。

全部パーツは新調したので使いまわしとかはないです。

PIO病の選択肢は消えたかな･･･
配線ﾐｽなんだろうか･･･


ﾃﾞﾌﾗｸﾞの結果です。

ボリューム (C:)
ボリューム サイズ = 39.06 GB
クラスタ サイズ = 4 KB
使用領域 = 8.75 GB
空き領域 = 30.31 GB
空き領域の割合 = 77 %

ボリュームの断片化
全体の断片化 = 0 %
ファイルの断片化 = 0 %
空き領域の断片化 = 0 %

ファイルの断片化
ファイルの総数 = 30,485
平均ファイル サイズ = 383 KB
断片化されたファイルの総数 = 0
超過断片の総数 = 0
ファイルあたりの断片の平均 = 1.00

ページ ファイルの断片化
ページ ファイル サイズ = 2.00 GB
断片の総数 = 1

フォルダの断片化
フォルダの総数 = 2,072
断片化されたフォルダ = 1
フォルダの超過断片 = 0

マスタ ファイル テーブル (MFT) の断片化
全体の MFT サイズ = 32 MB
MFT レコード数 = 32,696
MFT 使用率 = 99 %
MFT 断片の総数 = 2

--------------------------------------------------------------------------------
断片 ファイル サイズ 最適化できないファイル
なし

書込番号：7902174

[超ﾊﾞﾆﾗ]

あと少し気になる点が、
パソコン起動してロゴのゲージが１６回移動するまでVGAがものすごい回転しています。

ロゴが消えたら静まりますが、関係ないかな。
通常は６ピンさすところがあるみたいですが、さすところがないので使っていません。

あと横幅２センチ程度の４ピンもケースのファンに１つ使っただけで、
ほかには使っていません。

配線ﾐｽなんだろうか。。

書込番号：7902226

[アンダーシオン]

>VGAが回転
はて、ビデオカードは挿してないですよね？
BIOSからもオンボードの設定になってるみたいですからー

>PC　Health　Stauts
なんか設定がおかしいような気が。。。
今PC録画中なので詳しいのが見れませんので後で調べてみます。

書込番号：7902389

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞アンダーシオンさん
すみません、書き忘れていました。
ビデオカードにこれをさしています。
ELSA GLADIAC 786 GT V2.0 256MB (PCIExp 256MB)


それとBIOSの起動ドライブ、IDE　Channel　0　Masterの方がいい
というのが、私の力不足でわかりませんでした。。

PC　Health　Stautsお願い致します。

☆ぷう☆さん
HDDのローレベルフォーマット×OSクリーンインストール
全てを頑張って考えてもだめであれば最初から考え直してみます。

書込番号：7902428

[アンダーシオン]

GA-G33-DS3Rのマニュアルをダウンロードして睨めっこしております。

>ELSA GLADIAC 786 GT V2.0 256MB (PCIExp 256MB)
まだ録画中なので分かるとこだけでもー（書き込み中に一旦録画が終わりました）
Pci-Eにビデオカード挿してるみたいなので、
・Init　Display　FirstをPEGに。
　PCIはPCIバス、OnbordはG33内蔵VGAを、PEGはPci-Eをさしますー
・CPU　Warning〜念の為、90℃/194°Fにしておいた方がいいかも？
・CPU　Fan　FailはEnabledにしておいた方がいいかも？
・System　Fan1＆Fan2〜取り付けていれば、Enabledにしておいた方がいいかな？
　うちのは、CpuとFan1とPowerFanがEnabledになってます。
うーんBIOSで弄るとこはもう無いような（滝汗

書込番号：7902586

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

超ﾊﾞﾆﾗさん　　こんにちは。

デフラグは、あまり関係ないと思います。
この製品を使っていないので、何となくで申し訳ないのですが、SATAポートの接続ポートを再度マニュアルで確認されてはどうでしょうか？
HDD・光学ドライブともslaveになっているのが気になりますね。

書込番号：7902595