Core 2 Duo E8400 BOX のクチコミ掲示板

E8500の品不足について

[キハ65]

E8500,8400が店頭から消えて３週間経過したと思うが、このように長期的に品不足になるのは、
生産上問題があったのだろうか？
早く品不足を解消しないと、最悪の場合Intel離れが起こると思います。

書込番号：7503281

[Birdeagle]

別に生産の問題はないはず
それにこんなに長期的に品不足なのは日本くらいらしい
深夜販売用に初回生産分を相当数入れたみたいだからね
で、そのツケを今払ってる
他の地域は初回分が相当少なかったから今力入れて出荷してる（欧米系かな）

書込番号：7503550

[♪ぱふっ♪]

今さら生産上の問題が発生しているとは思えませんね。
でも、Core 2 Duoって何層のチップなの？作ってる人たちはノイローゼになりそうだよね。

書込番号：7503572

[∞POWER]

パソコンメーカーが春モデルや２００８年モデルの為に
一気に大量確保してロット不足が発生したとか
想像してるのですがどうでしょう。

書込番号：7503748

[香坂]

http://nueda.main.jp/blog/archives/003252.html

上田新聞へのC1氏のコメントの転機です。
FSBに発生するノイズの影響はDualCoreとて、無縁では無かったでしょう。当然Duoも変えるでしょうね。
ま、C1が出れば、C0は不人気製品に成り下がるから、C0の出荷は最小限に絞って、C1から本格的な出荷をする選択をしたとも思えますね。

書込番号：7503765

[キハ65]

Birdeagleさんのレスにあるように、初回販売の深夜販売の祭りで相当数を入荷して
現在、日本への入荷が後回しになったことを聞いています。
現在QUAD6600を使っていますので、３月に出るというQ9000シリーズ、若しくは
割安感のあるAMDのPhenomを狙った方がいいかなと考慮中です。

いずれにしても、欲しい物が買えないときは、よけい物欲を刺激します。

書込番号：7504085

[ZUUL]

Core2Duoが品不足という記事はあまり見当たらないから
E8xxが足りないと騒いでいるのは日本のハイエンド自作
だけみたいです。
Intelは他のものも作らないといけないから手が
回らないのでしょう。Asus向けの低価格CPUとか。

書込番号：7504730

[ときめきハートビート]

>早く品不足を解消しないと、最悪の場合Intel離れが起こると思います。

起きない起きない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1026/kaigai397.htm

この頃の予定でもデスクトップでは、45nmプロセスは10％ちょっと。
クアッドコアは遅れたから、10％未満だろう。
つまり、まだ出荷量の大半は65nmプロセスだということ。
大半の完成品PCではまだ65nmを乗せて売ってるわけだ。

じさかーは新しいもの好きだから、45nm45nmと騒いでるだけしょう。

書込番号：7505048

[キハ65]

「じさかー」とは「自作er」すなわちＰＣを自作する人のことですね。
知らなかった。

冷静になってみると、Intel離れ起こるわけないですね。

結論：待つしかない。急ぐ人は、オク等で高く入手するしかないでしょう。

書込番号：7505238

[ZUUL]

AMDが弱体だからIntelはどんな戦術もとれるわけで
E6750とか、Q6600なんか供給しておけば数は足りる。
他にも面白いものがありますよ。
9600カードのパフォーマンスはどうかとか
垂直記憶の速いHDDでRAID0組んだらどうかとか。

書込番号：7505304

[モビルスーツガンダム]

>AMDが弱体だからIntelはどんな戦術もとれるわけで

AMDを意識して価格設定する必要性が薄れたインテルが、どのような価格戦略を取るか興味深いですね。

書込番号：7509522

[ZUUL]

想像するに、45nmのラインでゆっくり
作りだめしてるんでしょう。
工場の作りやすさ最優先でバッチを大きくして
レシピ切替え最小で流してるんだと思います。

書込番号：7509610

[ＪＺＡ80ＶＶＴ-ｉ]

いつ頃、潤沢に流通が始まるのか、情報お持ちの方いませんか?

書込番号：7513999

[キハ65]

サポートに聞いてみました。単純に流通量が減っているから、需要家へは届けることが出来ないこと。
また、予約している販売店から連絡がありました。代理店に問い合わせると、入荷には１〜２ヶ月かかるとのこと。
当分の間、入荷の見込みが無いことから、取りあえずＰＣの組み立ては保留です。

書込番号：7514007

[ZUUL]

>入荷には１〜２ヶ月かかるとのこと。
そこまでやるか、INTELさんって感じですね。
結局リリースロット出荷から、しばらく
ウエハを投入していないってことですよ。
エンドユーザからバグ通報がないか確かめてから
次の生産にかかってるのか？
ものすごい余裕のモノづくり。
じゃなかったら65ナノ品と45ナノ品は大差ないと
Intel自身が暗黙に言ってる。

書込番号：7514101

[香坂]

Q9000シリーズが出る頃には正常化してると予想してたんですが
どうもそうはならないようですね・・・

書込番号：7521295

[キハ65]

E8400の板ですが、E8500がドスパラに入荷したようです。

書込番号：7523587

[まんさい]

ドスパラでE8400はもう在庫切れになってしまったかと思いきや、
再度購入できる状態になっているようですよ。

書込番号：7524414

[ときめきハートビート]

品薄は無理もないだろうね。

古い情報でも、45nmプロセスの立ち上げがConroeのときより遅いことがわかる。
QuadCoreは遅れたので、これより45nmプロセスの比率は低いだろう。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/kaigai399.htm

逆にモバイルでは、Conroeのときより立ち上げが早い事がわかる。
確かにモバイルのほうが45nmプロセスCPU採用が進んでますな。

書込番号：7529811

[ZUUL]

デスクトップよりモバイルのほうが市場(台数)が
大きいし、低消費電力化の要求は当然モバイルの方が強い。
モバイルCPUの方が生産の優先度が高いでしょう。
45ナノCPUの代表名 Penrynはモバイルの型番でしたし。

書込番号：7530604

[禁煙できない自分]

１ヶ月ほど前に初めて自作したのですが、その際も
在庫が不足しており、あちこちE8400を求めてパーツショップのHP
をさまよっていたところ、下記ぱそこん倶楽部なるところで見つけて
購入致しました。即納でしたし対応も満足しています。
価格は1ヶ月前に比べると高騰しておりますが在庫はあるようです。

　　http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/1100000052418.html

書込番号：7550909

値崩れの予感・・・

[masa.HS]

量販店で２２８００円でした。

ネットより安い値段・・・
もう少し待てば・・・
値崩れ・・・？

そんな気がしたのですが、
思わず購入してしまいました＾＾；

書込番号：7352963

[ブンタ2]

どこで購入したのかを書かないと
ただの「安く買えました自慢」
になっちゃいます。

書込番号：7353575

[ALEX1005]

過去の経験からして
なんとなくE6750と間違ってしまっただけのような気がする

書込番号：7354350

[masa.HS]

ぶｗ
間違いなくＥ８４００ですよ〜。

お店はＫ'ｓです＾＾

書込番号：7355954

[-攻殻機動隊-]

アプライドでは先週より1000円上がったぞ…
ロットが変わったからかな？

書込番号：7357251

[4番アイアン]

安いですね！
自分も買い換え考えてるんですが、
よければどこのK'sだか教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：7359254

[だるまおじさん]

今週末からアプライド（小倉）では22,800円で売り出しますね。
全国的に安くなるみたい。
アキバではいくらにになるのかな？

書込番号：7361822

[ケイン＠]

今日、早速これから調査に行ってみますか。
アキバに…
寒い…

書込番号：7363134

[oz_mak]

ネット上では何処も在庫抱えてないみたいだし・・・
結局は、いつ頃から安定的に供給されるようになるんでしょうね？
月末位から出回るなら他のパーツをそろえるんだけどな〜

オークションの値段も、プレミアがついてるような気がして買うと後悔しそうな気がするし・・・

大型量販店もないし、田舎者にはネット販売だけが頼りなんだけどな〜

書込番号：7363903

[masa.HS]

茨城の水戸です＾＾

書込番号：7363954

[ケイン＠]

アキバ界隈の量販店では、午前中に在庫はあったそうですが、かなりの店舗で
在庫切れ状態でしたね。

値段も、\25980円が最安？　

アキバは、在庫がないので強気なのか？
それとも明日ぐらいから、値下げか？

そういえば、8800GTが値段がかなりこなれてきましたね。

個人的には、クレバリーオリジナルの8800GTが気に入りました。
２スロ仕様で、たぶんZALMANのGPUｸｰﾗだと思うのですが、
赤い塗装がされていて、なかなかＧＯＯＤでした。
値段も3万円を切っていたと記憶しています。

8800GTSを購入してなければ、間違いなく飛びついていました。

書込番号：7367480

[masa.HS]

8800GTSですか、うらやましい＞＜
当方いまだＸＰなので＾＾；

ＸＰでも７９００などより性能上がるのですかね？

書込番号：7379972

CPUの価格は下がらない・・・

[古代エジプト]

一世代前の6750と6850がそうであったように、一般ユーザーでは8400と8500での性能差は感じとれないようです。
以前の失敗を踏まえて私は8400を購入しました。
２万円でこの性能なら納得出来る品物だと思います。
8500を選択するならばOC耐性やベンチ思考前提での購入が望ましいのかなと私的におもいます。
そこでCPUを購入にあたり、数店舗にて雑談をしていた所、CPUだけでなく今後の世界情勢で最悪定価設定の引き上げか、現状維持・一部割引制限になりそうな事を言ってました。
よは値下がりはしないそうです。
ですので今後出てくる物は定価設定は下がらず、ショップの割引に期待するしかないようですね。
それかオークション等を利用して少しでも安く購入したほうが無難でしょう。
色々話を聞くうちに長く使えるPCを今のうちに組んでしまった方が良いかとおもいました。
上記の価格については正確なことではないですが、懸念を抱いている事には間違いないです。
全ては今後の世界情勢次第と言うことになりますが・・・困ったものです。

書込番号：7327638

[ジュニオ]

CPUの値段も下がっていくに決まってる、モデルナンバー変えて新しく値段つければいいんだから。そしてどんどん古いのを生産中止。
E6600を考えれば、それ以上の性能を持っていて値段はそれ以下なんてのも現に起きてるでしょ?
E8000系はショップでの談合？みたいなのがひどかったってのが第一印象だけどね、発売前に数が少ないとか次回の入荷が、、、etc
ちなみに発売日当日E8400では一番安いのは23.5K、大手はみんな26800で横並びここまで並ぶと、、、って感じがしましたけどね。九十九は在庫が夜中に増えたりしてたらしいし

CPUの値段は価格帯は今後変わらないが性能が上がるって感じでしょう。
E8000系は在庫ありでは今はサイコムが安いかな?
E8400が24K、E8500が34.5K

コストパフォーマンスでは3年おきにその時の普及帯にPC改造が一番いいと思うけど
俺は4月20日の価格改定＆新ナンバー発表待ち
その時値段の下がったQ6600に行くか新発売のQ9300に行くか悩み中、エンコはどっちが早いかな、、、
あと一言金持ち以外は今Q6700は手を出しちゃダメ、4月20日に$530から$266への価格改定があるから

書込番号：7327921

[ZUUL]

価格を決めるのは
(1)需要・供給バランス
(2)競争関係
でしょうね。パソコン市場は年14％くらい伸びてる。
あと、競合製品は弱体化してる。
インテルは大工場で45nmだから生産能力大幅アップ。
インテルが作りすぎれば下がります。

書込番号：7329065

[ニック.com]

>(2)競争関係
競争が無くなると。安易な技術開発に走りそうですね。スーパーコンピュータの様に、256コアアレイCPUとか。？
杯盤になったペンティアムPorみたいに。、

書込番号：7329153

[BILBERRY]

今後出てくるCPUの価格態が引き上げられて、
従来品の価格下がりが小さくなるってことでしょう？

価格態の引き上げならマザーの値段を見ればわかるかと。
スタンダードが16ｋ前後から20ｋ前後に引き上げられてます。

他の方の書いてる事意外にも、
設備の入れ替えもありますし、鉱物・化石燃料の値上がりもあります。

細密化が進んでるのは確かですが、同時に生産コストも上がってるのも確かです。
45nm品の生産開始時を1としたら一月中旬で1.04のコストがかかってます。
数字では微々たる差ですが、結構ひびきます。（マジデ

書込番号：7332078

[秋葉⇔神保町]

古代エジプトさんがショップでお聞きになったことは、金属や原油高騰の影響を重くみた予測だったかもしれませんね。製造原価に占める割合は実際どうなんでしょうね。

書込番号：7332282

[古代エジプト]

皆さんご意見ありがとうございました。
ちょっと小耳に挟み、参考程度にとおもったのでお書きしました。
今後の見通しは？ですが、今のような価格高騰が続けば、食品だけでなく他の部類にも飛び火するのは確実かと思います。
出来ればそうなってほしくないです。
PCパーツまで高騰したら楽しいPCライフが出来なくなりそうで・・・。
値下げを期待している方にとっては朗報にはならず、お騒がせしたかも知れませんがお許しください。
では

書込番号：7332959

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

世界情勢がどうこう言いだしたら、たとえCPUの値段が下がっても他の生活必需品の値段が上がっちゃったら、ＰＣにかけるお小遣いが減って相対的に買いづらくなりますね。

書込番号：7333330

[モンハン太郎]

それでも買ってしまうのが我々。

競馬代をなくしてまで今日買ってしま…

書込番号：7333511

[Z400GP]

E8400ってドルだと＄183位じゃなかったでしたっけ？為替は常に変動するけど日本円に換算するとねぇ〜

CPUは儲けが出ないとは聞きますが新製品の割高分を差し引いても高いような・・・

書込番号：7335647

E8***シリーズは待ち推奨

[香坂]

PC Watch様並びに上田新聞様の興味深い記事
http://nueda.main.jp/blog/archives/003252.html

1月20日に買った人がいうのもなんですが
OC前提の人は3月まで待った方がいいと思います。
ただその頃にはQ9***シリーズ出るのでそっちに飛びつくか・・・
OC抜きにしても今の価格が異常というべき価格と思うので

そんな細かいこと気にしてたらいつまでたっても買えないよ！
というつっこみはなしでｗ
私があまり考えずに買った後に少し後悔するような人間ですので皆様には！という願いをこめて。



E8400
P5K-E
N/B DDR800 1G*2
NINJA
の構成

FSB 423*9 （3.8G）
電圧 1.320v （CPU-Z読み）で常用中　少しハズレ石かな?
ただN/Bの割りには耐性が高くメモリーはアタリかも

書込番号：7323427

[LEPRIX]

買うな！といいつつも、後半部分は自慢ぽいような気が（笑

所詮自作なんて自己満足ですし、最新パーツをいち早く使える
という部分も自作においての喜びの一つなのでは？
数ヶ月たって多少値下がりしたり、マイナーチェンジや新型が出たり
なんてことは自作においては至って普通のことですしね。
今の価格にしても「E6850の低発熱版がこの値段で発売」と考えると
十分安いのではないかと私は思います。

書込番号：7323914

[香坂]

>買うな！といいつつも、後半部分は自慢ぽいような気が（笑
予想外の反応、E8400のレビューぽいのをこの板のどこかに書いたと思うのですが
そこでOCに関していわゆる吊るしの段階だったため一応報告しただけです。
PCに少しだけ知識のある友達とかになら自慢できるかもってレベルと思いますが
自作erのつわものが集まるようなこの板でこんな耐性の低くしょうもないOC晒すのも・・・
「は、はは〜。その石耐性低いな」「俺のはその電圧なら4.2Gいくぜ」的なレスがくるかと
予想しておりました。
もし気分を害されたようでしたらお詫びもうしあげます、すいませんでした。

あとだれがなんといおうと、私のメイン機は3500＋（35W版）に2.5インチのHDDのっけたオンボードグラフィックのPCですので！



＞所詮自作なんて自己満足ですし、最新パーツをいち早く使える
＞という部分も自作においての喜びの一つなのでは？
そういうことも重々承知した上での発言です。

ただ、価格だけはやはり高いと思います。
１０００個発注時の単価は１８３ドルでしたっけ？（だいたいそれくらい）
どうやったら販売価格２６７００円とかになるのか・・・

書込番号：7323971

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞どうやったら販売価格２６７００円とかになるのか・・・

初物は大体そんなもんでしょう。
深夜に並んで買ったG0ステッピングのQ6600も数週間で落ち着きましたしね。

まぁ、僕もE8500の為にTOWTOPで並んだ口なんで何とも言えませんけどｗｗ

書込番号：7323982

[香坂]

＞初物は大体そんなもんでしょう。

これもわかってはいるんです。ただ・・・なぜ初物があんなに高いのか知りたくて。
ショップ関係者様とか見てないかな〜

私なりに考えられる理由
１、インテルに限らず全体的に初物の出荷価格がやたらと高い
E8400なら初回出荷２００ドルとか
２、ショップが初物価格でも十分に売れると思っているので高い

ただ、２に関しては各ショップで足並みを合わせないといけないのでないか・・・

書込番号：7324003

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

おいらショップ関係者でもなんでもないんで、実際のとこは全くわかりませんが、
公表されてる価格って1000個の時の単価ですよね。
初物の時って、モノが1000個も揃わないから高いんだったりして（「一業者さま100個まで」とかｗ）。


OC目的の方なら、待ったりせずに買うと思います。
３月になったらまた買いってことで。
もっとも、春になったらQ狙いな方が多いでしょうから、実際どーかは知りませんが。

書込番号：7324023

[LEPRIX]

単なる冷やかしですので気にしないでください(^^ゞ
待った方が、といいつつOC結果を書く辺りが持ってない人からすると
自慢ぽく感じるかな？と思っただけですので。

CPUについては価格が落ち着いて競争に入ってしまったら、
ほとんど儲けはない商品らしいですね。
だから今回のものについては流通少なめで確実に人気するだろうから、
代理店もショップも今のうちに儲けとけ！！って感じじゃないですかね。

書込番号：7324045

[鳥坂先輩]

どんな製品だって新製品！ってときは高いでしょう。

これを『不思議！』って思うなら、世の中不思議だらけ。

＞どうやったら販売価格２６７００円とかになるのか・・・

E6750も最初から183ドルです。それが発売当初は２８０００円という価格がついていました。
それがすぐに２６０００円くらいになり、徐々に値下がりして半年経過した今２００００円チョイという価格になっています。


まぁ、ごく自然な流れだと思いますけどね。


あと肝心なこと忘れてますよ。価格付けなんて売る側の自由です。
ゲーム機とか定価越える販売価格とかあるでしょ？
それでも買う人がいるから、流通するのです。
ほおっておいても売れる商品をわざわざ安くする慈善事業のような会社はなかなか無いですよ。（＾＾

書込番号：7324986

[香坂]

>OC目的の方なら、待ったりせずに買うと思います。
>３月になったらまた買いってことで。

粋な意見でｗ
常に買いってことですね、了解です！


鳥坂先輩さんのおっしゃってることも重々わかるつもりです
経済とか簿記とかかじってる人間ですので。

＞E6750も最初から183ドルです。それが発売当初は２８０００円という価格がついていました。
＞それがすぐに２６０００円くらいになり、徐々に値下がりして半年経過した今２００００円チョイという価格になっています。
高校時代から自作しているので初物の価格推移もだいたいわかっております。（カッパーマインのPEN3の頃から）


利益率の低い自作パーツショップ、しかも自作パーツショップの聖地秋葉原とか
（価格競争の意も含む）の割りにしては利益取りすぎじゃない？ってことが
いいたかったわけです。


罪なのは出荷価格が公開されてるってことですね・・・
１２０円で売ってるジュースの原価とかと同じように知らない方がしあわせｗ

初物の価格という話題に話がそれてしまいましたが元々私がいいたかったことは
もう少し待てば価格も安定してなおかつ全体としてのOC耐性もあがるかもよ？ということです。

書込番号：7326329

[遠藤さん]

>ほおっておいても売れる商品をわざわざ安くする慈善事業のような会社はなかなか無いですよ。（＾＾

そうそう、売れるもので儲けないで何で儲けろと。Phenomで儲けろってか（笑

書込番号：7328469

4コア 非対応ソフトに限れば

[nomi0112]

先日、E6700の動作チェックを依頼され、私のＰＣにつけて試してみたんで
すが、４コア非対応のソフトに限ればいいんではないかという気がしてき
ました。メインＰＣでつかっているＱ６６００と同じエンコードをしてみ
たところ、Ｑ６６００と同じ（エンコードによっては若干速くなることも
しばしば）くらいで完了します。クロック差で266M程上でこの結果ですから
これをつかえばやや速くなるのではという気がしてきました。
もっともエンコード中にほかの操作をとなればまた違いますが、エンコ専用ＰＣ
で4コア 非対応ソフトに限ればでしたら、発熱も少ないこれを候補にするの
もありかもしれませんね。

書込番号：7248554

[アレレちゃん]

ペガシス系のソフトなんかは
SSE4に対応してるし6Mを考えたら
E8400が22000円ぐらいで
Q6600と同じかそれ以上？

発売はE8500/E8200/E8190
て勝手に創造してます。

書込番号：7248790

[nomi0112]

４コア非対応ソフトを使うという前提です。

私が試したのはMpegCraft（これ対応してないようですね）ですが、
２時間ものをカット編集しエンコードした際に
Q6600で1時間13分、E6700で1時間10分でした。差はたいしたこと
がないですしまた動画によっては逆もありますが、クロック差で
266Mで大体同程度ですから、E8400でしたらクロック差600Mになり、
時間もさらに短縮されると思います。
またMovieWriterなども対応してないようですし、そういった非対応ソフ
トでエンコ専用ＰＣに使うのに、3万(Q6600)：２万強（E6400)でしたら
ありかという気がするんですが。またエンコ専用にはできるだけ安く済ま
せたいというのもあります。

Q6700がもう少し安ければまた違うんですけどね

書込番号：7249152

[アレレちゃん]

参考になりました。

昨日　調べてたら良いサイトを見つけました
から張っときます。

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html

書込番号：7250362

[nomi0112]

アレレちゃんさん　こんにちは
お勧めのサイト、早速見てみました、ありがとうございます。
これをみてある意味、決まりかかったような感じです。

このサイトでの、Q6600とQX6850（がいちばん近いかと思いますが）の比較ですと
ＤｉｖＸ　6.6.1で01：30 対 01：15
Ｐｒｅｍｉｅｒｅ Ｐｒｏ 2.0で02：34 対 02：16
Ｃｌｏｎｅ ＤＶＤで08：24 対 06：52

確か　ＤｉｖＸは6からクアッド対応だったような‥。またＰｒｅｍｉｅｒｅは
昔からマルチＣＰＵに積極的なイメージがあります。これだけではまだまだ情報不足
は否めないですが、ここまでクロックの差があるとＤＵＡＬコアも捨てたものではな
いような気がします、しかもこの価格でしたら。

重ねていいますが、クアッド非対応ソフトをつかうエンコ専用機としてのことです。
メインで使うＰＣでしたらクアッドのほうがいいと思いますし、その利点はよくわ
かっているつもりです。

書込番号：7251209