WD5000AACS (500G SATA300) のクチコミ掲示板

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容量:500GB キャッシュ:16MB インターフェイス:Serial ATA300 WD5000AACS (500G SATA300)のスペック・仕様

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WD5000AACS (500G SATA300)WESTERN DIGITAL

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2007年10月30日

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WD5000AACS (500G SATA300) のクチコミ掲示板

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「WD5000AACS (500G SATA300)」のクチコミ掲示板に
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標準

認識しません…

2008/04/28 23:57(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD5000AACS (500G SATA300)

クチコミ投稿数:6件

DHC-350STBというUSB接続のHDDケースを使用しPCに接続してみましたが、USB機器の接続開始音と抜かれた時の接続終了音だけして、マイコンピュータを開いてもアイコンが出てきません。

また接続した状態でデバイスマネージャのディスクドライブから本HDDのプロバディを見ると、
全般では、
・このデバイスは正常に動作しています。
・このデバイスを使う
ボリュームでは、
・ディスク:ディスク5
・種類:不明
・状態:初期化されていません
・パーティションのスタイル:該当なし
・容量:476938MB
と、表示されます。

OSはXPproのSP2です。PCがserialATAには非対応ですので直接PCに接続することは出来ません。今までUSBを使用した外付けHDD等で認識しなかったことはありませんでした。

色々試してみましたがなかなかうまくいかないので、原因が分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
お願いしますm(_ _)m

書込番号:7735807

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平_さん
クチコミ投稿数:10171件Goodアンサー獲得:806件 縁側-エンコードに関して、AVIUTLのx264の設定ですの掲示板

2008/04/29 00:02(1年以上前)

>・状態:初期化されていません
>・パーティションのスタイル:該当なし
>・容量:476938MB

認識してるよ。
フォーマットされていないだけですので管理のディスクの管理からフォーマットしてね。

書込番号:7735830

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平_さん
クチコミ投稿数:10171件Goodアンサー獲得:806件 縁側-エンコードに関して、AVIUTLのx264の設定ですの掲示板

2008/04/29 00:07(1年以上前)

>USB機器の接続開始音と抜かれた時の接続終了音
これが連続して聞こえるならケースの検証を(お店にですが・・・)

書込番号:7735851

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じさくさん
クチコミ投稿数:7192件Goodアンサー獲得:469件 PC room 

2008/04/29 00:08(1年以上前)

Windowsの「スタート」メニューから、「設定」⇒「コントロールパネル」⇒「管理ツール」⇒「コンピュータの管理」を開いて、「記憶域」の中にある「ディスク管理」をクリック

ディスクの管理でフォーマットしないとマイコンピュータで認識されませんが、、、。(市販のUSB接続のHDDはすでにフォーマットされてるのですぐ使えるのですが、内蔵タイプはフォーマットされていません)
http://www.logitec.co.jp/ms/winxp/hdfmtxp/
(途中のファイルシステムはFAT32よりNTFSが良いかと思います)

書込番号:7735860

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クチコミ投稿数:6件

2008/04/29 00:27(1年以上前)

平_さん、じさくさん、ありがとうございました。できました^^

無知ですみません。初めて内蔵型HDDを新品で買ったのでf^_^;

本当にありがとう御座いました。

書込番号:7735949

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クチコミ投稿数:2件

2008/09/26 14:29(1年以上前)

私も同じDHC-350STBを買いましたが認識しません。管理から記憶域なども行いましたが認識しません。どなたか答えがあれば教えてください。

書込番号:8414998

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平_さん
クチコミ投稿数:10171件Goodアンサー獲得:806件 縁側-エンコードに関して、AVIUTLのx264の設定ですの掲示板

2008/09/26 18:32(1年以上前)

USB接続のHDDはリムーバブルではなく、ディスクの管理に出てきますよ。
小窓に無ければ右のスクロールバーを動かしてね。

書込番号:8415694

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クチコミ投稿数:2件

2008/09/26 18:54(1年以上前)

その様にしていますが認識できません。一度HDDを他のPCでフォーマットしたほうがいいのでしょうか?

書込番号:8415782

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平_さん
クチコミ投稿数:10171件Goodアンサー獲得:806件 縁側-エンコードに関して、AVIUTLのx264の設定ですの掲示板

2008/09/26 19:36(1年以上前)

他のPCで認識出来るなら最初のPCに何かトラブルが有るかも・・・
他のでも認識出来ないなら、
HDDケース、ケースのACアダプタ、HDD、USBケーブル、のトラブルかな?
(誰でも思いつくってwww)

でもHDDケースの電源スイッチ入れてる?

書込番号:8415962

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じさくさん
クチコミ投稿数:7192件Goodアンサー獲得:469件 PC room 

2008/09/26 20:28(1年以上前)

他のUSB端子でもだめなんでしょうか?

書込番号:8416200

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標準

後継モデル?

2008/03/23 21:50(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD5000AACS (500G SATA300)

クチコミ投稿数:4件

地元のショップでは売り切りで新たな入荷はないと言われました。
理由は後継モデルが出るからとのことでしたが・・・・。
後継モデルはどのようなものでしょうか?

書込番号:7577477

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クチコミ投稿数:2081件Goodアンサー獲得:10件

2008/03/23 22:01(1年以上前)

型番末尾がAAKSの製品なら334GBプラッタの製品に入れ替わりますが、AACSの方は特に情報はありませんね。
まあそのうちに334GBプラッタ製品に入れ替わるのは同じだと思いますが、AAKSと勘違いして答えたのか。あるいはAACSは省電力性能優先でパフォーマンスの劣る製品なんで、今ある在庫が捌けたら仕入れる気がないんだと思いますよ。

書込番号:7577566

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標準

ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD5000AACS (500G SATA300)

スレ主 churuchuraさん
クチコミ投稿数:55件

最近知りました。 某PC店○ス○ラの店頭では、7200ってかいてたような。。。。
いまどき5400rpmなんて そんなに無いと思っていました。 データ保存用としては
いいのかもしれませんが、 すこし ゲームもしたかったので わざわざ1台 自作したのに・・・・やはりゲームするなら 7200rpmに買いかえたほうがいいのでしょうか?
たいして ゲームに 大きな差(小さな差ならめをつぶろうかと・・)がでるのであれば・・
泣く泣く もひとつ買おうと思っています。 どなたか、 教えていただけませんか?

書込番号:7466850

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13949700さん
クチコミ投稿数:1135件Goodアンサー獲得:17件

2008/03/01 00:14(1年以上前)

それでも一昔前のプラッタ容量の少ない7200回転より速いのではないかな?と思いますね。
使っていて遅く感じますか?
他の構成にもよりますがゲームでもさほど影響は感じないのではないでしょうか。

このHDDは低消費電力(=低発熱?)、騒音が少ないのが利点ですので悪いものでもないと思いますよ。
まずしばらく使って不満が出たら交換されてはどうですか。


あと伏せ字は禁止です。

書込番号:7466910

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galantyさん
クチコミ投稿数:690件

2008/03/01 00:38(1年以上前)

IntelliPower=回転数自動制御5400〜7200rpmになってるけど?

書込番号:7467039

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:222件

2008/03/01 01:15(1年以上前)

この辺に関しちゃ、過去話題(というか、ケンカ?)になってたりしますね。
まあ、あまり気にしないのが良いかと。


そう言いつつ、おいらもなんか5400回転だと悲しいからってんで、WDやめてサムスン買ったんだよなあ。

書込番号:7467228

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スレ主 churuchuraさん
クチコミ投稿数:55件

2008/03/01 01:36(1年以上前)

みなさん さっそく ありがとうございます。 5400rpm〜7200とあり 可変式のようなかんじ に 感じますが どうやら 5400rpm 固定が 濃い説のようで
それを知った日涙で枕をぬらしましたw たしかに すこしAMDでは スペック的にがんばったので、遅くは かんじないのですが(Ax2 3800+ 7200rpm) より早い気はしますが・・ なんか だまされたというと語弊は あるかもしれませんが・・
釈然としません・・ ゲームするのに 大きな スペックダウンがおこらないのであればいいとは・おもうんですが。。 一昔前の7200と変わらないくらいは うごいてくれるんですかね?

書込番号:7467325

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スレ主 churuchuraさん
クチコミ投稿数:55件

2008/03/01 01:38(1年以上前)

ご指摘感謝です 伏字は禁止なんですね。 しりませんでした。

書込番号:7467329

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クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:124件

2008/03/01 05:35(1年以上前)

5400rpmだと回転数が低いから静かで長持ちすんるんじゃないかな?

書込番号:7467666

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スレ主 churuchuraさん
クチコミ投稿数:55件

2008/03/01 08:03(1年以上前)

そうですね メリットは そこと、 しずかなとこですね ゲームベンチがきになりますが。。。

書込番号:7467911

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saka-さん
クチコミ投稿数:306件Goodアンサー獲得:39件 WD5000AACS (500G SATA300)のオーナーWD5000AACS (500G SATA300)の満足度5

2008/03/01 13:27(1年以上前)

参考までにうちのHDDbyHDBENCH
R:W:C 52405:51560:3702 SamsungHA250JC(250GB、5400rpm)
R:W:C 61207:55986:3265 WD WD3200JS(320GB、7200rpm)
R:W:C 62400:57951:4235 WD WD5000AACS(500GB 可変)
R:W:C 73562:60663:3387 WD WD10AECS(1TB 可変)
データ入ってるので当てにはなりませんが。

この可変HDDは他最新HDDより2割ほど遅いようですが旧250GBクラスと比べれば同等と思っています。

ま、ゲーム用でロード時間が気になる場合はRAID0使うのが・・・

書込番号:7469016

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クチコミ投稿数:10125件Goodアンサー獲得:222件

2008/03/01 13:29(1年以上前)

1Tのやつがシーケンシャルで75MB/Sくらい出るらしいので、1〜2世代前の7200回転モデルと同じか速いくらいかと。
ランダムは知らないけど(^_^;

書込番号:7469026

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USBFANさん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2008/03/01 17:20(1年以上前)

まず回転数は固定です。
実際使っていますが、回転音はずっと一定ですので。
500GBでスピンダウンする個体にも当たりましたが、こちらも停止か一定回転数のみです。
ベンチやアクセスタイムを見ると回転数は5400rpmで間違いないでしょう。

それと、ここに詳細なベンチマークがありますよ。

Faceoff at One Terabyte: Seagate's Barracuda ES.2 and WD's Caviar GreenPower | StorageReview.com
http://www.storagereview.com/1000.sr

アプリケーションやゲームではSeagateの現行250Gプラッタ、旧世代188Gプラッタの7200rpmより速いくらいです。
と言うか、Seagateが7200rpmの割に遅いというか、まあ昔からランダムが遅いって言われてましたが。

逆に1〜2世代前のWD7500AAKS(188Gプラッタ)や日立7K1000(200Gプラッタ)にはしっかり負けています。
そう言うわけですので、Seagateからの乗り換えならむしろ速く、WDや日立からなら遅くって所でしょう。

書込番号:7469783

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スレ主 churuchuraさん
クチコミ投稿数:55件

2008/03/02 01:03(1年以上前)

返信ありがとう ございました 。 具体的数字などで 説明していただいたので。
自称PC中級者(上級者に程遠い)としては とても わかりやすかったです。 メリットもじゅうぶん
あるし、回転数が遅いことによるデメリットもわたしが思っていたより少なく、
これからは、きをとりなおして このHDDを 愛していこうとおもいますw

書込番号:7472151

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:1件

2008/05/11 05:59(1年以上前)

5月5日に秋葉原でGW限定値引きで6%引きで7032円で買ったけど!!

WD500GAASC 7200rpm 省電力型って事で買ってしまったけど
なんとなくだまされた気がします。

書込番号:7791921

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16件

2008/05/15 11:39(1年以上前)

犬のジョン♪さん
>WD500GAASC 7200rpm 省電力型って事で買ってしまったけど

7200だとWD5000AAKSでしょうね、もしその表記で売られていたのでしたら
買った店に問い合わせてみたら如何でしょうか?

しかし7032円ですか、自分ならその値段で騙されてもいい位の値段ですが…(苦笑)

書込番号:7810086

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:1件

2008/05/21 03:47(1年以上前)

AASCもといAACSでした。

書込番号:7835338

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スレ主 churuchuraさん
クチコミ投稿数:55件

2008/05/24 22:59(1年以上前)

わたしが 買った お店 でも 7200 と書いていました。 今は、5400 表示になってるみたいですが・・・・ たしかに だまされたような ・・・気がしましたw
隣においていたAAKSをみながら、なぜ 同じWD で 500GBなのに ねだんがちがうんだろう・・?とおもいながら いくらか やすかった AACS を 手にしていましたw いまどき の スタンダードは、 7200で 5400は もうほとんどない と おもいこんでましたw

書込番号:7850758

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標準

ケーブルは別売り?

2008/02/17 00:42(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD5000AACS (500G SATA300)

PC超初心者で申し訳ないですが、質問させて下さい。
初めて内蔵型HDを取り付けようと思い、このHDを購入しました。
SATAケーブルや電源ケーブルは別売りがデフォなんですか?
うちのPCには増設用のためのケーブルが余分には付いていないので
ケーブルを購入するつもりですが、一応、気になって
質問させて頂きました次第です。
あと、いまさら聞いても意味が無く、余談なのですが、
購入時のPCに付いていたHDは電源ケーブルが
SATA用でなく4ピンのやつ(正式名称を知らなくて申し訳ございません…)
で接続はSATAケーブルなのですが、4ピン仕様電源のSATAハードディスクだったら
どのメーカーのどのHDを購入すればよかったのでしょうか?
スペックとか見ても電源のことは書いてなかったので…。

書込番号:7402594

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クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:7件

2008/02/17 01:20(1年以上前)

ちょっと前の日立(HGST)ならSATA用コネクタと4ピンのどちらからでも電源は取れましたよ(最近のは知らないですが、、、)

ケーブルはメーカー品は知りませんが自作なら廉価版でなければマザーにある程度ついてきませんでしたか?

書込番号:7402792

ナイスクチコミ!0


galantyさん
クチコミ投稿数:690件

2008/02/17 02:10(1年以上前)

>SATAケーブルや電源ケーブルは別売りがデフォなんですか?

ついてくるのは乾燥剤くらいです。


>4ピン仕様電源のSATAハードディスクだったら
どのメーカーのどのHDを購入すればよかったのでしょうか?

こんな事にこだわらなくてもいいと思うよ。
4Pin/SATA電源変換ケーブル買えばいい。

こういうこと質問するって言うことは、PCは自作機ではなくショップ物なのかな。

>どのメーカーのどのHDを購入すればよかったのでしょうか?
スペックとか見ても電源のことは書いてなかったので…。

そのHDDのメーカーのHP見ればたいてい載ってると思うけど、まあスペックに、
書いといてくれたほうが便利だね。

書込番号:7402996

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2008/02/17 22:26(1年以上前)

ジュニオさんもgalantyさんも、無知な自分の質問に
わざわざお答えいただきまして、ありがとうございました。

>自作なら廉価版でなければマザーにある程度ついてきませんでしたか?

>こういうこと質問するって言うことは、PCは自作機ではなくショップ物なのかな。

はい。自作ではなく、ショップ物のPCにHDDを増設するつもりだったのですが
いざPCをあけてみると、電源は4ピンが3本あるだけで、
SATAコードも1本のみ(それは付属のHDDで使用されているので)だったので、
SATAコードと電源変換ケーブルを買います。

接続系に無知なので少々高くても外付けを買うべきだったのかもしれませんが、
いろいろ勉強になりました。
進化に伴って規格が変わるのはしょうがないですが、電源ケーブルぐらい
統一されていればありがたかったなぁ…。

DVDドライブを交換したことはあるのですが、その場合は交換だけなので
元のコードをそのまま使えばよく、余計にコードを購入する必要がなかったですが、
増設の場合は、マザーに増設用のコードがなければ買うしかない、ということですね。

独り言みたいになってしまいましたが、ジュニオさん、galantyさん、
いろいろとありがとうございました。

書込番号:7407700

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標準

鈴のような音が・・・

2008/02/06 00:27(1年以上前)


ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD5000AACS (500G SATA300)

クチコミ投稿数:15件

三年前に買った「Maxtor 7Y250MO」がおかしくなってきたので、このHDを買ったのですが、読み込んでいるときに陶器の鈴のような音がするのです、ほかの方の書き込みを見ると静かだと書いてあったので、すこし気になっています・・・ 同じようなことを感じている方いらっしゃいますか?

書込番号:7348850

ナイスクチコミ!0


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sandlerさん
クチコミ投稿数:4件

2008/02/06 11:41(1年以上前)

昔からWD製HDDでは外れ個体を引くとそういう音がします(かならず鳴るという訳でもなく、
同じ動作中でもいきなり鳴り出して収まったりします)。
「鈴虫が住んでいる」などと呼ばれます。
Green Powerは回転音や通常のシーク音は静かですが、鈴虫がいなくなっているわけでは
ないですし、退避音がやけに大きい外れなんかも存在するので、場合によっては
「同時に買ったAAKSの方が静か」なんて事もあります。
鈴虫も退避音も、音自体はそう大きくなくても耳障りな種類の音なのが難点です。

書込番号:7350194

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

2008/02/06 17:30(1年以上前)

なるほど、はずれだったんですね・・・
初期不良じゃなさそうでちょっと安心しました。
大きい音じゃないんですが、マウスをちょっと動かしただけでも鳴るので本当に耳障りです。
書き込んでいるときは静かなんですが・・・ちょっと残念でした。
わかりやすく詳しく説明して頂いて、大変参考になりました、ありがとうございました。
それでは、また何処かで。

書込番号:7351304

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ39

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標準

ハードディスク・HDD(3.5インチ) > WESTERN DIGITAL > WD5000AACS (500G SATA300)

クチコミ投稿数:17870件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

他の板で延々と続くので、本来の板にスレ立てすることにしました。

板違いであった前スレは↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011186/SortID=7187235/


WhiteFeathersさんにおかれましては、自分の発言の中身を明確にして下さい。

具体的には、

[7221162]
>そりゃあWD社のスペックを普通に読めば可変でしょ。
>WD社が記載を変えない限りね。

「invariable RPM」という言葉がある中、どの文章を指して可変と主張するのか明確にして下さい。
英文の場合はそれの訳も。


[7221162]
>そもそも助動詞mayの意味をどう取るか次第で、SilentPCReviewの見解とは違った解釈も成り立つことは中学生だってわかる。

原文は、Drive Specification Sheet(PDF)のIntelliPowerについての説明文
"For each GreenPower(TM) drive
model, WD may use a different,
invariable RPM."

mayをどう訳したのか全文の日本語訳を書いてください。
私の訳は、
「GreenPowerドライブ製品ごとに異なる変わらない回転数を使うかもしれない。」
直訳だけど。



このスレおよび前スレを見られました方で、WDのサイトの文章や他のサイトのベンチマーク等で可変と分かるものがありましたら、ご教示下さい。
一応前スレで粗方出ていて、私が否定発言をさせていただいておりますが。

書込番号:7230749

ナイスクチコミ!0


返信する
kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2008/01/11 02:19(1年以上前)

WDのWEBページに

「IntelliPower- 微調整されたディスク回転速度、転送速度、及びキャッシュ アルゴリズムの調和により電力の大幅な節約と確実なパフォーマンスを提供します。WD は GreenPower ドライブのモデルごとに異なる、一定のRPMを使うことがあります。」

と書いてありますからそれで良いのではないでしょうか?
あまり色々と期待し過ぎなければ良いドライブだと思います。

書込番号:7231116

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17870件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/01/11 02:28(1年以上前)

>kalokaloさん

それはWDの英語サイトの説明文をkalokaloさんが日本語訳されたものですね。
で、故に可変と思われているのでしょうか? 固定と思われているのでしょうか?


ちなみに、前スレに書いているように私は十分満足して使っております。
このHDDほど静かなものは滅多にありませんから。
でもね、可変回転というスペックに踊らされて(期待して)買う人もいるわけで、
WDサイトの説明には可変であるという説明はないし、可変ではない可能性も公に
する必要があると思っています。
それに対してデマと非難し、挙句に可変であるという根拠も示せずに話を逸らし
まくっているのがWhiteFeathersさんです。

書込番号:7231132

ナイスクチコミ!0


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2008/01/11 02:46(1年以上前)

自分で訳したわけでは有りません。
下記リンク先で確認しただけです。

http://www.wdc.com/jp/products/productcatalog.asp?language=jp

これを見て、
「可変も有れば(見た事は有りません)固定も有る。今出回っているのは固定っぽいなー。」
と、思っています。

書込番号:7231156

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17870件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/01/11 02:52(1年以上前)

そちらにも書かれていたんですね。知りませんでした。

それをですね、私は、発売されるHDDとしては固定で、モデル作製としては5400〜7200RPMの
範囲内で行われる、とみているわけです。

書込番号:7231172

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sandlerさん
クチコミ投稿数:4件

2008/01/11 10:50(1年以上前)

>発売されるHDDとしては固定で、モデル作製としては5400〜7200RPMの範囲内で行われる、とみているわけです
それぐらいしか解釈のしようがないのは同意ですが、「公式にこう書いてあるから云々」では
屁理屈をこねたもの勝ちの水掛け論にしかならんでしょう。
WDに問い合わせても100%無視されます(3回問い合わせて全て無視されました)し、自分達で
確かめるのが一番です。

放置時とベンチ時の動作音をそれぞれ録音してスペクトラムアナライザにかければ、
回転数が変わっているかどうかは一目瞭然です。90Hzから動かないのであれば5400rpm固定です。

まあそれで固定だったという報告はちらほら見かけても逆はないですが。

http://forums.storagereview.net/index.php?showtopic=26021
http://www.silentpcreview.com/article786-page2.html

書込番号:7231745

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17870件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/01/11 11:41(1年以上前)

確かに2chでも回転数が変われば音も変わるはずなのに変わらないというような発言はありました。


水掛け論は仰るとおりです。
前スレが板違いということと、事実を知りたいということもあり、ここにスレを立てたわけですが、現在はどちらが真か分からないという結果で、『可変ではない』という話があることを紹介した(私自身は可変ではないと断言してはいない)私に対してデマ云々と非難し、『可変である』と断言していた自分はどうかというと、それを証明も出来ない、という自分の行為を棚に上げた行為をしていたわけです。

商品を買ったあとでスペックが悪いほうに違っていることほどムカつくことはないわけで、可能性を含めてそういう情報はあるべきだと思っています。

書込番号:7231854

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2008/01/11 22:11(1年以上前)

わざわざスレッドを立てていただき、ありがとうございます。
私の主張は前と同じですが、せっかく場が用意されたのでもう少し詳しく書きます。

問題とされているのは、SPCRに記載されている内容でいえば
1)"For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM."
2)In other words, Western Digital reserves the right to release both 5,400 RPM and 7,200 RPM drives under the Green Power name without telling you which are which.
の二点ですね。
1)はWDのWebからそのまま抜き出したもの、2)はSPCRが後に述べている検証結果を反映して言い換えたものです。
au特攻隊長さんは、SPCRの記事を引用する前から2)の内容をそっくりそのまま自分の意見として主張されています。

そもそもmayという助動詞は意味に幅のある単語で、TOEIC対策では一部で「mayが含まれている選択肢は正解である確率が高い」と言われるほどです。
一般的にはその後に続く内容の確率は五分五分程度です。
よって1)から2)のような100%の断言に言い換えるのには、それなりの根拠が必要です。

そしてSPCRが挙げている根拠は、
3)SPCR測定したvibrationの周波数
4)SPCRが参考サイトとして推奨しているStorageReviewの見解であるレイテンシの測定結果
の二点です。まずこの二つとも失当であることを説明します。

まず3)ですが、これが「回転数可変でない」ことを証明するなら、HDDがあらゆる状況に置かれ
すべての動作モードで測定がなされている必要があります。しかしグラフを見るとそうではないことがわかります。

SPCRに掲げているグラフでは、90Hzにピークがあり、後はすべてノイズ成分として無視してもよさそうな形になっています。
しかしすべての動作モードを確認しているとすれば、これは不自然なのです。
実際にこのドライブを使っていればわかりますが、ヘッドのLoad/UnloadやSpin Up/Downの回数が多いのです。
この動作内容がグラフでは反映されていません。
反映されていれば、90Hzのピーク左側は指数関数的な曲線に近くなり、かつヘッド動作を示す低周波の山が目立つはずです。
実際の測定結果では、ヘッド動作を示すと思われる低周波の山はありますが、回転数を示すピークと比べて小さすぎますし、
SpinUp/Downを検知したカーブになっていません。
すなわちこのグラフは「たまたま5400rpmで動作していたときのvibrationを測定した結果」なのです。
これでは「回転数固定」の根拠にはなりえません。

次に4)ですが、これはドライブの動作仕様をまったく理解しないままに出された見解で意味がありません。
単純にシーク動作が遅いことを見解の根拠としていますが、WDはシーク動作を動作速度よりも省電力に振ったIntelliSeekを
謳っており、動作が遅いのは当たり前です。
比較対象もパフォーマンスに振ったドライブばかりなので、単に「省電力ドライブなのでパフォーマンスで劣る」ことを示しているのに過ぎません。
もし比較対象が同じ技術を採用したAV機器向けの7200rpmドライブ(WD5000AVJSなど)だったなら、有意義なデータが取れたでしょう。

以上により、SPCRが提示した回転数固定であることの根拠はいずれも失当であることを示しました。
すなわち1)の言いかえとして2)を提示するこは正しくないと証明されました。
次に、Caviar GPには7200rpm動作モードがあるとしか考えられない根拠を示します。

私が考える根拠は、前回提示したのと同じ最大転送レートです。
最大1160Mbpsと言う転送レートを5400rpmで実現しているというのがau特攻隊長さんの見解ですが、これはWD社のサイトだけ見てもわからないものの、
他社製品と比較するとおかしいことがわかります。

最良の比較対照は、同じく省電力を謳っているHGSTのP7K500でしょう。
省電力を謳っているほか、250GBプラッタである点も同じ、最大転送速度も1138Mbpsとほぼ同じです。

これまでの製品では、同一プラッタ容量・同一回転数を謳っているドライブの転送速度に関する性能は、メーカーが変わっても大差ありませんでした。
よってWDが同一プラッタ容量でもより高い回転数のドライブ並みの転送性能を引き出せる画期的な新技術を持たない限り、Caviar GPもP7K500と同じ7200rpmを必要とすることになります。
そのような技術が存在することはまったく謳われていません。

以上をまとめると、
・Caviar GPには5400rpmで動作するモードがある
・最大転送レートを発揮する場合には、7200rpmで動作する
・回転数固定を示す根拠として成り立つものは今のところ存在しない
すなわちau特攻隊長さんの言うとおり「WD社の記載通りのスペックであるという前提に立つ限り」これが私の結論です。
WDのWeb記載に問題があるとするならば、確かに5400rpm固定というのもありえるでしょう。

なお、P7K500もアクセス中ではないものの低速回転モードを持っています。
http://hitachigst.com/portal/site/jp/menuitem.4099d2c179a729d94565fe04bac4f0a0/index.jsp?epi-content=GENERIC&folderPath=%2FJP_Public%2Faboutus%2Fpress%2F&docName=2007102201.htm&beanID=2004430894&viewID=content
よってWDに限らず、HGSTも複数の回転数モードで動作させるドライブを作る素地はできているといえるでしょう。

書込番号:7233849

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2008/01/11 22:16(1年以上前)

また、すでにWD社の日本語による説明が掲げられていましたが、1)の文章の日本語訳を求められているのでこちらについても書きます。
ポイントは二つです。
5)助動詞mayの解釈
6)'GreenPower Drive Model'の対象

5)ですが、上に書いたとおり後に続く内容の確率は五分五分程度なのですが、確率を半分に下げる内容としては許可・推量・可能性の三つが主に用いられます。
主語はWD自身ですから、自身で自身に許可を与えるのはおかしいし、自身のことを推測するのもおかしな話です。つまり許可・推量ではないでしょう。
よってこのmayは可能性を示していることになります。この解釈は既掲のWD社日本語文とも一致します。

6)ですが、WDの英語ページには、GreenPowerドライブとしてCaviar-GPのほかにAV-GP、RE2-GPの二種類が掲載されています。
AV-GPの方はCaviar-GPと同じく最大転送レート1160Mbpsの表示なので5400/7200rpmで確定ですが、RE2-GPについては
>Transfer Rate (Buffer To Disk) 84 MB/s (Sustained)
と異なる表記になっています。
よって他のモデルとは「異なる、不変の回転数」を採用しているドライブが現存するとすれば、RE2-GPでしょう。


>『可変である』と断言していた自分はどうかというと、それを証明も出来ない、という自分の行為を棚に上げた行為をしていたわけです。

転送レートの話で証明はしてありますよ。それをau特攻隊長さんは「5400rpmで1160Mbps出るかもしれない」という憶測で返しただけですので、証明したことの否定は成り立っていません。

>商品を買ったあとでスペックが悪いほうに違っていることほどムカつくことはないわけで、可能性を含めてそういう情報はあるべきだと思っています。

WD社の情報が正しいのなら、「スペックが悪いほうに違っていること」ではなく、「スペックを正しく読み取れず良いと誤解してしまった」からムカついているんでしょ。
可能性の検証が不足している憶測ではなく、スペックを正しく読み取るための情報こそが必要なものです。

書込番号:7233871

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2008/01/12 04:00(1年以上前)

"For each GreenPower(TM) drive
model, WD may use a different,
invariable RPM."

"may"の使われ方以前にあえて"invariable"という単語が使われていることの意味を
考えたほうがいいと思いますが。
可変モデルのことを書くなら、
"For each GreenPower(TM) drive
model, WD may use a different
variable RPM."
にするはずです。
いや、
"WD may use a variable RPM in
GreenPower(TM) drive model."
となるのかな。


次に、SPCRのサイトのグラフを見て、
>すなわちこのグラフは「たまたま5400rpmで動作していたときのvibrationを測定した結果」なのです。
って、どこまで他人を馬鹿にするのでしょう?
当然高回転になるべき状況を想定して、その状況下で計測はしているでしょう。
それで変わらないならあえてすべてを載せる必要はないでしょう。
必要なのはヘッドの音ではなくディスクの回転音だけなんですから。
また、SpinUp/Down時を載せる必要もないでしょう。
5400RPM〜7200RPM間での変化が見てとれればいいんですから。


また、1)と2)をあえて関連付けて考える必要はありません。
可変でないことは1)に書かれていますし、2)はそれを踏まえての今後の展開を推測した
ようなものなのだから。


>最大1160Mbpsと言う転送レートを5400rpmで実現しているというのがau特攻隊長さんの
>見解ですが、これはWD社のサイトだけ見てもわからないものの、

見解と言っても、1160Mbpsに至らない製品しか出ていないのに1160Mbpsとは表示しない
だろうと思ったからです。
WDがCaviar GPシリーズにおいて、まだ出ていないモデルも含めて最大値をスペック
シートに載せているならこの限りではありません。


ちなみに、IntelliSeekによる速度低下ですが、WDのデモを見る限りでは速度低下が
あるようには思えませんがね。
他のHDDではヘッドが瞬時に目的地に移動し、その後振動等を収めているのを、
IntelliSeekでは振動を最小限に抑えつつ目的地に到達するのによりよい加速,減速を
行っている、だけの違いのように見えます。
まあ、あえて他のHDDより遅いデモを作っていないだけかも知れませんが。


また、何度も言いますが、証明するなら自分の主張していたことを証明して下さい。
つまり、「『可変ではない』ことはない」という証明ではなく、『可変である』
という証明を、です。

SPCRと同じような計測を自分でするなり、90Hzと120Hzが計測されたグラフを掲載した
サイトを探されればいいんじゃないですか?

書込番号:7235118

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2008/01/12 04:14(1年以上前)

一応書いておくけど、『可変である』という証明は転送レートの話で証明はされません。
理由は、先ほどのレスに書いたとおり、1160MbpsがWD5000AACSのスペックを指すのか、
Caviar GPシリーズの最大スペックを指すのか分からないからです。

これまた先ほどのレスに書いたけど、
私自身はWDが出てもいないモデルのスペックを掲載するとは思いたくありませんが、
それを証明することができないのですからスペックシートの数値は意味を持ちません。

書込番号:7235128

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2008/01/12 07:52(1年以上前)

>"may"の使われ方以前にあえて"invariable"という単語が使われていることの意味を
>考えたほうがいいと思いますが。

通例とは異なることを示すためですね。
すなわち"variable"が通常モデルであって、例外として"invariable"のモデルが存在するということ。

英語表現では通常否定語は前に来ます。にもかかわらず、なぜ"may not〜variable"ではなく"may〜invariable"という通例とは異なる表現をしているのかという点に引っかかりを感じるのが自然です。


>って、どこまで他人を馬鹿にするのでしょう?
>当然高回転になるべき状況を想定して、その状況下で計測はしているでしょう。
>それで変わらないならあえてすべてを載せる必要はないでしょう。

それでは証拠能力として全く不十分です。

SPCRが考える「高回転になるべき想定状況」が、WD5000AACSの「高回転で動作する状況」と一致するなどという証拠でもあるのでしょうか?
そもそもどんな状況でCaviar-GPが高回転モードに移行するのか明記されていないのですから、SPCRだって「どうすれば可変である状況を計測できるのか」全くわからないままに計測をしているんです。

よって証明としての計測結果なら、全ての状況を通した結果のグラフを載せなければなりません。一時的な計測結果のグラフでは、むしろ「WD5000AACSの伊勢脳をフルに発揮させることができなかった」ことを自白しているようなものです。

すなわち、馬鹿にするしないなどという問題じゃなくて、そこにあるのは論理的不整合なんですよ。


>ちなみに、IntelliSeekによる速度低下ですが、WDのデモを見る限りでは速度低下が
>あるようには思えませんがね。

そのように思い込むのはご勝手ですが、先にIntelliSeekを採用したAVモデルがどのように評されているのかはまったくご存じないようですね。はっきりと「シークを遅くした」と紹介されているんですよ。
デモを遅く見えないように作るのは、営業政策上当然でしょう。


>つまり、「『可変ではない』ことはない」という証明ではなく、『可変である』
>という証明を、です。

それは無理ですし無意味ですからやる必要もなければやる意思もありません。
正確に言えば私が示したことは「可変ではありえない」ことですが、これは「可変である」と同値ですから行うこと自体無意味ですし、SPCRやStorageReviewのような専門サイトの中の人に歯が立たないことをその辺の一般人にできるはずもありません。


>理由は、先ほどのレスに書いたとおり、1160MbpsがWD5000AACSのスペックを指すのか、
>Caviar GPシリーズの最大スペックを指すのか分からないからです。

こじつけもいいところですね。
WDの公開しているスペックは、Caviar-GPとしてのスペックではなく、各モデルごとのスペックとして1160Mbpsという数値を挙げていますから、WD社の情報をちゃんと見ていればこの程度のこともわからないなんてありえないですけどね。

書込番号:7235353

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2kuserさん
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2008/01/12 14:14(1年以上前)

WD5000AACS
http://www.wdc.com/jp/products/productspecs.asp?driveid=338
> 平均待ち時間 5.60 ms (公称)

WD5000AAKS
http://www.wdc.com/jp/products/productspecs.asp?driveid=311
> 平均待ち時間 4.20 ms (公称)

平均待ち時間が増えている&変動しないのは、5400rpmである証拠になりませんか?
また、5.6msという平均待ち時間は5400rpmのドライブでは一般的な数値のようです。

書込番号:7236531

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2008/01/12 15:16(1年以上前)

もう一度例の文章を単語毎ではなく、一文まるごと日本語訳してください。
WhiteFeathersさんが"may"をどう訳しているのかはっきりさせたい。


SPCRはいろいろなことはしているでしょう。
それでも7200RPMにならないということは一般使用ではなることがない、可変で
あったとしても可変の意味がない仕様と言っていいでしょう。
だいたい、7200RPMで回るなら大量のデータが長時間にわたって書き込まれただけで
7200RPMになるべきです。
その必要がなかったと言うかもしれませんが、書き込みが7200RPMのHDDに劣って
いるのは事実ですので、それでも尚5400RPMを維持し、7200RPMで回転することが
ないなら続けるのでは可変であったとしても可変の意味がありません。


また、WhiteFeathersさん今までで可変でない可能性を潰したに過ぎず、可変で
あるという証明は一切できていません。


>それは無理ですし無意味ですからやる必要もなければやる意思もありません。
>正確に言えば私が示したことは「可変ではありえない」ことですが、これは「可変である」と同値ですから行うこと自体無意味ですし、

これは驚きです。曲解も度を越しています。
「可変ではありえない」というのは「固定ではありえない」の間違いだと思いますが、
そもそも「固定ではありえない」という根拠が乏しすぎます。
スペックシートの数値ですか? 実測では同等値の7200RPMのHDDに劣っているのに?
また、可変が見られないものを可変と言えるのか?
可変を証明するにはAACS単独で5400RPMと7200RPMで回転されてみせなければなり
ません。
現状では5400RPMで回転しているAACSしか見つかっておりません。


>SPCRやStorageReviewのような専門サイトの中の人に歯が立たないことをその辺の一般人にできるはずもありません。

まあそうでしょうよ。私もそう思いますよ。
であるから、自分が証明できもしないのに他人の意見を非難している行為が不当だ
ということです。

もっとも、今2ch見たら、
マイクがあれば周波数検証は簡単にできるらしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199437053/595
自分で証明するチャンスがありますよ。頑張って下さい。
7200RPMの周波数が計測できたら私も計測してみますので、7200RPMで動作する条件を
教えてください。


>>理由は、先ほどのレスに書いたとおり、1160MbpsがWD5000AACSのスペックを指すのか、
>>Caviar GPシリーズの最大スペックを指すのか分からないからです。
>こじつけもいいところですね。
>WDの公開しているスペックは、Caviar-GPとしてのスペックではなく、各モデル
>ごとのスペックとして1160Mbpsという数値を挙げていますから、WD社の情報を
>ちゃんと見ていればこの程度のこともわからないなんてありえないですけどね。

はい、こじつけです。
実際に7200RPMのHDDに勝てていないんですから、スペックシートの数値自体を疑い
たくなります。
疑うのも悪いからこじつけているんですが、素直にウソだろその数値と言えば
よかったのかな? でも、相手を不当に貶めるようなことはしたくないんでね。


では、計測よろしく。


今現在『可変ではない』という検証結果の不備を指摘(サイトの検証者の力量を
過小に評価しただけの不当な指摘だが)されただけです。
イコール『可変である』とはなりません。
これこそこじつけです。

書込番号:7236750

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Femtoさん
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2008/01/12 15:40(1年以上前)

一点、内部転送速度についてですが、内部転送速度を見るとCaviarGPは5400rpmで確定します。

以下の250GBプラッタの三製品で比較をします。
WD CaviarGP 1160Mbps
HGST P7K500 1138Mbps
Seagate 7200.11 1287Mbps

CaviarGPとP7K500の値がほとんど同じですが、シーケンシャル転送グラフの波形、最小速度が異なります。
CaviarGPは通常のHDDと同じように80MB/sから右肩下がりのグラフを描き、最小速度は37MB/s程度です。
P7K500はエリアの50%程度まで85MB/s一定速度を維持し、50%程度から右肩下がりのグラフを描き、最小速度は50MB/s程度です。
7200.11は106MB/sから右肩下がりのグラフを描き、最小速度は50MB/s程度です。

これらからわかることは、P7K500・7200.11はほとんど同じ密度の7200rpmの250GBプラッタと言うことです。
P7K500は省エネのためか、何らかの制限がかかっていて最大速度が抑えられていますが、最小速度は7200.11と同程度ですので。

一方CaviarGPは7200rpm・250GBプラッタドライブと比べると明らかに遅く、160GBプラッタのWD5000AAKSと同程度以下です。
また、何度測定しても速度が変わることはありませんでした。
ですので5400rpm固定で、7200rpmへの増速は行われていないことになります。

書込番号:7236831

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Femtoさん
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2008/01/12 15:43(1年以上前)

補足です。

>ですので5400rpm固定で、7200rpmへの増速は行われていないことになります。

これは7200rpm未満の速度で固定されていて、7200rpmへの増速は行われていないことになります、が正しいですね。
7200rpm未満の速度というのが音響測定や平均回転待ち時間のスペックから、最も可能性が高いのが5400rpmだろうと言うことです。

書込番号:7236848

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2008/01/12 15:56(1年以上前)

安全な言葉に訂正されましたね。(苦笑)


P7K500の数値は興味深いです。
速度は遅くもなるんだから平均値くらいまで出ていればいいじゃないか、という判断
でしょうか。
静かでかつ省電力になっているので、こういうのも評価したい。


また、7200RPMのP7K500と7200.11が最小速度でほぼ同じでCaviar GPだけ劣っており、
その速度比がほぼ7200RPMと5400RPMとの比に近いというのも、7200.11とCaviar GPの
最大速度の比がこれまたほぼ7200RPMと5400RPMとの比に近いというのも参考になりますね。

もっとも、これまた7200RPM動作しなかっただけと言われればそれまでですが。(苦笑)

書込番号:7236894

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2008/01/12 16:48(1年以上前)

>もう一度例の文章を単語毎ではなく、一文まるごと日本語訳してください。

これまで書いてきたことをまとめた上での私なりの意訳になりますが、
「WDはGreenPowerドライブ製品ごとに、(将来の可能性として)異なる、不変の回転数を採用することがあります。」
となります。
カッコ内が私の補足した部分です。


>「可変ではありえない」というのは「固定ではありえない」の間違いだと思いますが、
>そもそも「固定ではありえない」という根拠が乏しすぎます。
>スペックシートの数値ですか? 実測では同等値の7200RPMのHDDに劣っているのに?

間違いについてはその通りです。失礼いたしました。

計測中に(7200rpmで動作可能なドライブでも)5400rpmで動作していれば、5400rpm動作のドライブとしての計測結果が出るのは当然のことです。
WD5000AACSはP7K500よりもより省電力性能に重い比重を置いたドライブですから、実測の結果が劣るのもこれまた当然です。


>また、可変が見られないものを可変と言えるのか?
>可変を証明するにはAACS単独で5400RPMと7200RPMで回転されてみせなければなり
>ません。
>現状では5400RPMで回転しているAACSしか見つかっておりません。

正確には、「AACSを7200rpmで動作させる方法が見つかっていない」というのが正しいでしょう。
「可変といえない」というのなら、「WDは嘘をついている」ということになります。
実際SPCRはそう言っているから主張の中身にも納得がいくのです。


>はい、こじつけです。
>実際に7200RPMのHDDに勝てていないんですから、スペックシートの数値自体を疑い
>たくなります。
>疑うのも悪いからこじつけているんですが、素直にウソだろその数値と言えば
>よかったのかな? でも、相手を不当に貶めるようなことはしたくないんでね。

やっとまともな結論にたどり着きましたね。
計測の結果に基いて出した結論を述べることにはそれなりの根拠があるのですから、その記述内容が批判になることはあっても貶めることにはならないでしょう。


要はWDの公開している情報を信じるか信じないかです。
信じるならそれだけで根拠としては十分で、可変という結論にしかなりません。
WDの情報が虚偽だというのならば、ユーザレベルで行う検証で5400rpm固定だという結論が出ることもまた当然だと思います。また、5400rpm固定だったら、最大転送レート1160Mbpsという数字も偽りでしょう。


>もっとも、これまた7200RPM動作しなかっただけと言われればそれまでですが。(苦笑)

何度も書いていますが、それまでなのです。
Femtoさんの計測結果がもたらす情報は、すでに公開された情報から想定される範囲内でしかありません。

もっともWDの情報が虚偽で、「実際には7200rpmで動作するモードが存在しない」のであれば、至極真っ当な結論ということになるでしょう。

そうなれば私はWDの虚偽情報に踊らされた馬鹿だということになりますが、それはそれで仕方ないでしょう。

書込番号:7237085

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2008/01/12 17:25(1年以上前)

>「WDはGreenPowerドライブ製品ごとに、(将来の可能性として)異なる、不変の回転数を採用することがあります。」

やはりそう訳しましたか・・・。
それはどこかに可変速なドライブであるという説明があって初めて成り立つ説明文ですよ。


それと、7200RPMで動作されられなかっただけと簡単に言いますが、未だに誰も
7200RPMでの動作を計測できないドライブなのに7200RPMで動作すると言い張る
根拠がほしいですね。
7200RPMで動作している証明もしくは7200RPMで動作しうる環境の提示あたりが。

あなたの発言は評価サイトを侮辱する発言ですよ。自らは何にも提示できない
のにね。


>要はWDの公開している情報を信じるか信じないかです。

可変と書かれていないから、可変と信じられもしないし。
もしかしたらファームの変更で7200RPMにできるのかもしれないですねぇ。
だから、7200RPMと同等の数値を記載しているとか。
そういう理解でなら信じてもいいですが。


未だに可変であるという根拠を示せておりません。
示せてもいないのに可変と言い張っているご自分に、今現在可変な動作が一切検証
されないことから可変ではないとしている発言を非難できるのか今一度よくお考え
下さい。
相手の主張を否定するのは簡単なことです。あなたのように信じなければいいのですから。
ですから、自分の主張の正を証明して下さい。
私個人に至っては他の評価サイトの存在を提示しただけですから、あなたも同等の
可変計測された旨の評価サイトを見つけてくるだけでもいいですよ。


まあ、ハッキリ言ってメーカーに「可変ですか?」と質問して「はい」という
回答がまったく来ない時点で事実は目に見えていると思いますけどね。

書込番号:7237200

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2008/01/12 17:53(1年以上前)

>Femtoさん

よく考えたら、P7K500も最大速度は85MB/sで、Femtoさんが挙げている7200.11と
比べたら遅いのにTransfer Rateは7200.11ともさして遜色ない値になっているん
ですよね。
Transfer Rateはディスクからキャッシュに書き込まれる速度だから実際のベンチ
マークと違ってくるのは当然ですが、そうなるとTransfer Rateという数値自体は
性能を計るのにまったく参考にならなくなっちゃうんですよね。
音で7200RPMが出ていないことは確実なのに7200RPMのHDDと同等のTransfer
Rate値を記載しているCaviar GPも。

まさかWDがさらなる高記録密度を実現して、5400RPMでも記載の数値を実現して
いるとか?
でも、それならプラッタ容量を増すはずだし。

書込番号:7237301

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2008/01/12 18:07(1年以上前)

冗談で書いてみるけど、

WDが実はサムスンのように334GBプラッタを完成させていて、それの250GB分使って
いるとしたら、記録密度比的には7200RPM相当のTransfer Rateになる?

書込番号:7237353

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2008/01/12 19:16(1年以上前)

>あなたの発言は評価サイトを侮辱する発言ですよ。自らは何にも提示できない
>のにね。

私はすでに前のスレッドにある[7189770]でHD Benchの測定を行い、既存の7200rpmドライブより劣った数値が出ることは検証済みです。
だからこそ既存の7200rpmを超えたスペックの数値を出すには、ベンチ時よりも高速で動作するモードがなければならないという結論になっているのです。

他サイトを紹介するだけで、自分では何もしていないというのは一体誰ですか?
これまでの投稿内容を見直してみればはっきりするでしょう。
au特攻隊長さんが自ら確認された測定値は、この件とは関係ないLoad/Unload countの数値だけです。


>未だに可変であるという根拠を示せておりません。

算数は不得意ですか? 算数は記号論理学である数学の入り口であることはご存知かと思いますが。
1-1は0です。可変でない可能性が0%なら、それは可変であるということです。これが論理というものです。
1-1が0にならないなんて主張をいくらしても受け入れようがありません。

WDの公開しているスペックからは可変という結論にしかなりません。
このスペックを無視した上でなら、ユーザレベルでの検証で5400rpm固定という結論が出ることにも異議はありません。
にもかかわらず、WDのスペックに問題はないのに固定などという矛盾した話を繰り返すから、その嘘を指摘してきたまでです。
この嘘はすでに[7236750]で撤回されているようですので、私としてはもう何も言うべきことはありません。


>相手の主張を否定するのは簡単なことです。あなたのように信じなければいいのですから。

違います。
相手の主張を否定するのには、主張の内容にある矛盾を指摘することで主張自体が無効であることを示すか、内容の誤りを指摘することです。
信じなければいいって...どんな子供の我儘ですか?
とりあえずこれまでの説明はほとんど理解されていないんだろうということはわかりますけど。


前に戻りますが
>だいたい、7200RPMで回るなら大量のデータが長時間にわたって書き込まれただけで
>7200RPMになるべきです。
>その必要がなかったと言うかもしれませんが、書き込みが7200RPMのHDDに劣って
>いるのは事実ですので、それでも尚5400RPMを維持し、7200RPMで回転することが
>ないなら続けるのでは可変であったとしても可変の意味がありません。

この主張には、GPシリーズの謳い文句が省電力性能であるという事実に対する視点が抜け落ちているという欠陥があります。
WD5000AACSが既存のドライブと同じくパフォーマンス優先の製品であったなら、確かに正当な主張でしょう。

記録時間の増加を最小限に抑えつつ回転数を抑えることで、より消費電力を抑えられるのなら、このドライブでは回転数を抑えることの方が優先だということになります。
逆に言えば、7200rpmに回転数を増すことによる記録時間の減少が、低回転のまま動作し使用電力を抑え続けることよりも省電力に貢献するものでなければ、7200rpmの高速回転モードに移行するメリットはないということにもなります。

一方、一般のベンチマークソフトにおけるシーケンシャルテストやランダムアクセステストはいずれもHDDをフルに働かせるテストであり、このようなテストで高速回転モードの方がより省電力になる場面を作り出すのは難しい、というか無理でしょう。

書込番号:7237693

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2008/01/12 20:43(1年以上前)

>だからこそ既存の7200rpmを超えたスペックの数値を出すには、ベンチ時よりも高速で動作するモードがなければならないという結論になっているのです。

ええ、ですから高速モードで動作する証明をして下さい。
モードがあっても動作しなければ5400RPM固定のHDDです。


>算数は不得意ですか? 算数は記号論理学である数学の入り口であることはご存知かと思いますが。
>1-1は0です。可変でない可能性が0%なら、それは可変であるということです。これが論理というものです。
>1-1が0にならないなんて主張をいくらしても受け入れようがありません。
>WDの公開しているスペックからは可変という結論にしかなりません。


人を貶めることしかできなくなってきましたか。
可変でない可能性が0%になっていないんですから、1-1にもなりません。
スペックからと言われてもそのスペックで7200RPMになると言い張れる根拠は
なんですか? 他の7200RPMのHDDとほぼ同等のTransfer Rateだからですか?
新しいHDDはどんどん速くなっていますが、あなたの否定の仕方のように否定
させてもうらうと、正直5400RPMでそのTransfer Rateを実現したかもしれない
という言い方もしようと思えばできるのでTransfer Rateは意味を成しません。


>相手の主張を否定するのには、主張の内容にある矛盾を指摘することで主張自体が無効であることを示すか、内容の誤りを指摘することです。

矛盾というのは7200RPMで動作させられなかっただけというあなたの主張ですか?
では7200RPMで動作する環境を答えて下さい。
仮にも評価サイトともあろうところが負荷もかけずアイドルで測定するとは思えません。
それを考えない、つまりは評価サイトを信じていないという意味ですよ。


省電力について主張するのは結構ですけどね、スペックシートの消費電力の項を
見れば分かるとおり読み書き時,アイドル時,スタンバイ時と消費電力が大きく
違うんですがね。
モーター音を測定する上で5400〜7200RPMの変化を測定するつもりなら、アイドル
時で測定するはずないので、データを書き込みさせ続けているはずです。
しかも少しのデータでは長時間測定できませんので大容量のデータを書き込みさ
せるはずです。
そういう測定下では5400RPMでチマチマ書き込むよりは7200RPMで書き込んで、
アイドルにするなり、スタンバイに移行するほうが消費電力は抑えられるんですが、
それでも可変なのに5400RPMのまま書き込んでいるということならWDの省電力への
取り組みはなっていないことになります。

書込番号:7238053

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2008/01/13 08:41(1年以上前)

>モードがあっても動作しなければ5400RPM固定のHDDです。

単純に面密度が向上しただけアクセス性能も上がると思い込んで買った初心者さんがよく言いそうな言葉ですな。同情を禁じえません。


>新しいHDDはどんどん速くなっていますが、あなたの否定の仕方のように否定
>させてもうらうと、正直5400RPMでそのTransfer Rateを実現したかもしれない
>という言い方もしようと思えばできるのでTransfer Rateは意味を成しません。

このような論法だとあらゆるスペックが意味を成さないものにできてしまいますね。なんだかなあ。
しかもすでに他社の状況からありえないと示されていることを蒸し返しているだけだし。
論理的思考を放棄し、何でもアリになっちゃいましたね。

ならばあなたと同様の要求もさせていただきましょう。
5400rpmでHGSTの7200rpm並みの転送レートを実現する技術について記載してください。
この点はなんら根拠どころか手がかりすらも記載せず、棚に上げっぱなしですよね。

あ、そういえば自分で何もしていないといった点も棚に上がっちゃいましたね。
他にも、きちんとモデルごとのスペックとして記載されているのにCaviar-GP全体の最大としての記載しかないような話に変えられちゃった転送レートの話[7235128]とか、いろいろあったなあ。論点が分散するから流したけど。


>矛盾というのは7200RPMで動作させられなかっただけというあなたの主張ですか?
>では7200RPMで動作する環境を答えて下さい。
>仮にも評価サイトともあろうところが負荷もかけずアイドルで測定するとは思えません。
>それを考えない、つまりは評価サイトを信じていないという意味ですよ。

ここで指摘したのは矛盾というよりも誤りです。
ついでにこの引用部にも誤りがあるので指摘すると、アイドルで測定するなんて話は今までのどこでもしていません。

評価サイト(の出した結論)を信じていないといわれれば、その通りですね。
回転数が固定か可変を見極めるテストとしてふさわしい内容だったかという点には疑問があり、その根拠がグラフにあることは説明済みです。

ついでに言えば、au特攻隊長さんとは異なる前提に立っていた(WDの説明を信じていない)ので、SPCRの結論には納得がいく(au特攻隊長さんとは異なり、論理的整合性が取れている)ということも、これまでに複数回記載しています。
頭に血が上って抜け落ちちゃいましたかね。


>5400RPMでチマチマ書き込むよりは7200RPMで書き込んで、
>アイドルにするなり、スタンバイに移行するほうが消費電力は抑えられるんですが

またしても「そうかもしれない」的な根拠のない話を断言口調で持ち出してきましたね。
これって本当なんでしょうかね。
こんな話はWDの中の人でもないと証明できない話だと思いますが。

単純に読み書き時といっても、記録内容(たとえばファイルの大きさや数などの要素)によって、また読み書きするセクタの位置関係などによってヘッドの動きも違えば消費電力も変わってくるはずです。もちろんランダムかシーケンシャルかでも違うでしょう。それにシーク動作も、このドライブで採用された新技術のチューニング対象です。こうした多くの要素があるのに、単純に「回転数を上げたほうが省電力になる」なんて結論はすぐには出せないものだと思いますけどね。

こうした問題があるから、少なくとも読み書き時の消費電力については平均か最大の数値が上がっているはずです。よって読み書き時の消費電力は○Wだからとそのまま単純な計算式に放り込んでも正しい結果は出ません。

au特攻隊長さんの主張には、「(au特攻隊長さんが)〜だと思うからそれが正しいんだ」というものが目立ちます。しかし、本当にその主張が正しいことを示すためには論拠か検証が必要ですし、その論拠や検証にも欠陥があれば主張が正しいとはいえなくなります。


>それでも可変なのに5400RPMのまま書き込んでいるということならWDの省電力への
>取り組みはなっていないことになります。

まあそう思うのはご勝手ですが、私なら単純に同等の使い方をしているほかのドライブよりも消費電力が減れば、それで十分です。

書込番号:7240196

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2008/01/13 09:50(1年以上前)

また人を小馬鹿にする発言が目立ってきたね。


あなたのほうが端から根拠に乏しく机上に固執した話しかしていないことを理解しましょう。
WDは可変と書いていない、実際に可変になっていないのに可変と言い張ることが理解できません。

可変でないことは可能性であったとしても可変していないことを評価サイトが計測して確認していますが、
可変である可能性は今のところ机上の話のみで確認されておりません。


transfer rateについては、前に書いたように、プラッタが334GBのものが使われていて速い外周寄りの
250GBしか使われていなければあのスペックの数値が出てくる。
バカバカしい話であることは重々承知だが、机上に対しては机上の反論で十分でしょう。
実際には常に7200RPMに劣っていることは事実だし、計測結果を否定するなら、スペック表に固執した
机上の話ではなく、実際に計測確認したという動作結果報告が必要です。


消費電力に関しては、一気に500GB分のデータを書き込んだ場合でも5400RPMで書き込んだほうが省電力だという考えということでよろしいですか?


7200RPMで動作しないのなら可変である意味もないし、可変であると言えもしないし、7200RPMで
動作する環境くらい言ってもらわないと机上の話で意味がありません。


前に書いたとおり、マイクとフリーソフトで回転数は確認できるんですから、7200RPMを証明してやる
くらいの意気込みがほしいです。
まっ、こういう場合に7200RPMになるから自分で確認しろ、という発言でもいいですよ。

書込番号:7240360

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2008/01/13 13:19(1年以上前)

なんか良くわからんが、メーカーとしては回転可変モデルとして開発したのにもかかわらず
制御が上手くいかずに、ほとんど低回転固定で運用せざるを得ないHDDになっちゃったって事?

自分も1台持ってるけど、外付けの倉庫代わりなんで別にパフォーマンスは求めてないんでいいけどね。


これって、メーカーの対応(ファームウェアアップデートなど)で解消されるような問題なの?
それができないっていうなら、おとなしく低回転モデルとして使うより他は無いのでは…

書込番号:7241046

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2008/01/13 13:36(1年以上前)

正しく現状を表している言い方かも知れないね。

書込番号:7241110

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kalokaloさん
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2008/01/13 15:45(1年以上前)

low lebel format時に速くなったりしないでしょうかね?
あるいは日立のHDDみたいに設定変更が必要なのか、ファームで対応するのか。。。

WDのWEBページから5400-7200rpmと言う表記が少しずつ無くなって行っている気がするのですが気のせいでしょうか?
それと言語によって騒音値が多少違うんですね。
アメリカやタイのドライブは仕様が少し違うんでしょうかね??

書込番号:7241542

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2008/01/13 16:02(1年以上前)

あれ、確かに表記が無くなっていますね。

以前は、

Rotational speed IntelliPower ( 5400 - 7200 RPM )

というように書いてあったと思ったけど。


他からいろいろ言われたんでしょうかねぇ。
WD RE2-GPシリーズも回転数は非公開だし。


いいドライブではあるんですが、味噌をつけちゃいましたかねぇ。

書込番号:7241595

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sandlerさん
クチコミ投稿数:4件

2008/01/13 16:59(1年以上前)

日本語公式サイトからも
「回転速度 IntelliPower (5400 から 7200 RPM) 」
が消え去っていますね。
Googleのキャッシュには残っていますが。
質問メールもEscalated(上に問い合わせ中?)のまま放っておかれているし、
内部で何か揉めてんでしょうか。

書込番号:7241794

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2008/01/14 20:21(1年以上前)

うーん、変更じゃなくてデータ削除ですか。
今でも一部に掲載されているものを画像で貼っておきましょう。
念のため中の人のインタビュー記事URLも貼っておきます。
http://www.dosv.jp/other/0712/12.htm


>transfer rateについては、前に書いたように、プラッタが334GBのものが使われていて速い>外周寄りの
>250GBしか使われていなければあのスペックの数値が出てくる。
>バカバカしい話であることは重々承知だが、机上に対しては机上の反論で十分でしょう。

[7237353]の思いつきそのままですか。
バカバカしいだけならともかく、せめて成り立たないことがわかっている話を持ち出すのはいい加減にしてもらいたいものです。

私が何をするまでもなく、250GBプラッタなのはFemtoさんの検証で明確にされているでしょうに。
いつまでこんなアホくさい話に付き合わなきゃいけないんだろうね。

書込番号:7247259

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2008/01/14 21:59(1年以上前)

DOS/V POWER REPORTの記事をようやく見つけてきましたか。2chでもちょい前にリンク張られてた
けど。
しかしながら遅すぎましたね。
そのインタビューで語っていることが事実なら『5400から7200RPM』という記述を無くす必要はなかったと思いますがね。


それとプラッタの話、Femtoさんのレスを都合よい部分だけを取り出していますね。

プラッタ容量が250GBなのは確かです。言われるまでもなくWDサイトのPDFにもディスク枚数が書か
れていますから。
で、あなたがスペックの1160Mbpsという表記に固執して、だから7200RPMで回るとするから、334GB
プラッタ並みの高密度さでディスクの外周から250GB分記憶領域が作られれば5400RPMでも同様の
数値は出すことが出来るんじゃないかと言ってみたまでです。

Femtoさんは7200RPMで回るならIBMやSeagateの7200RPMモデル並みの数値が出るはずなのに出ていない
と言っているんですよ。


ちなみに、なぜプラッタ容量を334GBにしないのかというツッコミも出来ますが、まあ内周部での
速度低下を嫌って、という話も考えられます。
まっ、机上の空論です。が、机上の話しか出せていない人には机上の話で十分ってことです。


ベンチマークにしろ周波数計測にしろ、実証した人やサイトの結果にイチャモン付けてるんだから、
同じく7200RPMで回っているという実証が必要だということを理解しましょう。


ところで、掲載された画像ですが、どこの画像ですか?
休みの間でしたが、転載許可はきちんと取れているんでしょうね?

書込番号:7247818

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2008/01/14 22:38(1年以上前)

>まっ、机上の空論です。が、机上の話しか出せていない人には机上の話で十分ってことです。

空論ならまだましですが、あなたの場合は結論だけ持ってきてなぜそのような計算結果になるのかを無視している。

334GBプラッタの外周部250GB分を使っているとして、5400rpmとした場合の数値がFemtoさんの計測結果と一致するのかどうか。
一致しないから言っているんですよ。
もっとも元々他人の褌で相撲を取るようなことばかりやってきた人に言っても無駄かな。


>ところで、掲載された画像ですが、どこの画像ですか?

見てわからないなら、「私のPC上の画像をキャプチャしたもの」とでも言っておきましょうか。
これが転載不可だったら、これまで話に上げてきたスペック上の数字も全て使ってはいけないものと言う事になってしまいますね。

書込番号:7248088

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2008/01/14 22:48(1年以上前)

Femtoさんの計測結果をどのように利用して計算しておかしいと言っているのか計算式を示していただけますか?


転載については、雑誌とかにある記事をデジカメとかで撮って掲載するのもダメなことはご存知です
よね?
文字の書き写しとは次元が違います。

書込番号:7248157

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2008/01/15 20:43(1年以上前)

>Femtoさんの計測結果をどのように利用して計算しておかしいと言っているのか計算式を示していただけますか?

わかりやすい例で説明すると、シーケンシャルアクセスでのリード速度は、線速度×回転数で求められます。
線速度の二乗は面密度に比例します。すなわち面密度が一定なら速度は回転数に比例するわけで、Femtoさんの挙げた事例
からは7200.11とCaviarGPの速度比が7200rpmと5400rpmの回転数の比にほぼ等しいことから、CaviarGPが250GBプラッタなら速度は5400rpmと算出されます。
もしCaviarGPが334GBプラッタを使っているとすると、4700rpmを下回る回転数になります。


>転載については、雑誌とかにある記事をデジカメとかで撮って掲載するのもダメなことはご存知です
>よね?
>文字の書き写しとは次元が違います。

なるほど、雑誌とスペックの区別が付かないということですね。

雑誌の記事の場合、記者の意図が反映した著作物として扱われます。
一方、WDの挙げたスペックはWDが事実として掲載しているものですから、「単なる事実の羅列」として扱われ、一般的に著作物として認められません。
もしWDが著作物であることを主張した場合でも、引用元を明示した上で公正な慣行に則って、目的上必要な範囲内で利用することは適法な引用として無断で行うことができます。
なお、この「著作物」は、文章であるか画像であるかの区別は問われていません。

私の掲載した記事は、
・機種名と削除されたデータの一段下までに限定することで、消えたデータの範囲を明示(必要最小限の範囲内)
・WDのページデザインに即している画像形式を用いることにより、データの真正性を証明(引用目的に合致)
・WDのページであることを明記(引用元の明示)
と慣行に基いた必要条件を満たすように記載しています。

で、このような突込みを入れるからには、au特攻隊長さんはSPCRの記事の一部の単なる訳に過ぎない内容を、あたかも自分の推測であるかのように偽って書いた自分の行為について、違法性を十分認識されているんですよね。

書込番号:7251306

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五角形さん
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2008/01/15 22:57(1年以上前)

最新の説明

何でそこまで延々書き続けるんだろう、かえって迷惑なので自前の所でやって下さいませんか?

ちなみに今WDのサイトは内部エラー出まくり and 最新の説明はほとんどそのまま。
http://www.wdc.com/jp/products/ProductMatrix.asp 
個人で使う分には大して消費電力なんて違わないんだから、四の五の言う位なら最初からSE16(AAKS)買えば〜って感じです。

書込番号:7252054

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2008/01/16 00:38(1年以上前)

スペックだのの中身の問題ではなく、掲載形態のことを言っているんです。
WEBのデザインが著作物にあたると思いますので、そっくりそのままの転載は
いけません。
リンクすれば済むことです。
最近よく自分のサイトの一フレームの中に他人のサイトをそのまま表示させて
いるのを見かけますが、これも同様にいけません。


で、Femtoさんの結果を用いたのがそれですか。
ご自分の主張はどこ行ったのでしょうか?
何度も言うようにCaviar GPは250GBプラッタです。WDのサイトにも書いてあります。
(というか、書いてありました。)
で、Femtoさんの事例からCaviar GPが5400RPMということが分かったんです。
そうです、Caviar GPが5400RPMでしか回らなかったんです。

以上です。

7200RPMが計測されないんだから、それで終わりです。
7200RPMでも回ることを証明したいなら計測結果を出せばいいわけです。
ベンチマークで7200.11並みの速度を。

それが出ないからか知りませんが、スペック表の1160Mbpsに固執し、5400RPMでは
1160Mbpsは出ないから7200RPMで回るんだとあなたが仰ったから、まあ5400RPMでも
ディスクの密度を増せば理論上はTransfer Rateが増すと言っているわけです。
私はプラッタ当りの容量が334GBになったとは言っていない。高密度に速い外周寄りに
250GB分の記憶領域を設ければいいと言っているわけ。


>で、このような突込みを入れるからには、au特攻隊長さんはSPCRの記事の一部の単なる訳に過ぎない内容を、あたかも自分の推
>測であるかのように偽って書いた自分の行為について、違法性を十分認識されているんですよね。

どこのことを言っているのか不明です。
気を付けて発言して下さいよ。

書込番号:7252699

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2008/01/16 00:48(1年以上前)

>五角形さん

同じくそのままの転載は拙いですよ。


私がスレ立てしたのは、回転数可変か否か真実を知りたいだけです。
結果的に固定であったとしても、WDの誤解を招く記載に対して非難はあっても、
Caviar GPが悪いという評価にはならないと思っています。
WD自身が外付けHDD用と位置付けていましたし、そういう用途なら5400RPMでも
十分だと思いますので。

実は今日WD5000AACSをもう1個買ってきました。
東芝の液晶テレビ37Z3500の外付けHDDとして使うので、静かであることと省電力で
あることを重要視しました。

書込番号:7252744

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五角形さん
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2008/01/19 10:11(1年以上前)

7200で回したいならすんなりSE16系のWD5000AAKS買っとけ、ということであります。
実績レポート以外不要、推論したって仕方のないこと。駄スレミットモナイ。

書込番号:7265185

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2008/01/19 10:40(1年以上前)

駄スレって、実績での証明をあちらさんにお願いしているんですが、机上だけで展開されるので
結果として駄スレにはなってしまってますが・・・。
実績で言えばCaviar GPは5400回転固定なんですがね。

で、7200回転で回したい人はSE16というのとは違いまして、回転数可変であれば7200回転固定
ドライブと比べても性能低下も少なくできるし、そういうのこそほしいと思うと思いますよ。

書込番号:7265276

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K_Markさん
クチコミ投稿数:1件

2008/01/19 12:17(1年以上前)

HDDの回転数をデータアクセス中に待ち時間無しで変更することは、原理的に不可能です。

もし可変にしたかったら、日立みたいに回転数をIDLE時は遅く、ACTIVE時は速く設定し、その切り替えの際に生ずる待ち時間には目をつぶるという方法しかありません。

書込番号:7265581

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クチコミ投稿数:35件

2008/02/03 17:49(1年以上前)

http://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1048&p_created=1060098616
英語ができる方がいらっしゃるようですから、こちらからWDにメールしていただければ、はっきりしてありがたいです。
他力本願ですいません。

よく私の英語だとさっぱり違う返事が返ってくるので…。

書込番号:7337022

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2008/02/04 01:07(1年以上前)

2chで質問した人がいて、待たせた挙句の回答が

返答が遅くなってすみません。
もう答えを見つけられたかもしれませんが、見つけられていない場合は返信して下さい。
返信がない場合はこの件について回答は致しません。

というようなふざけたものだったようです。

書込番号:7339583

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夏の音さん
クチコミ投稿数:5件

2008/02/08 12:12(1年以上前)

WhiteFeathersさん、貴方みっともないよ。

どちらの味方をする訳ではありません。
しかし第三者からすると、WhiteFeathersさんの主張はもっともらしく屁理屈を重ねる様子は
無駄にスレが伸びるうえに他の読み手に誤解を与える事となりかねません。


該当ページで問題のあった記載が削除された事で、結論は出ているようにも思います。

↓↓↓ これ WhiteFeathersさんの書き込みですよね。
>WD社の情報が正しいのなら、「スペックが悪いほうに違っていること」ではなく、
>「スペックを正しく読み取れず良いと誤解してしまった」からムカついているんでしょ。


WhiteFeathersさん、貴方に謝罪しろ云々は私からは言えませんが反省しましょうよ。

書込番号:7358991

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sandlerさん
クチコミ投稿数:4件

2008/02/13 12:45(1年以上前)

>au特攻隊長さん
それは回転数の質問じゃなくても来たので、年明けで忙しかったのかもしれません。
返事が来たので書いておきます。

---------------------------------------------------------------
Subject
---------------------------------------------------------------
About the rotational speed of AACS

Discussion Thread
---------------------------------------------------------------
Response (Dee Dee C.) - 02/12/2008 10:45 AM
Dear xxxx,

Thank you for contacting Western Digital Customer Service and Support.

The RPM's on the drives do not change they are either manufactured as 5400,
7200, or 10,000 RPM depending on which drive you are looking at.

Sincerely,
Dee Dee C.
Western Digital Service and Support
http://support.wdc.com
---------------------------------------------------------------

「ドライブの回転数は変化しません。それらは(あなたがどのドライブを見ているかによって違いますが)5400RPM、7200RPM、10000RPMとして生産されています」

去年の時点で質問した人によると「5400-7200rpmです」という回答だったそうなので、
本家は"無かったこと"作戦に変更して押し通すつもりなんでしょうかね。

書込番号:7384842

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2008/04/07 22:57(1年以上前)

なんかどっちもどっちだね。

大体、HPに書いてあるでしょ。
「IntelliPower – 微調整されたディスク回転速度、転送速度、及びキャッシュ アルゴリズムの調和により電力の大幅な節約と確実なパフォーマンスを提供します。WD は GreenPower ドライブのモデルごとに異なる、一定のRPMを使うことがあります。」
一定のRPMを使うこともあれば使わないこともある。だから、一定でも嘘ではないし、可変がありえないわけでもない。

ああ、あとau特攻隊長さんは頭を冷やしたほうがいいと思うよ。
「現状のHDDにおいて、消費電力の削減にもっとも効果的なのが、プラッタの回転数を落とすことです。ただし回転数を落としただけでは、当然性能が低下します。そこで、性能と消費電力のバランスを突き詰めるため、アクセス状況により回転数を変化させる設計を導入したのです。これをIntelliPower(インテリパワー)機能と呼んでいます。
」って、DOS/V POWER REPORTの記事に書いてあったよね?
この製品は省電力を重視してるの。性能しか頭にないあなたとは違う設計思想でできてるわけ。他社の7200回転より性能が劣っても省電力で勝ってればいいって考えだから。
自分と違う考え方があるってことを覚えておいたほうがいいと思うよ。

大体「現状では5400RPMで回転しているAACSしか見つかっておりません。」とか言ってるけどWDは別にリテールしかしてないわけじゃないから。
WDのOEMとリテール比知ってて言ってるの?
知ってたらこんな発言はできないと思うけどね。
井の中の蛙大海を知らずって言葉の意味をもう一度考えたほうがいいんじゃないかな。

乱文失礼。

書込番号:7644252

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2008/04/11 01:18(1年以上前)

>東芝不買運動実施中さん

スレをきちんと読まずに書き込んでいるのが見え見えですね。
次からは元発言に書いてある前スレも含め全て読んで、且つ頭冷やしてから書き込みましょう。

書込番号:7657743

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2008/04/11 01:23(1年以上前)

追記

>大体「現状では5400RPMで回転しているAACSしか見つかっておりません。」とか言ってるけどWDは別にリテールしかしてないわけじゃないから。

リテールとOEMで仕様が違うという主張ですか・・・。
それこそどこにも書かれていませんし、リテール品は仕様を偽って販売しているってことかな?

WDの後のサイト表記変更でどっちが真実であろうかは皆さん理解できていると思っています。

書込番号:7657765

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2008/04/11 01:30(1年以上前)

>sandlerさん

前後してしまったけど・・・、
レスに気が付いていませんでした。すみません。

サイトの表記も書き換えられたし、メーカーとしては「回転数可変? 何言ってんの?」状態でしょうか。(笑)
まっ、sandlerさんにメーカーが変化しないと回答を返しているんですから、これで確定したということですね。
ご苦労様でした。で、ありがとうございました。

書込番号:7657780

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2008/04/15 21:30(1年以上前)

もう終ったのかな?非ユーザーなので検証は出来ませんが、WDの人がCaviar GPに関してインタビューを受けている記事を見つけましたのでリンクを貼っておきます。
http://www.dosv.jp/other/0712/12.htm

このインタビューの中で「現状のHDDにおいて、消費電力の削減にもっとも効果的なのが、プラッタの回転数を落とすことです。ただし回転数を落としただけでは、当然性能が低下します。そこで、性能と消費電力のバランスを突き詰めるため、アクセス状況により回転数を変化させる設計を導入したのです。これをIntelliPower(インテリパワー)機能と呼んでいます。」
「PMRでは、プラッタに対して強い磁界で記録を行なっているので、水平磁気記録(LMR)の最終世代と比べて、ヘッドとプラッタの距離を広く取ることができました。これにより、回転数を変える際の空気圧変動に対するマージンが確保できるのです。」

なんだか回転数を可変させてると言ってるようですが…

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2008/04/15 22:40(1年以上前)

その記事は上のほうにも張ってありますよ。
WDからのsandlerさんへの回答を考えると、出先の人もメディアと同じように理解しちゃった
ということではないでしょうか。

書込番号:7679152

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2008/04/15 23:09(1年以上前)

>その記事は上のほうにも張ってありますよ。
おっと、失礼、見逃してました。原文のネタがメインだったのと[7265581]に「HDDの回転数をデータアクセス中に待ち時間無しで変更することは、原理的に不可能」って意見が有ったんでまだ出てないかと。ただ、WDの「フィールドアプリケーション エンジニアリング シニア マネージャー」が仕様を理解してないってのも考えづらい気がしまして。まぁ、DOS/V POWER REPORTの普通の紹介記事なら無視したんですけどね。(一度騙されたことがあるし…)

個人的には、使うとしてもLANDISKの中身を換装するとか、TV録画用とかになるんで5400rpm固定でも一向に構わないんですけどね。

書込番号:7679356

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2008/04/16 00:37(1年以上前)

開発も製造も向こうでやっているし、それらの責任者ではないからエンジニアと言っても
詳しくないんじゃないかと。
修理も日本でするわけじゃないと思うし(修理なんてしない、できないだろうし)、結局本社から来る資料を見るだけで、その資料も我々が見ているものとほとんど変わらないものなんじゃないかと。
海外のサイトでもWDの表記について「紛らわしい書き方するな」という批判もあるようだし、アメリカ人でも誤解するようじゃ仕方ないと思ってます。

まっ、仰るとおり適材適所な製品ではありますし。
前にも書いてますが、私もデータ保存用とREGZA 37Z3500の外付けHDD用に使っています。
これらの用途に性能は必要ないし、静かなことと省電力なことが重要ですから。
上記と関係なく、実際7200rpmの製品ばかりになって残念に思っていました。
インターネット見たり、メールしたり、Word,Excelしたりするパソコンに7200rpmは必要ないんだけどなぁ、と。
この製品も5400rpmとして売ればよかったのに。そうしても売れなくなるってことはないと思うんですがね。

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更新日:10月18日

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