このページのスレッド一覧(全530スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 3 | 2008年7月31日 10:08 | |
| 3 | 7 | 2008年7月25日 22:05 | |
| 2 | 11 | 2008年7月19日 23:09 | |
| 0 | 10 | 2008年7月16日 00:34 | |
| 20 | 19 | 2008年7月15日 07:53 | |
| 1 | 2 | 2008年7月12日 10:12 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-HD1000
今、色々ビデオ編集ソフトを試しておりまして、
一番使いやすいと思ったAdobe Premiere Elements 4の体験版を使って今様子を見ているのですが、
TV-HRで撮影したデータをソフトに読み込みすると、
ソフトのプレビュー画面での横幅に若干の隙間が出来てしまうのです。
そして、書き出ししたデータも両端に隙間が出来てしまいます。
youtubeにアップしてみました。
http://jp.youtube.com/watch?v=LkHWu6B1MlA
最初の車を撮っているのはDVテープで撮っているもので、縦横しっかりと収まってます。
途中から、プールの動画になります。これはDMX-HD1000のTV-HRモードで撮影しました。
見ていただくと分かると思うのですが、後者の方は両端に若干隙間が出来てしまうのです…。
ちなみに原本のデータの方もこのように若干の隙間が出てしまいます。
アスペクト比がおかしくなってるのは分かるのですが、なぜおかしくなってしまうのか…。
わかる方がおりましたら、ぜひご教授の程宜しくお願い致します。
0点
私も正規版のAdobe Premiere Elements 4を使っていますが、ワイドスクリーン出力しか使ってません。そこで念のため元動画TV-hrで試してみたところ同様の状態になります。
どうしても気になるようでしたら動画ファイル変換ソフト(SUPERc等)でアスペクト比を強制的に変更すれば何とかなるようにも思いますがどうでしょうか。
ご参考まで。
書込番号:8147590
0点
専門家ではないので、流し読み程度でお読みください。
今はHD(HighDefinition)動画(アスペクト比16:9)なので滅多にしませんが、
以前は、4:3の動画だったので、しばしば縦構図で動画を撮影しました。
それをパソコン(ソフトウェア)で縦横変換し、ネットに上げたこともあります。
それでわかったのが、縦横変換(90度回転)すると、
3:4になる動画と、4:3のままの動画があることです。
(縦横変換しているのに4:3ですから、横に伸張した動画)
4:3を90度回転させると3:4になる動画のピクセルは不変。
4:3を90度回転させると4:3のままになる動画のピクセルは画面に合わせて伸張、
と推測しました。
miniDVを使う(DV規格の)SD(StandardDefinition)のビデオカメラは、
4:3の動画も、16:9の横長ワイド動画も記録ピクセルは720*480です。
miniDVを使う(HDV規格の)HD(HighDefinition)のビデオカメラは、
1440*1080で記録します。1440*1080の動画なのに、
1920*1080のフルスペックハイビジョンテレビで見ても横が切れたりしません。
QuickTimeムービー(MotionJpeg)やMPEG-4、H.264/AVCのピクセルは正方形で、
画面に合わせて伸張したりしないのでしょう。
SDのテレビ画面は720*480なので、
伸縮しないピクセルの640*480動画だと左右が切れるのだろうと考えています。
720*480で、フル画面で映し出したいのであれば、
「arix」さんが書いておいでですが、
動画編集ソフトウェアで、640*480の動画を、720*480で書き出せばいい。
(AdobePremiereElements4.0でできませんか?)
(ちょっと横に伸張。人が少し肥って見えるかも)
ちなみに、ピクセルが不変だから、
↓のような縦横変換動画を簡単に楽しむことができます。
http://odoroki.cocolog-nifty.com/motionpicture/
by 風の間に間に bye
書込番号:8149379
0点
>>arixさん
はやり、自分のだけおかしいのではないようですね。
SUPERc、試してみたいと思います。
>>風の間に間にさん
詳しいご説明有難う御座います。
なるほどですね〜。勉強になりました。
そちらと、
[動画編集ソフトウェアで、640*480の動画を、720*480で書き出せばいい。]
こちら、本日試してみたいと思います。
結果、またご報告いたします。
ps:縦の動画、かなり面白いですね!!
書込番号:8149871
0点
ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-HD1000
旧MP4を新MP4に変換することにより可能となるのでしょうか。もし可能であれば変換方法を教えていただけないでしょうか。
当方HD1が故障したためHD1000を購入しましたが新旧ファイルを同一手段で視聴することが出来なくなってしまいました。
現在はやむなくリンクシアターを新たに購入し、かつ主な旧MP4動画だけをムビーメーカーでWMVに変換することにより、とりあえず新旧動画を同一手段で視聴できるようにしましたが、もし上述の対応方法があれば、もっと便利になるのではと思い質問させていただきました。
また、他にあまり手間をかけずに、新旧MP4動画を同一手段で視聴する方法があれば、教えていただきたいのですが。
0点
HD1000のMP4(H.264)をWMVに変換すれば良いと思います。
MP4Cam2AVI+FFDSHOWで、H.264 MP4からH.264 AVIへ
無劣化で、超高速変換(MP4からAVIファイルに書き換えている
だけで、動画部分は変換無し)すると、ムービーメーカーが
使えます。
VISTAのムービーメーカーは、HD(1440x1080、1280x720)が出来ます。
http://aqua-movie.sakura.ne.jp/page180.shtml
PS3という手もあると思います。
書込番号:8118549
0点
早速回答いただきありがとうございます。
やっぱりHD1のMP4ファイルはHD1000のMP4ファイルに変換することは出来ないのでしょうか。
それと仰る意味が分からないのですが、MP4Cam2AVI+FFDSHOWで、H.264 MP4からH.264 AVIへ変換してもリンクシアターでは再生できませんが。
またPS3ではHD1のMP4ファイルあるいはそれを変換したAVIファイルは再生可能なのでしょうか。
書込番号:8120101
0点
PS3は7月のファームアップで 旧XactiHDのMP4も再生可能になったようですね。(スゴイSONY!)
一度バグか何かで提供中止になってましたが、今はアップデート可能になったのかな?
http://www.jp.playstation.com/ps3/update/
生データのまま再生できる機器はPS3位じゃないでしょうか?
書込番号:8120373
1点
少し外れますが、同じファイル形式のCG65も持っております。
Xactiライブラリに入れてもJPEGは観られますが、動画は再生出来ません。
本体で再生させようとしても×マークがついて再生は出来ませんでした。
サポートに問い合せたところ、形式は同じでもやはり再生できないとの回答を頂きました。
多分、今後も対応する事はなさそうですね。
HD1010では、HD1000の動画は再生できるんでしょうかね。
書込番号:8120960
0点
CG65等XactiSD画質機とHD700/1000/1010のデータなら リンクシアターLT-H90で再生可能ですね。逆にarixさんお持ちのHD1やHD1A/2のハイビジョンデータはLT-H90では×です
書込番号:8121189
0点
PS3ではHD1の動画もHD1000の動画も再生可能です。
しかもファームウエアのアップデートでノイズリダクションもかけられるようになりました。
ビットレート不足で荒れたときなんかは結構効き目があるんじゃないかと思います。
SONYのメールフォームでHD1のMPEG4-ASPも再生できるようにしてくれ〜ってメールしておいたんですけど、ホントに対応するとは思ってもいませんでした。
以前はmp4をSDから再生するにはそのままでは認識せず、△ボタン→全てのファイルを表示ってやらないと出てこなかったんですけど、これもメールフォームで面倒だからmp4もデジカメの動画としてデフォルトでファイルリストに出てくるようにしてくれ〜って書いておいたんですけど、これもあっさり対応されて。
ここまで要望がすんなり実現するとは思っていなかったのでビックリしました(別に僕がメールしたからっていうこともないんでしょうけど)。
以前はDVD-VIDEO等の光ディスクにしかアップコンバートも効きませんでしたけど、この前のファームウエアのアップデートでDivXなどのファイルの動画でもアップコンバートが効くようになったのも大きいです(HD1などの1280→1920ではアプコンの威力はわかりにくいかもしれませんが、640*480や704*396なんかの動画を1920*1080にアプコンする場合は格段に画質が向上しました)。
また音声付き1.5倍再生も出来ますし。
LT-H90だと長時間のHD1000では音がずれるんでしたっけ?
とかHD1の動画が再生できなかったり。
今の所Xactiの最強のパートナーはPS3かもしれません。
弱点は、
(1) 連続再生できない(PSPではできる)。
(2) DLNA対応のサーバーからでないとネットワーク越しに再生できない。
(3) PSPではできるのに、シーンセレクト(動画を15s,30s,1mなどの間隔のフィルムみたいに展開して好きなところにジャンプできる。)
(4) PSPでは出来る2倍速の音声付き再生が出来ない。
(5) WMV9+MP3のAVIの再生が出来ない。
(6) WMV9(拡張子wmv)でも二カ国語とかにしていると、音声が全く再生できなくなるものがある(完全に無音)。
といったあたりですが、その辺さえクリアできればメディアプレーヤーとしては最強だと思います。
書込番号:8125838
2点
皆様いろいろと情報ありがとうございました。
PCゲームにはまったく関心がなく考えてもいなかったのですが、動画再生機としてだんだんほしくなってきました。
PS3もいろいろなタイプがあるようですが、動画再生に関する機能はどのタイプも同じなのでしょうか。
書込番号:8127012
0点
ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-HD1000
三脚に固定し、花火モードで撮影。少しでも手振れしないようにリモコンでシャッターを切る。
しかし、撮影した写真は使い物にならない。
タイミングはOKなのですが、花火が暗すぎたり・・・。
花火は難しいですね。
0点
他機種の撮影ですがマニュアル露出の参考にはなるかと思いまして。
露出はISO100 F8 4秒 ホワイトバランス晴れ 彩度とコントラストは高め シャープネスは低めに固定しました。
HD-1000はISO50が使えるみたいなのでISO50 F5.6にできますね。リモコンも使えてうらやましい。
ところで別件の質問なのですがコンバージョンレンズなどを取り付けるねじの径は何mmでしょうか?
書込番号:8071517
0点
yuudai8182004さん、こんにちは。
この機種の「花火モード」がどういう設定なのか分からないのですが…
基本的に皆さん言われてますように、マニュアルで撮られるのがよろしいかと。
花火の色、光量などで変わってきますが、目安としては
ISO100設定で…
単発の花火は F8〜11 シャッタースピードは適宜。
スターマインの場合は F16〜22 シャッタースピードは単発より短めに。
こんな感じでよろしいかと思います。
書込番号:8071563
0点
皆さん、ご回答ありがとうございます。
来週も花火があるので是非、皆さんの参考に撮影にトライしてみます。
DMX-HD1000のコンバージョンレンズなどを取り付けるねじの径は40.5mmです。
書込番号:8071591
0点
DMX-HD1000の「花火モード」で撮影すると、
絞り値・・・f/8
露出・・・2秒
ISO・・・100
となっています。
書込番号:8072189
0点
yuudai8182004さん、
「花火モード」の詳細をお教えいただきありがとうございますm(__)m
>絞り値・・・f/8
>ISO・・・100
この設定は問題ないと思いますので、おそらく
>露出・・・2秒
これが短いのかな?と言う気がします。
私は通常花火撮影では「バルブ」を使いますので、
あまりシャッタースピードを厳密に意識したことは無いのですが、
単発の花火の場合、打ち上げから開花、そして花火が消えるまで…
これを考えるとおそらく6〜8秒はシャッターを開けていると思います。
マニュアル設定で、思い切って10秒くらいの露光を掛けても、
(背景は夜空ですので)単発の花火の場合は、それほど露出オーバーにはならないと思います。
一度この設定で撮られてはいかがでしょうか?
書込番号:8072256
0点
>yuudai8182004 さん
昨年、XactiのDMX-HD2で撮った写真です。
この「ネコさん」アルバムの最後に、花火の写真を
オリジナルをのせておきます(約2.5MB)
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=158082&un=30909
たぶんHD2の「花火モード」。
小型の三脚を使いました。
このときは動画主体で、静止画はこれを含め3枚。
他2枚は、花火が1つで寂しい限り。
というのも、SSがマニュアル設定で最長4秒、
オートだと1/2秒、
花火モードや夜景モードなどだと最長2秒だからでしょう。
静止画撮影するのであれば、マニュアルで4秒にするといいでしょう。
by 風の間に間に bye
書込番号:8074303
0点
>通常花火撮影では「バルブ」を使いますので
(既にレスのある通り)仕様により、そのまま適用できないと思います。
長時間露出用のノイズリダクションが無い場合、汚らしいノイズがどんどん増えてしまいます。
これは銀塩を使っているとガックリするもので、デジ一眼でも長時間露出用のノイズリダクションが無い(あるいは設定しない場合)と結構汚らしくなります。
なお、「動画として見る場合」は上記のようにスローシャッターなり長時間露出の多用は後で見ると結構変になります(^^;
書込番号:8074416
0点
>銀塩を使っているとガックリするもので
紛らわしいので補足します(^^;
→銀塩で長時間露出を使っていると、デジカメの長時間露出ノイズを見てガックリします
(そのデジカメに長時間露出用ノイズリダクションが無い〜効果が薄い場合)
書込番号:8074492
0点
HD2に比べ、私の感覚では4倍くらい明るいHD10000やHD1010だと、
花火モードの2秒とかマニュアル設定で4秒にすれば、
花火の写真(静止画)をまあ、綺麗に撮れると思うのですが…。
動画だと、HD2ではこんな感じ。↓
(三脚にのせていますが、実際には花火に合わせ動かしていますから、
少し見づらい)
(オリジナルやビットレートを下げても、1280*720をアップできないので、
854*480=アスペクト比16:9=にしています)
http://odoroki.cocolog-nifty.com/motionpicture/2008/07/post_74b4.html
by 風の間に間に bye
書込番号:8074924
0点
今回、宮川の花火がありましたので、前回撮影したより近い場所で撮影する事が出来ました。
今回も、初めは「花火モード」で撮影したのですが、今回はうまく撮影出来ているようです。
前回は花火からの距離が結構あったのでダメだったようです。
書込番号:8100174
2点
ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-HD1000
皆さんにアドバイスをもらいなんとか編集してDVDに焼いたりするような事はできるようになりました。今月に子供が産まれるんですけど将来ハイビジョン画質で見たいと思いこのビデオを購入しました。今はまだブルーレイレコーダーもテレビもハイビジョンではありませんがそのうち買うつもりです。ハイビジョン画質でDVDに残しておく方法ってありますか?パソコンは三年前のです。
0点
あららHD1000で将来購入予定のブルーレイレコーダーで再生するためのブルーレイディスクを作成するのは今のハイスペックパソコンでも大変ですよ。
なんせ容量は一枚25ギガもありますからね変換にはすごい時間かかります、しかもすくなからず劣化します。
単純にデータをコピーしただけのブルーレイならばPS3でも使えば再生はできるでしょうがシーン連続再生ができないかもしれません。(カメラ本体でシーン結合させれば連続再生できますがチャプターがなくなります)
HD1000はブルーレイレコーダーを使用前提には向かないんですよね。
ブルーレイレコーダー使うならばAVCHD機でしたね。私は縦型でもソニーTG1使ってますがブルーレイ化するのに例えば8ギガ(標準で8ギガカードついてくるので)をブルーレイメディアにダビングするのは30分もあればOKですからね。
どうしてもHD1000でブルーレイレコーダーで再生互換のあるブルーレイディスクにするならば出来上がるまで寝て待つでしょう。
書込番号:8081390
0点
返信ありがとうございます!時間はかかるけどハイビジョン画質でDVDに出来ると言う事ですか?どのようにやればいいんでしょうか?初心者ですいません。
書込番号:8081437
0点
HD1000にはブルーレイレコーダーで再生互換のあるDVDを作成できるソフトがありません
なので市販ソフトで作成となります。
NERO8を使ってAVCHDDVD(ハイビジョンDVD)を作成します。
HD1000のハイビジョンデータをNERO8に読み込ませAVCHDDVD作成を選択しパソコンに出力します。
その出力したAVCHDファイルをSDHCカードに\PRIVATE\AVCHDという形になるようにコピーします。
要するにSDHCカード内にパソコンつかって手動でPRIVATEフォルダーを作成しその中に先ほど作成したAVCHDをコピーすればOKです。
あとはDIGAならばSDスロットからダビング可能ですしソニーブルーレイレコーダーならばカードリーダーをかいしてダビングできます。
できあがり時間はパソコンの性能によりますので時間はかなりかかるでしょうね。
上の方法以外でもNERO8で直接AVCHDDVDを作成することもできますがレコーダーの方が最終的にははやいですね。
書込番号:8081476
0点
>ハイビジョン画質でDVDに出来る
時間がかかりますが、できます。
>パソコンは三年前のです。
私のPCは4年以上前のモバイルノート(PentiumM1.0GHz)ですが、
Nero7(最新版は8)の体験版で、HD1000の動画を使い、
AVCHDを作成しました。
ずいぶん時間がかかりましたので、何度もやる気にはなりません。
ただ、パソコンでAVCHD規格に変換したものの、
わが家にも、周辺にも、
AVCHD規格のハイビジョンDVDを再生する環境がない(今もそうです)ので、
HDD上に残してはいますが、
「DVDメディア」に焼いて「AVCHD規格のハイビジョンDVD」を作成していません。
(ということで、本当に出来上がっているのか、検証できていません)
お持ちの3年前のパソコンは、さすがに私のモバイルノートよりスペックは上でしょうから
(私のモバイルPCで行うよりは)少しは早い(より不快ではない)と思います。
Nero7よりNero8のほうがより良いみたいですし…。
>>どのようにやればいいんでしょうか?初心者ですいません。
AVCHD規格のハイビジョンDVDの作成なら、
今後、良いソフトが出るでしょうし、PCもより良いものになるでしょうから、
必要になった時に考える、覚えるで、いいのでは?
今の時点で、どうやるか細かく覚えなくても、大丈夫ですよ。
(現時点でも、すでにレスがあるように、いくつかやり方があります)
第一、自宅鑑賞用ならディスク可は無用だし、
配布用には「ハイビジョン画質のDVD」は現在、再生互換性の問題でおすすめしづらい。
こうした再生視聴環境も、今後、変化していくので、
そのとき(必要になった時)に考えればいい。
by 風の間に間に bye
書込番号:8081940
0点
そうですね!少し焦って一度にやろうと思いすぎました。でも撮った映像を保存しとくように外付けHDDは買っといた方がいいですかね?
書込番号:8081965
0点
HD1000なら 外付HDDを購入してXactiライブラリ を活用した方が良いような気がしますが・・・。もうすでにやっておられて尚且つディスク化したい・・・なら、とりあえずは生データをそのままディスクに焼き付けておいた方が良いと思います。
実際にブルーレイを購入するときに その時のPC環境を考えて・・・の方が
書込番号:8081991
0点
レス書いてる間に スレ主さんからの書き込みが・・・あれ?
>映像を保存しとくように外付けHDDは買っといた方がいいですかね
再生も保存も可能ですよ!HD1000なら ぜひとも活用してください
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1000/feature/01/index.html
書込番号:8082002
0点
>ぷるばい さん
>>撮った映像を保存しとくように外付けHDDは買っといた方がいいですかね?
「カタコリ夫」さんがレスしてくださっているように、
オリジナルのままデータを「保存」でき、しかも「再生」用にもなるので、
外付けHDDを購入して、Xactiライブラリ機能を活用するといいです。
(わが家は、数年前、HDD付きDVDレコーダを購入。
HDDにデータ=録画保存してみて、HDDに保存してそのまま再生できるメリットを実感。
Xactiライブラリ機能にも物足りないところがあるでしょうが、
いちいちトレイを開いてディスクを出す・乗せることの面倒臭さには戻れません)
ハイビジョンテレビを購入されたら、「Xactiライブラリ機能」で
HDDに保存しておいたデータをハイビジョン映像で楽しめます。
(Blu-Ray機器、ディスクは不要)
なお、重要なのは、データをきちんと保存しておくことです。
データをきちんと保存しておけば、何とでもなります。
データが消失するのが怖いので、
1つはHDDに保存、
もう1つを別のHDD、あるいはDVDディスクに保存といったように、
ダブルで保存(念を入れるなら三重に保存)しておくことをおすすめします。
by 風の間に間に bye
書込番号:8083072
0点
なるほど!すごく勉強になります!買い換えようか迷ってましたがとりあえずもうちょっと頑張ってみます!ちなみに皆さんは何処の何GBぐらいの使ってますか?なるべく安くていいのがいいんですけど。
書込番号:8083619
0点
最近、外付けHDDは安くなっています。
以前は、100GBとか1万円前後で買えた250GBがせいぜいでしたが、
500GBも1万2-3000円で購入できるようになり、
500GBを2台持っています。
ちなみに、ヨドバシのサイトですが、たとえば500GBの外付けHDDがこんな価格。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_56096630_84212287/81956917.html
500GBの外付けHDDと言っても、サイズや重量、機能、静音性、
付属しているソフトウェア等は様々なので、
製品特徴、仕様(スペック)をきちんと確認しましょう。
500GBで実質1万円しないものもありますし、
2万円を超えるものもあります。
安いから壊れやすいということはありません。
私の場合、
いくつか持っているデジカメ等のオリジナルデータだけで700GBくらいあるので
やがてはテラバイトクラスのHDDを買うことになりそうですが、
現在は機種別にオリジナルデータを分散保存しています。
それ以外に、オリジナルデータからファイル変換したもの、
DVDビデオデータ(VIDEO_TSファイル)、
ネット公開用に作成したムービー(wmvやMP4ファイル)ファイルなども
HDDに保存。
(オリジナルデータのみ、2台のHDDにダブルで保存。その他DVDにデータ焼き)
そのため、HDDのトータルの容量がたくさん必要なのですが、
まだ保存すべきデータはたまっていないでしょうから、
250GBとか500GBあたりがいいのでは。
by 風の間に間に bye
書込番号:8084032
0点
ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-HD1000
実際に購入した方にお聞きしたいのですが、この機種を購入して良かったこと、失敗したことを何でも良いので教えていただけないでしょうか。
ちなみに、ヨドバシで昨日まで59,800円+ポイント15パーセント還元で売っていたのが今日になって無くなっていました(-_-;)
電気屋を回ってもどこにも売っておらずです。
このサイトでも1店販売しているところがありますが、もう少し待ってまだ安くなるかそれとももう完全に無くなってしまうのかと、買い時を悩んでおります(^_^;)
0点
私は4月に購入しましたが、少々高価となりますが今なら絶対にSONYのHDR-TG1にします。
私個人として感じた理由は次のとおりです。
@最大のウリであったサイズが大きくなり胸ポケットやズボンのポケットに入らなくなった。
A動画、静止画とも画質や動画性能が良くない。
BAFが相変わらず甘過ぎる。
Cメインであるfull-HD動画の取り扱い時になにかと問題が生じる。
D自動レンズカバーがない。
E市販のブルーレイ、HD-DVDレコーダーとの連携が困難
一般使用においてHDR-TG1よりHD1000(1010も)のほうが優れている点が見当たらない・・・。
書込番号:8064718
1点
同感です。
HD1000 と TG1 と両方持っていますが、今は専ら TG1 だけ使っています。
PS3 だけでも不便なく再生出来ます。
書込番号:8065069
1点
arixさん、fumi98さん返信ありがとうございます。
やっぱりAVCHD規格でないことは不便なのでしょうか?
書込番号:8065167
0点
ビデオカメラビギナーさん
私もTG1を使ってます感じ方はarixさん、fumi98さんに同感です。
とにかくTG1は小さく大きさはほとんどデジカメです。都内などでビデオ撮影すると田舎物に見られますがTG1はデジカメにみえるので恥ずかしくないです。
なんせGパンのポケットに悠々はいるので非常に便利ですよ。HD1000はザクテーとしては大きいのでHD700くらいの大きさで性能がHD1000ならばまーいいかとはおもいますが、でもarixさんが指摘するようにAFや手振れこれはかなり厳しいです。
個人的にTG1のがオススメだとおもいます。
>やっぱりAVCHD規格でないことは不便なのでしょうか?
不便かどうかは購入者の考え方だと思います。
HD1000の運用で一番ポプラーなのが外付け大容量HDDを買ってザクテイーライブラリーで運用ですね。これの弱点はカメラを売却、故障中、修理中、盗難などカメラ本体がないと再生できなくなります。そのときに(1年後かいつになるかはわかりませんがHD1000から買い替えてる方が多くみかけるので)大容量HDDに何百GBというハイビジョンデータがあればテレビでみれるように変換しなくてはいけません。またはPS3などをで再生です(HD1000のデータはPS3では多分シーン1個1個個別再生だと思います)AVCHD機でもPS3+HDDで使用してる方もおおいですね。
TG1はAVCHD規格ですのでブルーレイレコーダーを使用したいという方には非常に便利に使えます。USB接続で高速でダビングできブルーレイはモチロン配布用のスタンダード画質のDVDも簡単に作成できます。2011年アナログ放送終了を境にこれからドンドン増えていくでしょうからその頃には一般家庭にかなり普及していると思いますのでいまから対応のビデオカメラであればあとでチマチマ変換したりしないで楽できるとかんがえてます。
TG1はAVCHDDVD再生時に日付はモチロン時間まで表示できるので再生していてこの時何時だった?というのが字幕で表示できます。これはいいですよ、パナやCANONのビデオカメラユーザーさんからもうらやましいという声を多く聞きます。
添付写真にAVCHDDVDメニュー画面(人がうつってるのでボカシいれてます)と字幕表示写真添付しました。AVCHDDVDはレーベルに印刷しておけば子供でも探して再生できます。
これはBW700ですがPS3やSONYブルレコでもAVCHDDVDから再生なら字幕表示可能です。
HD1000は日付管理が取り込み日となり撮影日ではなくなってしまうのでPCを使ってライブラリーから一度HDDはずして作業が必要になりますね。
TG1は人気があるようで今はちょっと高いのが弱点ですがビデオカメラとしてちゃんと使えるのでそれだけの価値はあるとおもいます。HF10も持ってますがTG1も負けてませんよ。さすがSONYって感じですね。TG1で満足される方は多いみたいですよ。私はとても気に入ってます。
静止画サンプルあります↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8037867/
書込番号:8065481
2点
チャピレさんに同感です。
Xactiライブラリは素晴らしいけど、日常的に電源を入れて使うDVDレコーダーで
ホームムービーがさくさく見られると本当に便利ですよね。
AVCHD対応のDVDディーガがすごく安いし、AVCREC画質もとてもよいので、私も
AVCHDカムが無難だと思います。
Xactiはいろいろ自分で調べることの好きな人が、納得ずくで迷わず買う種のカメラ
じゃないかな。
書込番号:8065588
1点
> AVCHD対応のDVDディーガがすごく安いし、AVCREC画質もとてもよいので、私も
> AVCHDカムが無難だと思います。
これって、TG1の動画データがディーガに取り込めるって事でしょうか?
しばらくクチコミ情報を見てなかったので、知りませんでした(>_<)
TG1の最大の弱点はメモリースティックだと思ってたんですが
もしディーガに取り込めるとしたら、その問題点も解消ですね(^^)
AVCHDの最大の売りは、市販デッキが対応してるって事で、家電として扱える点ですよね
三洋のXactiは、家電として考えると見劣りしますが、
パソコン周辺機器として考えると、非常に便利だと感じています
今のビデオカメラは色んな使い方がありますから、
ビデオカメラビギナーさんが、ビデオカメラをどう使うかによって
どれを買っても、良かったとも失敗したとも思うはずですよ(^^;
とりあえず値段が安いからって動機だけでHD1000を買うのは
Xactiファンの私でもお勧めできません(>_<)
書込番号:8065678
3点
>TG1の動画データがディーガに取り込めるって事
おっとすみません舌足らずでした。
TG1はメモステなので、PCレスでは出来ませんね。
(よく知りませんが、SDカード変換アダプタとかで読めるのかな?)
>パソコン周辺機器として考えると、非常に便利だと感じています
PCに詳しく情報検索・活用・発信スキルの高いアクティブな人で、Xactiを
ガンガン使ってる人は多いですね。
書込番号:8065730
1点
山ねずみRCさん
>AVCHD対応のDVDディーガがすごく安いし、AVCREC画質もとてもよいので、私も
AVCHDカムが無難だと思います。
ほんと同感ですHEモードで録画した映画をAVCRECDVD作成してみてますがブルーレイの出番がないくらい綺麗です。
これからレコーダー購入される方はどうせかうならAVCHD再生できるレコーダーを購入されたほうがいいですね。AVCHD対応でないのを購入した人は後でかなり後悔してますから。
東芝RDもAVCHD再生とブルーレイ機だしてくれたらいいのに。そうすればレコーダーでの編集機能がさらにおもしろくなる。
ゲームが悪い!?さん
>これって、TG1の動画データがディーガに取り込めるって事でしょうか?
>TG1の最大の弱点はメモリースティックだと思ってたんですが
もしディーガに取り込めるとしたら、その問題点も解消ですね(^^)
実際BW700とTG1でダビングできてますよー。方法は今では結構有名なんですが。
SDHCカードにPRIVATEフォルダーをPCで作成してその中にTG1のメモステのAVCHDフォルダーを丸ごとコピー(\PRIVATE\AVCHD)してBW700にさせば取り込みウィザードが立ち上がって簡単にダビングできます。
TG1はメモステ8GB付いてくるのでしばらくはこれ1枚で使いまわしできますね。
>とりあえず値段が安いからって動機だけでHD1000を買うのは
Xactiファンの私でもお勧めできません(>_<)
ですねーHD1000は設定のうまいひとじゃないと難しいと感じると思います。実際ユーザーさんは設定してなんぼっていってる人を多くみかけますね。
もしHD700の大きさならこれはこれで別の魅力はありますが。
書込番号:8065780
1点
ビデオカメラビギナーさん こんにちは。
ゲームが悪い!?さん がおっしゃっておられるように、
>とりあえず値段が安いからって動機だけでHD1000を買うのは
>Xactiファンの私でもお勧めできません
全く同感です。
本機種選定に関して、たとえば、ブルーレイとの連携をかなり重要に考えておられるとすれば、対象外かと思います。PCレスでブルーレイレコーダーと連携は無理ですので。
しかしながら、ご存知かもしれませんが、ザクティライブラリー機能に関しては、その手軽さ・簡単さ等においては、ブルーレイとの連携以上かと思っています。(当方もブルーレイレコーダーは、日々ガンガン使用していますが、ザクティーライブラリの気軽さを体感すると、あえてブルーレイレコーダーにバックアップしようとかは思ったことがありません。)
またPCをある程度使う方であれば、インターネット環境を使ったデータ配信が有利なフォーマットであるために、これからの時代はテレビ以上にIT技術の上で世界中で主流となっていくと言われている動画配信等にも対応して使え、いろいろな意味でAVCHD以上にフトコロが深く、広い用途で使えるかなと思っています。
また、これからは、PC関連の技術進歩は(特に、グラフィックチップなどによる映像処理や動画変換技術、映像編集技術等)目覚しいものがあると言われていますので、フォーマットの違いうんぬんは、ほとんど関係ない時代になるよ、と周りの詳しい友人達は私に教えてくれます)
ゲームが悪い!?さん おっしゃられるように、
>パソコン周辺機器として考えると、非常に便利だと感じています
やはり、まったく同感です。
それと個人的には、HD1000は、ワイコンレンズ等のアクセサリーがつけれるので、気に入っています。
AVCHDも決して嫌いではなく、自分のブルーレイレコーダーと連携させて遊んでみようかとも思い、携帯性のある SONY TG1も興味を持ちましたが、ワイコンが取り付けられず、断念しました。(ワイコンがつかないと、自分としては、それだけ映像撮影の幅がせばまってしまいますから・・・)
AF性能や手振れ補正等は、決して他のAVCHD機種と比べて秀逸とは言えませんが、HD1010でも少し改善されたようですし、これから、HD2000(?)とかのバージョンアップモデルでも段々に改善されるでしょう。
(自分的には、手振れを恐れてきちんと撮影したければ、コンパクトな三脚を使いますし、AFもデフォルトでなく、スポット計測に切り替えて使っており、HD1000でもそんなに実用上不便を感じませんし)
私の知人で、ビデオカメラのプロ(映像関係の仕事しています)の人がおり、HD1000のことを、「光学部分が大きく作られており、電子部分が小さく作られているので、カメラとしては一つの理想形で、こういうの好きだな」と言っていました。
総じて、本機種は、万人向けのものとは言えないが、勉強して(と言ってもそんなに難しい部分でなく要は慣れ・・)使いこなせていくと、素晴らしいHDビデオカメラだと思います。
とりとめもない文になりましたが、何かのご参考になれば幸いです。
書込番号:8065967
2点
おせっかいながら、ちょつと一言。
TG1 にはマグネット式のワイドレンズが付けられます(ちょっと不便ですが)
書込番号:8066032
2点
皆様、本当に色々な意見をありがとうございます。
自分の中で少しづつHF100に傾いてきました(笑)
皆さんに勧められてTG-1が性能がいいのは分かりましたが、やはりちょっと自分の中ではお高い気がします・・・。
XACTIの掲示板は意見がとても飛び交いますね(^_^;)
皆さんそれぞれの考えがあり、結論から言えば自身の家電の現状とこれからの運用方法を考えて買うものも選ばないといけませんね。(当たり前の話ですが、今になって現実味がでてきました)
ん〜・・・。悩みますね。
テレビもレコーダーも2年ほど前に購入したばかりで、プレステ3もブルーレイレコーダーも現在持ってませんし、それらを近い将来買うかと聞かれても、近くはない気がします(笑)
プレステ、ブルレコではなくても、AVCHD対応レコーダーを買えば、AVCHD規格で撮影した(例えばHF100やTG-1等)映像を再生、ダビングというのができるのでしょうか?
それなら、今すぐではないにしろ買うことを考えてみようかな・・・。
生後半年を迎える子供の撮影のためになるべく良い画像で撮影し保存しておきたいことと、且つ現在プレステもブルレコも無い私には、簡単に再生できるXACTIが手っ取り早いかなと思いましたが、将来的にAVCHDが主流になりそうなのは電気屋に並んでいる当該機種の多さからして私でも理解できますし、XACTIを手放した際に、パソコンでファイル変換をしなければいけない手間も考えると今からAVCHD対応レコーダーを買おうかなとも考え始めました。
XACTIの付属ソフトでもAVCHDに変換できるそうですが、我が家のパソコンは動作環境が追いついていませんし・・・。
でも、AVCHD対応レコーダーを買うなら始めからブルレコを買ったほうが後々便利ですよね。
何で色んな規格を出すんでしょう(-_-;)
買う方に取っては嫌な悩み以外何者でもないですよね。
AVCHD等の規格を統一できることはあるんでしょうか・・・。
あるとすればいつくらいなんでしょうか・・・。
思い切って今回は30,000円以下で購入できるXACTI700を買って来年あたりに値が下がったTG-1を買おうかな(^。^)
あ、それなら最初からTG-1を買ったほうがいいですね(^_^;)
書込番号:8072692
0点
Bonjour. > ビデオカメラビギナーさん [8063895]
>実際に購入した方にお聞きしたいのですが、この機種を購入して良かったこと、失敗したことを何でも良いので教えていただけないでしょうか。
カキコミ対象外になっている者ですが・・・ ^^; 参加しても良いのだろうか?
>電気屋を回ってもどこにも売っておらずです。
現在、同系列の新製品が販売されているので「在庫がある販売店だけが取り扱っている」だけかも知れませんね ^^;
>このサイトでも1店販売しているところがありますが、もう少し待ってまだ安くなるかそれとももう完全に無くなってしまうのかと、買い時を悩んでおります(^_^;)
商品購入のタイミング〜は御本人の決断次第です ○o。.(((((^^;
HD1000以外の他社製品でも・・・来年には「生産中止」なんて考えられますからね
TG1のセールストークが優勢なので・・・ HD1000を持ち上げましょうか? :−)
比較対象になる機種を TG1に絞り込まれた返信主は、縦型でありながら HD撮影できる商品から厳選されていますね ^^;
ビデオカメラビギナーさんは販売価格に魅了されて「HD1000」に興味を寄せられたように察しますが如何でしょうか?
TG1程度の購入予算があれば・・・購入できる動画撮影カメラの選択候補も広がります
もし私が量販店などのビデオカメラ専門の販売員ならば・・・
ビデオカメラビギナーさんのビデオ撮影知識に係わる度量を見極めて「機種選択の助言」をするかな ^^;
ビデオカメラビギナーさん
[8065678]のカキコミにある
> 今のビデオカメラは色んな使い方がありますから、
> ビデオカメラビギナーさんが、ビデオカメラをどう使うかによって
> どれを買っても、良かったとも失敗したとも思うはずですよ(^^;
[8065167] > 「やっぱりAVCHD規格でないことは不便なのでしょうか?」で選択するならば、
AVCHD規格のビデオカメラには、パナソニックなどもありますよ < お勧めされないかも知れませんが・・・
販売価格はご希望通りかな? ○o。.(((^^;
[8065967] ではカメラの周辺機器や撮影後のデータ活用方法からの助言ですね (^^ゞ
簡単に複製が出来る手法は便利ですから撮影データを蓄積される保存環境も考慮されると良いですね
貴重な映像データは二つ以上の記録媒体で保存されると・・・
データ消失事故を未然に防ぐことも可能みたいですよ < 数年ごとの保存媒体メンテナンス作業は必要項目かも? ^^;
オリジナルの撮影映像にはコピー制限がありませんからね 努力次第です .○o。.(((^^;
Bon voyage !
書込番号:8073833
1点
ビデオカメラビギナーさん
>自分の中で少しづつHF100に傾いてきました(笑)
HF100ならばビデオカメラとして十分に活用できると思います。
ブルーレイレコなどがなくてもこのカメラはDVDライターというのが2万くらいで出ていますこれをカメラとつないでハイビジョンDVD作成してTVとつなげてハイビジョンで再生できます。
>皆さんに勧められてTG-1が性能がいいのは分かりましたが、やはりちょっと自分の中ではお高い気がします・・・。
TG1はたしかにちょっと高いですね値がなかなか下がらないみたいです。でも信頼できる8GBSONY純正カードが付いているので安心感があります。HD1000は安価なカード利用でもいいんですがなぜかやたらとカードに保存したデータがクラッシュしているというのを良く聞きます(過去スレにたくさん情報あり)ということはある程度高価な信頼できるカードを購入したほうがいいとなればそれほど価格的に大体同じですね。
せっかくの映像がちゃんと保存できないということのはもってのはかですからね。
なんといっても実際HD1000とTG1を両方もっている方からTG1の方が優れている(使いやすいまたは気に入っている)といっているのがすでに照明されている事実かとおもいます。
HD1000からHF10、SR12、TG1にしている人をたくさんみてますのでやはりAFや手振れ、画質に不満があるのであろうと思います。結局のところビデオカメラとして購入したかたは不満に感じデジカメ動画として購入した方は満足されているようです。なので使用される人を選ぶカメラのようですね。ビデオカメラビギナーさんがそれを知ってわかっていて購入されるのであればいいとおもいますよ。たとえ使いづらくても設定いろいろおぼえて知識をつけ努力次第では使いやすくなるかもしれません。
>プレステ、ブルレコではなくても、AVCHD対応レコーダーを買えば、AVCHD規格で撮影した(例えばHF100やTG-1等)映像を再生、ダビングというのができるのでしょうか?
それなら、今すぐではないにしろ買うことを考えてみようかな・・・。
先ほど紹介したDVDライターでも再生かのうですし、安いDVDレコーダーではDIGA XP12
など(他にXW100、XW120などたくさんあります)43000円くらいです↓
http://kakaku.com/kaden/dvd-recorder/
>思い切って今回は30,000円以下で購入できるXACTI700を買って来年あたりに値が下がったTG-1を買おうかな(^。^)
しばらくHD700を使用するのであればそれもいいかもしれませんが来年他のビデオカメラ購入ならばもったいないです。HD1000の板ではHD700をいまいち評価されてませんが大きさ的にいえば画質はがんばってるとおもいますよ。小さくてなかなかいいんじゃないかなー
TG1程度といわれる方がいますがHD1000よりは高画質高性能だと思いますよ。両方持っている方が実際比べられてますし。私はHF10とTG1とSD1持ってますがTG1こんなに小さいのになかなかの高画質です。黒つぶれもないしAFもちゃんと動作してくれますのでピンボケになることがHD1000より断然ないです。HD1000のAFが合うまでの待ちに我慢できない人にはストレスになるでしょうね。
安いからでHD1000を買いやはり使えないとなって他のを買うとなると出費が結構きついでしょうからゆっくり考えて量販店で実際手にとって自分の目で確かめてみることをオススメします。
特にズームして手振れはどうか?近くのポップ文字を撮影しズームレバーをテレ端ワイド端行ったりきたりさせてみてください。よくわかりますから。
書込番号:8074066
1点
Bonjour. > ビデオカメラビギナーさん
> TG1程度の購入予算があれば・・・購入できる動画撮影カメラの選択候補も広がります
文脈を理解できましたか? ^^;
お粗末な日本語しか書き込めませんので
私の文章を理解するには独特の能力が必要かもしれません ^^;
価格帯のつもりなんだけど・・・やっぱり理解できない?
ビデオカメラビギナーさん
店頭で下記のような部分をチェックしながら TG1を操作して下さい
被写体へカメラを向けた時、手首の角度と親指の操作具合や
タッチパネル操作の感覚とマニュアルフォーカスなどの操作具合も確認しても良いかな ^^;
「どちらの操作性が実用的なのか!」は判断が分かれるでしょうね (^.^)
ビデオカメラビギナーさん
限られた?予算内で御希望にかなう商品が購入できると宜しいですね
大・大さんの突っ込み不要ですよ ○o。.(((((((^^;
Bon voyage !
書込番号:8075019
1点
今日、電気屋でXACTI1000が置いてあり、試してみましたが、皆さんが言われるようにブレが強いように感じました・・・。(私の技術不足かもしれませんが)
あと、カタログが置いてあったので、持ち帰ってきたのですが、XACTI1010に付属のNERO8ESSENTIALSはPCの動作環境が整っていればAVCHDやブルーレイに書き出し可能ということですが、XACTI1000に付属のNERO7ESSENTIALSも同様にAVCHDやブルーレイに書き出し可能なのでしょうか?
書込番号:8079282
0点
ビデオカメラビギナーさん
>皆さんが言われるようにブレが強いように感じました・・・。(私の技術不足かもしれませんが)
HD1000はテレ側でカクンカクンと動きますよね。技術というより仕様ですから三脚でもたてなきゃブレブレです。HD1000はワイド側で撮る機種ですのでできるだけズームはしないのが基本です。
AFもいったんピントがあっているところからズームしていくとピントを合わせるためギュンギュンいって迷って数秒してやっと合う感じです。何かを追って撮影するというのは苦手かと思います。
>XACTI1000に付属のNERO7ESSENTIALSも同様にAVCHDやブルーレイに書き出し可能なのでしょうか?
HD1010からソフトが対応になったんですがHD1000のソフトは対応してませんね。
でもHD1010のソフトでAVCHDやブルーレイに変換できたとしてもお使いのPCでどれだけの時間で変換できるのかでしょうね問題は。ブルーレイメディアは25GBまで入りますので25GB近くのHD1000のデータを変換するには現在のハイスペックPCでもかなりの時間がかかるとおもいます。もし1時間や2時間位で変換できれば超速いほうです。
HD1010の価格だして購入するんならばBDレコーダーと連携できるAVCHDビデオカメラを購入したほうがいいですね。
やはりHD1000やHD1010はザクティーライブラリーでの運用が一番いいですよ。
スレ主さんがHD1000がどうしても欲しいような感じですので弱点もわかっての購入ならば努力して使用していけるかもしれませんね。
現在AVCHD機全盛の中ではありますけどね。
書込番号:8079386
1点
セキュリティの欠陥を放置したバージョンのQuickTimeでないと最高画質が再生できません。(まだ新版出てないよな?出てたらすまん)
といいつつ、AVCHDも安心して使える定番コーデックが無いんだけども。
書込番号:8079865
0点
>セキュリティの欠陥を放置したバージョンのQuickTimeでないと
>最高画質が再生できません。
これは誤解?
HD1000あるいはHD1010のユーザーであれば、
それぞれの最上画質の動画再生に、
フリーソフトのQuickTimePlayerは不要です。
(HD1000の場合、Nero7essentialが付属、Nero8のessentialにバージョンアップ可。
動画編集やDVDビデオ作成にはUleadDVD MovieWriterのSanyoバンドル版が付属)
(HD1010の場合、総合ソフトでBlu-Rayビデオ作成も可のNero8のSanyoバンドル版が付属)
Macユーザーであれば、別途、QuickTime用のコンポーネントを入れる必要があるが、
QuickTimePlayerの最新バージョン(7.50.61)で何ら問題なく再生できる。
(iLife/iMovieでの動画編集等も問題ない)
WindowsPCユーザーで、HD1000あるいはHD1010のユーザーでない場合、
フリーソフトのQuickTimePlayerを使って、
HD1000のFull-HDモード(1920×1080ピクセル。60field/s・12Mbps)
および
HD1010のFull-HDモード(1920×1080ピクセル。60field/s・14Mbps)を再生したいなら、
最新バージョン(7.50.61)で再生しようとすると、
映像が緑一色になる(音声は問題ない)。
(このモード以外の動画は最新バージョンで問題なく再生できる)
そのため、フリーソフトのQuickTimePlayerの7.1.6.200が必要になる。
(Apple社のサイトからダウンロード可能)
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=305446-ja
(Mac用もある。コンポーネントを入れずに再生したいなら、これで再生可能)
(より新しいバージョンのQuickTimeが入っている場合、いったんそれを削除)
7.1.6にすると、セキュリティ対策のため、
Apple社から別途、セキュリティアップデートを入れる必要がある。
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=305446-ja
(Apple社からDL可能)
(ネット接続環境にあると、自動的にアップデータのインストールに誘導される)
ただ、最新バージョンと比べれば、
セキュリティアップデートが施されているとしても、
万全のセキュリティ対策とは言えない。
by 風の間に間に bye
書込番号:8079997
1点
ん?はしょりすぎたか
もちろん、そのカメラ(の付属ソフト)を持っていない場合の話。
>セキュリティアップデート
志村ー 日付!日付!
書込番号:8080237
1点
ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-HD1000
>PPC G5 iMac
Sanyoのサイトに、HD1000の動画(FullHD)があるので、
とりあえずダウンロードして試してみてはいかがですか?
http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1000/feature/02/index.html
たぶん、一番の問題は、QuickTimeのバージョン。
最近、Macを使っていないので不確かですが、
HD1000/HD1010のFullHD動画(60field)に、
7.2以降、最新バージョン(現在7.5.0)のQuickTimeが対応していません。
(再生しようとすると、緑一色の不具合)
(そのため7.1.6が必要。Mac用、WinPC用とも7.1.6は、AppleのサイトからDL可能)
すでに7.2以降が入っているMacだと、ダウンバージョンが厄介。
http://discussions.info.apple.co.jp/WebX?128@413.VCggcalHm9m.0@.f03e223
面倒なら、OSの再インストールか、
AVC1DECODERを入れるか…。
http://mycometg3.blog.so-net.ne.jp/2008-06-01-1
これが解消でき、またiMacに入っているiMovieがHD対応であれば、
時間がかかるけれども編集は可能だと思います。
(時間もかかり、データ容量もAppleの中間ファイルに変換、10倍になるので大変です)
私のiBook(G3-800MHzでも可能。ただしiLifeを持っていないのでHDがSDになる)
少しでも快適に再生や編集を行うなら、IntelMacで、Core2Duo辺りが必要。
by 風の間に間に bye
書込番号:7990376
1点
>macとの相性
質問の回答とは、ややがちがうのですが、Xacti DMX-HD1000を購入検討中。
家のmacでFullHD動画が再生できるのかどうか気になっていたのでを検証してみました。
intelmac OSX 10.5.4
2.4GHz IntelCore 2 Duo
QuickTime バージョン 7.5.0 がインストール済。
風の間に間にさんが書いてあったsanyoのサイトからFullHD動画をダウンロードし、QuickTimeで再生してみると、画面が緑色になって再生が途中で止まってしまいました。
そこで、風の間に間にさんが書いてあるavc1Decoderをダウンロードし、
入れてみました。
すると無事にダウンロードした動画をQuickTimeで問題なく見ることができるようになりました。
ほかにもっと簡単な方法があるのかどうかわかりませんが、私は比較的簡単だったのでavc1Decoderの利用おすすめです。
HD1010にするかも悩んでいますが、購入に一歩前進というところでしょうか。
風の間に間にさん、ご紹介ありがとうございました。
書込番号:8065296
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】SUBPC 2025 WHITE
-
【欲しいものリスト】a
-
【おすすめリスト】今年のうちにこれで組め的な自作ゲーミングPC案
-
【欲しいものリスト】PCカレン
-
【欲しいものリスト】タフなやつ
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)











