中判デジタルについて（ご相談）

Question

初めまして、soignerと申します。Contax645の掲示板に書き込まさせて頂くのも如何なものかと思いましたが、この掲示板が中判デジタルに関しては一番だと思いまして、書き込まさせて頂きます。Leica M ,monochromを用いて風景とスナップを、NikonD800Eで風景と花を主に撮っています。フィルム時代は、風景や花はハッセルで撮っておりVシステムではありますが、ほとんどフルのシステムを持っているため、一時Phase one P20+を使っておりました。ハッセルの古いレンズの柔らかい感じには、満足しているのですが、 D800Eを使って風景を撮るとその解像度に下を巻いてしまいます。ただA3ノビ位でプリントすると P20+の方が、階調豊かというかフィルムで撮ったかのように とてもいいプリントができます。 またVシステムは、ボディとの接点の問題や、購入当初はハッセルの個体によって ムラが出るなど色々問題をだかえました。 D800Eの解像度をみると 中判で余裕のある解像度では、どんなプリントが出来るんだろうとデジタルバックの買い替えを考えています。 しかしながらそろそろハッセルの古いシステムに拘るより Phase Oneの645シリーズか、ハッセルのHDシリーズ、ライカのSシステムのようにレンズも新しくなったシステムの方が将来性を考えるといいようにも思います。山によく行くので、機動性ではライカが魅力なのですが 情報がほとんどなく、一番普及しているであろうハッセルかなあとも考えていますが、どうもあの形が手に馴染まず、迷っています。デジタルバックは、自分的には4000万画素位で十分でないかと思っていますので、それ以上のものは考えておりません。３種類の新しいレンズも備えた機種について こちらの皆様にアドバイスを願えればとと思っています。 よろしくお願いいたします。

こんじじ · Accepted Answer

soignerさん、こんばんは。ご質問にうまくお答えできなくてm(_ _)m。自分がはじめて中判デジタルを使用したのはPhaseOne P25（ノン+）でしたが、それまで使っていたフルサイズデジイチに比べて、その圧倒的な色彩に感動しました。これならばあの油絵の具をぶちまけたようなヤシコンのレンズの色彩に追いつけるかと大きい期待を持ちました。＞例えばコンタックス645のレンズをお付けになった場合、開放でのボケ味はフィルム等と比べてかなり違うものでしょうか？　そこにセンサーサイズの大きさの違いはお感じになりますか？自分はデジタルはA2までしかプリントしませんし、フィルムの時はほとんどポジでした。それに被写体は真っ昼間の風景でしたので、開放で使った経験は全くといって良いほどありませんでした。そのため実際の所、開放でのぼけについてはどうなのかは分かりません。お答えにならずすみません。ただ云えることは中判デジになってくるとかなりポジフィルム（自分はほとんどKodak Ektachorom系でしたが）の色に似てきたなと云う感じではあります。それからセンだーサイズでブローニ・セミ版（6*4.5cm）相当はPhaseOneのIQ180またはIQ160で、ハッセルブラードH4D50は48*36mm、Leica Sは45*30ですから、どうしてもセミ版相当のものが必要ならPhaseOneがよろしいようです。ただ自分はこれらを使ってみて、その差をはっきり意識したことはありません。いずれにせよ、デジイチ（35mm版の）に比べればいずれの中判デジタルも解像度ばかりでなく、色彩でもはっきり区別できるほど違うことは確かです。あとは人それぞれの好みで、しかも使用するレンズによってもかなり差が出ますので、使ってみるしかないように思います。＞これは，候補の一つです。画質に関しては自分で借りてみる他ないですね。デザリングできるのは素晴らしいですね。解像度重視のというのが、ひっかかります。自分のマルチショットに対する見解が間違っていたので、訂正させて下さい。マルチショットは３回ではなく４回です。ご存知のように一般のCCDはベイヤー配列（RGGB)ですが、マルチショットは縦と横に一画素ずつずらして４回撮影を行い、それらのデータを解析して画像を出すそうです。解像度はH4D-50MSまたは200MSですと50メガピクセルで、シングルショットと変わりませんが、データ量が一画素に付き4倍になりますので、非常に精細で高いコントラストの画像が得られるようです。ただし４ショットとる間に被写体が動いてはまずので、静物にかぎられるようです。自分は以前、カメラとPCを外に持ち出してマルチショットをやってみましたが、うまく行きませんでした。PHASE ONE P65+ 645DFHasselblad H4D-40Leica S この中から私が選ぶとしたらLeica Sですかね。自分にとってZeissのレンズは生きがいですので、CONTAX 645のレンズばかりでなく、Hasselblad Vのレンズが使えますからLeica Sを選びます。でも人それぞれ、難しいですね。高精細画像が欲しいならP65+ですが、画素の大きさが小さくなりますので、ダイナミックレンジが下がるのが心配ですね。どうしても高画素＝ダイナミックレンジの低下というジレンマに陥ります。そういう点ではマルチショットの出来るH4D-200MSも選択肢の一つ（但し静物だけですが）かも知れませんね。またまたあまりうまく答えられず申し訳ありません。HasselbladとLeica S2のサンプル（になるかどうかは疑問）をのっけさせて下さい。kakakuの画像ではかなり減色しますのであまりうまくは出ないとは思いますが。

こんじじ · Accepted Answer

soignerさん、こんにちは。＞Leica S に大変興味があります。ハッセルのレンズも使えるようですし、最新のレンズも用意されています。しかし、気になるのはセンサーがそれほど大きくないことです。その辺り如何でしょうか？Leica Sの利点は何と云っても中判にしては小型軽量で、とても取り扱いがしやすいのが最大の売りではないでしょうか。しかも軍幹部にはシャッターダイヤルと非常に美しく見やすい液晶画面があるのみで、最近のデジイチの節操のないボタン配置とは一線を画す使い良さです。従来のフィルムカメラから移行してもあまり抵抗はありません。中判カメラを6*4.5cmのサイズと定義すれば、確かにCCDは1/1.6の大きさですが、モアレフィルターなしで、画素ピッチは6μmですし、中心部から離れた外側の受光素子の配列を工夫して、テレセンの悪いレンズにもある程度対応しているようです。画質はライカには珍しく（というとライカファンが怒るかも）大変クリアでクセがなく、現代的な写りです。それにsoignerさんが沢山お持ちのVレンズにもアダプターで対応しています。ただ古いレンズにはこのライカSの画質に対応しきれないものも少なくないように聞いております。自分は別板でも書いているように、ライカのボディーにツァイスのレンズが長年の夢でしたので、CONTAX 645の素晴らしいレンズ達をAF+AEで使うことが出来て大変幸せです。CONTAX 645のレンズは以前からオーバースペックと云われてきましたが、Leica Sで使っても十分過ぎるくらいの能力があり、たとえばPhaseOneの80MP（メガピクセル）でもあっさりクリアしてしまいます。たとえば自分が良く旅行で使用するDistagon 3.5/55でも、等倍に拡大した絵でも隅々まで破綻を来すことなく、びっくり仰天しました。ハッセルブラードVのレンズを生かすにはハッセルブラードが出しているCFVシリーズがあります。503CWDは36*36mmのスクエアで16MP、ハッセルブラードVのフィルムのようなマシカク画像です。CFVシリーズも出てますがこれらは48*36ミリでライカ版と縦横比が同じですね。Vシステムのレンズはデジタルバックではやや黄色っぽい感じ（よく言えば暖色系）ですが、現像ソフトPhocusやフォトショップなどで改善が可能です。これもなかなかの味わいがありますね。ハッセルブラードのH4D-50MSですと、PCを使ってマルチショット（３回）のテザリングが出来ますので、50MP*3=150MPのきわめて精細な画像が得られます。屋内で威力を発揮するのではないでしょうか。これにはハッセルブランドとフジのブランドのレンズがありますが、元は同じフジのレンズで、なかなか良く出来ています。色はニュートラルでどちらかと言えばコントラストより解像度重視のように感じられます。好みの問題ですが。ただ形がハッセルらしくない間延びしたフォルムですね。なお、H4Dの画像は最新のフォトショップCS6でも現像が可能になりました。PhaseOneのデジタルバックをVシステムで使うには、信号の受け渡しのためにデジバックとレンズのシンクロ接点をケーブルでつなぐ必要があり、これが結構、撮影で邪魔になります。今ケーブルがないとシャッターは落ちても画像は記録されません。さらにフラッシュを使うには二分岐のシンクロコードが必要ですが、今のところ市販品ではありませんので、自分で作る必要があります。80MPのCCDに果たしてVシステムのレンズが対応できるかは不明ですが、ご存知とは思いますが、ステップダウンして20MP（センサープラス）で使う方法もあります。これだと高感度にも強くなりますから良いですね。一画素あたり12μの巨大CCDが出来上がります。20MPならばA2まで伸ばしても何ら問題がないように思います。以上ごたごた書いてしまいましたが、中判はローパスフィルターレスですし、一画素がだいたい6*6μですから、最新の多画素デジイチに比べダイナミックレンジがはるかに広く、カラーも16ビットですし、格段の描写力と思います。あとは使う方の好みの問題でしょうね。ちなみに一画素が最大のCCDはCONTAX N digitalで12μです。A４までの絵でしたらおそらくこのカメラにかなうデジイチは未だに出現していないように思います。35mmデジイチはせいぜい16MPあたりが良いところと思います。Leicaも元祖ライカ版（24*36mm）を捨てるような雰囲気ですね。モノクロは別ですが。駄文失礼致しました。

こんじじ · Accepted Answer

soignerさん、こんばんは。仙台もやっと梅雨明けで、オテントサンが戻って参りました。

さて、Leica S Adaptor-Cの件ですが、結論から言いますと大丈夫です。今日、CONTAX645のすべてのレンズの無限を絞り開放調べました。AF時には無限遠にピントが合っていても、レンズ側の距離表示はいずれも10m位の所に来ています。近距離でも調べましたが、ピントはばっちりでした。参考までに作例をあげておきます。下手な絵ですがお許しを。

それからHasselblad H4D50ではexif情報に距離情報が加わっています。あとはGPSがつけば素晴らしいですね。

わかてっちり · Answer

soignerさんはじめまして。

　コンタックス645の自由広場というところで書き込みを楽しんでいますわかてっちりと申します。
もう4年になりますか、フェーズワンのP25の再整備品を買いました。コンタックス用です。
中判でツアイスのレンズを自由に使うとなるとコンタックス645ということになってしまいますね。
ご存知のようにこのカメラはもう作られていません。入手するなら中古です。しかも2015年には修理も打ち切ってしまいます。

　P25とツアイスレンズの組み合わせ、私は良いと思いますよ。
どう良いかというと微妙な色の違いを拾ってくる。たとえば白壁があるとする。そこに当たる日向の温かさ、日陰の涼しさを表現してくれる。そんな感じです。センサーが色に敏感だから色転びもおきやすいです。P25は古い設計だから今のものに比べると白飛びは早いし、アンダー部分は荒れる。こういう欠点をうまく克服すれば満足度の高い写真が撮れると思いますよ。
　それからここにはライカSシリーズを持っている方が2人おられます。
意見を聞いてみては？

ken-san · Answer

おはようございます。山用ならペンタの６４５Ｄなども良いのでは。防塵・防滴構造だけでなく－10℃の耐寒動作を保証してますしね。広角レンズも最近出てますのでテレセン性も考慮されてると思いますよ。６４５ＤにＤＦＡ２５ｍｍｆ４で撮影した写真です。

こんじじ · Answer

soignerさん、こんばんは。カメラ歴うん十年、でもなぜか万年初心者のこんじじと申します。はじめまして。中判デジタル、良いですよ。お勧めです。ちょっとでかくて、携帯性も悪いし、デジイチのように連写で勝負なんてのはとてもとてもという感じですが。ところでお聞きしたいのですが、貴方（貴女？）はどういう目的又はどういうスタイルでカメラを楽しまれますか。１）アマチュア？プロ？　プロなら返事は不要ですよね。２）ディスプレイでトーバイに拡大して解像度を楽しむのか。３）プリントで大のばし。ポスターサイズの画像が必要なのか。公的なところで公開されるのか。ネットに載せるのが主な目的？４）せいぜいA3ぐらいまでプリント、または27インチくらいのでスプレイで全体像を楽しむのか。５）被写体は何か。ポートレイト？子供？屋内？山へ行かれるとのこと。山の麓で山を撮影されるか。登山しながら刻一刻変化する山の表情を撮影されるのか。この辺のとところがはっきりしないと返事はちょっと難しいと思います。中判デジタルは35ミリデジイチとは全く性格が異なりますので、不便で難しい反面、楽しいことも大ありで、のめり込んでしまいますからご用心。拙文、失礼します。

キジポッポ. · Answer

　soignerさん、初めまして

　当方Phase One P45+を使用しています。

　Leica M やmonochrom、NikonD800Eをご使用とのこと、ひと通りハイエンドは経験済みのようですね。またハッセルもVシステムをフルでご使用されていたとのこと…羨ましい限りです。

　ローパスレスKodak CCDを採用する、Phase one P20+もご使用されていたのであれば、フィルムで撮ったかのような美しい光沢すら感じさせる出来映えをご堪能済みですね。仰るとおりスペックだけの多画素CMOSには到底表現不可能な色分離の良さ、透明感、立体感、情報量の多さ等を感じ取っておられることと思います。

　参考までに、いま、海外のサイトですが、The Luminous Landscapeというサイトのフォーラムで、ちょうどsoignerさんと同じハッセルVマウント（Hasselblad 555 ELD+Phase One P45+使用）とSony Alpha 99を撮り比べた比較作例が上がっています。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://echophoto.dnsalias.net/ekr/Articles/MFDJourney/RawImages/Samples/

　※フォーラム本スレ
　http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?PHPSESSID=99df33e5f4d2216c61ca352afd8d8282&topic=80600.0

　作例では同一地点から撮ったサンプルが複数上がっており、それぞれFull size JPEGと、RAWデータがDownload出来ますので、P20+をお使いでしたら純正現像ソフトCapture Oneもお持ちでしょうから比較されると良く分かると思いますが、35mmデジのα99と比較すると如何に情報量の多さ、表現力、色の奥行きに差があるのかお分かりと思います。

　最後に機種選びについてですが、中判デジタルは「将来性」という観点から選択を考えるならば、現在何を選ぶにせよ不透明な時期にあるように思われます。但し、需要については今後も確実に一定量は存続していくと考えられることから、個人的には好きな物を選択されるのが一番かと思います。

　最終的にはお求めになられるフォーマットのサイズ、画素数、メーカーによる色調の好み等が選択のカギになると思います。

みるとす21 · Answer

こんじじさん、それってアダプターがオーバーインフに作ってあるってことでしょうか。
とすると近接時に目盛り上の最短距離でピントがあわないとか？

餃子定食 · Answer

＞P20+の方が、階調豊かというかフィルムで撮ったかのように とてもいいプリントができます。中板のセンサーってコダック製の３世代ほど前のセンサーで諧調自体はかなり乏しいですよ逆にその少ない諧調が印象的には綺麗にみえたりします昔は私自身も４ｘ５や６ｘ７や６４５のフィルムカメラを仕事で使っていましたが今は全く必要性が無くなりましたその理由は印刷物にする場合フィルムをスキャンする必要がありそのスキャンによって35mmの場合スキャンロスをおこしてどうしても綺麗に印刷がでなかったりするからですそれがデジタルになりスキャンの必要が無くなった現在フォーマットの大きい中板を使う必要が無くなりましたまた中板に用意されている広角レンズなどは設計が旧くテレセン性が考慮されていませんのでデジタルで使うと悪い部分だけが目立ちます私自身仕事でカメラを使っていますが風景などはm4/3とかも使っていますから・・・・・

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
自由広場33です。	77	2025/12/23 22:15:07
自由広場32（カメラ好き、写真好き集まれ）	200	2024/03/17 21:24:19
自由広場３１	200	2020/09/08 14:17:12
自由広場30	200	2020/06/30 15:54:59
自由広場２９（自由に写真を楽しもう）	200	2019/11/27 18:33:11
自由広場28	200	2019/07/08 21:41:22
自由広場２７（これからもまったりと楽しく継続していこうね！）	200	2019/02/17 11:39:38
アダプター２段重ね	4	2017/01/25 19:49:56
Contax 645 は永遠に、関連の書き込みはこちらで	200	2017/11/23 21:17:53
自由広場最終回（第25回、コンタックス645は永遠に）	200	2016/08/20 10:47:30

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