『私のPRONEA600iが復活！』のクチコミ掲示板

[となりの藤四郎]

やった、やりましたぁ〜。私のPRONEA600iが、修理から戻ってまいりましたぁ〜。
前にも書きましたが、光る川…朝さんのスレに刺激され、電池室のフタが壊れてしまって使えなくなっていたわが600iをキタムラ経由で修理に出していたのですが、それが戻ってきたのです。それで嬉しくなって、新しいスレ立てちゃいました。(^o^)v

今回依頼したのは、電池室のフタの交換と、グリップ部分のラバーの交換、それから各部の点検・調整だったのですが、じつは「補修用部品がない」ということで、修理不能で帰ってきてしまったのです。(T_T)

ところが、連絡を受けて取りに行ってみると、電池室のフタだけはちゃんと交換されているではないですか！　つまり、カメラとして使えるようにはなって戻ってきていたのです！　＼(^o^)／

しかも、基本的に修理不能ということで電池室のフタ交換はタダ！送料その他の請求も一切無し！
ありがとう、ニコンさん！　やっぱりプロネアにしておいてよかった。ニコンユーザーになっておいてよかった！（ちょっと大げさかな^^;）

と、いうことで、「良」というのはもちろん、ニコンのサービス部修理センターに対して、です！

ただ、帰ってきた600iを弄っていたら、新たな疑惑が…。（今日はちょっと時間がないので、後日に続く）

書込番号：7790403

[となりの藤四郎]

我がPRONEA600i

嬉しすぎて写真貼り忘れてた(^_^;)

書込番号：7790418

[光る川・・・朝]

それじゃ私も他社レンズで…

おめでとうございました。

さすがニコンです。
ＥＯＳのほうだったら「まことに申し訳ございませんが部品がなく修理不能…」等々という
バカ丁寧なお詫び文つき修理票が帰ってきておしまいです（レンズで経験あり）。

お写真拝見しました。
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん……
どうしようか悩んでる私の目には毒ですね（火暴シ干）。

おっきなレンズがついてると思ったら、トッキナレンズがついてたのですね（寒…）

書込番号：7790552

[となりの藤四郎]

光る川…朝さん、ありがとうございます。修理に出して一ヶ月近く経つのでヤキモキしていたのですが、意外な結果に嬉しいやら、ちょっとガッカリするやら…（機能部品がダメになったら、基本的に「アウト！」っていうことですよね-_-;）。

＞おっきなレンズがついてると思ったら、トッキナレンズがついてたのですね（寒…）

シグマった！バレちゃいました？……(_ _)＼(-_-;)
でも、トッキナレンズはニコンのボディによく似合いますよ。(^_^)
最初はタムロンの28-200�o（171D）を付けていたんですが、広角側が足りないのとピントに芯がないのが不満で（おそらくハズレを引いてしまったのだと思います）、トキナーのこのレンズ（AF19-35�of:3.5-4.5）を買いました。
安いレンズのわりにはそこそこ高級感があって、小さいボディに大きなレンズというアンバランスさがお気に入りです。
写りの方も、APSということでレンズの中心部分しか使っていないせいか、周辺光量落ちも感じず、結構満足してます。

書込番号：7790838

[光る川・・・朝]

…ウケました（爆笑）。確かに SIGMA にしたのはしっぐまった（笑）。

こいつのレンズはもうやめるといいながら、次は広角系を探してます。
（75-300は確定です。いつになるかわかりませんが…（＾＾；））
せっかくの APS-H ですから、ワイドに撮りたいこともあろうかと思うのです。

まぁ、（単純比較できませんが）20-60 で、1.25x だそうなので、広角側は 25mm 相当らしいですが、広がり感はあまり…

そのうちなんか転がってこないかな、と、待っています（をい）。

書込番号：7790891

[となりの藤四郎]

ニコン（DX VR18-200�of:3.5-5.6G）	ニコン（24-120�of:3.5-5.6D）	トキナー（19-35�of:3.5-4.5）	シグマ（50�of:2.8マクロ）

今日は朝早くから何のかんのあって、今、やっとパソコンの前に座れました。m(_ _)m
で、私が当面、600iに付けて弄ってみようと思っているレンズ達をご紹介します。

タムロンのレンズがありませんが、それは600iと同時に購入した28-200�oが、タムタム…(_ _)＼(-_-;)もとい、たまたまハズレだったようでピントに「芯」がなく、それが一種のトラウマになって、どうもタムロンのレンズに手が伸びないものですから…。（寒いオヤジギャグの連発すいません。元々好きなものですから^^;）

で、先にちょっと書いた「新たな疑惑」なんですが、600iが戻ってきたので、改めてDX VR18-200�of:3.5-5.6Gを付けてファインダーを覗いたところ、イメージサークルによるケラレが、上側と下側で差があるようなんです。私の目には、上側が余計にケラレているように見えるんです。
考えられるのは、レンズの中心とファインダーの中心がズレている、ということだと思うのですが、そんなことってあるのでしょうか？
どなたかご経験ありますか？

それと、下のスレにも訂正を入れておきますが、上記の組み合わせによる、イメージサークルによるケラレの状況は、ズーミングによって変化しました。
広角側では顕著にケラレと分かるのですが、ズーミングするにつれ、それがぼやけて拡がり、周辺光量落ちのような感じになっていきます。で、最終的（望遠端の200�o）にはAPS-Cの画角にかかるかかからないかのあたりにまで、その影響が及んできます。
ただし、これはあくまでファインダーを覗いた状況の話ですので、実画像にはどの程度の影響が出るのかは、撮影をしてみた上で、後日改めてご報告します。m(_ _)m

書込番号：7796272

[光る川・・・朝]

キヤノン板でも話題になってます…（＾＾；）
視野率95%のＫＤＸで、左右どちらにも障害物があり、両方をぴったりファインダーから外して撮ったら、
外したはずの障害物が写りこんでしまったが、
右のほうが外したはずの障害物がたくさん写っていた、というものです。

このケースでは、左右方向に、中心からずれがあるわけですね。
ついたコメントは、「誤差の範囲なので気にしないように。固有の誤差（癖）を覚えて撮りましょう」
というものでした…（＾＾；）

書込番号：7796348

[となりの藤四郎]

そうでしたか…。(-_-;)
いや、じつは、下の方のスレに“「プリント視野率」というヤツにはちょっと疑問が”と書いたのは、私がこれまで撮った写真で、ファインダーの上端ギリギリに入れたはずの対象物が写っていないことがよくあって、それがフィルムを引っ張り出してみるとちゃんと写っているのでプリントショップに問い合わせてみると、フィルムを通すレール（？）によって、どうしても若干ケラレてしまう、という説明だったものですから、「プリント視野率100％」というのは違う、と思っていたのですが、それは私の持つ個体の“クセ”だったんですね。

要するに今までの私は、600iの「ファインダー視野率92％」と「プリント視野率100％」の狭間で、ファインダーのズレという“小悪魔”に翻弄されていたわけですね。
永年の疑問が氷解しました。ありがとうございました。m(_ _)m

ところで広角用レンズですが、いわゆるDXフォーマットのレンズの場合は、やはりケラレが気になりますから、これはある程度のところで妥協しておいた方が財布にやさしいことは重々ご承知と思いますが…。(^^;)
お手元にはトキナーのAT-X107 DX Fisheye 10-17mm F3.5-4.5もおありのようですから、EOS IX50で一度画角を試されてみては？

書込番号：7796463

[千郷]

となりの藤四郎さん,おはよ〜ございますぅ♪
やはり、こう言ったスレを見ると、ニコンユーザーでよかったと思いますぅ。
ともあれ、使えるようになって良かったわぁ。＾＾
プリント視野率なんて、初めて聞きました。

書込番号：7796762

[となりの藤四郎]

千郷さん

これはこれは、「F6の女王」と呼ばれるお方に、こんな辺ぴな板までお越しいただくとは、まことに恐縮でございます。m(_ _)m

＞やはり、こう言ったスレを見ると、ニコンユーザーでよかったと思いますぅ。

本当に。
「修理不能」ということで、全く手を付けずに戻すこともできたでしょうに。また、通常であれば、使用した部品代と交換工賃を請求してもおかしくはないのに、「補修用部品がないため修理不能」という理由で請求しない（でも修理はしてるじゃん！）―こんな経験、初めてです。(^^)

しかも、ニコンさんにはたいへん申し訳ないことなのですが、今回の修理の一番の目的は電池室のフタの交換であり、グリップ部分のゴムの交換は、経年変化（？）でベタついてきて感触が悪いので、交換できるものならついでに交換してもらおうと思ったまでのことで、電池室のフタを交換してもらった時点で、私の目的はほぼ100％達成されたに等しかったのです。(^^;)

でも、“全ての依頼に応えてはいないのでお代は結構”というニコンさんの姿勢に、未だ残る“職人気質”を見せていただいたような気分です。(^o^)

今回の出来事で、私はずっとニコン党でいようと、改めて心に決めました。先に、光る川…朝さんに教えていただいた、ファインダー像と実写画像のズレの原因についても、個体の特性と理解して、この、見た目は可愛いけど、使用するフィルムの特性も含めて“小悪魔”のような600iとも、末永く付き合っていきたいと思います。（もっとも、APS専用フィルムの方が、いつ生産中止になってもおかしくない状況に見えはしますが…(T_T)）

＞プリント視野率なんて、初めて聞きました。

きっと、3種類のフォーマットにプリントできるAPSならではの規格というか、表示基準なんでしょうね。また、手焼きではなく機械で焼くことが大前提だからこそ、ガイドレール（？）にケラレる部分を考慮しての、こうした表示基準も示してみたのではないかと推測します。

ともあれ、初めてカメラを手にしてからは、すでに30年近く経ちますが（初めて買ったカメラはキヤノンのAE1+Pでした）、“他人様を楽しませるような写真が撮れるようになりたい”と思い始めたのは、つい最近です。ですので、光る川…朝さん、千郷さん、また、その他大勢の「価格.com」の“住人”の皆さん、今後とも、ご指導とお付き合い、よろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号：7797541

[光る川・・・朝]

…ご存知かと思いますが、私も高校入学祝に買ってもらったのが AE-1+P です。
いまだ現役です（２代目にはなってますが）。
初代と２代目の間に、A-1が３台挟まりましたが、１台はすぐに故障、
２台目は現在おともだちに渡したままどこでどうなったやら…
３台目は引き出しの中で眠ったままです。
A-1は便利だったんですが、露出がアンダー／オーバーになった場合、振り切った数値が点滅するばかりで、
何段ずれているのかがわかりませんでした。
例えばシャッター優先時、シャッターの設定が速く開放 F4 のレンズでは２段アンダーの時には F4 が点滅するのみです。

が、AE-1+P は、このようなケースでは、F2 が点滅してくれ、２段アンダーであることがはっきりわかりました。
シャッターダイヤルはもう見ることもなく動かせるくらい、カメラが体の一部になっていましたから、
ファインダーをのぞいたまま即座にシャッター速度を落として、適正露出で撮影続行可能でした。
※中央部重点測光の癖も知っていましたから、露出補正などもファインダーを見たままで自由自在に操れました。

…残念ながら、若い頃の頭がなせる業で、今はもう、そんな頭の回転もよろしくなく、
AE-1+P があれば安心、というほどでもなくなってきました。
それでも、不思議と露出がおおはずれになることはないですね。
今のデジ一の「評価測光」のほうが外れます。
※だからＫＤＸは中央部重点平均測光に設定しています。

書込番号：7800686

[となりの藤四郎]

私がAE1+Pを買ったのは、友人の一眼レフ（A1）を見ていて自分も欲しくなったからで、立ち寄ったカメラ店の店長に「初心者向けの一眼レフは？」と尋ねたところ、勧められたのがAL1とAE1+Pで、どうせなら機能が充実した方を、とAE1+Pを選びました。
そうそう、高校を出て社会人になって、勧められるままにクレジットカードを作り、そのカードを使った初めての買い物が、このカメラでした。（そうだ、いつまでたっても減ることのないカードの残高との戦いが始まったのは、AE1+Pを手にした時からだったんだ -_-;）

でも、キヤノンのカメラは取っつきやすかったですよね。ニコンは何か、カタログからして非常に気むずかしそうに見えたような記憶があります。

で、キットレンズの50�oの他に28�oと135�oのレンズを中古で買い、その3本を持って、モトクロスの草レースから大井川鉄道のSLまで（といっても、SLを撮りに行ったのは一回きりなんですが^^;）、動きものを中心に撮ってましたっけ。もちろん、フィルムはネオパン400。でも、自分で現像するだけの技量や知識はなく、そして、それを身につける前に、熱しやすく冷めやすい私の興味は、カメラ以外のものに移ってしまい、それ以後、私にとってのカメラは“記録を残すための道具”になってしまいました。

でも、今思い返せば、マニュアルで撮っていたあの頃は、一枚の写真を撮るのに結構真剣になっていましたね。流し撮りだって、ここっ！というポイントに置きピンして、走ってくるバイクをずいぶん手前からファインダーに捉えておいて、ポイントを通過する瞬間にレリーズする。何しろ、チャンスは一周に一回しかありませんから、一回ごとに一喜一憂してました。AF任せで連写する今とは大違いでしたね。

私も、ここらで一つ初心に戻って、一枚一枚丁寧に撮ることを心がけようと思っています。

書込番号：7804000

[光る川・・・朝]

そうそう。
あの頃の私も真剣でしたよ。
なにしろ１本の列車にフィルム１本突っ込むんですから…（をいをい）
フィルム代、ＤＰＥ代、トータル２３００円相当ですよね。
モードラでビシバシッ！！
当時は視力も「1.5」と抜群によく、動体視力もすばらしかったので、
センサーは自然界の目玉、モーターは生身の手という「手動 AI SERVO AF」で、
遠くかなたから連写を始め、ズームダウン（もしくはズームアップ）しながら
ピントも合わせながら、シャッターは連写でほとんど見えないまま…
36枚連写し続けて、なんとボケた写真もほとんどなかったんですね…
もう、自分で自分がすばらしい。
「トロくさい自動ＡＦなんて使ってられるかよ」といい続けて２０年…

時はすぎ…ＡＦ機能や精度も、飛躍的に上がりました。
そして「自然界のセンサー」は、酷使がたたったか、地面が見えないほどの近眼となり、
動体視力も一瞬の動きがまったく読めず…

…そんなかつての自分にはもう戻れないんでしょうねぇ…（号泣）
時々 AE-1+P も持ち出しますが、ピントなんかもう…構図なんて…えらい目に遭ってます（涙）。

書込番号：7804573

[となりの藤四郎]

＞当時は視力も「1.5」と抜群によく、動体視力もすばらしかったので、
センサーは自然界の目玉、モーターは生身の手という「手動 AI SERVO AF」で、
遠くかなたから連写を始め、ズームダウン（もしくはズームアップ）しながら
ピントも合わせながら、シャッターは連写でほとんど見えないまま…
36枚連写し続けて、なんとボケた写真もほとんどなかったんですね…
もう、自分で自分がすばらしい。

う〜ん、それはすばらしい！　私から見れば、まさに“神業”ですね。
私だったら、頭が出す指令に手の動きが追いつかず、パニックになってお終いです。(^^;)

で、＞ズームダウン（もしくはズームアップ）しながらピントも合わせながら＜ということは、直進ズームをお使いになっていたんですか？　私は、欲しいとは思いつつも買わずじまい（買えずじまい）でした。(T_T)

ところで今日、仕事の合間に、600iを使って逆光の条件下でテスト撮影をしてみました。内容的には「FUJIFILMのnexiaは荒れる？」にレスするのが適当かと思い、結果はそちらに載せますので、ご参考になれば。

書込番号：7807756

[光る川・・・朝]

私の相棒は、70-210/4でした。
後に100-300/5.6が追加になりましたが、こちらは結構使い勝手が悪かったです。
F5.6となると、ＡＦでも限界が出てきますが、ＭＦでも限界ですからね。
F4だった70-210は、明るくて、最遠が20mほどと短く、大変使いやすかったです。
今でもごろごろ中古が出ますので、当時は売れたのでしょうね。

私は本日、F-401Sの試写をしました。
通勤中のほんのわずかな時間で、まだフィルム半分残ってますが、結構使いやすいですね。
やはり、昔ながらの数値記入のダイヤルくるくるが、私には似合ってるのかも（−−；）

ただ、夜景を撮ろうとして、キヤノンＫＤＸがあっさり撮れるところが、
どうしてもF-401Sはピントが動いてくれず、困りました。
まぁ、古いカメラでしょうし…しかたないところはありますね。

現状、視度補正も入手できていないため、ＭＦも不能（ボケてしか見えない）。
どんな写真になりましたやら…

書込番号：7808682

[となりの藤四郎]

亀レスすいません。いやぁ、これだけ板が盛況になってくると、私のように「ドジで亀」な人間は、どこに何を書いたかも分からなくなりかけていて…(^^;)

70-210/4は、A1を使っていた友人が持っていて、“自分もいつかは買いたいなぁ”と思っていたレンズでした。

＞私は本日、F-401Sの試写をしました。
通勤中のほんのわずかな時間で、まだフィルム半分残ってますが、結構使いやすいですね。

絞りやシャッタースピードをリングやダイヤルで合わせている頃のカメラは、回転方向の違いなどはあっても、どこをどう弄れば何が変わる、というのは全く共通なので、すぐに馴染めますよね。
でも、最近のデジカメになると操作が煩雑になってしまっていて戸惑ってしまいます。
この間も、ちょっとした集まりで、いきなりキヤノンの5Dを渡されて「これで会場の様子を撮って」と言われたのですが、ニコンとは勝手が全く違い、当初はＡＦポイントの切り換えさえできずにアタフタしてしまいました。
やっぱり操作系はシンプルなのが一番ですね。

しかし、光る川…朝さんも、これで完全にキヤノンとニコンの二刀流ですね。

書込番号：7816796

[光る川・・・朝]

…困りましたねぇ。
ただでさえＥＦレンズ沼、そして復活ＦＤ沼、さらに Nikkor 沼？
昨年秋は実る田沼もいましたし…＜SIGMA のミラー600(SRマウント)を使いたくて、SR-T101を買いました（＾＾；）

書込番号：7817074

[光る川・・・朝]

遅々レスになりますが…

ファインダーと、実際にプリントされる範囲の誤差。
最近フィルム機が復活して、また悩まされるようになりました。

体の一部になった AE-1+P と、「いつものお店」の組み合わせだと、
それぞれの癖がわかりますんで、ファインダー上で適度な余裕を持たせて撮影し、
※実際には右側15%ほどがカットされてしまうので、その分を見越しての撮影
プリントはジャスト中央、なんてこともできたのですが、
カメラもいっぱい（＾＾；）、規格も 35mm とＡＰＳの２種類、店もその時々でばらばら
…となると、対処のしようがありません。（＾＾；）

そういう意味では、コンデジは液晶に写ったままが撮れるので、何の心配もありませんね。
写真を趣味にしない人でも、イメージのままきれいに撮れるようになった、ということですね。

※デジカメプリントも、若干ケラレる部分がありますのでご注意を。
　（フィルムプリントよりもざっくりケラレる気がするのは私だけ？）

書込番号：7823734

[となりの藤四郎]

＞ファインダーと、実際にプリントされる範囲の誤差。
最近フィルム機が復活して、また悩まされるようになりました。

フィルムビュアーを使って確認してみると、APSの場合、自動プリント機の精度（操作者の技量？）の問題も絡んできそうですね。

アップした写真など、イメージサークルによるケラレですから、上下は別としても、ケラレが左右対称でないとおかしいでしょ？（フィルム上では、ほぼ左右対称に写ってます―とはいえフィルム上でも、なぜかセンターが少し右にズレているような気がしますが―）誰が見ても「これ、センターがズレてるよ」って写真ですよね。(-_-;)

これって、私が出してるキタムラだけの問題ですかね。

書込番号：7827680

[光る川・・・朝]

となりの藤四郎さん

…んー、上下にずれてますよねぇ…
私のはどうなんでしょう…
結果は明日もしくはあさってです。

書込番号：7846685

[となりの藤四郎]

光る川…朝さん

上下のズレについては、きっとフィルムのガイドレールか何かが干渉してのものだと思われるのですが（フィルムと比較すると上下ともに切れているのですが、下側がより多く切れています）、それよりも、左右の不均等に関しては、明らかに本来止まるべき位置からずれていると思われます。

これが、機械の誤差でそうなるのか、あるいはオペレーターの腕なのか、いずれにしても、厳密にフレーミングしたとしてもプリントの時点でずれてしまっては元も子もありませんよね。

いずれにしても、APSの用途としては、スナップ撮影のような、フレーミングよりもシャッターチャンスを重要視する使い方の方がいいのかも知れません。
もっとも、そうなると、ISO400のフィルムといいながら、ザラつきを考えるとISO200が実効感度になってしまうのがネックになってしまいますが。(-_-;)

とはいえ、f5katoさんのスレに書いたように、APSフィルムには意外な潜在能力があるかも知れません。
ただし、それを十分に引き出すためにはフィルムスキャナが必須になりそうですが。(^^;)

書込番号：7847157

[光る川・・・朝]

となりの藤四郎さん

＞それよりも、左右の不均等に関しては、明らかに本来止まるべき位置からずれていると思われます。
上下については、特に意識したことはないのですが、
左右については、私がかつて懇意にしていた富士のパレットプラザでは、明らかに偏りがありました。
たしか、右側がフレームほぼいっぱいまでプリントされて、左が10%ほどざっくりカットされた気が。
※左右逆かもしれません。
「機械が自動でこう焼くけど、それでは困るようならすぐ焼き直すから言ってね」といってくれてました。
ただし、「全面焼きはできないからごめんね」とも。（^^；）
なので、当時は撮影時に、左は自動的にフレーミングからカットする癖がついていました。

本格的にデジタル化して５年、クセもすっかり消えてしまい、パレットプラザも閉店してしまい、
また癖をつかみ直しです…（−−；）


＞とはいえ、f5katoさんのスレに書いたように、APSフィルムには意外な潜在能力があるかも知れません。
＞ただし、それを十分に引き出すためにはフィルムスキャナが必須になりそうですが。(^^;)
うー、ほすぃ。
けど高そう…って、先日書いていただいた金額見ただけで「ダメだ」（＿＿；）
フォトＣＤって、いまだ食わず嫌いなんですが、どうなんでしょう？
それなりという人から「200万画素程度ですよ」という人まで、さまざまです…

書込番号：7848553

[となりの藤四郎]

光る川…朝さん

＞上下については、特に意識したことはないのですが、
左右については、私がかつて懇意にしていた富士のパレットプラザでは、明らかに偏りがありました。
たしか、右側がフレームほぼいっぱいまでプリントされて、左が10%ほどざっくりカットされた気が。

フレーミングに関しては、常にトリミングを念頭に置いておくしかなさそうですね。(-_-;)

＞フォトＣＤって、いまだ食わず嫌いなんですが、どうなんでしょう？
それなりという人から「200万画素程度ですよ」という人まで、さまざまです…

私の場合、フォトCDは、スキャナーがない現状を切り抜けるための“非常手段”です。
上のスレでも書きましたが、DPE機では黙っていれば自動修正がかかってしまうので、自分で納得のいくプリントを得るには、フィルムスキャナーを使ってデータを取り込み、補正を加えていくしかないのかなぁと思っています。

でも、欲しいと思う（というか、APSに対応できる現行機種は、これしかない）ニコンのSUPER COOLSCAN 5000EDは、価格comの最安値でも\104,800―。
これにAPS用のアダプター（f5katoさんの情報だと\18,840）を買うなると…。(-_-;)

とか何とか言いながら、リバーサルフィルムにも興味はありますので、最終的には逝っちゃうことになるんでしょうが、今の懐具合を考えると、早くても８月かなァ。
それまで、自分の今のAPS熱が冷めずにいてくれればいいんですがね。(^^;)

書込番号：7851895

[光る川・・・朝]

となりの藤四郎さん

＞フレーミングに関しては、常にトリミングを念頭に置いておくしかなさそうですね。(-_-;)
ですね。あとはラボの癖をつかむしか…
＞フォトCDは、スキャナーがない現状を切り抜けるための“非常手段”です。
やはりそうですか…その程度なんですね。
現状、仕上がったプリントを525円で購入のボロスキャナ(600dpi)で採って、
そのまま（無修正で）JPEG化してここに貼ってますが、いかが思われますか？
これで十分なのか、まだフォトＣＤのほうがましなのか…

＞ニコンのSUPER COOLSCAN 5000EDは、価格comの最安値でも\104,800―。
＞これにAPS用のアダプター（f5katoさんの情報だと\18,840）を買うなると…。(-_-;)
絶対買い（買え）ません。（−−；）
プリントからのスキャンであきらめます。（−−；）

書込番号：7853206

[となりの藤四郎]

光る川…朝さん

＞現状、仕上がったプリントを525円で購入のボロスキャナ(600dpi)で採って、
そのまま（無修正で）JPEG化してここに貼ってますが、いかが思われますか？

キタムラの店員の話では、フォトCDに焼かれるデータは、プリント用に取り込むデータと同じものだそうです（ただし、フォトCDのデータは一枚あたり1メガまではありませんから、階調が完全に再現されてはいないと思います。このあたりは、実際にフィルムスキャナーを使っていらっしゃf5katoさんにご教示いただけるとありがたいですね^^;）。

ですから、理屈から言えば、フォトCDに入っている画像データとプリントしたものをスキャナーで取り込んだものとでは、そんなに大きな違いはないような気がしますが…。
じつは私も、HPの古い複合機を使って入るんですが、ガラス面の内側が曇ってしまっていることと（コードがこすれて曇りが撮れている部分がはっきり認識できるまでに曇ってしまっています^^;）、もともとの色調が、元画像より薄く、かつ若干シアン側に転んで出てくるようなので、今はスキャナとしては使っていないものですから比べられないんです。m(_ _)m

ただ、私の場合、もう一つ経済的な理由もあってフォトCDに焼いています。
キタムラの場合、現像代（\630）とフォトCD代（\580）を合わせても\1160（だったと思います。レシートみんな捨てちゃったので記憶です^^;）。
でも、同時プリントだと現像代にプリント代（サービスサイズ一枚\37×25枚＝\925）で\1555。同時プリント割引券（\200）を使っても\1355。気に入ったものだけを焼く形ならフォトCDにした方がオトクですので。(^^;)

書込番号：7856642

[光る川・・・朝]

となりの藤四郎さん　

＞キタムラの場合、現像代（\630）とフォトCD代（\580）を合わせても\1160（だったと思います。
＞でも、同時プリントだと現像代にプリント代（サービスサイズ一枚\37×25枚＝\925）で\1555。

ほー…（−−；）
それは気づきませんでした。
まぁ、せっかくのフィルムですから、私は「明らかな失敗コマも全部焼いてね」とお願いしています。
「プリントしてこそフィルムの価値がある」と思っているので…

書込番号：7860142

[f5kato]

ちょっと時間的に厳しいですが一言だけ　（＾＾；
＞実際にフィルムスキャナーを使っていらっしゃf5katoさんにご教示いただけるとありがたいですね^^;）。

階調の再現性はCDのほうがしょぼく感じます。
35mmでナチュラのCDデータをネットプリントしたものとネガ持ち込みでプリントしたもので差異があまり感じませんでしたので、キングサイズ程度なら同じ結果とも思えます。

ただ、APSはネガサイズが小さいことと、CD結果を見た限りでは、再現性が劣るようにも思え、自家スキャンに逝ってしまいました　（＾＾；。

黄色の花の飽和がひどかったのと、RF1000の列車の画の階調のなさ。
いくらなんでもこれはないべや、と思った結果です。

書込番号：7863311

[f5kato]

追記

書いてから思ったのですが、補正なしでスキャンしているとか？
オーバー露光設定だったのを忠実に再現していただけかもしれません。
5/24に撮った3本はそんなに補正していませんが、インデックスプリント
では結構きれいでした。
CDダメみたいな書き方をしましたが、軽率だったかもしれません。
ただ、大伸ばしには耐えられないような話でしたね（キタムラ店員）。

書込番号：7863475

[となりの藤四郎]

f5katoさん

お忙しい中、ありがとうございました。CDは、やっぱりデータが間引かれている感じですよね。トーンカーブを弄ってみたら、空が段々になってしまいましたから。

＞書いてから思ったのですが、補正なしでスキャンしているとか？
＞オーバー露光設定だったのを忠実に再現していただけかもしれません。

この件は、光る川…朝さんのスレの方にも書き込んでおきますが、キタムラで聞いたところ、前に使っていた機械では手動で「全コマ同一条件プリント指定」ができたけれど、今のDPE機は、カメラの方で設定されていなければ、全て機械の自動補正が入ってしまうそうです。だから、階調が飛ぼうが、色が飽和しようが、とにかく「明るく、鮮やかに」の方向に仕上げようとしてしまうのでしょう。

かといって、焼き増しの時に手動での調整を頼んでも、今度は機械を操る人の感覚が頼りですから、必ずしもこちらが思うとおりの仕上がりになってくれるわけではない、と。(-_-;)

悲しいかな、ニコンのカメラでは「全コマ同一条件プリント指定」ができないということですから、やはり、フィルムスキャナーを導入するしかなさそうです。(T_T)

書込番号：7863791

[f5kato]

となりの藤四郎さん
ちょっと一段落付きました。

＞全て機械の自動補正が入ってしまうそうです。
えっ、そうですか。
当方のキタムラではいじらない方向でやっているといってましたが。
まあ、明るめの傾向は見られますけどね。
プリントもほぼNNNNの設定です。

とことんやり直しさせましょうとは言いませんが、なるべく指示出していく方法ではどうでしょうね。
キタムラ店員、プリントの認定資格かなにか持ってませんでしたっけ？
新人君（最近新人おじさんもいますが）はダメでしょうけど。

書込番号：7863871

[となりの藤四郎]

f5katoさん

すいません。この上のスレはf5katoさんのスレだったですね。たいへん失礼しました。m(_ _)m
何か、どのスレも方向性が似てきちゃって。(^^;)

＞とことんやり直しさせましょうとは言いませんが、なるべく指示出していく方法ではどうでしょうね。

＞新人君（最近新人おじさんもいますが）はダメでしょうけど。

最初はアルバイトの女の子に声をかけたんですが（ナンパ目的じゃないですよ。念のため^^;）、その子が結構機械を使い慣れているみたいで、最終的に店長に確認していましたが、結論は同じでした。
もっとも、聞いたのは、いうならば“一括処理”についてなので、一枚一枚注文して焼いて貰う場合には、調整も可能なのでしょうが。

ただ、私の場合は、露出に気を遣って写真を撮るようになったのはつい最近で、それまでは長い間、Pモードで撮影し、何の注文も付けずに同時プリントしてそれでよし、としていましたので、“こういうシチュエーションで、絞りがいくつでシャッタースピードがいくつだったから、こんな感じに仕上がるはずだ”といった経験則が皆無に等しいものですから、いろいろ注文を付けるというところまでは、なかなか…。(^^;)

それでもこの間、庭園を撮った一枚の写真を、空の部分の階調を出したくて都合三段階に調子を変えて焼いてもらったのですが、どれも自分の描いていたイメージとは違う仕上がりで（空の階調を出せば庭園が沈んでしまい、庭園が記憶に近い色合いになったと思うと、空は白飛び状態で。そんなに難しい光線状態ではなかったハズなんですが^^;）。
モノクロなら、「空だけもうちょっと焼き込んで」とか注文できたのですが（30年近く前の話です。モノクロなら自分で現像・焼き付けをするようになるべきなのでしょうが、そこに辿り着く前に、興味が写真から別のものに移ってしまいました^^;）、カラーの場合、そのあたりの勝手が分からず、さりとてこの年になると「教えて」とも言い出せず…。(-_-;)
つい“これならデジ一で撮ってトーンカーブを弄った方が気楽で手軽だ”なんて考えたりして…。(^^;)

書込番号：7864372

[f5kato]

＞つい“これならデジ一で撮ってトーンカーブを弄った方が気楽で手軽だ”なんて考えたりして…。(^^;)


そこですね。
私の場合は「デジ一で撮って」の部分が「クールスキャンで読んで」に置き換わっただけですが。
しかし、現像機、結構融通利かないんですね。それとも店員のスキルが低い？
「フィルム使ってくれ」はいいのですが、出力関係のスキルアップがないとフィルムメーカー、ＤＰＥ店厳しいですね。ここが良ければ、そんなにデジタルに流れることもなかったかと思います。ネガの表現力は「写るんです」で実証されてますしね。

書込番号：7864424

[となりの藤四郎]

＞現像機、結構融通利かないんですね。それとも店員のスキルが低い？

「適正露出」ってやつは難しいですよね。自分はこれくらいが好みだ、と思っても、他の人は暗く感じたり、また明るすぎると感じたり。私には蓄積された経験値がない上に、思うところを正確に伝える表現力がないので、写真が思うように仕上がらなかったのは、多分そのせいだと思います（正直、店員さんは混乱したような顔をしてましたし^^;）。


＞出力関係のスキルアップがないとフィルムメーカー、ＤＰＥ店厳しいですね。

結局、“昨日入ったアルバイト店員が操作しても、お客さんからは大きな不満を言われない”といったあたりに仕上がりの基準を置いているんじゃないでしょうかね。だから、自動で“明るく、色を派手に”焼くような設定にしているのかな、と思ってしまいます。


＞ネガの表現力は「写るんです」で実証されてますしね。

確かに。PRONEAとD50、そしてF100で撮り比べをして、35�oフィルムが別格であることを痛感しました。
で、今の私の、最大の関心事は、APSフィルムで撮った写真（ネガ）の情報量と緻密さが、600万画素のデジ一（ぶっちゃけD50）を凌いでいるかどうか、です。
もし凌いでいるようなら、普段持ち歩くカメラはPRONEAにしようと思っています。
フィルムスキャナーを買えば、デジタル画像にはいつでもできますし、データも、「フィルム」という“不変”な形でも残せるわけですからね。

書込番号：7864498

[光る川・・・朝]

改めて溜め込んだコメントは出しますが、ひとまず…
私とパレットプラザとの出会いの話を。

そのパレットプラザは、単に職場から一番近いところにあっただけでした。
「まだ若いのにちょっと偏屈なおっさんがやってる」と、ちょっと敬遠されてたり。（＾＾；）

ここへフィルムを持ち込み始めて間もない頃…
子供がホームの端で、電車を見てました。横でお母さんがやさしそうに見ています。
とっさに写真を撮りました。子供とお母さんが小春日和の暖かい光に包まれてる状況がわかるよう、
大幅にオーバーで撮りました。電車も添えましたが、ほとんど白トビです。

で、ほとんどのコマを電車が占めていたそのフィルムのなかで、焼きあがったその親子の写真は、
電車になんとか露出を合わせ、親子が真っ黒につぶれた状態で上がってきました。
おそるおそる「これ、自分のイメージと違うんですが…」
「え？こんなオーバーでどないもできんネガから、苦労して電車が飛ばんように焼いたんだけど？」
「すいません…電車は判別できる程度でいいから、この親子をきれいに見せたいんです…」
「…わかりました」
すぐに焼き直してくれました。ものの数分で。「こんな感じでいいですか？」
…私の思い以上に、暖かな日差しに包まれた、楽しそうな親子の写真になりました。

以来、暇な時は、話をするようになりました。
「偏屈な親父」には違いなかったですが（苦笑）、写真については大変詳しく、
「こんな機械（ラボ機）なんてあてにしたらとんでもない写真ばかり焼くからね。
僕は全コマ手動で補正かけるんだ」とおっしゃってました。
大急ぎで焼いて！と頼んだ時は「じゃあ全自動で焼くけどいいか？」と聞かれるくらいです。

とても信頼できる人だったのですが…実はそこの向かいにも人当たりのいい写真館があり、
地元の人はそっちに離れていってしまってたので…
私が大幅にデジタル移行してまもなく、廃業となりました…
…私一人で支えてたわけでもなかろうに…（＾＾；）

※確かに１回撮影に行けば、少なくとも３本、多かったら１０本越えてたからね。
　あの店で１万円以上の請求が来るのは、そら私くらいなもんだったかもしれん…
　１ヶ月で５万を超えたときも結構あったからね…

書込番号：7867982

[f5kato]

マイクロ70-180+コダック200

光る川・・・朝さん

鉄道、本格的にやると弾（フィルム)がいくらあっても足りないくらいに消費しますね。
普通は写真館の方がしょぼかったりする感じもしますが...
パレットプラザの方が潰れるとは。
当方居住地の近くにもパレットプラザ、ありますが利用したことはないです。
ただ部下が結婚式の写真をそこで焼いたものを見ましたが、きれいに焼けてましたね。
「単に明るく焼いた」写真ではなかったです。
キタムラのほう（2件あるうちの新しいほう)は開店当初は私的にはOKな濃度でしたが、
そのうちやや明るめの調子になりましたね。万人向けなんでしょうね。

書込番号：7868934

[となりの藤四郎]

月末の〆と、とどめの出張から解放されて、やっとレスする余裕ができました。(^^)

光る川…朝さん

私の通常の行動半径の中にはパレットプラザがありませんので（田舎っつーことですかね^^;）何とも言えませんが、こだわりのある店、こちらの注文に一生懸命応えようとしてくれる店、というのは離れがたいですよね。
私が前に住んでいた所の近くにあったプリントショップは、本業は別にあって、その店舗の一角にDPE機を据えて奥さんがプリントを担当しているような店で、技術的・知識的にはたいしたことなかったと思いますが、注文を付けると一生懸命応えようとしてくれて―。機械的な対応をされる店よりも、そういうお店の方が愛着が湧きますよね。
「プリント出すならここだよ」なんていわれている店もほぼ等距離にあったんですが、そこはちょっとよそよそしい感じがして、“別に気合いを入れて撮った写真じゃないし”って感じで、次第に足が遠のいちゃいました。


f5katoさん

＞そのうちやや明るめの調子になりましたね。

もしかしたら、その時に機械が新しいのに変わっていたりして…(^^;)

ところで、写真の被写体、色の対比といいトタン葺きの作業小屋（？）の風情といい、面白い被写体ですね。加えて、ちょっとザラッとした感じに、逆に雰囲気を感じて。
私が良く通る国道から少し奥に入ったところに廃屋があって、そこを通るたびに“撮ってみたいな”と思うんですが、なかなか思いが達せられずにいます。
でも、今年の秋くらいには何とかしたいな、と（そのあたり、一面がススキの原になって風情が増しますので）。

書込番号：7877125

[f5kato]

ＩＸ60-180のほぼ最短撮影（アリ）

となりの藤四郎さん　こんにちは
＞＞そのうちやや明るめの調子になりましたね。
これは、単に機械設定かな〜とも思います。
開業当時からデジタルプリントでしたから。
まあ、機械、入れ替えた可能性もありましょうが。
若干オーバー気味なので万人向け調子じゃないかと考えています。
ニコンのデジタルでも以前から見ると明るい調子になってますしね。
Ｄ70は好きな調子でしたが、Ｄ４０だと大体マイナスに振っていたりします。
（風景に関して。人物ならＯＫですね）

＞ちょっとザラッとした感じ
空などのパターンのないところはざらっとした感じが目立ちますね。
デジタルに慣れてくるとことのほか感じます。
デジタイズのやり方次第でもあるでしょうが。

プロネア関係、札幌でもそんなに値段は落ちてないようです。
キヤノンＡＰＳは3000円前後ですがニコンだと7000〜8000前後です。

＞少し奥に入ったところに廃屋があって、
廃屋、土木遺跡、いつか見た風景だからでしょうか、写欲をそそりますね。

写真はフジの400ですが貼っておきます。
ＩＸ60-180のほぼ最短距離での撮影です。

書込番号：7878397

[光る川・・・朝]

留守にして申し訳ありません…

現像の件、私のほうは当面、Kodak Express に限定することにします。


同一条件プリント設定の件…
皆様、安いキヤノンのカメラはいかがですか？（爆）

今日はＡＰＳは寝てましたが…　明日は持ち出したいですね。
600i では、全ニコンマウントレンズの動作確認が取れましたので、
S のほうで、IX24-70、IX60-180/4-5.6、SIGMA の動作確認をしたいです。

書込番号：7879980

[となりの藤四郎]

＞皆様、安いキヤノンのカメラはいかがですか？（爆）

う〜ん、じつは今、知り合いから、EOS Kiss（もちろんフィルム機）をレンズ（タムロンの廉価版）付きで売りたい、という話が舞い込んできていているんで、その話がまとまったりした日には、あるいは…。(^^;)

書込番号：7881192

[となりの藤四郎]

f5katoさん

＞空などのパターンのないところはざらっとした感じが目立ちますね。
デジタルに慣れてくるとことのほか感じます。

被写体のコントラストが低くなるとザラついてくる印象を受けますね。
でも、廃屋を狙うときは、ザラついてくれた方が荒涼感が出ていいかも、なんて考えてもいます。
傾向さえつかめれば、それを逆手に取る表現を考える楽しみも生まれてきますよね。(^^)

で、IX60-180、結構シャープですね。
たしかIXレンズが出たときに、雑誌で“この描写で35�o用レンズがあったなら”というようなインプレッションがあったように記憶していますが、なるほど、と思わせる描写ですね。

しかし、デッカイですねぇこのアリ。噛まれたら痛そう！
北海道は何をとってもスケールがデカイ！　と思っていましたが、まさかアリまでデカイとは…。(^^;)

書込番号：7881336

[光る川・・・朝]

となりの藤四郎さん
＞う〜ん、じつは今、知り合いから、EOS Kiss（もちろんフィルム機）をレンズ（タムロンの廉価版）付きで売りたい、
＞という話が舞い込んできていているんで、その話がまとまったりした日には、あるいは…。(^^;)
お待ちしておりますｍ（＿＿）ｍ

＞＞空などのパターンのないところはざらっとした感じが目立ちますね。
＞デジタルに慣れてくるとことのほか感じます。
デジタルでも傾向自体は変わってないですね。
感度をむやみに上げると感じます。

＞傾向さえつかめれば、それを逆手に取る表現を考える楽しみも生まれてきますよね。(^^)
そうです。それを狙ってます。それしかＡＰＳの生きる道がないんで（＾＾；）
＞で、IX60-180、結構シャープですね。
ですね。もしかして S 用の小さいのとは、やはりかなり違うのかも…

＞しかし、デッカイですねぇこのアリ。噛まれたら痛そう！
…ですか？うちの近所にもいそうですけど…（＾＾；）


…さて、「Kodak200 を使って、１本すべてをＬレンズで撮影する」を、
今日あたり実行しようかどうか…
悩んでるうちに日がくれそうです（；＿；）

書込番号：7882769

[となりの藤四郎]

光る川…朝さん

レスが遅くなり、申し訳ありません。18-55�oのAF疑惑の方に気を取られて、自分のスレのことを忘れてました。(^^;)

＞お待ちしておりますｍ（＿＿）ｍ

あまりあてにはしないでくださいね。何しろ、私に話を持ちかけてきた御仁は気が変わるのが早いので、そんな話を私にしたことすら忘れているかも…。(^^;)

＞「Kodak200 を使って、１本すべてをＬレンズで撮影する」を、
今日あたり実行しようかどうか…
悩んでるうちに日がくれそうです（；＿；）

撮影は無事終了されましたか？　私もまた何か撮ろうか…と思っているうちに、当地方も本日入梅です。(T_T)

書込番号：7889536

[光る川・・・朝]

KDX+EF50-200L

とりあえず、EF50-200/3.5-4.5L で数枚。
キヤノンから出場したてのＫＤＸでは、ピントが芳しくありません。
もともとピント疑惑機です。
調整できるんかしら…

とりあえずまだ、100-300Lと300L単があります。

書込番号：7890023

[となりの藤四郎]

D50+SIGUMA50�of:2.8 DG MACRO	600i+SIGUMA50�of:2.8 DG MACRO

光る川…朝さん

前ボケがメルヘンチックな感じを醸し出していて、いい雰囲気じゃないですか。

じゃあ私は、“掟破り”のシグマ50�oマクロを使って、D50と600iで「虫」を2枚。色気のない被写体ですが、ご勘弁を。(^^;)

書込番号：7893784

[となりの藤四郎]

追伸　600iの方はコダックの200を使ってます。

書込番号：7893804

[となりの藤四郎]

で、「花」も一枚。梅の木の幹についたコケに咲いた花です。
これも600iにシグマの50�oマクロ、フィルムはコダックの200です。

書込番号：7893858

[光る川・・・朝]

となりの藤四郎さん

…ＡＰＳ、なかなかやりますねぇ！
レンズがいいとそうなるのかな…楽しみです。

書込番号：7894362

[となりの藤四郎]

ちょっと言い訳させてもらうと、本当はもうちょっとシャキッとピントが合うと思うんですが、それがいまいちなのは、足場が悪く、かつ中腰での手持ち撮影だったので…。(^^;)

ともあれ、コケの写真はアンダーだと思うんですけど、不思議と粒子が荒れませんでしたね。
下の方のスレのf5katoさんの写真を拝見すると、コダックの200でも、逆光気味だったりして低コントラストな状況になると荒れちゃうのかな、と思ったりもしていたんですが、意外に好結果でした。
しかし、APSのクセをつかむのは、なかなか骨が折れますね。

書込番号：7897986

[光る川・・・朝]

まったくです。

ＡＰＳ ISO800 をどう料理したらいいのか…（−−；）

書込番号：7898368