AF85mmF1.4G(D) のクチコミ掲示板

ちょっと迷っています。

[ミノルタオンリー]

はじめましてミノルタオンリーというものです。AF85mmF1.4という初期型のレンズが中古で売られています、AF85mmF1.4G(D) とどのように違うのでしようか?また初期型という事でこのレンズは買いでしようか?いま現在のレンズ販売を待ていたほうがいいのでしょうか?何方か教えていただけませんでしょうか、お願い致します。

書込番号：4648405

[ichigiga]

（コニカ）ミノルタ AF85mmF1.4は3種類（＋Limitedが1種類）あります。
Limitedを除き、光学系は同じです。

1.AF85mmF1.4
中古で（1）型などといわれています。
円形絞りが初採用され、絞り形状は1段半まで真円です。
ピントリングが幅狭でまわしにくく、MF操作性はいいとはいえません。
ですが、使い物にならないほどひどいとは思いません。

2.AF85mmF1.4G
ミノルタGレンズシリーズ化にあわせてリニューアルされました。
光学系はかわりませんが、ピントリングにゴムローレットが巻かれ、若干幅広になり、MFがやりやすくなりました。
またフォーカスホールドボタンも装備されました。

3.AF85mmF1.4G（D）
現行品です。
フォーカスクラッチ機構が入り、MF時にピントリングが回らなくなりました。
それに伴い、ピントリングは幅広になり、MFがさらにやりやすくなっています。

以上、3種類に分類できます。
外観から区別できます。
光学系も絞りも同じですので、値段次第で旧型を買うのもいいと思います。
（1）型で3万円台なら買いかもしれません。
4万円台でしたら、私なら買いません。
G型ですと5万円あたりが迷いどころ。
G（D）ならぎりぎり7万円くらいかな。
8万円近くなると、新品とさしてかわりませんから。
ご参考までに。

書込番号：4648812

[ダポン]

ミノルタオンリーさん 、こんにちは。
ichigigaさんの内容とまったく被ってしまうレスですが、
1人より2人のほうが良いかなと(笑)

光学系は同じなので、お値段次第だと思います。

僕なら、初期型で3万円台なら買います。
4万円台なら、5万円くらいのG型を探します。
程度の良いG型とG(D)型の両方が選べる場合、僕ならG型を選びます。
G型→G(D)型の違い（ADI調光対応、AF時に回転しないピントリング）は、
2万円の価格差には見合わないと思っています。

ちなみに僕は、
メーカー保証期間内の中古のG(D)型を73,500円で買いましたが、
程度の良いG型とずっと出会えなくて、我慢し切れなかったからです(笑)

書込番号：4650304

[ミノルタオンリー]

こんにちは、ichigigaさん・ダポンさん 早速のレス有難う御座います。AF85mmF1.4の初期型レンズですが価格は\48,000円で出ています。お二人のご意見大変参考になりました。私もAF85mmF1.4Gを5万円台で購入したいと思います。また分からないことがありましたらご指導ください。有難う御座いました。

書込番号：4650655

[ゼロハンライダー]

＞ichigigaさん

＞AF85mmF1.4　中古で（1）型などといわれています。
＞円形絞りが初採用され、絞り形状は1段半まで真円です。

あれっ、違うと思いますよ、もう一度確認してみてください。
AF85mmF1.4（�T型）で円形絞りは採用されていません。

ただし光学系は変更なく同じなので、値段次第で旧型を買うのもいいと言うのは同意見です。

このレンズでピントリングの操作性を求めるかは人それぞれで、AFで足りると言う人も多いのではないでしょうか？
また重量感と言うか、質感は�T型の方があるかもしれません。

しかし年月の経過とともに、状態のいい中古（このレンズに限らず、単焦点の流通は減っている）に出会える機会は 減っていくと思われます。

ちなみに現行の新品AF85mmF1.4G（D）の最安値は7万1千強の店もあります。
不思議な事に、中古やオークションで多少使用感があっても、新品と同等またはより高値で取引されているケースもあります。
品薄なんでしょう・・・。

お勧めはと言えば、状態のいい�T型3万5千以下を探しましょう。
考え方は人それぞれなので理由は述べませんが・・・。

書込番号：4680015

[ichigiga]

ゼロハンライダーさん
年をまたいでしまいましたが、85mmF1.4は初期型でも円形絞りです。
50mmF1.4とお間違えなのではないですか？

書込番号：4709976

[ゼロハンライダー]

＞ichigigaさん

「85mmF1.4は初期型でも円形絞り」との情報源はどこからでしょうか？
記憶のみでなく、手元に「ブツ」もあり確かに前述のとおりです。

50mmf1.4、50mmf2.8マクロ、100mmf2.8マクロ・・・etc.
初期型から円形絞りだったものも何かあるのでしょうか？

ところで、ミノルタのパンフの書き方が、「素直で美しいボケの円形絞り・・・」と言った書き方をしているので、円形絞りでなければいけない印象を与えますが、円形が保たれるのは開放からせいぜい2段位までだし、そもそも円形絞りか否かは通常の写りには全く関係ないと思いますがいかがでしょう？

何はともあれミノルタ85mmｆ1.4のレンズ自体は、他メーカとの競合の中でも最高レベルと思うところですが・・・。

書込番号：4712233

[notes]

私が持っているI型は絞りを見る限り2段ぐらいまでかなり円形であり、円形絞りといえると思います。STF135の絞り（マニュアルの方でなくAutoの方）よりは円に近いですし。もしかしてI型に2種類あるのではないでしょうか？私も最初はI型は円形でないと思ってましたが、調べてみたら円でこれでGや(D)は買わなくていいやラッキーって感じでした。ちなみにAPO100-300NEWは円形だと信じてましたが違っていてがっかりでした。APO100-300(D)は円形でした。また24-85NEWより24-105(D)の方がより円に近かったです。円形絞りにもいろいろあるんだなと思いました。他社の手持ちレンズも調べましたが、タムロンやトキナーには円形といってもよいものがありましたが、シグマにはありませんでした。レンズは円形絞りが絶対とは言いませんが、できれば円形であってほしいと思ってます。星型やハート型など自分ですきな型を作って差し込めるレンズがあったらなんて最近思ってます。

書込番号：4714231

[ゼロハンライダー]

手持ちの物を再度絞り形状に付き確認してみました・・・。

・・・、85mmf1.4（�T型）購入時、ショップの店主から念を押され、「状態はいいけど、円形でなくても大丈夫ですか？」と言われ、その代わり\35000と言う価格で購入となりなした。
もともと絞り形状は気にしないので納得済みの購入で、それ以来85mmf1.4（�T型）を円形絞りと言わないものと思ってきました・・・。

手元にある35mmf1.4の開放付近から2段位まではほぼ真円です。
50mmｆ1.7が羽根の噛み合わせに角があるのに比べ、85mmf1.4（�T型）は確かに円形になる事を意識して羽根形状も設計されていて、35mmf1.4のように開放から真円とは言えませんが（開放時よりも2段位絞ったところが更に円形に近く、その後円は崩れる）、ほぼ円形絞りと言っていいのかもしれません。
明らかに他の絞り形状と違いを出そうと意識している事が読み取れます。

点光源を入れてテストしてみたりしたことは無いのですが、セットレンズのAFDT18-70�oが、覗き込むと絞り形状の円が多少歪んでいても、写りは円形に見え、円形絞りと公称されている事からすると、85mmf1.4（�T型）は立派に円形絞りと断定しまっていいのかもしれません。

ichigigaさんにはいきなり因縁をつけたようで、申し訳なくお詫びします。

書込番号：4715065

[ichigiga]

土日と出かけており、返信が遅くなりました。

85mmF1.4は1987年8月に35mmF1.4などと同時に発表になりました。
このときは同時に5本のレンズと1本のテレコンバーターが発表されています。
その中で、35mmF1.4と85mmF1.4には、円形絞りが初採用されました。
他の3本、35mmF2、24-50mmF4、80-200mmF2.8APOTELEには採用されませんでした。
（35mmF2と80-200mmF2.8には後に採用されることになりますね）
これは、手元にある1987年のαSYSTEM総合カタログ（85mmF1.4新発売時点）にも書いてありますし、私の手元の85mmF1.4も現実に円形絞りです。
85mmF1.4初期型が2種類あるというのも（手元の資料からも）非常に考えにくいですね。
もし、中古屋の店員が初期型は円形絞りでないといったのならば、その店員が間違っていることになるでしょう。

おもしろいことに当該カタログをみても、35mm、85mm各レンズの説明コーナーには円形絞りを採用した旨記載があるものの、レンズ技術解説にも仕様一覧表にも円形絞りのことが書いてありません。
ミノルタとしても当初さして重要と思っていなかったのではないでしょうか。

さて、その円形絞りの効果ですが、カタログにあるような「円形絞りで美しいボケ味が得られる」というのはかなり語弊があります。
点光源などには確かに有効ですが、円形絞り=ボケ味がいい、などという図式は成立しません。
ゼロハンライダーさんのおっしゃるように、円形絞りの効果はせいぜい1絞り半から2絞りで、絞り込む場合関係がありません。
ですので、私は当初50mmF2.8マクロ初期型が円形絞りでないことに気がつきませんでした。（ほとんどの場合、解放で撮るか絞り込むかどちらかですから）
また、超広角域でもほとんど意味がありませんね。
AF DT 11-18mmを使ってますけど、焦点域と解放F値を考えてみても円形絞りがどれほどのものなのか、はなはだ疑問です。
重要なのはレンズそのもののボケ味で、円形絞りは付録ですね。
（被写体と背景によっては、絶大な効果を発揮することもありますが）
（また、ボケ味のいいレンズが円形絞りを採用した場合に効果が大きいともいえます）

カタログにはせいぜい「円形絞り採用でボケ味に配慮している」程度にしておいてほしいものです。

書込番号：4718390

[ichigiga]

えーと、上記のように返信したのは、事実の確認と詳細を記載するためで、ゼロハンライダーさんへの非難をするためではありません。
誤解なきよう、念のため。

それから、notesさんがおっしゃっている「星型やハート型など自分ですきな型を作って差し込めるレンズがあったらなんて最近思ってます」ですが、要らないフィルターに好きな形に切った黒画用紙を貼付けることによって点光源がその形にぼかせますよ。
多少周辺画質に問題が出ますので、多重露光と併用するといいんですけどね。

同じように、反射望遠のリングボケを普通のレンズで楽しみたい方は、フィルターの中央部に丸い銀紙を貼ると似た感じで撮影できます。
要は、反射光学系の丸い抜けをフィルターで再現してやるわけですな。

興味のある方はどうぞ。

書込番号：4718654

[notes]

本題から外れてすいません。
50mmF1.7は非常にシャープで好きですが、逆光気味でポートレートを撮ると角ばった光がでやすく、これが円形絞りならと思うことが多々あります。残念ながら私はF1.4やF1.7で目にピントを合わせられる自信がなくだいたい１段か２段は絞ります。レンズにもよりますが、F2からF2.8がボケも程よいですし。

やっちゃいました。初めての工作。
くもりがあるタムロン70-300を解体して絞りを取っ払いハート型にくりぬいた紙を入れて組み立てました。５時間もかけたのに...
カメラに付ける勇気がない。付けなくても駄目なのがわかるし...
ichigigaさんの返信先に見たかったです(T_T)/~~~

書込番号：4719033

[ゼロハンライダー]

さらに本題から外れてすいません。

50mmf1.4の円形絞りの存在が気になるようですが、50mmf1.4は結構周辺減光・収差が目立ちます。
このレンズは開放で使いたいところでしょうが、f4位まで絞らないと・・。

もっとも円形絞りが分かるような場面では影響ないかもしれないし、APSサイズのデジタルならばなおさらかもしれません。

ちょっとしたスナップには、何よりコストパフォーマンスに優れ開放から使える、f1.7のほうが優秀かもしれないかと思ったりします。
デジタルを使うようになって、50mm単焦点を持ち出す事はほとんどなくなりましたが・・・。

書込番号：4721479

清水の舞台から飛び降りた！

[北斗金星]

１０月にαー７と５０ｍｍＦ１．４を購入し、フィルム週１本のペースで写真を楽しんでいましたが、こちらの掲示板等を見ているうちに、どうしてもこのレンズを使いたくなってしまいました。
１０月に続いてまた大枚を叩くことに躊躇を覚えましたが、「いつもつましく生活している自分へのご褒美」と自分を納得させて（しかしかみさんには内緒で）、思いきって購入しました。
　購入したのは中古品ですが、素人目には新品同様（お店にランクは「美品」）に見えました。メーカーの１年間保証付きで、価格は７５，６００円。お店は新宿マップカメラでした。
　５０ｍｍに比べてレンズの何と大きなこと、覘くと吸い込まれそうです。明日からどんどん使って行きたいと思っています。もちろん、不公平の無いように５０ｍｍも忘れずに使ってあげます。明日が待ち遠しいです。

書込番号：4627276

[Noct-Nikkor 欲しい]

ご購入 おめでとう御座います。 丸形バヨネット式フード,
9枚 (円形) 絞り羽根, 単焦点中望遠の 85mm F1.4は、
手の届かない高嶺の華です。

-- すみません、2点 質問させて下さい m(_ _)m!!
付属のフードは、逆向きでレンズに取り付けられるので
しょうか?　また、内側は植毛が施されているでしょうか?
私の記憶が正しければ MINOLTA PENTAX NIKON 3社
から AF85mm F1.4 が発売されていた筈ですが、どれを
選んだら良いか 迷ってばかりです (^^;)
よろしくお願い致します。

書込番号：4628048

[北斗金星]

　ありがとうございます。
　レンズフードについて。内側には植毛が施されています。また、試してみたところ、逆向きに取り付けることはできました。ただし逆向きだとホールディングしにくく、しかも、マニュアル操作ができませんでした。

書込番号：4628719

ＡＦ８５ｍｍＦ１．４Ｇ（Ｄ）ゲットしました

[mmmaru]

今日α-7Dのフォーカシングスクリーンの交換とＡＦの調整をしてもらうため、新宿フォトスクエアにいった帰り新宿ヨドバシによったところAF85mmF1.4とSTF135mmが展示していました。在庫の確認をしたところ両方あるということなので思わずAF85mmの方を買ってしまいました。STFは違う店で取り寄せてもらっています。もう、うれしくてうれしくてつい書き込みをしてしまいました。明日早速試し撮りをしてみます。

書込番号：4452517

[マリンスノウ]

ご購入おめでとうございます。

チト重いのがプロブレムですが、この描写にプロブレムなしです。

思う存分可愛がってやって下さい。
私も銀塩α７で可愛がっています。

書込番号：4453020

[mmmaru]

マリンスノウさん ありがとうございます。
今から期待でわくわくしています。
末永くかわいがります。

書込番号：4453476

[mmmaru]

マリンスノウさん　ありがとうございます。
今から期待でわくわくしています。
末永くかわいがってやります。

書込番号：4453482

[af85g]

85mmF1.4GD使ってます
Ｎ社やＣ社の85fmmF1.4に比べて数段上では、、
Ｃ社とは同時並行で比べてますから

書込番号：4522213

ついにゲット！

[dewey]

今年５月に桜ヶ丘写真部さんにお借りし、その魅力に取り付かれて２ヵ月半…
コニミノにTELしても「バックオーダーが多いため、いつとは言えない」と言われ、無いとわかりつつもあちこちの店に顔を出し…
本日、有楽町ビックカメラに２個あるのを確認し、ようやく手に入れました＾＾（８８２００、１０ポイントです）
７Dに着け、早速試写してみましたが、やはりいいレンズです＾＾
ちなみにSTFも少し前に、大宮（さいたま市）のビックカメラに１個あったそうです。
その日は珍しく「取り寄せ〜」と書いてなったので「？」と思っていたのですが、今日８５ｍｍの在庫確認のためTELしたついでにそのことを聞いてみたところ「確かにあった。キャンセル品が回ってきたが、すぐ売れてしまった。いま注文しても半年待ちだろう」といわれました＾＾；

書込番号：4300479

[dewey]

↑　　書いてなったので→書いてなかったので
です。

書込番号：4300705

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

コニミノの85mm F1.4 は定価の値付けが他社と比べて安いのが羨ましいです。
それに描写性能もトップの実力みたいですし。

書込番号：4301363

中古品

[alpha7000]

ポートレートに最適のレンズということで買おうと思ってますが、
中古品があまり見あたらず高額でも新品にするか迷っています。
カメラ本体は値段がこなれたα707siあたりを予定してます。

書込番号：4246899

[af85g]

購入しました
6月に注文したら、
注文数がある程度溜まってから
生産するということで
受け取るもでに
約一ヶ月かかりました。

書込番号：4286721

[離宮めぐり]

α707si と聞いて、たまらずレスします。
私、まさにα707si＋AF85mmF1.4G(D)を使っています。最近は仕事が忙しくてあまり出番がありませんが。
感想は、ひとことでいえば「ＭＦで撮りたくなる」組み合わせです。α707siのＡＦの遅さ(^^;)のせいもありますが、ファインダーが明るく、忠実にピントが来て、忠実にボケてくれます。昔、ＭＦ（ミノルタＸＤ）で撮っていた頃を思い出す、味のある組み合わせだと思います。
　これからはデジカメの時代でしょうが、実はα-7Dには踏み切れなくて、ずっと迷っています。コニミノがフルサイズのデジカメを作ることはないだろうし．．．．。
すいません。勝手に懐かしい時代に戻ってしまいました。

書込番号：4733408

昨年秋に買ったのですが黄色っぽい色がつきませんか

[たけたん]

昨年秋に購入して、その絵のすばらしさを堪能していました。

ところが、先日、満開の桜並木にレンズを向けて「おや？」と思いました。
他のレンズに比べて、やや黄色味がかって見えます。秋の景色では気づかなかったのですが、古いα７０００時代の７５−３００ｍｍのズームのような感じの色です。

７D、銀塩α７のどちらに使っても、ファインダーで見たときも撮影された画像もやや黄色味かかります。

こんなものですか？

書込番号：4198937

[ichigiga]

レンズによって多少色のバラツキはありますね。
85mm/1.4の色に関してはこれまで気にしたことはありませんでしたが、やや暖色系の発色である印象はありましたね。
85mm/1.4（1）、85mm/1.4Limited、35-70mm/4とα7Dを使い白を撮ってみましたが、85mm/1.4（1）はいわれるほどイエローに寄っているとは思われませんでした。
35-70/4は寒色系の発色をしますので比較しやすいかと思ったのですが、85mm（1）に関しては35-70と比べてややイエローが強いですが、問題になるほどとは思われません。
85mmLimitedの方がイエローが強いですね。
ただ、いずれもデジタルカメラでWBを取り、白を撮ってはじめて分かる程度で、フィルムでは出ないほどの色味ですね。
個人的には問題になるレベルではないと思われます。

所有しているミノルタAFレンズのなかで一番色味がおかしいのは、AF28-85/3.5-4.5ですね。
これは白壁に向けるとファインダーでわかるほどイエローに寄っています。
α7Dで雪景色を撮ったとき唖然としました。
レンズ個体のせいかと思い、その後中古で（1）型とNewを中古で買いましたが、多少改善があったもののさして変わらない状態でした。
蛇足でしたね。失礼。

書込番号：4200795

[たけたん]

ichigiga　さん,

返信ありがとうございます。このスレッドは誰も読んでいないだろうなと思っていたので、驚くとともに、大変ありがたく拝見しました。

「厳密に見れば」という程度の色味の違いということのように理解しました。そうだとすると、やはり私のものはチェックに出したほうがいいのかもしれません。逆光でのコントラストの低下もそうとうひどいものがありますし。

比較画像をアップしてご意見をいただきたいのですが、似通った焦点距離のよいレンズががないのでどうしても厳密な比較が困難です。
手持ちのタムロンの28-300、ミノルタの24-853.5-4.5ともう一度比べて見ることにします。

書込番号：4203425

[ichigiga]

そうですね。
厳密にみれば、という程度です。
あまりひどければ一度チェックに出された方がいいでしょうね。

逆光でのコントラスト低下についてですが、もし保護フィルターをつけてらっしゃるのでしたら外して試してみてください。
特にデジカメではびっくりするほど変わることがあります。

書込番号：4204618