ズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWD のクチコミ掲示板

古木を撮ってきました

2008/08/02 22:57（1年以上前）

クチコミ投稿数：545件


メリハリないっすね～	果たしてレンズの実力を引き出したのか？	←出してないですね、、、

皆さんこんばんは。

多少個人的な話になり恐縮ですが、フォトンｚさんのご要望により、とある神社の大クスノキを撮ってきました。
このレンズ、まだまだ撮り慣れてはいませんが、昼間のピーカン環境で撮るよりも、明け方や夕方の光線状態で撮ってみたいので、本日朝早く出かけるつもりでしたが、昨夜の遅くに急な仕事が入り（自営業はツライです・・・）寝坊してしまいました。そこで、夕方（ちょっと早かったですが）いそいそと出かけてきました。

１枚目などは私の腕が悪いせいか、単なる記念写真もどきになってしまい、我ながらがっかりしています。WEB用に解像度を落としているのでわかりにくいかもしれませんが、ピントが抜けている気もします。この構図で中央１点フォーカスをAFで抜かせられるなんて、ひょっとしたら私は天才かもしれません（笑）まぁ、手ブレかもしれませんが。。。

２枚目、３枚目も、ハイライトのコントロールがうまくできてませんね。
どうやら今の私の実力では、このレンズはもったいないようです。

いつか皆さんからお褒めの言葉をいただけるよう、これからも頑張りまっす！

書込番号：8160510

1点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/03 00:58（1年以上前）

いなぽんきちさん
早速、私の無理なお願いを聞いて頂き、ありがとうございます。
一枚目の写真に写っているベンチがありますね !
いつもそのベンチに座って、古木に囲まれた神社の雰囲気を楽しんでいました。
涙が出るほど懐かしいです　(^^;)
2枚目の写真などは、巨木の雰囲気が出ていて、とても良いです。
私が過去に撮影したのは、北側のクスノキが朝の早い時間帯だと思います。
南側は午後3時頃?だったと思います。
いなぽんきちさんが撮影したデータを見ると、あまり天気が良くなかったようですね !
ただ、1枚目については、ISOが250で絞りがF8ですね ?
このレンズの最適絞り値は、多分3～5当たりかな ?!と見ているので、もう少し開いた方が良かったかもしれませんね !
是非、再挑戦して下さい。
UPしたクスノキは、10年ほど前に銀塩カメラで撮影し、フィルムスキャナーで取り込み、フォトショップで加工したものです。
背景に写っている家などは、消したりペイントしたりしています。
元の写真も、何度も撮りなおしています・・・

書込番号：8161135

1点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/03 01:16（1年以上前）


羽がボロボロで可哀相	飛んでいる蝶の撮影は難しい ! 1/1600でようやくキャッチ !	飛んでいるように見えるけど、実はとまっている ?	蝶のブレスレット?!

ところで、前ピンの傾向あり! とのことで、私も心配になり、今日、早速、近くにある昆虫館に蝶の撮影に行ってきました。
殆ど開放で撮影しましたが、ピントは合っているように見えます。
前ピンがあったとしても、多分、普通の撮影では判断できないレベルかと思います。
いなぽんきちさんの一枚目の写真は、ピントが甘いのか、ブレているのか?
手振れ補正はONになっていますよね ?!
E3の手振れ補正は、初期状態ではOFFになっています。

書込番号：8161204

1点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/03 12:48（1年以上前）

フォトンzさん　

今日は。蝶の写真、明るくて素敵ですね。
レンズの良さがよく分かります。

なんとか購入するべく、予算づくりの毎日です。

あと１か月ぐらいかかるかも知れませんが、あきらめずに頑張ります！！

書込番号：8162614

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/03 21:25（1年以上前）


お忘れ物ですよ	ロケハンは天気が良かったです	本番日は天気がいま一つ	貫禄充分ですね

フォトンｚさん、ライカ大好きさん、こんばんは。

>フォトンｚさん
早速のお返事、ありがとうございます。
私の下手な写真でも、多少なりとも哀愁に浸れたようで、嬉しく思います。
また、絞りに対するご教授、ありがとうございます。なんとなくそんな気はしていましたが、フォトンｚさんに言われたことを、自分なりにもう少し研究してみます。
大木を目の当たりにすると、いやがうえにも悠久の歴史に思いを馳せてしまいますよね。その歴史の中で、こうしてフォトンｚさんとご縁ができ、ほんの一瞬とはいえ時間を共有できたことに、今、感動しています。写真ならではのご縁ですね！この老木は、こうして過去何人の人たちの縁を育んできたのでしょうか。。。苔むした木肌に、その歴史が一本一本刻まれているんですね。

ところで、木陰のベンチにお忘れ物をしませんでしたか？その写真を載せておきます。
この写真は、ロケハン（といっても、たまたま近くに行った際、立ち寄っただけですが）の際、持っていたE-420＋2528で撮ったものです。（スレ違い、ご容赦を）

>ライカ大好きさん
私はまだまだ評論できる立場ではないですが、このレンズ、少なくとも撮る気にさせるレンズです。
ご一緒に精進できるとうれしいです。

書込番号：8164483

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/03 21:46（1年以上前）

ライカ大好きさん
ED14-35SWDの特性や癖が解ってきて、少しずつですが、まともな写真が撮れるようになってきました。
尚、今回他に3本レンズを持って行きましたが、最後まで1本で通してみました。
どうしても撮れないシーンもありましたが、ほぼ9割はカバーできる感じです。
同じ昆虫館で、ED12-60SWDとED50マクロ、LEICA14-150で撮影した写真があったので、比較してみました。
一番写りが良かったのがED14-35で、次がED50マクロ、ED12-60SWDはなぜかまともな写真がありませんでした　(^^)/
ED14-35SWDに狙いを絞られたようですね !
この島に写真をUPされるのを心待ちしております。

書込番号：8164583

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/03 22:20（1年以上前）

いなぽんきちさん
懐かしのベンチの写真UP、ありがとうございます。
相変わらず、ボロボロのベンチですね　(^o^)
忘れ物のタオルが絵になりますね　!
絞りの件はあまり気になさらないで下さい。
一方で私は、絞り開放の撮影に戸惑いを感じています。
レンズの最適値ではなく、撮影者本人の感性が最適値を決めます。
それにしても、古木・大木は不思議ですよね !
私たちの両親が子供の時分、この木は今と変わらぬ姿で立っていて、数百年前も、今と殆ど変わらぬ姿で神社にお参りする人々を見下ろしていたのですから・・・
そして、数年前に私が座ったベンチに(多分)いなぽんきちさんが座られ、同じ空間を共有されたのですから・・・!
古木が取り持つ縁に私も感動しました。
苔むした木肌に触れてみたいです。

書込番号：8164769

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/03 23:18（1年以上前）


上清水町の八幡さんです	個体によって枝ぶりがずいぶん違います	木ではなく、もはや大地ですね

フォトンｚさん、

この神社、赤ちゃんの夜泣きに効くとの話があり、両親が私を連れてお詣りに来たそうです。その時も、両親揃ってこのベンチに座ったかもしれませんね。

>レンズの最適値ではなく、撮影者本人の感性が最適値を決めます。

絞りのお話、含蓄のあるお言葉です。
ただ、私にとって「自分の感性」というところが問題で、なんとなく（確証なしに）絞りを決めているのが現状です。例えば、広角側で風景を撮る際のf8とf11の違いは、恥ずかしながらわかりません。つまり、自分で確信を持って決められないのです。経験を積めば得られるものなのかどうかも、自信がありません。
「わからないなら、どちらでもいいじゃないか。もっと写真を楽しめば！」という声もあるかもしれませんが、自分の感性が閃かない、決められないとうことは、私にとって写真の楽しさがチョッピリ失われる一因なのです。
「世の中で絶対的なもの」を求めようとはしていません（フォトンｚさんが考えてらっしゃる通り、そんなものは無いのでしょう。写真はそんなに懐が狭くないですよね）が、少なくとも「自分の中で絶対的なもの」を是非とも持ちたい、そう思っています。それ、すなわち「感性」ですものね。

今思えば、私のニコン時代は、カメラは単なる道具だったと思います。
でも、E-3を初めて見て、触った時のフィーリング！「真剣に写真を勉強し直したい」、いや、写真を「楽しみたい」、それができるんじゃないかと思い、わくわくしました。

私が自分の「感性」を自認できるかどうか、神のみぞ知ることでしょうが、少なくともそれを得たい気持になっています。

こんな気持ちにさせてくれたカメラとレンズ、それに諸先輩の皆さん方に感謝しています。

書込番号：8165095

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/04 05:48（1年以上前）

いなぽんきちさん

絞りは難しいですね。
僕も適切な絞りはいくつなのかと随分迷いました。
やはり絞りすぎると回折がでますね。
E-3のムック本に出てくるカメラマンは風景の場合f10を基準にすると書いてました。

僕もそれに習って風景の際にはf10を基準に、画角で調整することにしてます。
風景の場合は全体の組み合わせだと思ってるので、パンフォーカス狙いで。
7-14mmを使う際にはf16くらいまで絞ることもありますね。
7mmは画角が広いので絞らないとすっきりしない感じになってしまいます。

逆に風景意外では被写体のサイズで変えますね。
開いて主体を強調するのですが、ｆ2で子供を撮影する際に、右目にはピントがあってるけど、左目はボケ始めてる写真を妻が見た際に、気持ち悪いと言われて、、、。

僕は絶対的な美というものが存在して、それをカメラマンが認識し、写すのだと考えてます。
認識できるかどうか、認識したものを認識した通りに写せる技術があるかどうか、ここら辺が一般的に「腕」と言われるものなのかなぁと考えています。

こういう写真論みたいなものは今まで全く意識しなかったのですが、一瞬、一瞬を切り取る写真には場面、場面で最高値の写真というものが存在するのではと思うと、これまで漠然と撮っていたことがよくわかります。

という感じで参考になるかどうかわかりませんが、存在する限りで最高のレンズを手にした以上、これ以上をカメラに求めることができません。
自分自身の感性と技術を上げるしかないのだと考えています。

それでも、結局はひたすら写真を撮るしかないんですけどね。

書込番号：8165913

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/04 07:06（1年以上前）

いなぽんきちさん
キレイな樹木ですね。
樹齢何年なんでしょうね。
きっと、多くの人たちの多くの人生の狭間を見てきたのでしょう。

フォトンzさん
絞りと露出は永遠のテーマです。
プロでも悩んでいるところです。
アマチュアが、1つの解決方法を求められるものでもないと思っています。

いろいろな場面に、いろいろな解答があり、それぞれに味があり、そのどれかを、個性・好みで選択するという事だと思います。

開放に拘るのも1つ、絞るのに拘るのも1つ、プログラムモードのように、最適値と思われる値を求めて、刻々と変えるのも1つ、マニュアルに拘るのもひとつだと思います。
レンズの性能が最大限に発揮されるのが、開放から、１～２段絞ったあたりとすれば、このレンズでは、F2.0～F4.0までの間が、最も性能を発揮しますが、晴天のように、8000分1秒でも、露出オーバーになるケースでは、もっと絞らないといけないですし、明るくても、スローシャッターを望む場合は、絞るだけでは足りなくて、NDフィルターを付けてでも、遅いシャッタースピードを確保しないとならないということもあります。

単純に、どれくらいの明るさの、どの背景、どの被写体で、適正範囲の露出が、この程度、その中で、絞り・シャッタースピード・露出補正の自分の好みはこの程度というところを探られたらば、如何でしょうか？

夕景などは、、-1.0～-2.0暗いの露出補正をして、初めて、好みの夕日が出てきたりします。
いろいろ悩むことも良いことだと思います。

ライカ大好きさん
我慢もしどころだと思いますが、頑張ってください。
待つのも楽しみだったりします。
ライカ大好きさんのご入手を待っています。

春紀さん
春紀さんのおっしゃるのは、木彫りの仏像職人さんが、中にある仏像が見えるという話しに通じるモノがあります。
たぶん、（機材によって）撮れる・撮れてしまうということと、（自分好みに）撮るということの差だと思います。

その中で、自分だけの好み、家族・友人にも魅せられる好み、多くの人たちに魅せられる好みがあって、それも選択だと思います。

自分の感性がそのまま写真だと思います。

書込番号：8165990

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/04 22:21（1年以上前）

春紀さん、kiyo_kun司教様、こんばんは。

お二人ともいろいろご教授、ありがとうございます。
私も、神の視点から見た「絶対的な」ものが本当にあるのかどうかわからなくても、自分の中で「絶対的な」ものを見つけ出したいと思います。
それにしたところ、まずは「自分の型」を持たないと、話にならないんでしょうね。

写真を撮るというのは極めて能動的な行為ですから、何かしら明確な意思を持って撮らないと、いけないような気がします。おっと、「少なくともこのレンズでは」と付け足しておきます。

写真をもっと楽しむため、今後も悩みぬきます。

書込番号：8168857

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/04 22:56（1年以上前）


F4.5で前景から背景までクリアーな写り	更に一部を切り抜きました !	F5.0 この緻密な画像に目が回ります !	F5.6 これ以上絞る必要性を感じませんでした !

いなぽんきちさん
またまた、懐かしい写真のUP、ありがとうございます。
樹齢何百年の古木は、写真からも一種のオーラを感じます。
木々が発するオーラ・精霊をいかに写真に表現するか?!

私ごときが感性について論じるのは百年早いですが、
写真を単なる記録から芸術(作品)に昇華させるのは、撮影者の感性・技術・経験であり、一朝一夕に獲得できるものではありません。
そこに、カメラの性能や、レンズの描写力が絡んでくるのだから、ややこやしいですね !
カメラやレンズはオリンパス(メーカー)の作品ですから、我々が撮影している作品はメーカーとの合作 ?
いや、やはりカメラは道具だと思います。
但し、E-3やED14-35は上質の道具であり、絵描きにとっては上質の筆であり、キャンバスだと思います。
そのキャンバスに描くのは作者の感性であり、技術だと思っています。
私はもともと技術など無いから、感性で勝負 ?

絞りについては、私も最近までは、風景についてはF8～11当たりを基準にしていました。
しかし、ED14-35SWDで風景を撮影して、疑問に思い始めています。
上にUPした写真のデータを見て頂きたいのですが、絞りはF4.5～F5.6です。
露出補正をソフトでマイナス0.6掛けています。
近景から遠景までクリアー(解像度が高い)であり、見た目に恐ろしく忠実なのです。
別の見方をすれば、面白みのない画像ですが、我々が撮る作品はそこからスタートする必要があると思います。
ようやく、デジイチで作品を撮れるカメラとレンズが提供されたのです。
あとは我々の感性と技術を磨くのみです。

春紀さん
絶対的な美は人間には作れません。近づけることは出来るかもしれませんが・・・
絶対的な美というものが存在するとすれば、やはり自然(ネイチャー)でしょう。
蜂やトンボを拡大して見るとき、その造形美に驚かされます。
それを感じる感性がないと、いくら技術(腕)があっても作品にはなりません。
また、最高の道具を与えられた我々は、もう言い訳もできませんしね !
とりあえず、感性を磨く為には、外に出て自然をひたすら観察するしかないと思っています。

kiyo_kunさん
本当に絞りとか露出は難しいですね !
まずは、銀塩写真の頃の固定概念を捨てた方が良いような感じがしてきました。
絞り開放撮影・高速シャッター・手振れ補正等々 !
カメラ技術の進歩が、我々に(自由な)表現の地平を拡げてくれています。
利用しない手はないですね !
露出補正は最近まで(撮影時は)殆ど行っていなかったのですが、挑戦してみたいと思います。

書込番号：8169061

1点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/05 00:04（1年以上前）

どうも、UPした写真を見ると解像度が表現されていませんね !
3枚目の写真を切り抜いてみました。

書込番号：8169502

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/09 00:41（1年以上前）

みなさん、こんばんは。

>フォトンｚさん
仕事が忙しくてレスが遅れて申し訳ありません。
フォトンｚさんがおっしゃる解像度の話、ＵＰされた写真を見るとその意味がよくわかります。特に切り抜きの２枚目と３枚目は、これほどまでに忠実な描写が得られることに驚きを禁じえません。
巷ではフォーサーズのセンサーサイズからくる欠点が論じられていますが、それを吹き飛ばす写りですね。（大枚はたいて買った者としては、そうでなくては困りますが・・・）
この写りは確かにすごいのですが、ここまでの解像度を生かして、かつ芸術性を高めるのは、ちょっと考えても難しいと思います。この辺が皆さんがおっしゃっている「使いこなしの難しさ」の一つなんですね。

また、フォトンｚさんがおっしゃっている「カメラは道具」という考え方もよくわかります。そう、よくわかるのですが、私としては「道具」という言葉に、ちょっと違和感があるのです。
私は時々ですが仕事でブツ撮りや建物の撮影をします。その時、カメラに求めていることは、「取り回しのし易さ」と後の画像処理に適した「フラットな癖のない画像」です。カメラを構えた時の「高揚感」とか「期待度」や「アドレナリン」は必要ない（むしろ邪魔かも）のです。
もともとカメラをこのような仕事に使っていたため、「道具」としてのカメラには、フォトンｚさんのように「芸術」の道具という意味合いはなく、「仕事としての」道具といった感覚なのです。
先日まで使っていたニコンには、私の言う「道具」という感覚しかなく、E-3を触った時に「これは道具じゃないな！」という第一印象が強く、写真を撮る行為自体を楽しめそうな気がした－これが購入を決めた一つの理由でした。
今の私にとって、カメラ（E-3）は「何かを教えてくれそうな大切なお師匠様」といった感じでしょうか。
「教えてくれるお師匠様」と言うあたりが、フォトンｚさんと違って受動態ですね～。極めて他力本願な、私らしい言葉です（笑）

・・・と長々と書いてきましたが、言葉尻をとらえた話でしか無かったですね（汗）
失礼しました。

フォトンｚさん、皆さん、今後もご教授、よろしくお願いします。

書込番号：8185237

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/09 11:34（1年以上前）


絞りF8ですが背景がかなりボケます。14mm F8.0 1/320 ISO100

いなぽんきちさん
フィルムの時代は現像と焼き付けが大変でしたでしょうが、今や、大まかには、撮影後に分かってしまいますし、３６枚撮りフィルムから比べれば、512MBのCFカードでも大量に撮影できるのに、いまや、4GB CFや、8GB CFは普通に買える値段に、そして、16GB CFや32GB CFまで視野に入る程の大量撮影可能な時代です。
8GB CFを愛用していますが、RAW+JPEG Nで使用していると使い切る前に、E-3の電池が無くなることもあります。

前口上が長くなって申し訳ありません。
つまり、デジタルの良さの撮って、確認して、設定を変更して、また撮ってというサイクルを、撮影可能枚数を気にしながら、あるいは、デジタル時代でも、小容量CFの時代のように、削除しながらとかでなくて、ひたすら、沢山盗ることで習熟できます。
ちょうど、いなぽんきちさんご自身がおっしゃる通りに、カメラE-3と、結果のJPEGをお師匠にして、沢山撮ってみることで、良いと思います。
気に入るまで、設定変更を確認することも重要ですし、その１つ、２つに拘る必要もないです。

そんな感じもあって、夏の風物詩風のスレを先程立ててみました。
良かったら、覗いてみてください。

フォトンzさん
このレンズは、一筋縄でいきません。
以前、このレンズの良さは、18mm～35mmにあると言いましたが、訂正します。
多少のパースペクティブはあっても、14mmの色乗りの良さと解像感の良さに、再評価しています。
また、単純に、F値をいくつが最適かではなくて、ある意味、セオリーどおりなのですが、フォーカスした場所から、遠い背景は、F8でも、よくボケてくれます。
フォーカスした距離までと、そこらどの程度離れた背景をどの程度、写し込みたいかで、絞りを検討しないといけないという当たり前ですが、フォーサーズらしからぬレンズだと思っています。

ということで、露出は永遠のテーマです。

春紀さん
上にも書きましたが、このレンズの最大の癖は、フォーカス範囲のコントロール＝パンフォーカスにはどこまで絞るかと、写りすぎをどうコントロールするかでしょうか。使いこなし、馬で言えば、じゃじゃ馬の乗りこなしなんだとは思いますが。
でも、楽しいレンズです。

書込番号：8186499

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/09 19:24（1年以上前）


蝶のダンスです ! 私はこんな一瞬が好きです !	蝶の神聖な結婚式です !	最近購入したシグマ150マクロです。前ボケを入れてみました。	さあ ! 次のお花に飛ぼうか !

いなぽんきちさん
確かに、解像度の高さを芸術性の高さに結び付けるのは難しいです。
でも、最初から解像度の低い(描写力)の低いレンズですと、撮影者が工夫する余地も少なくなってしまいます。
このレンズは確かに「使いこなしが難しい」レンズですが、一方で「使いこなしの幅がある」レンズだと思います。
あとは撮影者の感性と工夫(技術)次第でしょうか !
ただ正直、感性については、我々男性は女性に負けていると思います。
私は撮影の名所?とかに行くときは、デジイチを持った若い女性がどこで何を撮影するか ! 凄く気になります。
実際、撮影していた場所でファインダーを覗いてみると、違った世界が見えるのです。
コンデジ(E100)で撮影しているうちの娘の作品にも負けてしまいます。

「道具」という言葉は確かに抵抗があるかもしれませんね !
仕事でよくデジカメをお使いになるのなら、まさしく「道具」以外の何物でもないでしょう !
車が一般の方にとって下駄のようなものであるのに対し、車が趣味の方は、体の一部(手足)であるように、
カメラは撮影者の目であり、キャンパスに描くときの筆が手の一部であるような「道具」として扱う !
のが私にとって趣味のカメラだと思っています。
E-1・E-3やED14-35には、(他のメーカーのカメラ以上に)オリンパスの技術者さんの魂が籠もっているような感じもします。
日本刀の様な「道具」を超越した「道具」ですね !
ただ、これは「受動態」ではなにも答えを出してくれません。
「能動的」に外に出て、自然を観察し、「感じたもの」をカメラという武器で掴み取る ! ことが大事だと思います。

kiyo_kunさん
ED14-35は、松レンズの一番最後に(一番時間を掛けて)出してきただけに、
オリンパス(技術者)さんの思いが籠もっているような気がします。
先に書いたように、名工が造った日本刀の様な切れ味があり、美しさがあります。
絞りについては、結局、どんな設定にしても、それなりに素晴らしい描写をしてくれるし、答えてもくれます。
では次に、このレンズを使ってどの様に表現していくか ?
やはり試行錯誤・努力(数を写す)して自分の答えを出すしかないですね !
久しぶりにワクワクさせるレンズに巡り会いました。

書込番号：8187792

1点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/09 19:29（1年以上前）

kiyo_kunさん
ヒマワリの写真、良いですねぇ～
私は、ただ美しいだけのボケではなく、
意味のある(想像力をかき立てるような)ボケが好きです。

書込番号：8187805

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/10 07:14（1年以上前）

フォトンZさん、
おっしゃられる通りに、カメラの性能、レンズの性能、また、それのレンズの最高性能を発揮するか、どうかの前に、あるいは、後に、撮影の意図・狙い、作品としてどう撮る、作品としてどう見えるという写真であるということがあります。

構図やアングル、被写体そのもの、反射や逆光のタイミングや撮影位置、写し方としての露出、こういった写真を撮りたいという素直な欲求が、面白い写真、楽しい写真、感動する写真を産んでいると思います。

いろいろな方が撮ることを、楽しみ、撮った結果＝写真を楽しんでいると思います。

良いカメラ、良いレンズを使って、非常に綺麗に写す、高解像度で写す、驚くほど鮮明に写すというった事象は、必ずしも必要な事ではなくて、良いと思うタイミングで写せれば、道具は何でも良いという気もします。

私、個人としては、良いカメラ、良いレンズは、チャンスを多く与えてくれるもの、後は、撮る人の感性だと思っています。そして、よい写真が撮れれば良いなと思って、撮るようにしています。

向日葵の写真お褒めいただきありがとうございます。
私も、背景がただなし崩し的に溶けているボケよりも、意図のあるボケ方をした方が好きです。

よろしければ、下記のスレッドを立ててみましたのでご覧頂ければ幸いです。
「夏と向日葵」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8189575/?s1

書込番号：8189597

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/10 15:53（1年以上前）


7－14mm	14－35mm	影響されて

kiyo_kunさん

私はある小説の中で、クラシック音楽について語られてる場面からそういうことを意識し始めました。
うる覚えですが、「人間が作り出したのではなく、あるべき音を組み合わせただけなのだ」というような感じでした。

あるべき音とか木の中に仏が見えるとか、本当は色んなパターンがあって、他の職人さんが作れば同じ木からでも全く別物の仏ができるのでしょうけど、本人がそこに見えるという絶対的なものの存在が極めるというようなレベルなのでしょうかね。

フォトンzさん
私のイメージする絶対的な美を持つ写真とは、写真を撮る際に、いろんな構図、露出、絞りなどの組み合わせで、何十、何百通りもできますが、その中で万人に受け入れられる絶対的なものがあるのだという考えです。

この絶対的なものという存在が客観的に存在するかのように語っていますが、結局はそれさえも主観に過ぎないのです。
けれど、主観的でありながら客観性を求めることによって、独りよがりではなく、人に受け入れられる写真に昇華されるのではないかと思ってます。

写真はカメラという機械に頼る部分が多く、そういう意味では絵画と似て異なるし、被写体に関しても、いつ被写体に出会うか、どこで被写体に出会うか、どんな被写体に出会うか、など偶然性が高く、そう意味では運というものが大きいと感じます。
僕の場合は風景が主ですが、とにかく出歩かないと始まりません。

それと、写真のみで語るべきだと思ってましたが、ゴッホに関して語る機会があって、彼の有名さは絵そのものの出来だけでなく、彼の人生がプラスされて作品が高まっているということをある人から言われまして、僕も、写真に関する考え方、撮影時のエピソード、被写体に関する情報などをセットにしたほうがより見てくださった方がより深く写真を感じることができるのかなぁと思い始めてます。

書込番号：8191003

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/10 20:39（1年以上前）

春紀さん
私は絶対的な美について語る言葉をそれほど多く持っていませんが、例えば、「女性の美」とはどの様な美しさなんでしょう ?
絶世の美人て、どんな条件が揃っていて美人という評価がされるのだろう? とよく疑問に思います。
たとえ、全世界の男性が異口同音に彼女は絶世の美女だと評価しても、二十才ほど歳を取れば過去形になってしまいます。
絶対的な美とは永続性が無ければ絶対とは言えない ?

写真に関して言えば、この世(3次元)の美しさを2次元上の世界に表現する訳だから、凄い制約があります。
絶世の美人も、ちょっとパラメーターを変えただけで醜女になってしまいます。
写真に絶対的な美を求めるのは、私には凄い敷居の高い世界のように感じます。
勿論、近づけることはできると思いますが・・・

話が逸れてしまいました。
絶対的なものが存在するとすれば、それは宗教の世界になってしまいます。
ある意味、独りよがりのもの(宗教)を万人に受け入れられるように努力したのが、イエスやブッタなのでしょう。
絵画の世界も写真の世界も宗教と同じ臭いがします。
世界共通の言葉ではなく、私はただの自己表現の道具であれば満足です。

撮影時に於ける被写体との出会いは、確かに偶然のように見えますが、私は必然のことと捉えています。
自ら求めて外に出掛けなければ、この出会いはないと思います。
常に新しい出会いを求めて、外(旅?)に出ます。

確かに写真にも、ゴッホの絵と同様の背景を知ることが出来たら良いですね !

書込番号：8191816

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/10 20:43（1年以上前）

みなさん、こんばんは。
待ちに待ったオリンピック、始まりましたね。
今のところ、日本選手は思ったように力が出せていないようですが、これからが楽しみです。

ちょっとテレビにかじりついている間、たくさんのお話をＵＰしてくださり、ありがとうございます。

私が写真を撮る行為について、一番難しいと感じることは、「撮りたいものがみつからない」時があることです。
これはすなわち、身の回りの諸々に対しての私の「観察眼の無さ」ということになると思います。
撮る気満々なのに、何も撮るものがない・・・まさしく感性の問題です。

みなさん一度は梅佳代さんの写真をご覧になったことがあると思います。
あんなに日常感があふれているのに、どこかしら非日常的な感じもする。
自分も簡単に撮れそうな気がするのに、やっぱり撮れないような気もする。
写実的なようで、芸術的な雰囲気もある（気がする）。

もし彼女と友達で、単なる写真好きな女の子だったとすると、どうでしょう。
一連の写真を見せられたら、有名な賞を取るほどの写真だと思えるでしょうか？
私の場合、「良いシャッターチャンスをモノにしたね～」とか、「微笑ましいねぇ」で終わってしまう気がします。

これは、露出とかISOとか技術的なもの以前の問題で、ましてやカメラやレンズの良し悪しとは次元の違う話です。
彼女のカメラは、CANONのフィルム一眼ですが、お世辞にもプロ用とは言えない代物でした。私を含めこのスレを見ているほとんどの方が、彼女より間違いなく高級なシステムを持っているでしょう。
また、彼女はプログラムモードしか使用したことがないそうです。（Ｐモードの意味を「プロフェッショナル」と勘違いしていたそうです）

皆さんがおっしゃっている「絶対的」なものがあるとしたら、この辺に答えがありそうです。
「物事を捉える触覚」と言えばいいのでしょうか。
彼女の場合、人を撮るのが多いようで、「人を観察する力」「人を愛する力」に優れているんでしょうね。

花に興味がなかった人が、カメラ購入を機にマクロ撮影に凝り、花の名前や咲く時期、特徴などを段々と覚えていくように、私も一歩一歩被写体（大げさにいえば"世の中の森羅万象"でしょうね）に対する知識や愛情を育んでいければ良いと思います。

書込番号：8191836

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/11 00:00（1年以上前）

いなぽんきちさん
「撮りたいものが見つからない」という状況は、私も経験しました。
いや、撮りたくても撮りに行けない ! という状況ですか !
風景写真に拘っていた時です。

昨年末、E-3が出てから状況が変わりました。
殆ど防湿庫のお飾りになっていたED50-200を持ち出し、野鳥を撮影してみたのです。
E-3の強力な手振れ防止で、クリアーに撮影出来るじゃないですか !!
(三脚を使って撮影するほどまめな性格ではなかった! )
それから毎週のように近所の川で野鳥の撮影をするようになりました。

やはりキッカケが必要だと思います。
私の場合、E-3の購入が一つのキッカケになりましたが、
観察力の動機となる好奇心も重要だと思います。
道端の草むらの宇宙に嵌ると、他のものが目に入らなくなります。

設定など、梅佳代さんのようにカメラに任せてしまっても良いのですよね !
女性の観察力・感性・好奇心には敵いません。
「絶対的なもの」を決して否定する訳ではありません。
多分、人それぞれには究極の目標=絶対的なものがあり、自己実現・自己表現には必要なものだと思います。
梅佳代さんが実現したように !
それが普遍的なもの! となると微妙ですが・・・

いなぽんきちさんも、是非、マクロ撮影とか野鳥撮影を試して下さい。嵌りますよ !
道端での小さな発見が大きな満足感を与えてくれます。
E-3は我々に見えない美を見つけ表現してくれる目「道具」
だと思います。

書込番号：8192782

1点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/11 03:10（1年以上前）


自転車で40分くらいの所にある風車。

フォトンzさん
以前YouTubeで絵画に描かれてる美人をフラッシュのように連続して見たことがあります。
次々に女性の顔が変わりましたが全部どことなく似てるんです。
時代が変わっているにもかかわらず、、、。

美人の条件の一つは顔のパーツのバランスが整っているかどうかです。
ある一定のパーツがそろっていれば、いつの時代でも、どこの場所でも90%受け入れられると思ってます。
何事にも例外はありますからね。

ただ、僕が言いたい「絶対的な美」はフォトンzさんのいう被写体に関する美とはちょっと異なります。
女性が、「私は斜め上から取られた写真が一番きれいに写る。」といった類の話です。
写真というのは一般的に一瞬を切り取るものですが、被写体をどこからどのように切り取るのか、無限にある組み合わせの中からその瞬間に撮れる一番良い写真＝絶対美というものがある。
これが私の「絶対的な美」です。
同じカメラで同じ風景を撮っても、もちろん風景にしても日時や天気で異なりますが、人によって上手い下手が出てくるのは、その人がどこに「美｣を感じているか、また「美｣を意識して写真に撮ってるか、その「美」を技術として写真に表現できるかの違いにあると思います。

この「絶対的な美」は絶対とは言うものの、あくまでも主観的なものです。同じ瞬間に何千枚通りの写真を撮って検証することは不可能ですから。
ただ、そういうものがあるのだと信じて撮るのと、ただ漠然と撮るのでは写真が全然異なるのだと私は思いますし、これを意識してからレベルが向上した気がします。

それと、アドバイスをいただいたのでRAW撮り始めました。
それとソフトも購入しようかなぁと検討中です。
SLKYPIXの体験版をダウンロードしました。
Lightroomというソフトが大本命なんですけど、OLMPUS　Masterに使い慣れててだいぶ迷ってます。
パソコンのほうはもうしばらく待とうと思います。
重すぎて使えないレベルではないので。

いなぽんきちさん
何を撮ればいいかわからない時は他人の写真を見ることをお勧めします。
もちろんすでにされているとは思いますけどね。
ご存知かもしれないですけどflickrはたくさん写真が載ってあるし、E-3で撮った写真のコミュニティもありますからいい刺激になりますよ。

書込番号：8193299

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/11 23:38（1年以上前）

春紀さん
>無限にある組み合わせの中からその瞬間に撮れる一番良い写真＝絶対美というものがある。
ようやく理解できました。
まさしく、私たちはそんな一瞬を狙ってカメラを構えています。
「絶対美」の解釈が違いましたね !
確かに、刹那的な ! 一瞬光り輝く美があります。
陽が光りを与え、陽が蒸発させてしまう水滴 !
風が作り出し、風が消し去ってしまう風紋 !
人が作り出す造形は多分に主観的なものですが、いわゆる美人でなくても、一瞬の表情(笑顔)が我々に美を与えます。

歳を取ったせいか、少し頭が硬くなりましたね (^^;)

RAWの現像ソフトは、私はオリンパススタジオを使用しています。
少し重いですが、同じメーカーということで、安心感があります。
私の友人も、パソコンが古くRAWの処理に耐えないので、とりあえず、外付けのHDに保管しているそうです。
私も最近は撮るのに忙しく、印刷はすっかりご無沙汰しています。

書込番号：8196767

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/12 15:07（1年以上前）

こんにちは！
暑い日が続いていますが、皆さんは暑さに負けず写真を撮りまくっていますか？私はちょっと負け気味です(笑)

春紀さん、フォトンｚさん
>無限にある組み合わせの中からその瞬間に撮れる一番良い写真＝絶対美というものがある。

「適正露出」という言葉を思い出しました。
「適正」という響きは、なにやら唯一絶対のものを連想させますが、何をもって適正露出かというと難しいですね。
撮影者の意図した表現に合う露出が適正露出ということになるのでしょうが、その写真を鑑賞する人がどう判断するかも大事ですよね。見る人によって「ちょっとアンダーだね」とか、その評価は分かれるかもしれません。一方、誰が見てもピッタンコな露出も確かにありますよね。

どうしたら誰からも適正だと思われる写真が撮れるか・・・

まず第一に、わかりやすい写真を心がけることが必要ではないでしょうか。
もともと写真は、何かしらの意図を伝えるものでしょうから、見る人にそれが伝わることが重要ですよね。
でも実際に、どのようにしたらわかりやすい写真が撮れるかは、主観も絡むので大変難しい問題だと思います。

ただ一つだけ工夫があるとしたら、写真のタイトルです。
よく考えられた素敵なタイトルは、撮影者の意図を直接／間接的に体現するものとして、写真そのものに勝るとも劣らない大変重要なものだと思います。

>SLKYPIXの体験版をダウンロードしました。
>Lightroomというソフトが大本命なんですけど、OLMPUS　Masterに使い慣れててだいぶ迷ってます。

私もSILKYPIXで現像をしています。私的には使いやすく大変気に入っているのですが、一つだけ気をつけているのが印刷についてです。
どうやらこのソフト、印刷時のカラーマネージメント機能がないようで、プリンタ側でICM(私のPCはWindowsです)を指定しても、色合いがおかしくなります。当然ですが無補正でもダメです。そこで、印刷するときはTIFFに落してPhotoshopに読み込み、Photoshop側でのカラーマネージメントを指定し、プリンタ側無補正で印刷しています。ちょっと面倒くさいですね・・・
LightroomはPhotoshopと同様、ソフト側でのカラーマネージメントに対応しているので、少なくとも印刷機能で考えると良いかもしれません（お値段が高いですけど）
OLYMPUS Master/Studioは、EXIFデータを見ながら同時に補正ができないので、今のところ使っていません。

書込番号：8198750

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/17 13:54（1年以上前）

いなぽんきちさん
レス、遅れて申し訳ありません。
ネットの本格的な活動開始は昨日当たりからです。
お盆は仕事の関係で休み無し !
出張があったりで、普段の週より忙しかったです。

適正露出については、突き詰めていくと合理的な値が出てくるのかもしれませんが、
我々はそれで商売している訳ではないので、フィーリングで決めてしまえば良いかな ! と思います。
と言うか、最近私はカメラ任せになっているシーンが多いです。
私は四駆も趣味として持っているのですが、(20年前の車ですが)変速機はマニュアルではなくオートマです。
変速は車に任せて、ハンドル操作を楽しみたい ! というのが本音です。

ただ、皆さんの影響を受け、状況に応じて開放撮影を心掛けるようになりました。
レンズも開放撮影に耐えうる性能がありますしね !

そう ! 写真のタイトルですよね !
昨日から、オリンパスのフォトパスに作品を出品するようになったのですが、
タイトルが付けられないような写真はUP出来ないですね !
なにか意味のある・主張するテーマが無いと、ただ綺麗なだけの作品になってしまいます。

確かに、わかりやすい写真を心掛けることも大切ですね !
ネットに写真をUPし始めたのは最近ですが、やはり他の方の評価が気になります。
理解して頂けるような写真ですね !

現像ソフトについては、私が使用しているパソコンがマックなので、自ずと限られてしまいます。
ただ、マックは色管理が優れているので、印刷で悩むことは比較的少ないです。

書込番号：8217821

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/17 21:26（1年以上前）


そろそろ終わり頃

フォトンｚさん、こんばんは。

お仕事、お疲れ様でした。私は何とか土日を入れて４日ほど休みが取れました。今日が最終日でしたので、何年か振りに鯨ヶ池（ご存じでしょうか？）に行ってきました。白サギの飛行をキャッチすべく、50-200SWD＋1.4xで頑張りましたが、散々たる結果に・・・と思ったら、ISがoffになってました（涙）直前に自宅の庭で三脚を使用したので、そのままでした。ファインダ内に手ぶれ警告が出てくれるとうれしいのですが。

>最近私はカメラ任せになっているシーンが多いです。

きっとフォトンｚさんは、一通りカメラを使いこなしてらっしゃるんだと思います。ご自分で仰っているように「感覚派」という側面もおありなんでしょうが、E-3とレンズをある程度使いこなされたからこそ、カメラを信頼し、レンズを信頼して、自分の感覚で勝負する・・・勝手ながらそんな気がします。
私はというと、使い始めて約１ヶ月、まだまだこのシステムに慣れていません。というか、正直言いますと、まだ信頼できない部分があるというのが本音でしょうか。
信頼できない、というか、不安に思っている部分は、もう少し検証を進めて、改めてE-3の板でお聞きしようと思っております。その節はよろしくお願いします。

>昨日から、オリンパスのフォトパスに作品を出品するようになったのですが(略)

フォトンｚさんとはご縁があると思っていましたが、私も13日の夜に初投稿しました（笑）それでは、フォトンｚさんの写真はどれかを探し当ててみましょうかね（笑）まさかハンドル名は、「グルーオン」とか「ヒッグス」ではないでしょうね！

>現像ソフトについては、私が使用しているパソコンがマックなので、自ずと限られてしまいます。
ただ、マックは色管理が優れているので、印刷で悩むことは比較的少ないです。

フォトンｚさんはMacでしたか。私も仕事柄（時々DTPの仕事が入ります）Macも使いますが、Windowsの右クリックに慣れすぎて、ちょっと使いにくい思いをしています。確かに、Macはカマーマネージメント不要といいますが、私のPC使用環境が悪いせいか、環境光の設定に苦労しています。

まだまだ暑い日が続きますので、お体お大事になさってください。

書込番号：8219567

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/17 23:25（1年以上前）

いなぽんきちさん
鯨ヶ池は知りませんでした。
そちらに住んでいた頃はまだ鳥の撮影に嵌っていませんでしたので・・・
私も最初の頃、設定を変更したまま戻し忘れて泣いたことが何度もあります。
これも大きな理由の一つですね !
決して、E-3を使いこなしているからカメラ任せにしている訳ではありません。

それから、ちょっと気になったのですが、フォーカスは特に問題ありませんか ?
先にUPして頂いている花の写真ですが、フォーカスをどこに合わせられていますか ?

最近私は、マクロ撮影の時は中央1点フォーカスに変更しています。
11点フォーカスは正直あわせづらいです。
オートフォーカスでいったん合わせ、マニュアルで最適な位置にピントを合わせます。(全てではありませんが・・・)

フォトパスのハンドル名は「フォトン」です。
既に(価格コムに紹介している写真も含めて)20枚ほどUPしています。
これから、撮り溜めしてある写真を最低100枚ほどUPする予定です。
気が向いたら見てやって下さい。

書込番号：8220275

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/17 23:59（1年以上前）

いなぽんきちさん
フォトパスのニックネーム教えて下さいね !

書込番号：8220495

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/18 00:28（1年以上前）

フォトンｚさん、

ユリ（ひょっとしたら違うかも？）の写真は、中央１点フォーカスです。実は横構図で撮ったものをトリミングしてあります。失礼しました。
ちなみに、Web上では解像度を落としたのではっきりわからないかもしれませんが、元写真を拡大して見ますと雌しべにジャスピンです。
仰るとおり、どうやら周辺部のフォーカスポイントは、ちょっと甘そうですね。私も設定はAF+MFにして、適宜マニュアル修正しています。特に50マクロは、シャッター半押ししてのマニュアル修正は非常にやりやすいです。ただ私の無骨な手では、知らない間にフォーカスリングが回っていたりしますので、気をつけています。

周辺部はこんな状況ですが、実は中央フォーカスポイントについて、ちょっと腑に落ちない点があります。どうやら本体側の不具合ではないかと思っているのですが、ピントが合わない場合が多いのです。しかし、合う場合もある・・・割合的にはレンズ関係なく、７：３で合うという感じです。もちろんISは作動させています。
ここのところ色々なシチュエーションで検証を試みたのですが、手持ちよりISを切った三脚撮影の方が、ピントが合わない場合が多いようです。ただこれは、検証を比較的暗い室内で行い、かつコントラストが低い被写体で行ったため、AF動作の許容範囲の問題も絡んできそうで、まだ結論を出すに至っていません。もうしばらく検証方法を色々変えて試してみます。
ただ、合焦音が鳴っても、ファインダで明らかにピントが合っていないことが何度かありましたので、これだけは何とかして欲しいものです。

書込番号：8220621

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/18 20:32（1年以上前）

フォトンｚさん、

すみません、お教えするのが遅くなりました。
フォトパスのニックネームは「いなきち」です。本来、価格.comでもこの名前がよかったのですが、すでにどなたかがお使いのようでしたので・・・

まだ試しに１枚しかUPしていません。
今後、暇を見て徐々にUPしていきますので、どうか忌憚のないご意見をちょうだいできればと思っています。

書込番号：8223257

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/21 02:56（1年以上前）


14－35mmは最強の子撮りレンズ

いなぽんきちさん
適正露出の判断は難しいですね。
私の場合は、とりあえず白とびしないように心がけてます。
撮影した後に液晶で白とびしてないかを必ず確認してます。
E-3は黒つぶれには強いようなので、白とびしなければいじれる余地があるので。

SILKYPIXはオリンパスのソフトに比べると動作が速いので良いです。
オリンパスのソフトでRAW現象しようと思うとかなり時間がかかりますね。
ただ、使い慣れてる分、オリンパスのほうがいじりやすいです。
Lightroom２が発売されるようで、それの体験版をダウンロードした後にいずれかのソフトを購入しようかと思ってます。
Lightroom２の謳い文句が「プロフォトグラファーに不可欠な機能が、、、。」あってぐらついてます。
モノクロで一部だけ色がついた写真とかもできるそうなので興味津々です。

フォトンzさん
私もみなさんの影響で絞り過ぎないようにしてます。
最近他社のレンズの比較をネットでやっていて、開放で、周辺が暗くなってるのを見て驚きました。
その点、ズイコーデジタルならそういうこともなく開放から使えるというのに納得です。
マックは高いですね。
初めて購入したパソコンがVAIOのせいかパソコンはずっとソニーです。
もしかして次は、、、。でもソニーになりそうな気がします。

最近、ある方のHPで、外国製のティルト・シフトレンズ(http://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/)をE-3につけた写真を見ました。
このレンズをつけるとミニチュアのような写真が撮れます。
残念ながら、オリンパスからは出てないのですが、マウントアダプターをつけることによって使えるようです。
ニコンやキヤノンからも出てるそうで、オリンパスからも出てほしいなぁと思ってるところです。
ズミ25mmの再購入を検討していましたが、14－35mmがあるならそのレンズとマウントアダプターの組み合わせもありかなぁと思ってます。
マウントも何種類かあってイマイチどの種類のマウントがフォーサーズに最適なのか調べてるところです。
ご存知でしたらアドバイスいただけると助かります。

書込番号：8233064

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/21 12:19（1年以上前）

フォトンZさん、
いなぽんきちさん
あちこちに書いたので、こちらにも書いたかもしれませんが、先月、メインマシンを、PowerBook G4 1.67GHzから、iMac 24" 2.8GHzを購入して変更しました。
私のワークフローは、
E-3で、RAW+JPEGで撮影する。
CompactFlashから、撮影データを吸い上げて、HDDに保存する。
OLYMPUS STUDIO 2.2で、撮影データを取り込みする。
OLYMPUS STUDIO 2.2で、縦横の回転方向を整える。→自動的に、別の場所に撮影データが保存される。
SILKYPIX Stuido 3.0で、OLYMPUS STUDIOが保存したデータのRAWデータを開いて、加工します。
SILKYPIX Stuido 3.0で、RAW現像します。mixiサイズ、1280サイズなど。
SILKYPIX Stuido 3.0で、印刷します。カラー調整は、プリンタドライバの色調整で調整します。
必要に応じて、Adobe Photoshop Elements 6.0 for Macで、RAW現像されたJPEG画像の修正をします。

こんな感じです。
PowerPC時代は、辛い作業で、ところどころ割愛していましたが、INTEL MacであるiMacになって、RAW現像が非常に高速化されて、しばらく待っている間に完了しています。

春紀さん
確かに、Lightroomは、2になっても、感触が違いますね。
同じ違うならば、Apple純正のApterture2の方が好みですが、調整は、Lightroom2の方がし易いですね。
ただ、しばらく試すと、どうしても、操作性の良いSILKYPIXの戻ってしまいます。
どちらかというと、SILKYPIXの次期バージョンが出ることを待っています。

それから、今時のiMac/MacBookは、INTEL CPUを使うようになってから、ソニー製と殆ど変わらない値段ですよ。
性能追求の関係で、どうしても、ソニーとAppleは、ほぼ同等の構成になるので、高めになりますから、ほぼ同じか、ソニーの方が高いですね。

ティルト・シフトレンズには、惹かれます。
ミニチュアのような写真を撮れると聞くと、試してみたいです。

書込番号：8233879

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/21 23:01（1年以上前）

みなさん、こんばんは！

>春紀さん
そうですね、残念ながらE-3は白トビに弱い感じですね。撮影直後の白トビ確認は、当初私もしていたのですが、白トビ警告の画面のままではピントや全体を確認する際に表示がうっとうしくて、かと言って都度infoボタンを何度も押すのが面倒くさく、最近は白トビ警告画面は確認していません（汗）ワンプッシュで確認できれば良いのですが・・・
また、春紀さんのホームページを拝見しましたが、明るい写真が多い中、確かに白トビが見られませんね。カッコイイですよ！！それから、何故外国人は写真写りがいいのでしょうかねぇ（笑）

アオリ手法を使ったミニチュア風写真は、本城直季さんが2007年度の木村伊兵衛賞を受賞されたことにより、再び脚光を浴びてきているようです。最初写真を見たときは、ジオラマとしか見えませんでした。ご存じかもしれませんが、つい最近NIKONが新レンズを出しましたね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/07/01/8764.html
私も興味がありますが、やはりというか、高すぎて気軽に試せる値段じゃないですね。レンズベイビーでは、ミニチュア風には写らないんでしょうか？？

>kiyo_kunさん
ワークフロー、興味深く拝見しました。回転をオリスタでやるのは、きっと理由があるんですね。劣化が少ないのですか？
また、確かにMacは安くなりましたね！私が仕事で時々使っているのは、昔のPowerMacなので、買い換えようかと思う程、iMacはコストパフォーマンスに優れていますね。どこにも本体が見あたりませんし（笑）
ところでモニタが24インチだと、マウスの移動距離が大きくなって疲れませんか？私がメインで使っているWindowsマシンには24インチを接続しているのですが、購入直後は何となく手首が疲れて、何故だろうと考えたところ、どうやらマウスの移動距離に関係があるのではと思ったわけです。まぁ、すぐに慣れましたけれど、文明の進歩が必ずしも人間の体に良くないのことがわかりました（笑）

書込番号：8235988

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/22 03:04（1年以上前）

kiyo_kunさん
先日MacのHPで色々見たのですが、Core2Duoや高品質の画面にいくとなかなかいいお値段になってました。
デジタル一眼レフの高画素が進むにつれて、液晶モニターの高解像度も必要になるのではないかと素人ながらに考えています。
現在使用しているパソコンはCPUこそCore２Duoではないものの、ノートパソコンにしては高解像度で、処理速度も速くはないもののなんとかなるので、もう少し待って、さらならパソコンの進化と値下げに期待したいところです。

いなぽんきちさん
私の場合は、撮影直後に白とびが確認できる画面に固定していて、それ以外は傾きくらいしかチェックしません。白とびが出ない状態になるまで撮影し続けます。ピントはAFを信頼してます(笑)。
それとE-3の液晶が若干ピントを確認しづらいので帰ってからパソコンで確認するのを楽しみにしています。

表と裏というものが存在して、写真は基本的に表を撮るべきものだと思ってます。
そして人の表というのは顔やおなかのあるほうですが、表の中でも顔が中心であり、その顔の中の中心が目だと考えています。
目力という言葉や、一重よりも二重のほうが重視されるのはやはり目が大きく見えるからだと思いますし、昔から目は口ほどにものをいうように、目には強い表現力があります。
白人は一般的に日本人よりも目が大きいのでやはり被写体として絵になりやすいのが一点。

もう一つは、彼らのポージングですね。
日本人はピースサインをしてしまいますが、彼らはほとんどしないです。
そこらへんに外国人が絵になる理由があるのかと思います。
が、白人でもやはり千差万別で、やはり「うーん」と首を捻ってしまいたくなるような人もいますね＾＾

私は写真歴一年くらいになりますが、いとこがカメラが好きで、ミニチュア風の写真を勧めてきたのですが、その賞と関係があることが今ようやくわかりました。
ついでに木村さんに関しても調べてみました。
僕はライバル？の土門さんという人のほうが近い気がします。

もともとキャノンで純正レンズがあったようで、ニコンも出したそうですね。
オリンパスも是非といったところですが、マイクロフォーサーズの準備もありますし、望遠レンズの待望の声も大きいし、なかなか期待できませんね。

上記で紹介したが外国製のレンズ、通称ウクライナレンズというそうですが、これなら値段もなんとか届きそうなところですが、肝心のフォーサーズマウントがないですからねぇ。

というわけで、今迷いに迷ってます。
まぁこの国ではなかなか高いところから撮影する機会がないので必要なさそうなきもしますが、、、。

書込番号：8236814

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/22 23:41（1年以上前）

皆さん、
ちょっとフォトパスの方に力が入りすぎて、こちらの方を見ていませんでした。
申し訳ありません。
パソコンの方に話題が移っているようですが、現在、私が使っているマシンは、3年ほど前に購入したパワーマックG5 1.8Gデュアルです。
メモリは3Gまで増設し、HDやグラボーも強化しています。
当初、グラフィックに興味があって、10年以上前に大枚はたいてマックを購入しましたが、マック貧乏とは良く言ったもので、それからマックにつぎ込んだ費用は恐ろしい金額になります。
本当はkiyo_kunさんのように、インテルマックを購入したいのですが、26インチと20インチのツインモニターで作業をしているので、マックプロに買い換えることになり、現状では(資金的に)到底無理です。
マックプロは標準構成でも35万円 ! HDやメモリーの増設をすると、軽く40万円超えてしまいます。

モニターに関しては、かなり気を遣っています。
メインの26インチ液晶モニターは、Adobe RGB色空間を再現できるので重宝しています。
sRGBモニターとは比較になりません。
お値段もそれなりですが、写真の色補正をする為には必要不可欠だと思います。
プリンターがAdobe RGB出力に対応していれば、画面で見た色合いとほぼ同じレベルで印刷出来ます。

趣味は本当にお金が掛かります。
酒もタバコみ飲まないし、賭け事もしないから ! と言い訳していますが、パソコンやオーディオ、カメラで埋まった私の部屋は異常です (^^;)

書込番号：8239855

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/23 00:45（1年以上前）

いなぽんきちさん
そうですね。OLYMPUS STUDIO2.2で、回転させるのは、劣化を防ぐのと、取って出しのJPEGの元にする為です。
さらに、RAWとJPEGを同時に管理できるのが、OLYMPUS純正の良い点だからです。
SILKYPIXの場合、同じ名前の場合、RAWだけが捜査対象となります。

そうそう、私も、梅佳代さんの感性の高い写真が好きですよ。
技術系の写真誌よりも、カメラ日和とか好きです。

24"の液晶モニタ（部分の話しですね）のカーソルの移動量の話しですが、Macの場合、加速度が付いているので、あまり苦労しません。マウスをすこし振るようにして加速を付けると、かなりの長距離のカーソル移動もパッといきます。慣れが必要でしょうが、慣れています。
Windowsのマウスは、加速度がないか、あっても、少なめのリニアなカーソル移動が特徴なので、広い画面の操作に対して、弱いです。

春紀さん
Macの仕様とお値段ですが、昨年から、全機種がCore2Duo以上です。
最上位のMacProだけは、ワークステーション用4コアCPUのXeonを2つ載せているので、8コアです。
それ以外の機種は、スピードに差はありますが、Mac mini、iMac、MacBook、MacBook Proいずれも、Core2Duoの2コアCPUを搭載しています。
このうち、MacProと、iMacだけが、デスクトップCPUを使用していますが、それ以外の機種は、モバイルCore2Duoと、モバイルチップセットを使用しています。iMacは変速で、デスクトップCPUとモバイルチップセットのカスタム版のハイブリッド構成です。

お値段は、MacBookと、iMacがお値打ちとなっています。
特に、iMacが、コストパフォーマンスが、歴代Mac最高となっています。
グラフィック処理には、ATIまたは、NVIDIAの高速なGPUを使用しているので、20"または、24"の液晶ディスプレイ一体型ですが、外部ディスプレイを接続して、デュアルディスプレイ表示も可能です。
多分、春紀さんが使用したいと思われるMacBook Proは、お高いです。

私は、ずーっとMacのノートを使用してきましたが、流石に、iMacのパフォーマンスの良さに、諦めて、超久しぶりにデスクトップにしてしまいました。

フォトンzさん
内蔵のPCI Expressカードを増設したり、内蔵でHDDを沢山増設したり、8CPUのパワーが必要だったり、RAMを5GB以上に増設する必要がなければ、iMacで十分です。
上にも書きましたが、強力なGPUを内蔵しているので、外部ディスプレイを接続して、2台での表示が可能です。
（ただし、外部ディスプレイの解像度は、アナログ2,048×1,536までですが。）
メモリも、4GBまで増設できます。
HDDは、内蔵で交換は、1TB程度ですが、外付けでFW800で何台でも繋げます。
CPUも、オプションの松を選べば、3.06GHzのCore2Duoが選べます。
iMacいいですよ。
http://www.apple.com/jp/imac/

良い時代になったものです。

書込番号：8240180

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/23 01:03（1年以上前）

春紀さん
確かにホームページの写真の中には、高低差を感じる場所がないですね！春紀さんのお住まいは、たしかオランダでしたね。風車小屋を下からアオリで撮ったら、きっと興ざめですね（笑）

>もう一つは、彼らのポージングですね。
ふふふ・・・私もポーズを付けることに関しては負けませんよ～。酔っているとき限定ですが（笑）

フォトンｚさん
なんとまぁ、すてきな環境でしょうか！ツインモニタ環境でしたら、やはり最新型のMacProを買っちゃいましょう！2.8GHz－2GB－Radeon2600XTのモデルを試用しましたが、もう少しで衝動ローンを組みそうになりました。

私もAdobe-RGBでワークフローを組んでいますが、調整後の写真が大多数の方のS-RGBモニタにどう映るのか心配です。今の季節、木々の緑が新緑と違って微妙な（誤解を恐れず言うと、あまりキレイではない）色なので、その辺が特に心配です。一応、投稿時はS-RGBに変換してからUPしていますが、どのように見えているんでしょうかねぇ。

書込番号：8240246

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/23 01:51（1年以上前）

kiyo_kunさん
私が投稿している間にUPされたようですね。

たしかにWindowsマシンでは、加速度の指定がなかなかジャストになりません。私はマウスパッドを色々試して調整しています。
今はたくさんのメーカからマウスが販売されており、選択肢が多いことは良いことかもしれませんが、Windows自体のマウス調整が今ひとつでは、それぞれの性能が活かせないことも困ったことです。対してMacは、純正マウスが問題ないので安心ですよね。

ただ、マウスのボタンが（基本的に）一つしかないというのは、私的にはいただけません。もともとパソコン創成期に操作に不慣れなユーザを、間違いなく誘導するために、冗長になるのを覚悟の上でワンボタンを導入したのでしょうから、これだけパソコンが浸透した今、そろそろボタンを複数配置してもよいのではないかと思います。

私が携わってきたDTPの世界では、まだまだMacが主流ですが、Web業界はWindows優勢です。私のようにDTPとWebの両方の仕事をする者にとって、本音を言うと、MacでもWindowsでもどっちでもいいから統一してくれ！というところです（笑）
あっ、でも、表示関係－特に文字フォントは、やっぱりMacがいいかな～

書込番号：8240379

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/23 03:34（1年以上前）

いなぼんきちさん

何か、誤解があるようですね。
多分、OSX以前のOS8/OS9が未だに残るDTP関係での化石状態の為かと思いますが、実際には、OS8/O9、そして、OSX以降では、コンテキストメニュー、右クリックはサポートされています。特に、OSXでは、OS標準で、マルチボタンをサポートしています。

Microsoftや、ロジクール、他の多彩なマウスの殆どが、そのまま利用できます。

Apple自身も、mightymouse（マイティマウス）の有線版以来、マルチボタン（の機能のある）マウスを出しています。
現在は、Bluetoothによる無線版mightymouseを出しています。
例によってAppleのギミックで、一見ワンボタン風に見えて、タッチセンサーで、左右の指のタッチセンスを区分けすることで、右クリックを実現しています。
360度どこへでもスクロールするスクロールボール（別名クリクリ）はどうかと思いますが。

http://www.apple.com/jp/mightymouse/

書込番号：8240533

0点

クチコミ投稿数：545件

2008/08/23 11:58（1年以上前）

kiyo_kunさん

あらららら、、、そうなんですか！
実はこのマウス（だと思いますが）、知人のマシンで使ったことがあります。が、タッチセンサー式とは全く気がつかなかったです。上部真ん中の「ポチ」でスクロールできたのは覚えていますが・・・タッチセンサーの使用感はいかがですか？

やはり生半可な知識では投稿してはいけませんね！
みなさん失礼しました。

書込番号：8241472

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/24 03:41（1年以上前）

もし買うとしたら、ノートパソコンで、MacBookProというのでしょう。
CPUは問題ないと思うので、メモリの増設とLEDバックライト搭載 17インチクリアワイドスクリーンディスプレイ 1920 x 1200解像度を選びたいのですが、これだけで30万超えてしまいますね。
ノートのディスプレイも、Adobe RGBに対応してるんでしょうか？

やはりみなさんかなりこだわってらっしゃるようですね。
レンズ以外のことですが、参考になります。

書込番号：8244960

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/24 12:31（1年以上前）

kiyo_kunさん
iMacは外部ディスプレーを接続出来るんですね !
アナログ接続という部分はちょっと引っ掛かりますが、値段を考えると魅力的です。
iMacのモニターの色再現性はどうなんでしょうか ?

いなぽんきちさん
わざわざsRGBに変換されてからUPされているのですか ?!
私は面倒なので、そのままUPしております。
その代わり、一応、sRGBモニター(デュアルディスプレーの片割れ)で比較します。
輝度の違いもあるかもしれませんが、青とか緑が深みがなくなり、オリジナルの良さが損なわれています。
私は2台のディスプレーにWindows(ビスタ)のマシン(仕事用)もデュアルで接続しているのですが、正直、色管理・再現性で明らかに差があるような気がします。
また、XPはまだしも、ビスタは本当に使いづらいですね !
マックプロ、欲しいのですが、現在、カメラ・レンズ沼にどっぷりと漬かっているので、あと2～3年はお預けです　(T_T)

春紀さん
MacBookProも良いですよ !
ただ、写真加工をされるのなら、デイスクトップタイプの方が疲れません。
Adobe RGBの再現性を持った液晶を使っているかどうかはわかりませんが、一度色再現性の高いモニターを使ってしまうと、他のモニターに戻れません。

書込番号：8246217

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/26 04:54（1年以上前）

E-3の方で「マイクロフォーサーズのテレセントリック性」というタイトルのスレッドがあります。
そちらのほうで、K..Muraさんが紹介されてたサイトにオリンパスのレンズが数本紹介されているのですが、焦点距離と絞りと解像度の関係がわかり、以前いなぽんきちさんが絞りはいくつにするべきかという答えのヒントが載ってると思いました。

http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_12-60_2p8-4_o20/page3.asp

シャッタースピードを優先するならF2、ボケを出したいならF2。
解像度重視ならF4を基本にF8未満にする。
12-60mmを参考にそう思いました。

書込番号：8254546

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/27 11:29（1年以上前）

春紀さん
確かに、性能的にいって、春紀さんの欲しがるのは、17"のMacBook Proだと思います。
このクラスは、デスクトップのMacProと同様に、プロ仕様ということで、割高になっています。
9月にもモデルチェンジされるので、その時に、コストパフォーマンスの改善も望みたいところです。
現時点では、MacBook Proは、iMacと比べて、半分の性能を2倍の価格となっているので、ご予算があれば、iMac 24"と、MacBookの両方を購入される方が、幸せになれると思います。2台買っても、MacBook Pro 17"の予算を下回ると思います。（笑い

なお、Macの色空間は、独自のColorSyncで管理されているので、sRGBも、AdobeRGBも、システムとしては、もちろん対応できていると思います。あとは、対応するアプリケーション次第というだけです。

ただし、Adobe RGbの色空間領域まで表示し切れているかといえば、どのノートPCも出来ていません。
26万色以上は、擬似表示となっているはずです。
その場合、EizoのColyEdgeなどのAdobe RGB対応外部ディスプレイを接続すれば、問題なく表示できます。（当たり前ですが。）

この点をとっても、写真のRAW現像、操作、管理をするのであれば、デスクトップのiMac 24"をお奨めします。

dpreviewの評価は定評がありますので、14-35mmの評価が上がるのも期待しています。
12-60mmの評価もかなり高い性能が出ていたと思います。
多少の何はありますが。

アサヒカメラ、日本カメラのE-3の評価の記事も面白いデータが出ていたと思います。

それと、14-35mmだと、開放F2.0～半絞りのF2.5・F3.5程度で、十分な解像度が出ているという記事を見たことがあります。
あとは、周辺減光と、倍率色収差の補正として、もう少し絞るという感じでしょうか。

フォトンzさん
iMacの件は、別のスレ「暑中見舞い申し上げます !」に書いてしまったのですが、外部ディスプレイへの接続ですが、アナログ出力と、デジタル出力で、表示可能な解像度が異なっていて、アナログ出力の方が高いです。
デジタル出力ですと、24"モデル内蔵の液晶表示と同じ1920x1200の表示領域となります。
カラーの再現性も、24"モデルは、IPS液晶のようですので、定評があります。

ご検討されることも、よろしいのではと思います。

書込番号：8260445

0点

ナイスクチコミ3

返信5

前ピンの個体、多いらしいです。

2008/08/02 10:39（1年以上前）

みっちーみっちーさん

クチコミ投稿数：208件

おはようございます。
先日、ピントが合わない気がします、とのレポートをあげた者です。
昨日、異常なしといわれたＥ－３本体と１４－５４ミリが戻ってきました。
１４－３５ミリは前ピンとのことで引き続き修理中です。
本当は購入したばかりだったので、新品との交換をしたかったのですが
オリンパスの方より、「ほとんどの新品個体が前ピン傾向のため交換しても
同じ結果になる」といわれ修理にしました。
店頭にある個体も前ピンが多いとの報告が来ているそうで
修理した方が確実とのことです。
お使いの皆さんで、気になる方は一度みてもらうことをおすすめします。

修理は８月末までかかるといわれたのですが、盆休みに撮影予定を入れていた
こともあり、急ぎの修理をお願いしたところ盆前に修理していただけることに
なりました。オリンパスの対応に感謝です。

書込番号：8158036

2点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/02 12:49（1年以上前）

みっちーみっちーさん
情報、ありがとうございます。
確かに、ちょっと前ピン気味かな ?! と感じることがあります。
絞りを大きくして撮ることが多いので、結果的に前ピンでもピントが合っているように見えるだけかもしれません。
このような修正は、レンズではなくて本体のファームウェアーUPで対応できないのでしょうか?
修理に2週間～１ヶ月も掛かるのであれば、修理に出すのは気が引けます。
写りは素晴らしいレンズだけに、市場でその様な傾向を掴んでいるのであれば、ユーザーに対して何らかのアナウンス・対応なりをして貰いたいものです。

書込番号：8158439

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/08/02 13:40（1年以上前）

みっちーみっちーさん
書き込みありがとうございます。
修理期間長いですね。
このレンズを修理に出すと標準ズームがなくなってしまうので痛いところです。
いつ修理に出すか迷うところです。

書込番号：8158585

1点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/08/02 14:35（1年以上前）

みっちーみっちーさん、
こちらでも、どうもです。

今まで、あまり気にならないのですが、この書き込みをみて、気になったので、近接撮影で確認した限りでは、AFターゲットサイズを小の設定で、35mmテレ端で、1cm以内の数mm以内のピントが来ているようです。
若干は、完全なジャストピントではなくて、前ピンの気もしますが、フォーカスのターゲット先を文字に合わせた場合に、その文字が前後にボケる程は、ずれていないようです。

Summilux 25mm F1.4の前ピンの方の話しでは、これが、数cm単位や、大きい場合は、中距離の撮影で、10cm台のズレがあるようですから、殆ど気にする必要ないのかもしれません。

前から、Eシリーズに欲しい、レンズのピントズレの補正（微調整）の機能ですが。
D300のスレでみたのですが、キヤノンやニコンにあるレンズの固有のピントズレの微調整の機能は、そのレンズ毎に設定されるので、全焦点域が対象となっているので、どの撮影距離で合わせるかで、近距離、遠距離のピント具合が川手来るそうです。ニコンお奨めは、1人～2人の人物を中距離・ポートレート距離（数m程度）で合わせることで、近距離～遠距離のピントの平均を忠実にするということでした。
例えば、近距離で、ジャストなピントにすると、中距離や、遠距離で、段々ずれてしまうそうです。
マクロレンズは、それでも良いかもしれませんが、標準ズームや、望遠ズームは、それでは困りますから、中間の距離で合わせるのと、それと、あまりジャストにピント合わせ込まないことがこつらしいです。
結果的に、メーカ標準値が一番だよという話しらしいです。

ということで、将来的に、Eシリーズに、レンズ固有のピントのズレ補正の機能が付いたしても、撮影距離毎に調整出来るのでない限り（これは、難しそう）、ボディとレンズを合わせて、サービスに調整して頂くのが一番だと思います。

しかし、調整が長引きますね。

フォトンzさん
上記の通りで、レンズ固有のピントのズレ補正の機能は、その調整が難しいようです。
オリンパスは真面目ですから、その利点と欠点を補うために、付けるとしても、撮影距離3点（近距離、中距離、遠距離）での補正値を修正するように作り込むかもしれませんが。
レンズは、バランスなので、場合によって、近距離だけピントがずれる、遠距離だけピントがずれるといった、素人には、手の出しようのないケースもあると思います。

春紀さん
やはり、予備に、安くなっている14-54mmをお奨めします。
それよりも、調整によっては、ボディも同期間無くなってしまうことが、問題です。

書込番号：8158767

0点

みっちーみっちーさん

クチコミ投稿数：208件

2008/08/09 12:19（1年以上前）

皆様、こんにちは。
予定より2日早く調整が終わり、戻ってきました。
まだ、厳密にチェックしてませんが、以前よりはだいぶ改善されているように思います。
素早い修理をしてくれたオリンパスに感謝です！

書込番号：8186648

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件Goodアンサー獲得：5件

2008/08/10 13:34（1年以上前）

みっちーみっちーさん
修理から戻ってきて良かったですね !
撮影した写真を是非UPして下さい。
私のレンズは多分大丈夫だと思うのですが、
保証が効く間に点検に出した方が良いかもしれませんね !
今や常用レンズになってしまったので、
点検に出すタイミングが難しいです。

書込番号：8190669

0点

ナイスクチコミ2

返信29

蜻蛉と花のマクロ撮影

2008/07/19 22:48（1年以上前）

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

ようやくまともなトンボの写真が撮れたのでUPします。
2枚目は1枚目を切り抜き拡大したものです。
ピントが合った時の解像度は素晴らしいものがあります。
3枚目はEC-20を使用しました。
4枚目はEC-20を使用し、薄暗い森の(悪条件の)中で撮影したものです。
EC-20での使用は、若干、画質が落ちるような感じがしますが、ED12-60SWDよりは良い感じでした。

書込番号：8100069

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/19 22:59（1年以上前）

花のマクロ写真は、違う色合いの花を比較の為にUPしてみました。
3枚目、4枚目はEC-20を使用しています。
陰影が効いた描写が得意なようで、写実的でありながら、光が当たった部分の発色が柔らかく、好感が持てます。
このレンズの実力は底知れず、使うたびに新しい発見があります。

書込番号：8100124

1点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/07/20 01:10（1年以上前）


14-35mm+EC-14 49mm/F2.8/SS 1/100/ISO500	14-35mm+EC-14 49mm/F2.8/SS 1/160/IS100	14-35mm 35mm／F2.0／1/80／IS125

フォトンzさん
見事なトンボの写真ですね。
花の近接もキレイですね。

EC-14でも、14-35mmに付けると劣化しますが、やはり、EC-20も劣化するようですね。

以下に、このところのアップで使用している夢の島熱帯植物園での撮影で、EC-14付きと、なしを撮り比べてみての感想を書きます。

○ボケのない画像は、劣化が分からない／殆ど見分けが付かない。

○ボケのある画像では、フォーカスした被写体は、非常にキレイなまま（殆ど劣化していない）、しかし、背景のボケが劣化している。特に、円形ボケの円が崩れている。→これが、ボケに滲みのような現象を起こし、全体にみたときに、14-35mm単独に比べて、劣化して見える気がします。

○ボケのある画像でも、背景のボケが完全に溶けきった状態であれば、劣化は目立たない。
という感じですね。

多少、撮り方に気をつければ、EC-14/EC-20でも、14-35mmの活躍の場を広げられるので十分な気がします。

背景に、多少とも、反射や光源があれば、絞り開放でキレイにボケがでますので、花の撮影でも活躍できそうですね。

それから、ボケは、被写体と背景の距離で決まりますから、被写体から離れた背景は、F5.0くらいでも、結構、それなりの背景のボケがでてくるのが、良い味を出していて、このレンズの好きな点です。

写真は、熱帯植物園の花と植物たちです。
写真１、写真２は、1.4倍テレコンEC-14を装着したケースです。

写真３が、14-35mm F2.0 SWD単体で撮影した一枚ですが、キレイな円形絞りの丸ボケが出ています。
また、全体のボケがソフトでキレイです。

それでも、写真１、写真２も気に入っています。

書込番号：8100778

1点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/20 09:33（1年以上前）

kiyo_kunさん
早速のレス・ご教授ありがとうございます。
参考になります。
写真も、3枚目のボケ具合が素晴らしいですね !
私は(銀塩写真の頃は)風景専門で、ボケが重視される花や昆虫のマクロ撮影はデジイチに移行してからです。
ボケに関しては、デフォルトされながらも意味がある背景・ボケが好きで、
トンボの3枚目の写真が作品の基準です。
ED14-35SWDであれば、F値4～5前後というところでしょうか !
このレンズはこの付近の絞りでも適度なボケを作り出してくれます。
勿論、被写体と背景の間に適度な距離と光源が必要になりますが、
距離が取れない場合は、被写体との距離を詰めるしかないのですよね !
このレンズは寄れないレンズなので、余計難しいです。
絞り開放で、シャッタースピードを上げすぎると、陰影が乏しくなり画像が平板になりませんか ?
飛び物だと問題ない(有利だ)と思いますが、近接撮影では1/1000当たりが限界のような気がします。
一方、広角(風景)では、みっちーみっちーさんのところでUPさせて頂きましたが、
まるで絵画の遠近法を忠実に描写したような写りで、これからが楽しみです。
このレンズは本当に素晴らしく、気難しいレンズです。
挑戦しがいがある楽しいレンズですね。

書込番号：8101721

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/20 12:29（1年以上前）


ED14-35+EC20	ED50+EC20	ED14-35 F2	ED14-35 F4

kiyo_kunさん
色々、撮った画像を比較していくうちに、
どうもEC-20を使用した時に、ピントが甘くなるよう例が非常に多いことが判明しました。
少なくとも、近接撮影は別としても、70mmの望遠として使う時は注意が必要かもしれません。
EC-20を使用しなくとも、近接(マクロ)撮影時に、かなりピントが迷うことが多く、
マニュアルで補正していますが、私のレンズだけの現象でしょうか ?
kiyo_kunさんは迷うことがありませんか?
UPした写真は、EC-20をED14-35とED50で比較試写したものですが、
ED14-35は一体どこにピントがあっているのでしょう?
ED50のアオサギは、拡大するととてもクリアーです。
あと、花の近接撮影で、開放とF4で撮影した写真があったので、UPします。

書込番号：8102335

0点

SOUDESUさん

クチコミ投稿数：99件

2008/07/21 13:46（1年以上前）

はじめまして！普段はE-3とD300の2台体制で撮っています。先日ニコン24-70のクチコミに書き込んでいる方々からもの凄い興奮が伝わってきたので試しに買ってみた所、自分もビックリしてしまいました。そこでオリンパス最高級標準ズームである14-35のこちらを覗いてみるとこれまた皆さん熱狂的ではないですか！！！しかも、こちらの方が画像がたくさんアップされていて貧乏人をレンズ沼に引き込もうとする悪意はむこうより上回っています（笑）。これ買ったら、12-60の出番は減るんでしょうかね？D700も欲しいし、カミさんの視線も怖いし、悩みはつきません。

書込番号：8107628

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/21 15:09（1年以上前）

SOUDESU さん
いらっしゃいませ !
オリンパスのレンズ沼に引き込もうとする悪意が感じられましたか ?!
写真UPの戦略は成功かな (^^;)
決して誉められた出来映えではありませんが、言葉で表現するよりましです。
どうせ写真を撮ってもその大半はHDに死蔵だし、投稿すること自体が撮影の励みにもなります。
また、島を盛り上げて、オリンパスさんの製品造りを応援したい ! という気持ちもあります。
　ところで、12-60の出番は確実に減ります ! というか、50マクロとか50-200があれば、必要無くなります。
作品を撮りたいのであれば、14-35は素晴らしいレンズだと思います。
カメラ本体は2年も経てば陳腐化し、買い換える必要がありますが、レンズは資産ですよね!
D700は諦めて、是非14-35を購入して下さい。

書込番号：8107918

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/21 15:45（1年以上前）

SOUDESUさん
初めまして！
私もED１４－３５F2.0SWDを検討している者です。

＞ところで、12-60の出番は確実に減ります ! というか、50マクロとか50-200があれば、必要＞無くなります。
＞作品を撮りたいのであれば、14-35は素晴らしいレンズだと思います。
＞カメラ本体は2年も経てば陳腐化し、買い換える必要がありますが、レンズは資産ですよ
＞ね! 　D700は諦めて、是非14-35を購入して下さい。

フォトンzさんとフォトZさんがご指摘されている通りであると思います。
カメラはレンズ。ライブビューが多少悪くても作品の質には影響しないと思いますよ！
ライカレンズで撮影しても、E-3のライブビューがよく見えてしまいます。

私の次のレンズの順番は
ED14-35F2.0SWD
ED50-200F2.8SWDあるいはED35-100F2.0ということになる予定です。

書込番号：8108053

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/21 15:48（1年以上前）

フォトンzさん
今日は。
いよいよ来ていますね！！
トンボがリアルです。
ここまで来るともうオリンパスしかありませんね！！

私も頑張ります！！

書込番号：8108066

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/21 18:53（1年以上前）


オニヤンマ ?

ライカ大好きさん
凝りもせず、へたくそな写真をUPしています。
個展でも開くなら(こんな写真でも)出し惜しみしますが、
とりあえず今のところ予定もないし・・・
私はトンボが大好きで、昔、庭(池)付きの社宅に住んでいた頃は、池でヤゴを飼っていて(というか勝手に卵を産んでいったのですが !)羽化が我が家の年中行事となっていました。
添付の写真はE-300+14-54+FL50で撮影したものです。
私にはオリンパスしかありません　(^^;)
とライカか・・・!

書込番号：8108791

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/07/21 23:06（1年以上前）


14-35mm F2.0 SWD 24mm／F2.0／1/2500／IS100	14-35mm F2.0 SWD 35mm／F2.0／1/320／IS100	14-35mm F2.0 SWD 35mm／F2.0／1/200／IS100

SOUDESUさん
迷うことなく、オリンパスのレンズ沼へどうぞ。
良いですよ。
標準のスーパーレンズ14-35mm SWD。
まだ、もっていないですが、著名な銘レンズ超広角の7-14mm F4.0、そして、35-100mm F2.0。

重さと、価格以外に、後悔することがないです。
それから、悪意はなくて、善意だけなので、余計に始末に負えないかもしれません。

フォトンzさん
>絞り開放で、シャッタースピードを上げすぎると、陰影が乏しくなり画像が平板に
このレンズに関する限り、シャッタースピードの上限に達することもしばしばですが、それ程の顕著な平板な写真とはなっていないと思います。
確かに、絞った場合の深みが消えるのは、明るさの代償としてありますが、平板になると言うよりも、ハイキー基調になるという感じですね。

>どうもEC-20を使用した時に、ピントが甘くなるよう例が非常に多い
これは、根拠はないですが、フォーカス範囲が浅く・狭くなりますから、そうなのかもしれません。
マニュアルが難しくなるのはわかるにしても、AFが迷う理由にはならないですね。

そして、フォトンzさんのおっしゃられるフォーカスが定まらないケースは、経験ないですが、確かに、撮られた14-35mm+EC-20の1枚目は、曖昧というか、パンフォーカスになってしまっていますね。
何故でしょうね？

>近接(マクロ)撮影時に、かなりピントが迷うことが多く、マニュアルで補正していますが
これは、同じです。マクロレンズでないので、近接でのAFは不得手だと思っています。
対策としては、なるたけ、AFポイントをコントラストの高くなるエッジ部分を指示するようにしています。
50-200mm SWDも、結構、迷いだして定まらないケースがあります。
SWDレンズ特有の現象かもしれませんが、このレンズでも顕著にでるケースがありますね。
このレンズの癖ということで、もう少し、研究したいところです。
その上で、SWD以外との相違点は、改善点として、オリンパスに要求したいと思います。
多分、レンズのファームウエアの改善で良くなる範疇だと思います。

ライカ大好きさん
最近、お見限りなので、すっかり、14-35mmは、見限っておられるのかと思っていました。（冗談です。）
私がお奨めするレンズは、極端かもしれませんが、
14-35mm F2.0 SWD（どうしても、使って頂きたいレンズです。）
Summilux 25mm F1.4
50-200mm F2.8-3.5 SWD（F値が可変であることを除いて、松レンズ並の写りだと思います）
ここまでは、持っています。

ここからは、私が欲しいレンズです。
7-14mm F4.0（超広角の花形です。これから出る9-18mmだと、きっとこの7-14mmが欲しくなると思います。）
35-100mm F2.0（14-35mmと同等の写りで、松レンズの最高峰の一本です。）
円形絞りになった50mm F2.0マクロ（将来のモデルチェンジ後です）

さらに、
150mm F2.0（SWD化しなくても欲しいです。）

以前、ライカ大好きさんに伝えきれなかった点として、松レンズほどのスーパーレンズ達は、使いこなす程の腕がないので、レンズの良いなりになるのではない範疇において、レンズの望む範囲ないで、自分の望む撮影がこなせると良いなと思って使っています。
ですから、多分、ライカ大好きさんのレンズの使われ方と、それ程の相違はないと思います。

いつも、レンズは、どうして欲しいのか、レンズは、どうするのが良いと言っているかを聞き取れると良いなと思っています。その表現として、シャッタースピードが許す限りの開放近くを使用するようにしています。

絞るのは、近接の料理や風景などの意図的にパンフォーカスしたい時と、日中の逆光での太陽や、夕日を直接撮るときに絞らざる終えない時に限定して、なるべく開放近くで撮るようにしています。
そして、もっと、絞った方が良いと思えば、絞ります。

はやく、ライカ大好きさんも、14-35mmに填って下さい。
きっと、いろいろ写したくなると思いますよ。

写真１は、隣町のN駅の公園の花壇のお花のアップです。
24mmでも、このくらいボケますね。

写真２は、淡路町の交差点の花壇のお花のアップです。
やはり、テレコンをつけないと、ボケ味がキレイですね。

写真３は、神保町で見かけた吊された鉢植えです。
このレンズの開放は、独特の味わいがあって好きです。

書込番号：8110105

0点

白覆面さん

クチコミ投稿数：10件

2008/07/21 23:17（1年以上前）

フォトンzさんはじめまして。

>オリンパスのレンズ沼に引き込もうとする悪意が感じられましたか ?!
>写真UPの戦略は成功かな (^^;)

↑私もこの作戦に引っ掛かっています^^
このクチコミを楽しみに見させて頂いており、作例を見ながら毎晩悶絶していたのですが
最近は作例の数が多くなり、我慢も限界か・・・
と思っていたところ上記の作戦に、まんまと引っ掛かっていた事に気がつきました（笑）

この超ド級レンズ、重さは自分で努力するとしても資金が追い付きません。
今、室内の子供撮りにsummilux使ってるんですけど・・・ドナドナしようかなぁ～（涙）

またしばらく悶絶します。

書込番号：8110185

0点

SOUDESUさん

クチコミ投稿数：99件

2008/07/22 02:45（1年以上前）

フォトンｚさん

既に50-200SWDしか使っていない状況です！望遠マクロ的に使えるので凄く便利です。個人的にはフォーサーズのメリットを一番享受できるのがこのレンズだと思っています。あと、D700はあきらめたくありません（笑）。

ライカ大好きさん

私はライブビューはほとんど使わないのでライブビューに対しての不満はありません。ただ、D300を使った後にE-3を使うと液晶のしょぼさにがっかりしてしまいます。しかも、下位機種の420の方が液晶が見やすくなっているのに気づいた時は力が抜けました。

kiyo kunさん

私も35-100は非常に気になっています。しかし、夏のボーナス払いでカードの限度額スレスレ
状態が解除される8月中旬以降にならないと何も買えません！！！

書込番号：8111018

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/22 04:10（1年以上前）

フォトンzさん
地味に盛り上がってますね♪
フォトンzさんの評価見ました。
私は使ってすぐにビビっと来て、うれしくてすぐに書き込んでしまいました。
フォトンzさんは冷静に評価されていて参考になります。
EC-14を使っていても甘くなるようで、設定を変えて使ったほうがいいのかなと思ってます。
AFの迷いはSWDの弱点でもあるのかな。
松レンズのSWD化を待つ人もいらっしゃるみたいですけど私としてはそれは当分ないし、値段も上がるのなら現状の松レンズを購入したほうがよさそうだと思います。
7－14mmならAFは十分速いですからね。

kiyo_kunさん
私もレンズの評価は同じです。
Summilux25mmを使用して、初めてボケの美しさを知りました。
絞り羽7枚なのにあのボケは素晴らしいですね。
虹彩円形絞り侮れません。

ライカ大好きさん
35－100mmは重いですよ。
体力があって、お好みの焦点距離に合っているならお勧めしますが、本当に大きいです。
AFは速くはないので動体には不向きかもしれませんがF2の明るさとボケは素晴らしいです。
が、14－35mmSWDの購入をお勧めします。
7－14mmは画家が広すぎてなかなか難しいです。

SOUDESUさん
D700出ましたね。
私も興味があって色々と調べてはみたものの、レンズまで含める高いですねぇ。
E-3で好みの絵が撮れるなら14－35mmSWDもいいかもしれませんね。
液晶画面は本当にそうですね。
有償でバージョンアップのオプションがあればE-3の不満が解消されるんですが。

白覆面さん
子供がいたら室内撮りには苦労しますよね。
よくわかります。
オリンパスは高感度が弱いですし、子供を撮るにはお勧めです。
Summiluxの前ピン現象がなければSummiluxはキープでもいいと思いますよ。
Summiluxの味は別格ですからね。

書込番号：8111063

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/22 09:56（1年以上前）

フォトンzさん

私はED14-35を購入する為に、日々、忍耐の生活をしております。（笑）
また手持ちのライカR型レンズとE-3の相性を調べております。
そこで必要なオリンパスレンズを順次購入ということを考えております。

ズームは以下が濃厚です。
ED14-35SWD　ED50-200SWD

単焦点では
ライカDSUMMILUXF1.4　２５mm
オリンパスのマクロ５０mmF2.0
パンケーキ

が行きたいところです。

kiyo_kunさん

おはようございます。
あまり、こちらにお邪魔すると、忍耐するのが辛くなりますね！！
ですので、ちょこちょこと拝見しては、サーと逃げていました。（笑）
オリンパスは他社と比較すると立体的に被写体をとらえることが出来ると思います。
平面チャートを得意とし過ぎると、立体的なものでも平面的表現になってしまうように
私は感じております。N社やC社はそれが顕著であると思います。

ですからライカを使うのですが、オリンパスも負けていませんね。

SOUDESUさん　

おはようございます。
オリンパスは実力勝負ですよ。ライブビューは私もあまり使いません。E-420も持っていますが、確かにこちらの方が見やすい！！です。（笑）
オリンパスの場合は、私は下位機種であっても個性差のよう考えています。
上下関係ではないように思います。
E-420にライカのレンズをつけると、それはもうびっくりの世界が撮れてしまうので、
お安くありながらも、高品位と思います。こんなカメラありませんよ。（と断定すると
石が飛んでくるかもしれませんが。）

D３００をお持ちならニコンは少し待ってみても損はないと思いますよ。
それよりレンズで楽しんで下さいよ。

春紀さん

ありがとうございます。春紀さんのお写真、オランダですか？
空気の違いがよく分かりますね。

ED35-100重いですかね！？
でも、うれしい写りはしてくれますね。
何れはと思っている憧れのレンズの一つです。

とは言え今はとても買えません。憧れで終わる可能性が高いですね。（笑）

書込番号：8111588

0点

腰痛老人さん

クチコミ投稿数：87件

2008/07/22 13:53（1年以上前）

フォトンｚさん横からすみません。

kiyo_kunさん。
次の目標に7-14F4.0と150㎜F2.0を挙げておられようなので、UPしました。
１枚目は霧降高原7-14㎜＋E-1、２枚目は150㎜F2.0です。
水しぶきの丸ボケはすごいですよ。この価格で単焦点は贅沢な気がしますが、価値は十分です。
３枚目４枚目は、14-35㎜F2.0です。暑いので、日陰のベンチを動かず、ターゲットがやってきたので、横の奥さまにゼスチャーで了解をとりました。
なるべく、可愛い？爺笑いで頼むように心がけています。

子供の昆虫網を取り上げてトンボ捕りに熱中している父ちゃんです。
子供は白けて、ほかの遊び。

フォトンさん。
余計なこととは思いますが、レンズから１０センチまで近寄れるレンズが多い中で、近寄れない14-35㎜F2.0は、私の勝手な想像ですが、純粋に標準レンズとして、テレコン無しで使って貰いたいというのが、設計陣の希望ではないかと思ったりしています。

50㎜F2.0macroや150㎜F2.0などは、EC-14を使っても劣化は少ないような気がします。
EC-20は、持っていませんが、望遠系レンズ、例えば35-100㎜以上が理想のような気がします。
いつも拝見して勉強させていただいております。

書込番号：8112265

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/22 23:01（1年以上前）

kiyo_kunさん
いつもお世話になっています。
作品を拝見させて頂くと、開放でも素晴らしい写りですよね !
確かに、ED14-35SWDであれば、気にする必要は無いのかもしれません。
近接撮影の時にフォーカスが迷う点については、仰る通りかもしれません。
そもそもマクロレンズでは無いので、マクロ撮影的な利用は想定外ということなのでしょうか ?!
白覆面さん
初めまして !
北海道にお住まいなのですね !
私は北海道の出身ですが、最近は仕事の関係でなかなか帰ることができず、たまっています　(^^;)
多分、ED14-35SWDは、北海道にこそ相応しいレンズだと思います。
また、お子さんの撮影にも最高かと !
是非、購入して、北海道の写真をUPして、私を悶絶させて下さい　(^o^)
SOUDESUさん
ED50-200SWDは素晴らしいレンズです。
でも、ED14-35SWDはもっと素晴らしいレンズです !
E-3にレンズを1本だけしか使っていないとは、E-3が可哀相 !!
D700も素晴らしいカメラだと思いますが、このカメラを生かす為には、レンズに恐ろしい投資が必要になりそうですね !
オリンパスレンズ沼に、ニコンレンズ沼にまで漬かって大丈夫ですか　(^^;)
春紀さん
私の評価、見て頂き、ありがとうございます。
お陰様で、この島も盛り上がってきました。
これからも、時々写真をUPして、犠牲者を増やしたいと思います。
ZDレンズのSWD化は、とても期待しているのですが、値段は上げて頂きたくないです !
ライカ大好きさん
照準が定まってきたようで、なによりです　(*^_^*)
ところで、くま日和さんがED50-200SWDに嵌っていますよね !
50-200の写りは松なみだと、個人的には思っています。
E-3を一番生かせるレンズの筆頭だと思います。
14-35を生かせるボディーはE-4、E-5の時代になってからでしょうし・・・と! また惑わせることを言ってはいけませんね !
腰痛老人さん
確かに ! ED14-35SWDはテレコンを想定していないかもしれませんね !
ED50マクロや望遠系のレンズとはベストマッチなのですが・・・
35mm以上の望遠域は、50マクロか50-200を使え ! ということなのでしょう !

書込番号：8114509

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/22 23:49（1年以上前）


E300+14-54	E300+14-54	E3+ED14-35+EC20

腰痛老人さん
素晴らしい写真のUP、ありがとうございます。
とても雰囲気が出ていて、見惚れてしまいました。
私は最近、仕事が忙しく、本業?の風景写真が撮れず、泣いております。
ED14-35SWDの広角側を生かした写真が撮りたいです。
1、2枚目は、E-300+14-54で撮影した写真ですが、E-3+ED14-35SWDで撮影したら、どんな写真が撮れるのでしょう。
最近は、近所の池でこの程度(3枚目)です　(T_T)

書込番号：8114872

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/23 00:08（1年以上前）

春紀さん
またまた、素晴らしい写真、UPして頂き、ありがとうございます。
建物は殆ど撮影しないので、対抗?できる写真がありませんが、最近、九州出張で数枚撮影した「日本の城」の写真があったので、UPします。
但し、レンズはパナライカなのであしからず !

書込番号：8114993

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/07/23 22:19（1年以上前）

みなさんが、あまりに、活発で、返信が遅れたことをお詫びいたします。

白覆面さん
私は、14-35mm F2.0 SWDに限ってのお誘い係、伝道をさせて頂いております。
いろいろなオリンパスレンズの深みに填らずに、14-35mmを堪能して頂ければと思っています。
フォトンzさんではないですが、悪意ではなくて、善意として、お奨めしています。
でも、何事も、善意の押し売りが一番、悪いのかもしれませんね。（笑い
是非、いつの日か、ご入手頂いて、お使いください。

ちなみに、2番目に好きなレンズが、Summilux 25mm F1.4ですので、他のレンズ・ボディを質に入れてでも、是非、売らないで下さい。

Leica Dのレンズの味わいは違います。
14-35mmとともに、フォーサーズユーザだけの特権です。
ただ、機能的には、半分段しか明るさが違わないので、Summiluxのできることは、すべて、14-35mmで間に合います。だからといって、売ったら、後悔します。

ベストは、普段使いは、Summilux 25mm F1.4を常用して、週末などに、いっぱい写すや気張って撮る時は、14-35mmという使い分けでしょうか？

SOUDESUさん
わたしも、50-200mm SWDは、竹レンズの至宝、銘レンズに違いないと思います。
でも、松レンズは、その上にあるんですね。

別に、D700やクリスタルコートレンズを諦める必要はないと思います。
ただ、現実的には、カードの決済可能になるのは、14-35mmの方が早いという悪魔のささやきがあるかもしれませんが。
もう少しですね。

きっと、9月には、14-35mmユーザが増えそうですね。

春紀さん
春紀さんの写真には、いつも、感動しています。
アップされていらっしゃる異国の素晴らしい風景に圧倒されています。
先日の子供さんのポートレードには、鳥肌が立つ思いでした。

私も、7-14mm F4.0や、35-100mm F2.0、150mm F2.0には、SWDはなくても大丈夫だと思います。

>私もレンズの評価は同じです。
春紀さん程の方と、同じレンズ感覚でいるというのは非常に嬉しいです。
そして、同じく、Summiluxの評価が高いのも嬉しいです。

今、毎日、通勤時に、E-3+Summiluxを持ち歩いています。日常のスナップはこれで済ましています。
良いレンズだし、25mmの画角の練習になるし、何より、単焦点の感覚を磨くことで、14-35mmの為の練習になると思っています。その時、写りにガ一番似ているのが、Summiluxなんですね。
25mmパンケーキレンズでは、Summiluxや14-35mm程は、結果が楽しくないですからね。

Leicaお得意の虹彩円形絞りは、素晴らしいボケと描写をうみますね。
14-35mmも、それに匹敵しているのに感心しています。

ライカ大好きさん
一言、お待ち申し上げております。
既に、お仲間ですよね。

腰痛老人さん
わざわざ、私のためにアップして頂きありがとうございます。
非常に素晴らしい写りの一枚一枚です。
やはり、写りが、違いますね。

実は、オリンパスデジタルカレッジで、借用しての使用はしています。
以下の2月の土屋先生のポートレート実践講座の入選作となった「一瞬のキラメキ」が、この借用した150mm F2.0での作品です。非常に良いレンズで、気持ちよく撮影できました。
http://www.olympus-zuiko.com/school/real/report/acad_technique/080213a/index.html

その次の機会には、35-100mmを借用して使用しています。
このレンズも、大きくて重かったですが、良いレンズで、気持ちよく撮影できました。

7-14mm F4.0は、なかなか、借りる勇気がないのですが、自然の風景にこそ似合いますね。

ただ、それらよりも、若干ですが、14-35mmの方が使っていて楽しいです。
同じ画角内では、写りも上回っている気がします。

そして、腰痛老人さんのおっしゃる通りに、14-35mmは、テレコンを想定していない極限まで、このレンズ一本で使用するようにチューニングされきったレーシングカーのようなレンズかもしれませんね。
でも、ボケを伴わない描写では、あまり劣化が目立たないようです。
絞って使えば、用途は広がりますね。

フォトンzさん
竹レンズ以上が、備えている円形絞りは、絞り１～２段において（のみ）、絞り羽の穴が、まん丸の円形になるという機構です。つまり、３段以上しぼると、キレイなボケがでない訳です。
まあ、３段も絞ると、パンフォーカス気味になるでしょうが、この点も、なるたけ、絞らない、絞っても、１～２段という根拠ですね。

そして、必要があって絞るときは、思い切って絞るというのが私の方針です。

北海道は、尊敬するOlympusユーザのおばさまが、移住されてまで、撮影をされている景観地だと思います。
素晴らしい、大自然が、14-35mmを待っています。
以前、おばさまも、松レンズの一番が、35-100mmから、14-35mmになったとおっしゃっておられました。

早く、14-35mmの広角側を思う存分、お試し頂きたいと思います。

書込番号：8118745

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/23 23:22（1年以上前）


LEICA R　SUMMILUX F1.4 80mm	LEICA R APO TELYT F3.4 180mm	LEICA　APO MACRO　ELMARIT　F２．８１００mm

腰痛老人さん

今晩は！
腰痛がある人が撮影したとは思えない、エネルギーに満ちた画像ばかりですね！！
単焦点が好きな私にとっては１５０mmF2.0の画像は大変誘惑に満ちた危険な画像です。
このような光に溢れる世界を切り取れる150mmF2.0は大変なレンズです。

困りますね、本当に！！

フォトンzさん

くま日和さんはまっていますね！！ED50-200で快調に飛ばしてくれています。
なかなかレンズですね、嬉しいです。ズームでAFで、あのレベルですから。
オリンパスは本物ですね。私も過去の遺産に拘ってライカのRレンズを使っていますが、
新しい思想のもと、高度な技術をもって、その思想を実現しているオリンパスは大したものですよ。

この光学技術の進歩の恐ろしさは、あと１０年ぐらいすると他社との大きな差になるように
感じています。

パナも今回面白いデジタルカメラを出してきていますが、ライカ０みたいな外観ですね。
あれはハマる人はハマるでしょうね。アクセサリーも魅力的です。LX-3です。

ライカレンズの怖さを知らない人がライカレンズに触れる機会が増えることで、感染者が
増大する可能性がありますね。

その上で、他社レンズを見ると・・・・大変なことになるかもしれません。

しかし、オリンパスに対してはアレルギー反応は出ないでしょうね。

kiyo_kunさん

ED14-35の伝道御苦労様です。悪いレンズを伝道しているわけではありませんから、嬉しいですね。

ライカレンズからは教えられることが沢山あります。最近はオリンパスのマクロ５０ミリF2.0にも大変関心があり困ります。

ライカとは違う日本の絵が撮れるように思います。

ズミルックスもどちらかというと絵画的な写りをすることがあります。
ズミクロンの方が写真という感じでしょうか。
しかし、ライカDレンズになって、この中間を描けるような印象を私はもっております。

最近、E-3と手持ちのライカR型レンズの相性を調べております。
その上で、手持ちレンズの穴を埋めてくれようなオリンパスレンズと考えていたのですが、
この考え方は改めました。

ライカとは違う世界をオリンパスは描いてくれるので、その世界も大事にしたいと思っています。
そこで14-35F2.0やマクロF2.0の選択がまず最初であるかなと思っております。

ご参考までにR型レンズでの画像を投稿させていただきます。

このような絵をオリンパスで撮影すると日本画的に撮影出来るのではと思っています。
立体感を失わずに、日本的美を表現出来るのではと期待しております。

書込番号：8119113

0点

白覆面さん

クチコミ投稿数：10件

2008/07/23 23:48（1年以上前）

春紀さん

はじめまして^^
いつも素敵な写真をアップして頂き、大変刺激になっております。
私のＥ３＋Summilux25mmでは前ピン現象は発生していないので、大切に使う事にします。
高感度は確かに弱いですが、低感度の写りには大変満足しています♪
なによりSummilux25mmの描写が好きなので。

フォトンzさん
>多分、ED14-35SWDは、北海道にこそ相応しいレンズだと思います。
>また、お子さんの撮影にも最高かと !
皆さんの作例を見せて頂き、風景撮りに使ってみたいと思っていたところに、天使の囁きが（笑）
私の登場で本レス<蜻蛉と花のマクロ撮影>から脱線してしまい申し訳ありません。

kiyo_kunさん
はじめまして^^　いつもkiyo_kunさんの書込みで勉強させて頂いております。
私の一番気に入っているレンズは（といっても３本しか持ってませんが）Summilux25mmです。
普段E-3にSummilux25mmをつけっ放しにしているので、妻も気が向いた時に子供の写真を
撮っているのですが、流石に14-35mmをつけっ放しにすると「重い」と文句を言われそう
なおで、２本上手に使い分けるようにしたいと思います。
（とSummilux25mmをキープしておく理由を自分に言い聞かせ14-35mmの資金調達に励みます）

フォトンzさん
春紀さん
kiyo_kunさん
E-3+12-60mmが初めての一眼レフという初心者ですが、今後とも御指導宜しくお願い致します。

書込番号：8119270

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/24 18:32（1年以上前）

白覆面さん

初めまして。kiyo_kunさんおっしゃる通りです。

すでにズミルックスをドナドナされることは止めて頂けたようですから、安心致しました。

フィルム時代では考えられなＡＦをもったライカＤレンズは私が言うまでもなく
素晴らしいレンズです。

Ｅ-3とのコンビで素晴らしい世界をこれからも御体験下さい。

書込番号：8121874

0点

SOUDESUさん

クチコミ投稿数：99件

2008/07/25 03:51（1年以上前）

物欲には抗えず結局注文してしまいました。ヨドバシに展示してあったD700をいじって更に煩悩爆発でしたが、こちらは理性で抑えました。今日届くようなので楽しみです。他スレにあるようなピンボケ固体が来ないように願っています。Eシリーズには何回か初期不良でガッカリさせられているので心配です。オリンパス以外にはシグマの150マクロ（フォーサーズ用）もなかなか衝撃的なレンズでした（笑）！！

書込番号：8124228

0点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/07/25 07:14（1年以上前）

ライカ大好きさん
14-35mm自身は、色乗りの良さといい、柔らかいボケ、独特の雰囲気のある写真といい、従来のZuikoレンズの代表・頂点というよりも、ZuikoとLeica Dとの間に来ている気もします。35-100mも、これに、近いのかもしれません。

これに対して、従来のZuikoレンズは、色乗りが薄くて、多少とも淡泊かもしれませんが、非常に高解像度で、どこまでも透明感のある描写に定評があるので、50-200mm SWDや、150mm F2.0などが、代表すると思っています。

Leica Dレンズは、オリジナルのLeicaのR/Mレンズほどではないでしょうが、十分な解像感の中に、いたずらに解像度に突出するのではなく、独特の色乗りの良さと雰囲気を持っていると思います。

14-35mmや、Leica Dには、味があるという感じでしょうか。

白覆面さん
14-35mmならば、風景撮りの要望に応えて、素晴らしい作品を写してくれると思います。
是非、お試し頂きたいと思います。

SOUDESUさん
ご購入おめでとうございます。
決して、後悔はされてないと思います。
大丈夫だと思いますが、せっかくの購入を水を差されないように、変な個体で無いと良いですね。

ばしばしと使って、どんどんアップロードしてくださいませ。

書込番号：8124408

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/25 09:54（1年以上前）

SOUDESUさん　
おはようございます。
ご購入おめでとうございます！！！
いろいろと試してみてください。

私のＥ-3は最初、少しとろいかなと思っていたのですがファームアップしたら
良くなりました。それから回路基板があるので、私の経験ですと、エージングが必要かな
と感じています。正確に数えてはおりませんが３００枚ぐらい撮影すると本調子になるようです。

kiyo_kunさん

おはようございます。

オリンパスの中でも世代の交代もあったのでしょうかね？

極めてみようという意気込みが感じられるＥＤ14-35mmです。フィルム時代の良い部分と
デジタル時代の良い部分から生まれたようなレンズなのでしょうね。

この自然な柔らかさは魅力的ですね。潤いを感じますし、濃厚な部分もあるように
感じています。

ライカDレンズは、ボディが金属でないことも影響しているように思います。

しかし、ライカの味は確実に引き継いでいますね。
新しいライカレンズの領域が出来たように思います。

１７㎜や１４mmぐらいの単焦点が出てきたら面白いのにと思っております。
パナが頑張ってライカレンズを広げてくれることを祈っております。

書込番号：8124744

0点

白覆面さん

クチコミ投稿数：10件

2008/07/25 20:59（1年以上前）

ライカ大好きさん

初めまして。
資金調達の関係で、今すぐ14-35mmを入手しようと考えると12-60mmかズミ25mmを
ドナドナしなくちゃいけないぁ～と考えていましたが、紅葉の頃には資金繰りに
メドが立ったので、それまで大人しくココでイメージトレーニグする事にします^^

幸い北海道の紅葉は本州と比べると１ヵ月くらい遅いですし（笑）

書込番号：8126714

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/25 23:11（1年以上前）


ライカの色合いに似ているような?	多少ピントが甘くても絵になります?	このレンズにピッタリの花?	微妙な色合い !

SOUDESU さん
よくぞ決断されました。
D700はD800?当たりになってから購入しましょう。
ピントのズレがないと良いですね !
シグマの150マクロは私も興味があります。
防塵防滴でないのが残念ですが・・・
ライカ大好きさん
素晴らしい写真ですね ! 透明感のある独特の色合いに思わず見とれてしまいました。
14-35SWDの色合いは、これまでのZDレンズとはちょっと違うような感じもします。
ライカの発色に似ているような・・・
kiyo_kunさん
(メーカー公表の)最短撮影距離については、私も認識しています。
ただ、これまでの試写では、もう少し短い距離でもピントが合っているような感じがします。
再度、確認していきたいと思います。
また、絞りについてのご教授ありがとうございます。
これから色々設定(絞り)を変え、試していきたいと思います。
白覆面さん
北海道の紅葉の写真、お待ちしています　(^^;)

書込番号：8127354

0点

SOUDESUさん

クチコミ投稿数：99件

2008/07/26 01:38（1年以上前）

手に入ったので早速チェックしたところ特に問題ありませんでした。30分ほど公園に行って使ってみました。猛暑のせいか疲れた感じの花が多くて残念でした。それよりも自分が熱中症にならないように気をつけないと・・・・・

書込番号：8128010

0点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/26 05:47（1年以上前）

SOUDESU さん
ご購入おめでとうございます。
お気に入りの一本になるといいですね。

やっぱり自分は14－35mmSWDの画角があってるみたいです。
最近は空をメインの風景に凝ってます。

書込番号：8128362

0点

ナイスクチコミ6

返信6

試写レポート　2

2008/07/13 16:16（1年以上前）

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

このレンズ、素晴らしい描写力を持つと思うのですが、お値段が高いせいかなかなか順位が上がりませんね ! 今、一番愛用しているLEICA D 14-150は、積極的に投稿した成果か、(へたくそな写真ですが ! ) かなり順位・人気が上がってきました。ED14-35SWDも積極的に投稿し、盛り上げたいと思います。
今日、天気が良かったので、近所を歩き回り試写しましたので、UPします。参考にして下さい。
トンボの写真は望遠側で限界に近い距離まで近づいて撮影しています(もう少し近づけたかもしれませんが、トンボに逃げられたでしょう !)。勿論、手持ちです。バッテリーホルダー+グリップストラップがなければ厳しいです。更にトンボを拡大(切り抜き)ました。解像度に注目して下さい。
花の写真は、木陰の薄暗い条件下で撮影しています。陽が差しているような画像の明るさに注目して下さい。

書込番号：8072169

2点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/13 16:43（1年以上前）

ヒマワリの写真は、1枚目がPモード、2枚目はAモードで絞りを開放に近いレベルにしています(完全開放にするとシャッタースピードは4000当たりまで上がります)。無風状態だったので背景のボケ具合以外は殆ど差がありませんが、風があったら非常に有効でしょう !
花の写真は、1枚目がED14-35で、2枚目がED50マクロです。Pモードで撮影していますが、F値が同じでも値が微妙に変化しています。写り具合も微妙に違いますが、この2本があれば、かなりの撮影領域をカバー出来ると思います。

書込番号：8072275

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/13 16:58（1年以上前）

LEICA Dとの比較写真もUPしています。参考にどうぞ !
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504311884/#8071826

書込番号：8072338

1点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/16 06:50（1年以上前）

フォットンZさんの投稿に刺激され写真アップします。
私のレンズのお勧め度は14－35mmSWD、7－14mm、ライカ25mm、Macro50mm、35－100mm、50－200mmSWDです。

書込番号：8084614

1点

暗夜行路さん

クチコミ投稿数：2894件Goodアンサー獲得：28件

2008/07/16 10:44（1年以上前）

春紀さんおはようございます。

どこかのカレンダーとかに出てきそうなすばらしい写真ですね。
オススメのレンズがいくつか挙げられていますが、一押しは14-35ということでしょうか？
いつかは欲しい、このレンズ。
憧れです。

書込番号：8085144

1点

春紀さん

クチコミ投稿数：196件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/16 15:13（1年以上前）

暗夜行路さんこんにちは。
カレンダー作ってみようかと思いました(笑)。
１４－３５mmはF2と明るいレンズで防塵防滴。
どんなシチュエーションでも使えるので安心です。
１４－３５mmとズーム倍率が小さめですが、私の使い方では特に困りません。

ポートレート用に、35-70mmとかあればいいなぁと思ったり、５０mmマクロが円形絞りになったらいいなぁなど思ったりしてます。
ライカ２５mmはE-3との相性が良くなかったので手放しましたが、バージョンアップされてその問題が解消されたならやはりライカ２５mmは買いなおそうか検討中です。ライカのボケの美しさは侮れませんね。
ライカの４５mmマクロもレンズロードマップ上では存在するみたいですし、ズームレンズはオリンパス、単焦点はライカで揃えたら面白そうです。
３５－１００mmの写りは十分過ぎるのですが、なにせ大きいですからね。
どちから一つ選ぶなら１４－３５mmのほうが実用性が高いと思うのが私の意見です。

書込番号：8085875

1点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/17 22:59（1年以上前）

春紀さん
ご協力、ありがとうございます。
お陰様で、順位がかなり上昇してきたようです　(^^;)
それにしても、素晴らしい写真(写り)ですね !
どこまでもクリアで、鮮烈な発色だと思います。
私はまだ本格的に撮影するチャンスに恵まれず、近所の道端での比較試写ですが、平凡な被写体でも、他のレンズとはひと味違うような感じがします。
休みが待ち遠しいです。

書込番号：8091738

0点

ナイスクチコミ4

返信7

試写レポート第一弾です !

2008/07/01 17:21（1年以上前）

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件


E-3+ED14-35SWD	E-1+LEICA14-150	E-3+ED14-35SWD	E-1+LEICA14-150

レンズが届いてから三日目、振り替え休日で天気も良かったので、早速、ED14-35SWDの試写を行いました。カメラはE-3です。比較に、E-1+LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mmでも写しています。EC-20も使用してみました。
広角側ではなく望遠側(マクロ)の比較になりますが、ボケが素晴らしいですね ! 一言で言えば、ZDは写実的 ! LEICAは絵画的とでも言いましょうか ! それぞれいいとこがあるような気がします。このレンズは多分、広角から標準域で威力を発揮すると思われますが、テレ側でも満足のいく結果です。
また、あらためてE-1とLEICAの素晴らしさも再認識しました。あとは私の腕次第と言うところでしょうか・・・
宝の持ち腐れにならないように頑張りたいと思います。

書込番号：8015396

2点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/01 17:47（1年以上前）


E-3+ED50マクロ	E-3+ED14-35SWD	E-3+ED14-35+EC20	E-1+LEICA14-150

ED50マクロとED14-35、ED14-35+EC-20、LEICAの比較です。
画像は未処理の状態でUPしています。参考にして下さい。

書込番号：8015496

2点

kiyo_kunさん

クチコミ投稿数：480件Goodアンサー獲得：9件

2008/07/05 10:18（1年以上前）

フォトンzさん
素晴らしい写真のアップですね。
14-35mmも、50mmマクロに負けない描写となっていますね。
また、Leica Dとの比較でも、解像感の14-35mm、独特の色味のLeicaといった差でしょうか。
Leica Dは高いと言われますが、F値固定でない点を除くと、あまり、遜色ない感じですね。
そういう意味では、50-200mm SWDが、同じ系統（AF遅い、F値固定でないですが、描写は松並み）ですね。

相当に、高度な闘いとなっていますね。（笑い）
改めて、50mmマクロや、Leica Dの良さも分かる描写です。

そして、14-35mm SWDのZuikoの1つの極みなのかもしれませんね。
後は、これらのレンズにボディが追いつく頃が楽しみです。

書込番号：8032156

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/06 19:36（1年以上前）

kiyo_kunさん
お褒めの言葉、ありがとうございます。
他のメーカーのレンズは既に限界に来ているようですが、ED14-35SWDは将来に凄い可能性を秘めているような気がします。高い買い物ですが、とても満足しています。EC-20を使用すれば、ED12-60とほぼ同じ倍率が得られるし、全領域で均一で歪みのない描写力には驚かされます。単焦点レンズを否定するスーパーレンズですね ! これに、望遠域は松なみの描写力を持つED50-200SWDとEC-20があれば十分ですね。あと、広角域が欲しいのですが、防塵防滴だと11-22か7-14ですね ! SWD化されたら飛びつくのですが・・・
あと、今回比較して、Leica のレンズが予想以上に素晴らしいことがわかりました。レンズはF値だけで善し悪しの判断は出来ないのですね ! 描写力は松なみだと思います。最近は、(荷物が多いときは)E-3とLeicaだけで済ませます。広角から超望遠まで、これもスーパーレンズだと思います。今から、これらレンズを生かせるE-4が待ち遠しいです !!

書込番号：8039339

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/08 10:09（1年以上前）

フォトンzさん　
初めまして。
私は名前の通りです。E-3とライカRおよびDレンズの組み合わせで使用しております。
またED14-35mmも大変興味があり、とても参考になりました。
ありがとうございます。
ライカDレンズは、パナってもライカという感じですね。
パナのお陰でライカレンズが普及しやすくなっていることには感謝です。
多くの方がライカレンズに触れてみて欲しいですね。
これまでの日本のレンズでは味わえない世界が堪能出来ますからね。

ED14－35mmは質感が良く出ていて素晴らしいですね。
そして質量を感じます。

書込番号：8046791

0点

まこきちさん

クチコミ投稿数：256件Goodアンサー獲得：5件

2008/07/08 14:39（1年以上前）

オリンパスにはこんな化け物レンズがあったんですね！！
正直、フォーサーズに否定的だったんでこの板はあまり覘いてなかったんですが、これからはチエックさせていただきます。

書込番号：8047598

0点

フォトンzさん

クチコミ投稿数：852件

2008/07/08 23:00（1年以上前）

ライカ大好きさん
私もライカの写りが大好きです。まだ14-150の1本しか所有していませんが、一番使用頻度の高いレンズになっています。F値を感じさせない描写力に魅力を感じます。パナライカの島では、ライカの宣伝マンになっています　(^^;)
まこきちさん
フォーサーズは素晴らしいシステムですよ ! これから、E-3とこのスーパーレンズで撮影した写真をUPしていきたいと思っています。是非、チェックして下さい。

書込番号：8049780

0点

クチコミ投稿数：882件Goodアンサー獲得：2件

2008/07/09 19:19（1年以上前）

フォトンzさん

今晩は。
ライカで撮影したトンボの画像には、独特粘りがありますね。これは私の勝手な表現ですが。
ED 14-35mm F2.0 SWDのトンボ画像はかなり切れが良い感じを受けます。
それでいて薄っぺらくないですね。
オリンパス凄いですね。
私はニコンやキャノンが苦手な者です。どうも薄っぺらく、軽いと思います。
キャノンは連写特性を掲げていますが、画質はどうなのと思います。写っているだけで
嬉しいのかな？と思います。
また、多くの方がライカレンズ体験が無いということも理解を妨げているのかと思います。
確かに高額で一般に入手し難いことは確かでしょう。　
しかし、パナライカになって、その壁が崩されたように思います。これはライカレンズを多くの方が体験出来るチャンスが与えられたことになり、日本の文化を引き上げる朗報でもあると思います。
かたやオリンパスは、シェアはニコンやキャノンに劣るかもしれませんが、このような仕事をしてくれていることは日本人としても、真に誇りを持てることですね。
大衆迎合すれば量の問題は克服出来ると思いますが、それでは文化は育たないと思います。
オリンパスは、日本の文化レベルを向上させる仕事をこれからも続けてくれたらと願います。

ですので私もED 14-35mm F2.0 SWDを必ず導入して、オリンパスを応援したいと思います。

書込番号：8052916

0点

ナイスクチコミ16

返信14

我慢の限界、ついに買いました。

2008/06/01 15:02（1年以上前）

腰痛老人さん

クチコミ投稿数：87件