FA77mmF1.8 Limited のクチコミ掲示板

この指が・・・、指がぁ!!

[ぷうー]

ポチッてポチッとやっちゃいました・・。
FA43とFA77で悩み、何回もお店通ったあげくFA77に決めたものの、その価格ゆえなかなか購入できずにいました。
本日、価格.comで突然の値上がり、楽天をみたら、マップさんが70000円台になってるじゃないですか?日本製とかこだわらないので、ポイントもたまってたので、つい、ポチッちゃいました。
通販なのでちょっと心配です。
娘よ許してください・・・。でも、あなたを撮るんだし、私の退職金だからいいかと勝手に自分に言い聞かせてます。
DA35、FA50、FA77とリミテット三姉妹ではないけれど、自己流三姉妹で育児とカメラがんばろうと思います。
一人ごとです。すみません。

書込番号：12127019

[arenbe]

ご購入おめでとうございます。
この際ですからFA43も購入してしまいましょう（ｗ

書込番号：12127149

[やむ1]

ぷうーさん、こんにちは。
FA77mm購入おめでとうございます！！
ちょっと購入に思い切りが必要な価格ですよね。
でも買ってしまえばもう。あとは楽しむだけです！！
娘さんの写真も、いいのが撮れると思いますヨォ〜。
FA77mmでのフォトライフ楽しんでくださいね！！
近いうちにFA43mmLtd.も？？？

書込番号：12127451

[kazushopapa]

退職の記念に良い買い物をされましたね。
私はこのレンズは一生モノのつもりでいます。
娘さんがママになったら、やはりお子さんを撮りたくなるでしょうから、その時に譲ってあげるというのもありかとは思います。

書込番号：12128038

[Taka7FD3S]

ぷうーさん、

ご購入おめでとうございます！
FA77 はきっと期待に応えてくれる、娘さんを綺麗に撮れるレンズです。

２週間前に”ポチッ”とした私には気持ちがとても良くわかります！

ラインナップも、私の場合も同様にDA35、DA55、FA77 と自己流３姉妹です。^^;

ただでさえ、80mm 前後はポートレイト撮影に最適な焦点距離の上、FA77 は
プラスアルファーの良さがあります。

また実際に使い出しましたら、感想を”独り言”して下さい。
皆で感動を分かち合いましょう！　^^;

書込番号：12128672

[ぷうー]

みなさんありがとうございます。
自分の腕を考えろとか厳しいこと言われるかと思いました。
FA43自然で素敵ですよね。いつかは手にいれたいです。
kazushopapaさん
そうですよね。ボディは変わっても、レンズは資産ですよね。
いいレンズは残ると思えば安い買い物です。娘が興味もてば譲る気です。
Taka7FDSさん
似たようなレンズのラインナップの方がいらしてうれしいです。しかも二週間前!!
やはり、良いようですね。
11/1にはとどくようなので、いっぱい撮りたいです。
室内では厳しいですが、公園では活躍するでしょう。
みなさんありがとうございました。

書込番号：12129163

[お買い得価格]

FA77Limited購入、おめでとうございます。
FA31mmをやっとの思いで手にした私も羨ましい。
素晴らしい被写体の様ですから、何ら問題無いと思います！
私も今更ながら少しだけ時間を戻し、これらのレンズで子供達を残しておきたかったと…
悔いの残らぬ様ガンガン撮って下さい。

ところで、7万円台で購入されたとの事。凄く気になります！

書込番号：12129289

[ぷうー]

お買い得さん
ありがとうございます。
今だけしか撮れない時間ありますよね。
楽天の方がペンタックスはお買い得です。特にマップカメラさん、ムラウチさんは微妙に値段変わりますが、中古並の価格です。
ムラウチさんはシルバーの方が高いです。8万切ったら買おうと思ってたので、マップさんが切った段階でポチりました。
覗いてみてください。
FA31なんか10万ですよ。家電店で国産を探すぞというかたにはオススメしません。

書込番号：12129487

[じじかめ]

ご購入オメデトウございます。

＞この指が・・・、指がぁ!!

悪い子(指）には、ちょっとだけオシオキが必要かも？

書込番号：12131753

[ぷうー]

じじかめさん
おしおきしてやってください。
ビシッピシッ!!

書込番号：12131875

[ぱぴばん]

ぷうーさん、こんにちは。
遅レスすみません。

FA77mm Limitedご購入おめでとうございます！

>FA43自然で素敵ですよね。いつかは手にいれたいです。
是非々々FA43mm Limitedも入手ください。そしてその勢いでFA31mm Limitedも！！

でも「自己流三姉妹」も良いですね。焦点距離がほぼ1.5倍おきで、上手に揃えられていると思います。ということは、四姉妹にされる際はDA21mm LimitedかD FA100mmWRですね。
それとも、お子さんの運動会や発表会に向けてDA★60-250mmってのも良いかもしれません（笑）。

レンズ沼からのお誘いでした。

書込番号：12134855

[pp1-beat]

77Limitedご購入おめでとうございます。
私も最初のLimitedは77でした(^o^)
ファーストショットは娘を室内で撮影しましたが、カメラに装着する時点から感動しまくっていました。
ポートレートはもちろん、風景の一部分を切り取るには持ってこいのレンズです。
FA35、FA50F1.4との三銃士でしたが、FA35の落下破損によりFA Limitd 3姉妹が揃うまでに、そんなに時間は掛かりませんでしたよ(^^)
FAはすべてヤフオクでしたけど、外観もピントもバッチリでした(^o^)
何時の間にかDA15も手元にやって来たり、今週はDA21が我家にやってくる予感…

お酒が入ったあとのネット徘徊は危険です。
右手の人差し指が制御できなくなります。

存分に77ライフを楽しんで下さいね。

書込番号：12155832

[カメラ＠横浜]

御購入おめでとうございます。
私も6月に中古ですが、59,800円で入手しました。
凄く写りの良いレンズなので一番の宝物です。
43mmは持ってますが、31mmはどうしても手が出ません（汗）
77mmでの楽しい撮影を！＾＾

書込番号：12160134

[ぷうー]

ぱぴぱんさん
pp1-beatさん
カメラ@横浜さん
ありがとうございます。
早速つけて、その質感にビビり、試し撮りにアンパンマンを写し、その立体感と背景のボケに更にビビりまくっております。望遠を77mmにして練習していましたが、室内ではちびがつっこんでくるとアウトです。ところが上手くいった時は、ピントあったところはくっきり、背景はとろとろボケ被写体だけが浮き上がる感じでビックリしてます。これは写真が上手くなったような錯覚に陥る危険なレンズです、しかも一歳児がなんともセクシーに写ってしまいます。このレンズの開発者はどんな人だろうと思ってしまったりしました。私のような人間にはまだまだ早いレンズだと思いますが、買って後悔はしてません。腕の上達を待ってたら子供が大人になってしまいますぅ。それどころかFA31なら寄れるのになぁとか恐ろしい事を考えてしまうので、当分、カメラのサイトは見ないようにしないと！この「キビトロレンズ」は一生の宝物です。
みなさんありがとうございました。

書込番号：12160531

[ぱぴばん]

ぷうーさん、こんにちは。

>しかも一歳児がなんともセクシーに写ってしまいます
アハハハハ。是非セクシーなお子さんのお写真を見てみたいです（笑）。

>FA31なら寄れるのになぁとか恐ろしい事を考えてしまうので、当分、カメラのサイトは見ないようにしないと
サイトを見る代わりと言っては何ですが、FA31Limitedの作例をアップしておきます。私もFA31Limitedは宝物です。

書込番号：12161015

[ぷうー]

　ぱぴぱんさん
サドですよー。こんな作品アップされたら、指が、指が、また、ポチッとしてしまうじゃないですか!!!!
しかも、マップさんは11/9までセール中だし・・・。
どなたか、読んでいたら、楽天マップさんお買い時ですよー。
と他人にふる。

書込番号：12161622

[Circulo Polar]

ぷうーさん、こんばんは。

FA77、いいですよねぇ。
レビューにも書きましたが魔力があると思います。

僕は身の程知らずにも初デジイチのK-7購入前に
FA31とFA77を購入してしまった愚か者です。
ですので＞自分の腕を考えろとか厳しいこと言われるかと思いました。
は気にせずにバンバン使ってあげてください！
身の程知らずの僕が言っても説得力ないですけど…

ちなみにFA31はFA77程の魔力はなくても
あらゆるシーンで使える素晴らしい奴だと思ってます。
寄ってよし、遠景よし、室内よし、ライブやポートレートもOK！！
最近、使うシーンを選ぶFA77よりも稼働率が高いです…
近いうちにFA31もレビュー書きたいですね。

以上、悪魔のささやきでした〜（笑）

書込番号：12175989

[しんす'79]

FA31	FA35

>指が、指が、また、ポチッとしてしまうじゃないですか!!!!

ぷうーさんの指さん、こんにちは。
FA31は、室内でとっても使い易いんですよ〜♪

書込番号：12179483

[ぷうー]

Circlo Polarさん
しんす'79さん
みなさんのおかげですっかりFA77の魅力にとりつかれてしまいました。
やっぱり室内は厳しい時があり、ついFA43をポチりました。
FA31のほうが使いやすいと思いつつ、まずは長女さんを中古でゲットです。
余裕があったらFA31もいってしまうかもです。
たぶん使わないレンズはこの際ドナドナです。
フィルム好きな人にはこのレンズの柔らかさはたまらないと思いました。
みなさん、私の指を支援してくださりありがとうございましたー。
お財布も支援してほしいくらいです。(涙)

書込番号：12180480

[しんす'79]

>お財布も支援してほしいくらいです。(涙)

撮られた後の『笑顔』を支援いたします〜♪

書込番号：12180575

[ぱぴばん]

ぷうーさん、こんにちは。

FA31…じゃなかったFA43mm Limitedご購入おめでとうございます！

>余裕があったらFA31もいってしまうかもです。
是非々々FA31mm Limitedも入手ください。そしてその勢いで○○○も！！

って、同じようなことをつい最近もレスしたような…（笑）。

さて、○○○は何が入るのでしょうか。
　�@DA21mmF3.2AL Limited　？
　�AD FA MACRO 100mmF2.8 WR　？
　�BDistagon T* 2.8/25 ZK　？
　　　　？？？？？
�Bの場合は生産終了ですのでお早めに。

またまたレンズ沼からのお誘いでした。

書込番号：12181386

キズ・ホコリで初期不良×２

[ビリーこうじ]

キタムラのネットショップをチェックしていたら、偶然いつもの販売価格より安い値段で出ているではないか!偶然お金もある!これはいっとけということか、ということでポチッとしてしまいました。待つこと約一週間、ついに待望のレンズ到着!!
家に帰ってレンズをチェックしていると、内側中央付近に５�o程度の線のようなものが…たぶん写りには影響しないだろうけど、高い買い物なので納得いくものが欲しいと思い受け取り店に問い合わせたところ、快く交換してくれました。
再び待つこと一週間。２本目のレンズ到着。家に帰ってチェックすると、今度はまたまた内側中央にはっきりと確認できるホコリが…一本目のキズのようなもののときよりも気になって、また問い合わせたところ、じゃあもう一本取り寄せてみましょうということに。
三たび待つこと一週間。３本目のレンズ到着。今度のレンズは大丈夫そうでした。あとはピントさえジャストなら言うことなし。というわけでフォーカスチェックしてみたら、これがジャスピンの当たり珠でした。
時間と手間はかかったしお店にも迷惑かけたけど、いいレンズに当たったので満足しています。

書込番号：11148512

[カメラ大好き人間MK-�U]

私も美品というキヤノンの某フイルムカメラを取り寄せてもらいましたが、実物を観察するとダイヤル欠け・ゴミ混入というシロモノを見ました。

教訓：中古品は必ず実物を見て。

書込番号：11148769

買ってしまいました

[bersa]

昨年D90を買ったばかりなのにK7+FA77の写真に心奪われ
中古を買ってしまったおバカです。（本体はまだです・・・）
しばらくは２台体制で娘の写真を取り捲りたいと思っています！

書込番号：10887232

[社台マニア]

smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM

今晩わ

＞bersaさん

[FA77mmF1.8 Limited]のご購入おめでとうございます　ｵﾒﾃﾞﾄ(･Θ･)ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ♪
そして[PENTAX単焦点レンズ沼]にいらっしゃいませ　(*'▽')/


僕は次に[FA77mmF1.8 Limited]を狙ってますが資金繰りに頭を悩ませています・・・　　ε=((ノ_ _)ノｺｹｯ

では


[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：10887276

[bersa]

年明けからずっとPENTAXのカタログをみてたので嫁には怪しまれていましたが、
「中古」「D90も使う」「小遣いで買う」で何とか購入に至りました。
ボディはキャッシュバックをやっていることもあり新品を買おうかと思いますが、
資金難の為いつものキタムラのセールを待つことになりそうです。
沼ってほんとにあるんですね・・・

書込番号：10888269

[やむ1]

bersaさん、こんばんは。
FA77mm購入おめでとうございます。
が、しかしまだボディは買われていないとのこと。
レンズの動作確認とか大丈夫ですか？FAレンズはピンズレもよく報告が・・・
K-7やK20Dでは、調整ができるので、その範囲であれば問題ありませんが。
キャッシュバック期間も延長され、より買いやすくなってますよね。
K-7+FA77でのデジイチライフ楽しんでくださいネェ。
D90と適材適所で使い分けできるダブルマウント、羨ましいです。

書込番号：10888675

[bersa]

あっ　やむ１さん！こんばんは！僕がこのレンズが欲しくなったきっかけが
この板にあったやむ１さんのK-7＋FA77の写真です！　
恨みます（笑）
以前使っていたK100Dが手元にあればすぐに楽しめるんですけどねぇ
バカですねぇ

書込番号：10888755

[アラフォの手習い]

煎餅屋の中で撮影

購入おめでとうございます。
便乗して僕も購入報告（僕は中古でオクだから少し違うのかな？）
初心者なんですが、色々調べている時にFA77の写りに惚れてしまいました。
もう、本体買った後ずーと欲しくて思い悩んで購入しました。

利用した感想は、もう、すごい！！
初単焦点レンズだったんですが、映りがもう感激物。
しかも、ズームでビーンではないので構図の勉強になります。
（自分が動きますので・・・）
まだまだ先輩方の撮影した写真に比べたら全然です。
勉強することは一杯ありますが早く諸先輩方に追いつけるよう精進します。

書込番号：10925943

[bersa]

毎日レンズを触ってるバカです。動作は確認しましたが資金難で本体がまだです・・・
僕が手に入れたのは緑の袋に入った古い物だったんですが、傷もなく本当に綺麗なものでした。
以前使っていた人はどんな人だったんだろうと、妻に熱く語ったらかなり白い目でみられました・・・　が、めげません！　

書込番号：10934174

念願のFA77mmも・・・初期不良・・・？

[したくち]

買おう、買おうと思っていてずっと買えなかったFA77mm。
マップカメラさんの歳末セールで背中を押され購入。

先ほど、念願のFA77mmが届いたのですが、ボディに装着しても動かない（F値などが--で表示されず）・・・。まさかと思ってFA50mmで試してみたら普通に使える。

マップさんに電話したら初期不良の可能性大ということで、返送です・・・。

このテンションの下がり具合はやばい・・・。

同じような症状があった方はいらっしゃいますか？

書込番号：10663476

[asd333]

したくちさん　こんにちは。

レンズの絞りリングがAに合ってないとか…。

書込番号：10663503

[C'mell に恋して]

したくちさん　こんにちは

　Aポジションの位置は問題ないでしょうか？

書込番号：10663750

[したくち]

ご返信ありがとうございます！

かなりの可能性でそんな気がしてきました。
早く確かめたいんですが、バイトが...。

書込番号：10663958

[したくち]

お二方の言うとおりでした（汗）
Aポジションにしたら使えましたー！！・・・よかった。

早く撮りに行きたいです。寒いけど・・・。

書込番号：10665326

[asd333]

したくちさん　こんばんは。解決して何よりです。

>同じような症状があった方はいらっしゃいますか？

DFA50mmマクロがピント調整から帰ってきた時、同様の事がありました（笑）。
最初「え、壊された？」とも思いましたが、冷静になるとそんな確率は皆無に近いはず…
ということで、自分で気付けましたが、あと少しでサポートに連絡を入れてしまうところでした。

多少どたばたした思い出があるほうが愛着が沸くかもしれません。では、撮影頑張ってください。

書込番号：10665436

[やむ1]

したくちさん、こんにちは。
無事問題解決し、不良品じゃなかったようで、よかったですねぇ。
--表示、これ最初ビックリしますよね。
テンション持ち直しましたでしょうか。
FA77mm、これホントいいレンズですよぉ〜。
ボケ味も、今のシーズンにもぴったりだと思います。
FA77mm、たっくさん楽しんでくださいね！！

書込番号：10667332

[したくち]

asd333さん、やむ１さん。

テンション持ち直しました＾＾
いろいろな方の作例を見て、ずっと欲しいと思ってたんです＾＾
これでクリスマスに彼女を、と思ってたんですが・・・バイト入っちゃいました。。。

運よくPENTAXのMXも手に入ったんで、早く使い倒したいです。

書込番号：10667784

[C'mell に恋して]

したくちさん　こんにちは

　問題が解決したようで何よりです〜！

書込番号：10669306

次女が元気になって帰ってきました・・・・・・が・・・・

[MIZUYOUKANN]

みなさん、こんにちは〜

後ピンで入院していた次女がジャスピンになって帰ってきました(^^)


さっそく喜びいさんで撮影しにいったの・で・す・・ぐぁ・・・
なかなか使いこなすのむずかしいですう〜(>_<)


初心者なのにおそれ多くも手をだしてしまった結果でしょうか・・・・

トンボを撮って、背面液晶で確認
さっすがトロトロちゃん(^^)　と、思ったのですが、パソコンで見ると・・・・


ん〜〜〜っ・・・・・　　　(^_^;)


諸先輩方のような魅力的な写真が撮れるように頑張りま〜す

書込番号：10480753

[浪速の写楽亭]

まずはF2.8くらいまで絞って使うことをオススメします。
中望遠を開放で使うのはかなり難しいですよ。

書込番号：10480877

[MIZUYOUKANN]

浪速の写楽亭さん 早速のご返信ありがとうございます

＞まずはF2.8くらいまで絞って使うことをオススメします。
＞中望遠を開放で使うのはかなり難しいですよ。

ありがとうございます、そうですよね、背景が良い感じかなあ〜と思ったら
せっかくのトンボが　ん〜〜〜ですものね

Ｆ2.8ぐらいに絞って練習してみたいと思います。
（と、いいつつも、いつもぶっつけ本番になってしまうナマケモノの私・・・
　ゴメンナサイ　<(_ _)>　　　　）

書込番号：10480910

[浪速の写楽亭]

絞り込んで（F8〜F11くらい）樹木などを撮ると、とても繊細な画が撮れます。
開放ではやわらかく、絞ればシャープに・・・
いろいろ試して自分好みの使い方を見つけてください(^^)
このレンズは愛着のわく素晴らしいレンズですから。

書込番号：10481529

[Circulo Polar]

FA43 トンボ1	FA43 トンボ2	FA77 抜け殻1	FA77 抜け殻2

MIZUYOUKANNさん、こんにちは。

開放でトンボって難しいですよね。
ピント位置固定して体を前後させて
撮るのも一つの手かなと思います。

トンボの種類によると思いますが、
こちらが急な動きをしなければ逃げないし、
飛んでってもまた同じところに戻ってくるやつも
多いので数打てばベストショット撮れると思います。

FA77ではトンボを撮ったことないので
FA43開放で撮った写真を載せてみます。
FA77は抜け殻を開放で撮ったものです。

両方ともかなりの枚数を撮って（失敗も多数あり）
ピント合ってるものを選びました。
やっぱりちょっと絞ったものの方が成功率は高かったですが、
開放の描写が好きなので下手な鉄砲打ちまくりました。

僕も初心者ですが難しいと
逆にチャレンジしたくなっちゃいます。

良い写真撮れたら見せて下さいね〜。

書込番号：10482149

[MIZUYOUKANN]

浪速の写楽亭さん
度々のご返信、ありがとうございます。

お写真拝見させていただきました

Ｆ１１までしぼると、カモメのシルエットなんか強くでるんですね〜勉強になります

いろいろご指導ありがとうございます

わたしも浪速の写楽亭さんみたいに愛着が湧くようになれば、と願っています。
（今はまだ？？状態デス）

今後ともヨロシクお願いします。

書込番号：10482351

[MIZUYOUKANN]

Circulo Polarさん　こんにちは　ありがとうございます。

お写真拝見しました、素敵ですね、開放でピントばっちり〜背景も幻想的で思わず「うわ〜」と声を上げてしまいました。

ピント位置固定で体をぜんごさせて・・・そうですね(^^)　試してみたいと思います。

＞数打てばベストショット撮れると思います。

数打ったのですが・・・でした　(^^ゞ

＞良い写真撮れたら見せて下さいね〜。

ハイ、Circulo Polarさんもどうぞまた見せてくださいネ　(^^)

書込番号：10482443

家に来た次女は（後ピン）でした・・・・(・_・、)

[MIZUYOUKANN]

次女が我が家にやってきました。

よおっしぃ、評判のレンズだぜいぃ〜、ワクワク！！
いさんで撮り始めたものの・・・・ん？？？あれ？？
なんか後ろにピントがいってるような・・・・(‥?


ペンタックスフォーラムで診察していただいたところ・・・

”銀塩規格異常なし。デジタルで若干後ピン。”とのこと(T.T)

（デジタルでは後ピンになった方、結構いらっしゃるんじゃないでしょうかね、
購入される方は注意しといたほうが良いかも）


そういう訳で入院になりました・・・・


トロトロちゃん、

元気になったら菊が見頃かなぁ〜
一緒ににいこうねェ〜

１２月になったら、デズニーランドも行こうね

書込番号：10271339

[やむ1]

MIZUYOUKANNさん、こんにちは。
残念な結果でしたね。
私が持ってるFA77も先日フォーラムで見てもらいました。
同じく銀塩レベルではOKで、デジだと若干後ピンと。
ボディがK-7でレンズ毎に調整可能なので、フォーラムで調整してくれました。
そのまま一緒にお持ち帰りできたんで、よかったです。
ただ、K10Dの時は問題無いって言われたんですけどねぇ(今思い出しました)。
ピント調整できないK10Dだと、やっぱ後ピンになるのかな？
今度フォーラム持ち込む時は、K10Dも持ってってみようと思います。
TDLでの撮影楽しみですね。キット活躍してくれますよ!!

書込番号：10272075

[じじかめ]

調整してもらえればいいようなものですが、今時、銀塩規格など持ち出されても・・・

書込番号：10272166

[C'mell に恋して]

MIZUYOUKANNさん　こんにちは

　調整で対応できるのであれば、調整して使い易いようにしてもらえば
　その後安心して撮影できますね〜！

　FA77mmL購入おめでとうございます〜！

書込番号：10272664

[MIZUYOUKANN]

やむ1さん ご返信ありがとうございます

前スレでは背中を押していただいてありがとうございました。(^^)

MFでの写真は下手くそすぎてUP出来ないのですが、
（コスモスの花を何本も入れ過ぎました・・・・(^^ゞ　）
主役が魅力的に引き立つように写せるレンズですね

ですので、菊やデズニーでの撮影楽しみにしております。(^^)
やむ1さんのお蔭様です、ありがとうございます。

フォーラムへは初めていきました（次女に導かれて）
CCDもファインダーも無料で掃除してくれるそうですし、私としてはよかったです。

やむ1さんや、みなさんの様な素敵な写真に少しでも迫れるように
私も張り切りたいと思いま〜す。

書込番号：10275747

[MIZUYOUKANN]

じじかめさん　ご返信ありがとうございます。<(_ _)>

このレンズ設計が1999年以前だと思いますので、
元々フィルム用なのでデジタルではAFはピッタリ合わないのかなぁ〜と思いました。

銀塩で使っていたレンズをデジ一で使う場合、他のレンズではAFはピタっと合うのでしょうか？AFって思っていたより微妙なものですネ

今後ともじじかめさんのコメントで勉強させていただきます。宜しくお願いいたします。

書込番号：10275793

[MIZUYOUKANN]

C'mell に恋してさん　ご返信ありがとうございます。


おっしゃる通りで〜す。
AFをピタっと合わせてもらえば、静物でもMFでもたもたしている私にとっては
非常に有り難いです！！（動かれたら自分はMFでは無理・・・(^^ゞ　）

＞FA77mmL購入おめでとうございます〜！

ありがとうございま〜す♪

９万円もするレンズをポ〜ンと買ってしまうなど、半年前の自分では考えられません！！
いったいどうしてしまったのでしょう？？

書込番号：10275817