FV300 KIT のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:180分 本体重量:520g 撮像素子:CCD 1/6型 FV300 KITのスペック・仕様

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FV300 KITCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年 2月下旬

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FV300 KIT のクチコミ掲示板

(136件)
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買ってみました

2004/09/05 23:43(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > FV300 KIT

このカメラ先ほどかってきました。
B級品ということですが、24800円税込み
これから使用ですので、なんともいえませんが良いような気がしてます。
なんで、そう思うかというととりあえずカメラとしての使用はさほど考えてないためです。ノンリニアのサブの方の入出力に使う予定です。
それと、買ってから気がついたのですが、WEBカメラとしても使えるようです。(まだ使ってみてないのでどうだかは?)一つWEBカメラは持って使ってますが、もう一台の方にもこれでつなげて使えるので、良かったと思ってます。それとアナログ入出力にも対応してるようなことも書いてあったので、それも良いです。アナログ変換コンバーターとしても使えるような感じです。(まだ、使ってみてないので)あと、その他のテストは明日以降ためしてみたいって思ってます。はっきりいって値段でとりあえず購入しました。

書込番号:3229266

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味噌漬けさん

2004/09/06 20:23(1年以上前)

kieth さん
よろしければ、どちらで購入されたか
教えていただけませんでしょうか?

書込番号:3231858

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スレ主 kiethさん

2004/09/06 22:53(1年以上前)

東京中野にあるフジヤエービックというところです。
B級品ということですが、24800円は安いと思います。
通常のメーカー一年保証と初期不良については、取替え可能ということでした。完全な新品ならもちろん初期不良交換は当たり前だとは思いますが、B級品でも初期不良は交換してくれるようです。ただし、在庫分が残ってる場合ということらしいです。私が買った段階だとまた、十数台入荷予定があるといってました。当然現状でもいけばまだ、在庫はあると思います。カメラとしてはまだ、使ってないのですが、デッキとして使用してますが、使い勝手は良好です。

書込番号:3232672

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AVヘルパーさん

2004/09/16 15:04(1年以上前)

>アナログ変換コンバーターとしても使えるような感じです。

いわゆるメディアコンバータとかスルー機能ですね。
市販のメディアコンパータ装置は定価で4万円なので、このDVカメラが代わりに使用できれば便利です。うまく動作したら教えてください。

パナのコンシューマ用はできない。
ソニーは2000年以後の一部のモデルで可能らしいです。
キャノンはできると聞いてます。

書込番号:3271911

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クチコミ投稿数:846件

2004/09/16 21:46(1年以上前)

アナログ−デジタル変換はほとんどのDVでできますよ。

書込番号:3273325

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スレ主 kiethさん

2004/09/17 16:00(1年以上前)

まだ、カメラとしての性能のテストは時間がなくてしてないです、けど、また、そのあたりについてはテストしたら書きますね。

で、いわゆるメディアコンバーター代わりに使えました。
PC→このカメラ(DVケーブル接続)→アナログ機器(AVミキサー及びVHSデッキ)でSケーブル接続→モニターもしくは、テレビ
このような感じの接続で、パソコンで編集してる画像をアナログ機器を通してモニターに映し出すということができるという形です。
あと、アナログ機器からSケーブルを通してこのカメラに録画も可能です。(これ以外とできないDVカメラあるようです)ちなみに私が持ってるソニーのTRV22Kはできないです。キャノンのサポートに電話いれてこのことができるかどうかって聞いたらできないって言われましたが実際できます。電話で言われたのはケーブルを通して一回テープに録画してそれをアナログで出力することはできると言われました。
とにかく、サブに使うということでしたらこの値段なら損はしないと思います。

書込番号:3276214

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スレ主 kiethさん

2004/09/17 16:09(1年以上前)

書き方でちょっと修正します。キャノンのサポートに問い合わせした件は先に述べたコンバーター代わりに使えるかということについてのことです。

書込番号:3276238

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AVヘルパーさん

2004/09/19 18:47(1年以上前)

kiethさんレポートありがとうございました。

DVテープを入れずに、コンポジットビデオ信号をDVカメラへ入力しIEEE1394から出力する(要するにメディアコンバータ代わりに使う)
変換機能はFV300では、できないのですね。

書込番号:3285485

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クチコミ投稿数:846件

2004/09/20 00:57(1年以上前)

アナログ映像をパソコンへリアルタイムに転送、アナログ−デジタル変換機能。
とHPには載ってますよ。

書込番号:3287376

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パプアくんさん

2004/09/20 23:20(1年以上前)

ちょっと書き方が悪かったのでわかりにくかったですね。
整理しますね。

まず、メディアコンバーター代わりには使えてます。
HPの方も確認しました。書いてありますね。アナログをリアルタイムでパソコンに取り込むめるということがかかれてました。
一応私がやりたかったのは、この事柄の逆のことですが、当然とまではいきませんが、入出力兼用ということですので、これも問題なくできるということですね。

サポートに連絡して聞いた件ですが、サポートの方が答えたことは、一旦、パソコンからDVケーブルを通して、録画してから、アナログのデッキに録画してください。というように言われました。
おそらく、たまたま、サポートの人が間違った回答をしたのだと思います。

書込番号:3292022

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パプアくんさん

2004/09/20 23:24(1年以上前)

そのハンドルネームは使用中ですとなるので、パプアくんでいれましたが、kiethです。

書込番号:3292047

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・・・・・・・ん?さん

2004/09/29 23:13(1年以上前)

あの・・
B級品ってなんですか?

書込番号:3331060

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NOW鹿さん

2004/10/01 12:03(1年以上前)

B級品は、一度開封したものとか、小さい傷(当然動作に影響ない)がついてしまっていたりするものみたいですね。
この掲示板を見て、私も先日、フジヤエービックでFV300買いました。
箱に「B級品」ってシールが貼ってありましたが、何がB級なのか分かりません。私が見た感じは新品と変らないのですがね。
FV40が29800円で同様に売られていましたね。何か結構在庫があるみたいですから、まだまだ購入は間に合うでしょうね。気になる方は問い合わせてみればいかがでしょう?
ちなみにこれ、8mmより画質が悪いと言う意見がありますが、少なくとも私の持っている8mmと比べてみてもそうは感じませんね〜。8mmは壊れていたし、小さくなったし、PCへのキャプチャー楽だしで、最高の買い物でした(w

書込番号:3336285

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スレ主 kiethさん

2004/10/04 01:42(1年以上前)

まだ、カメラとしての使用はしてませんが中間報告です。

パソコンへの取り込み書き出しに関してはまったく問題なく使えてます。デッキ代わりに使うだけでもこの値段では正解だったと思ってます。
ほかのデッキからの録画に関してですが、ちょっと難点があります。
ほかのデッキからの録画はDV端子からでもアナログ入力でも同じことなのですが、リモコンがないとできないということです。本体の操作ではできませんでした。(何か方法があるのかなー?)とにかく、録画というボタンがありませんから・・・リモコンには録画というボタンがありますので、そこを押して、からのスタートになります。

ですから、撮影のサブデッキとしてまわす場合はちょっと面倒です。

書込番号:3346722

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AVヘルパーさん

2004/10/16 16:23(1年以上前)

フジヤエービックで実物を触ってみました。
やはり、過去のビデオカメラと較べて感度が低いです。
晴天の運動会専用仕様なのでしょうね。

過去のVideo8/Hi-8/VHS-C/SVHS-CからDVCへの買い換えだと、
夜間や室内撮影の感度不足で画質が荒くなってショックを受けるでしょう。

FV300たくさんありました。その他は、

FV30 21800円 中古
FV200 19800円 中古
FV40 29800円 中古
FV300 24800円 B級
FVM10 37800円 B級
DV100?31800円 中古

別件で、渋谷ビックカメラ東口のガラスケースの中に
昨年のモデルのIXY DV5 KITが5万円台でポイントあり。

書込番号:3391235

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Raychelさん

2004/10/17 22:58(1年以上前)

本日、同店にてFV300を購入したのですが、バッテリー付けて、充電しましたが本体の電源が入りませんでした。B級品といえどショック・・・(>_<)
店員さんが、初期不良は交換してくれると言ってましたが家からお店まで往復600円弱。


世の中そんなに甘くなかった・・・

書込番号:3396408

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yuyukoriさん

2004/12/15 03:22(1年以上前)

11月にA級品が用意できるとの事で、1万円程高かったけのですが、価格ドットコム
より遥かに安かったので買ってきました。キャンセル分で最後の1台とのことで、非常にラッキーな買い物が出来ました。高額商品も考えてましたが、店員さんの「所詮、家庭用ビデオカメラですから・・・」
のお言葉通り素人の私には、十分過ぎる画質、なにより18倍ズームに大満足してます。

書込番号:3635097

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購入して後悔した

2004/05/02 23:22(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > FV300 KIT

スレ主 はくしょうさん

ビデオカメラについては全くの素人です。
10年以上前に購入した8mカメラ(SONY:TR1)が壊れたので買い替えしました。
低価格商品なので、ある程度の問題については覚悟の上でしたが、ここまで画質が悪いとはガッカリでした。
はっきり言って購入したことに後悔しています。
まさか一流メーカであるキヤノンが10年以上前のカメラの画質に負ける(素人目にも明らか)とは思ってもいなかったです。
もっと上位機種にすれば納得のいく画質を得られるのでしょうか?
批判ばかりになりますが、こういう商品は売って欲しくないです。

書込番号:2761311

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りーまんSさん

2004/05/02 23:30(1年以上前)

例えばどんなところが悪かったのでしょうか?
この機種を検討している人のためにゼヒ具体的なインプレを!
8mmとの比較を交えていただけると尚よろしいかと。

書込番号:2761352

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スレ主 はくしょうさん

2004/05/03 00:34(1年以上前)

素人ですので、技術的な説明はできませんので、イメージで表現させて頂きます。
<室内>
とにかく画質が粗い。8mmも多少は粗くなるが、ここまで酷くない。
特に夜間の照明下では使い物になりません。(粒のような点があり、顔が明確に映らない)
<室外>
室内ほどではないが、8mmに比べ、画質が粗い。蜃気楼のように揺れる箇所が時折発生する。
好条件(十分な明かりが有り、被写体の動きが少ない)であれば8mmとは同等です。
<総評>
あくまでも個人的な意見ですが、新規でビデオカメラを購入される方であれば低価格商品なので納得できると思いますが、8mmからの買い替えユーザにとっては他機種にした方が良いと思いました。

書込番号:2761623

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/05/03 23:57(1年以上前)

どうやら、ご自宅の夜間室内での使用結果が悪いようですね。

昨今の殆どの機種は、小型化・オマケのデジカメ機能付加の為に、CCD内の受光素子が狭小化しており、その結果として暗さに弱くなっております。

現実問題として、その室内が「暗い」という意識は無いように思いますので、なぜ暗弱な機種が堂々と売られているのか不思議に思われるでしょう。
(私も不思議に思った一人で、それがハンドル名の由来のような感じ)

旧機種のように、「実用的な高感度機種」を使われたいた場合、最近の機種との落差は大きくなります。
(ところが、その機種を使っていた時、だれも高感度だとは思わなかった=それが本来は【当たり前】であったからです)

しかも、実用的な高感度を備えた機種を買おうと思えば、現行の家庭用機では安くても(高級・高額の)XV2ぐらいで、二十数万円必要です。これ以上では、VX2100(旧機種はVX2000)で更に高額になります。

現行品は「丁度いい機種」が手ごろな価格で存在しません。
技術的には問題ありませんが、「売れないのでは?」と言う事で商品化されていないようです。
(むしろお勧め機種になるのですが・・・)

なお、下記のように【失われた性能を求める嘆願】があります。
気になれば御覧下さい。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=33724

書込番号:2765602

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みなさんどう?さん

2004/05/06 01:53(1年以上前)

私も10年前の8ミリから買い換えました。同様です。寂しい限りです。

書込番号:2775039

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AVヘルパーさん

2004/09/16 14:56(1年以上前)

このカメラは補色フィルタで1/6インチなので、現在発売されている15万円以下のカメラの中では、これでも感度が高く良い方だと思います。
原色フィルタは、補色フィルタよりもずっと感度が低いですから。

最近、家電屋でプロ用のDVCテープが売られているのを良く見かけるけど、30万円以下でプロ専用のDVCカメラ(AG-DVC30や旧型AG-DVX100) が買えるのですね。20万以上出して素人用のDVカメラ買うよりプロ用を買ってる人が多いのかな。

最近の普及価格のAV機器は、カタログスペックが豪華になったけど、実用性能が激しく低下してるなあ。

そういえば昔、Video8からHi8へ買い換えたとき、感度不足と、レンズのコーティングの悪さに閉口しました。
夜間の室内照明撮影でノイズ混じりが酷く実用的でないし、逆光撮影で真っ白にボケて撮れなかった。ズームの倍率が増えて広角が犠牲になり居間の全員が入らない。

書込番号:3271892

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DVfan1さん

2004/09/16 21:30(1年以上前)

>8mmからの買い替えユーザ
に限らず,当時(10年以上前)のVHS,S-VHSなどでもビデオカメラで撮った映像は実にきれいです(実感!)

現在の家庭用DVカメラで優れているのは
”昼間/好条件照明下 限定で”解像度が格段に優れているところぐらいかな...
なにせ,晴天時屋外で撮影していると
夜間どころか 夕方 日没直前(まだ200ルックス程度はあるらしい,
ちっとも暗いと感じない)あたりから,急激に画質が落ちてくる
(色が薄くなる,ノイズが目立って増えてくる)

残念ですが,今時の家庭用DVカメラの仕様のようですね.

書込番号:3273213

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こんんあもの?

2004/03/25 21:12(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > FV300 KIT

スレ主 DJNV100USERさん

6年前に買ったパナソニックのNVDJ100(3CCD)の大きさに不便を感じて小さめのが欲しいなと思い\39800にひかれて買ってみましたが最低。
何しろ画質が悪すぎ。機能が非常に少ないのは納得の上だけどここまで質が悪いと言葉も出ない。
買ってから損をしないためにその他いくつか参考にしてください。
・モーター音が大きいため録画時に回転音が入る。
・ズームボタンを操作するとその音も入る。
・手ぶれ補正がおもちゃ程度。
対象比較が6年前の3CCDだけどあまりにもひどすぎ。
キャノンの技術ってこんな物?

書込番号:2627972

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2004/03/25 21:24(1年以上前)

値段みろ値段。

書込番号:2628025

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クチコミ投稿数:661件

2004/03/25 21:40(1年以上前)

というよりDJ-100は名機ですよね。
発売から6年もたってますが
いまだに安い現行機種よりいいですね。

書込番号:2628112

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2004/03/25 22:16(1年以上前)

MX3000と較べなければDJ100は名機かも

書込番号:2628285

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2004/03/29 07:51(1年以上前)

DJ100ですが感度がカタログより実測の方がずーっと
良かったです 見直しました。

書込番号:2641887

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唐変木さん
クチコミ投稿数:16件

2004/04/13 17:56(1年以上前)

『安いから駄目なのは当たり前』なんてメーカーを甘やかすことには反対ですね。
キャノンという一流メーカーの看板で売るのですから駄目では済みません。
入門機なんだから『値段を見ろ、値段を!』とキャノンが思っていない事を祈るばかりです。それにしても、キャノンはもしかするとオーディオを軽視しているのでしょうか?

書込番号:2696206

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クチコミ投稿数:846件

2004/04/13 21:30(1年以上前)

一流メーカーがオートでシャッター速度1/30秒にしないと思いますが・・・
動画も軽視しているんでしょうか?

書込番号:2696856

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/13 22:48(1年以上前)

安い機械は安いなりの理由がある。
それにグレード差つけるのは普通だと思うが…。

書込番号:2697242

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クチコミ投稿数:846件

2004/04/13 23:13(1年以上前)

新品の軽自動車(ターボもステレオも何も付いてないグレード)と
名車と呼ばれたスポーツカーを比べているようなものだけどね。

書込番号:2697382

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/14 01:02(1年以上前)

それから会社の批判する前に会社名くらい間違えないで
書かないとね。礼儀として。
ま、ビミョーだけど。

書込番号:2697858

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唐変木さん
クチコミ投稿数:16件

2004/04/15 19:05(1年以上前)

りーまん2 さん
>それから会社の批判する前に会社名くらい間違えないで
書かないとね。礼儀として。
ま、ビミョーだけど。

すみません。
よく分からんのですが、どなたが会社名を間違えたんでしょうか。
ちゃんと言わないとね。微妙じゃなしにね。。。

>CCSDS さん
新品の軽自動車(ターボもステレオも何も付いてないグレード)と
名車と呼ばれたスポーツカーを比べているようなものだけどね。

ふつうの軽自動車ならまともに走るモンね、例え高速道路だって。
もっとも、近頃はタイヤがとれる可能性のある軽自動車もあるようですので、
それと比較するなら納得ですが。。。

書込番号:2702793

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/15 22:30(1年以上前)

>よく分からんのですが、どなたが会社名を間違えたんでしょうか。
>ちゃんと言わないとね。微妙じゃなしにね。。。

じゃあ、教えてあ・げ・る。

×キャノン
○キヤノン

ね。微妙でしょ。

書込番号:2703537

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スターダムさん

2004/04/16 20:04(1年以上前)

匿名での会社批判って何の役にもならないと思うぞ。
ネットマナーを知らない人が多いことが気になるな〜
それから、使っているユーザーの気分まで害することはないと思うけどね。皆さん、こういう書き込みはここではなく、2ちゃんねるにでも投稿すべきじゃない?

書込番号:2705973

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/17 00:51(1年以上前)

スターダム さん へ

スレ主さんは会社の批判でなくて
製品の使用レポート書いてるだけでしょ。
使用レポート(悪)ってカテゴリーもある訳だし。

書込番号:2707045

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唐変木さん
クチコミ投稿数:16件

2004/04/17 07:34(1年以上前)

りーまん2 さん
『キヤノン』だったとは!
『キヤノン』と書いて『キャノン』と読むわけですね。
りーまん2 さん、ありがとう。
実に目から鱗の瞬間でした。

ところで、キャノンはこのところ業績を上げたそうですが、
コストダウンのしわ寄せがこんな所に現れていなければと
思った次第でございます。
例えば、具は刻みネギだけの素うどん。
天ぷらも蒲鉾も入っていない。でも、シンプルだけど旨い。
そんな、うまい素うどんのような入門機が欲しいという一人
として発言いたしました。しかし、駆動音やズーム音などの
メカノイズを押さえ込むには高度な技術とコストを必要とす
るのでしょうか。りーまん2さんは『グレード差』とおっ
しゃっていますが、たしかにコストのかかりそうな手ぶれ補
正は『グレード差』がありうると感じますが、メカノイズが
録音されてしまう点は、キヤノンには基本性能として押さえ
てもらいたいと思いました。

書込番号:2707478

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/17 11:00(1年以上前)

>しかし、駆動音やズーム音などのメカノイズを押さえ込むには
>高度な技術とコストを必要とするのでしょうか。

静音ギアや高精度ギア、静音モータ、遮音隔壁、静音軸受(ベアリング)
などはいづれもコストがかかります。
例えば静音ギアなどは通常のポリアセタール製ギアの3〜4倍位します。
(材料費ベース)

静音化をコストかけずに実施しようとすると高度な技術がいります。

特に小型化が進む近年、騒音発生源と集音部がぐんぐん
近づいているため従来機構をそのまんま流用している場合
騒音レベルが悪くなるのは否めないと思います。
※この機種がこれに該当するかどうかは分かりません。
---------
テープユニットとマイクの距離が比較的離れる縦型のカメラの
方が騒音とゆう点では有利かなとも思いますが、
比べたこと無いんで分かりません。

余談ですが、車でも静粛性はグレードによってえらい違ってますよね。

書込番号:2707926

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/04/18 00:47(1年以上前)

小型によるところなど技術的なところは、りーまんさんの書かれた通りかと思います。
別の視点での静粛性については、技術力よりもメーカーの気配り?の差が大きいように思います。

性能などは社内で検討するとき、数値データで示す事ができるものは出来る限り数値データで示すようになっていると思いますが、その評価項目そのものが無かったとしたら、課題の程度を示すこともできません。
評価項目として存在するのかどうかは知りませんが、IXY-DV(初代)にもあった「風切り音の大きさ」を思い起こしても、気配りと言えるほどのことはやっていないのかも知れませんね(^^;
(ちなみに、静寂環境でALCによるノイズの記録音量は、本体の音声出力とPCの音声入力とを繋いで、スペクトラムアナライザー(フリーソフト)で周波数と共に確認しました)

さらに、りーまんさんの余談に尾ひれを付け加えるならば、昔のベンツの騒音評価に、知るひとぞ知るSTAXのイヤースピーカーが使われたそうです。
これはコンデンサー型のヘッドフォンで、非常に繊細な音を聴き取ることができます。騒音を記録して、測定機器で評価しても、周波数や「嫌な音」よっては、測定器では無視しても良いと思えるレベルであっても、現実には耳に付き易く、その「再現方法」の上でSTAX品を選んだのかも?
↓ここにベンツの件は記載されていないみたいですけど。
http://www.stax.co.jp/index-J.html
(普通のヘッドフォンのようにアタマの中に定位せずに「正面」に定位すモデルを何度か購入検討しましたが、必要となるドライバーユニットとの総額を考えると、未だに買えずにいます・・・(^^;)

書込番号:2710525

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スターダムさん

2004/04/18 02:42(1年以上前)

安くていいものなんてないと違いますか?
気配りっていうのも価格差だと思いますよ。
また、メーカー差があるというのもその特徴とおもいますが、なんか商品の評価を書いているように思えません。
誹謗中傷的な表現は、マナーを心得ていないと感じます。
ある表現の伏線としてもメーカーを批判する表現は使ってはいけないものじゃないのでしょうか?
機器の良し悪しで充分通じるはずだと思います。

書込番号:2710812

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/18 11:09(1年以上前)

>メーカーを批判する表現は使ってはいけないものじゃないのでしょうか?
なぜ?

書込番号:2711586

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スターダムさん

2004/04/21 02:27(1年以上前)

メーカー批判について、
[1]ここの掲示板そのものの趣旨に合致しないため。
[2]商品の限界やコンセプトなど明確に解明されないにも関わらず、一方的な批判によってメーカーそのものも悪と評価する不適切な内容のため。
[3]メーカー批判の内容は、そのライバルメーカー関係者が失墜を狙って書き込みをしているともとらえられる。クレームやトラブルが具体的にないにも関わらず、そういう批判的なコメントには、何か作為的な狙いがあって書き込みを行っている。その影響で風評被害などの影響も後に考えられるため。
商品そのものについては自己規制(マナー)にて書き込みはいいと思いますが、事実や根拠となる記事・発表などがない以上批判的な内容は書かないほうがいいと感じます。
損害賠償の対象にもなりかねませんので。
乱文ですがお許しください。

書込番号:2720963

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/21 08:15(1年以上前)

↑とゆうことを考慮して
[2627972]こんんあもの?の記事のどこらへんがメーカ批判になってますか?(具体的に)
どことってもこの商品に対する評価、感想を書いてるようにしか見えません。
比較されている機種も書かれていますし。
あえて最後の行が皮肉っぽいと言えなくも無いが。
----------
とゆうか商品の悪評価=メーカ批判に繋がるのです。
----------
実際に使用して不満に思う点を書き込むことに対しては
消費者にとって有益な情報だと思います。
みんながどの商品もヨイショしてるだけの掲示板なんて
存在価値かなり薄いと思いますし、そこになんらかの
作為を感じます。

書込番号:2721222

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/21 18:06(1年以上前)

Xとゆうか商品の悪評価=メーカ批判に繋がるのです。

○とゆうか商品の悪評価=メーカ批判に繋がるのですか?

書込番号:2722386

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/04/21 21:28(1年以上前)

確かに製品そのものをもって、「短絡的に」メーカーを批判するのは良くないでしょう。

しかし、製品の欠陥や製品による事故によって、その会社の体質が判ることも少なくありません。
記憶に新しいことでも、死亡事故に至るような重大な欠陥を隠してきた自動車メーカーの事とかありますし。
このようなことは、メーカー批判されても仕方が無いでしょう。
身から出た錆です。

現実問題として、大メーカーの役員全員がその製品の一部始終を見ているようなことは、まず有り得ませんが、所々で各メーカーの「体質」は滲み出てきます。
これはメーカーによらない話しですから、社会人でしたら誰でも体験していると思います(^^;

また、メーカー工作員?によるものと思われる情報操作の場合、意外と直ぐに尻尾を出していたりしますから(^^;
矛盾の無い情報操作を工作員?として永続的に行うことは、たぶん無理だと思います。

書込番号:2723014

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スターダムさん

2004/04/24 02:11(1年以上前)

??
意味がよくわかりません??

事故とかの事例とは、三菱のタイヤ問題のことかと思いますが、ここで持ち出すことは適切と思いません。

ここは、FV300 KITについて、検討者やユーザー、使用者の声でその商品がどういう特徴があるのかを解りやすくいう場ではいのでしょうか?
そして、その商品を使っただけでメーカーの体質が・・・事故が・・・と飛躍して言うのは、趣旨に反する内容だといったまでです。

また、現にユーザーとなっている人にとっては、どんな苦労をして購入したのかも考えたり、そのメーカーのファンであったりもするわけですから、そのメーカーに対して罵り合った表現もユーザー保護の観点から避けるべきだと思います。

もし、あなた方がお気に入りの商品などがあった場合、批判的な内容で書かれていたりしたら不快に思いませんか?ユーザーとなってしまった人に買い替えしか逃げ場がないのが現実であるという事も考えたらいかがかと思います。

知識が豊富と思われる方は、自分の知識を見せびらかす方向に走る傾向がありますが、知識レベルを競い合う場でもないかと思います。初心者にもわかりやすい表現で工夫しながら書き込むことは評価者として常識かと思いますし、知識以外の部分では感じ方は人それぞれですから、商品に対しても誹謗中傷的な発言をさけるべきではないでしょうか?

デジタル機器の商品サイクルは約3ヶ月〜4ヶ月です(P社販売店のマーケ情報)から、今ならこれが狙い目だとか、この機能がないから自分としてはこういう使い方が出来ないとかそういうお声が欲しいものです。

書込番号:2730350

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/24 05:13(1年以上前)

>ここは、FV300 KITについて、検討者やユーザー、使用者の声で
>その商品がどういう特徴があるのかを解りやすくいう場ではNaいのでしょうか?
そうゆう使い方もある。がそれだけもないと思う。
私は単に情報交換する場だと思ってますが。
たとえそれが負の情報であっても。

>そのメーカーに対して罵り合った表現もユーザー保護の観点から
>避けるべきだと思います。
だから具体的にどこが気に入らないのか書いてくださいよ。
それに購入予定者に対してのユーザー保護(この場合はアドバイスか?)
は考えなくていいのですか?
商品固有の弱点を秘匿したままそれをヨイショし続けるなんて
他の人も自分と同じトラップにハマレと言わんばかりですね。

>もし、あなた方がお気に入りの商品などがあった場合、
>批判的な内容で書かれていたりしたら不快に思いませんか?
いわれない批判だったら不快に思います。

>知識が豊富と思われる方は、自分の知識を見せびらかす方向に
>走る傾向がありますが、知識レベルを競い合う場でもないかと思います。
読んでて面白いし、ためになる場合もあるし一概に全否定するのも
いかがなものか?

>この機能がないから自分としてはこういう使い方が出来ない
>とかそういうお声が欲しいものです。
これって商品批判とちゃいますか?(笑)

書込番号:2730492

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1/3CCDさん

2004/04/24 08:30(1年以上前)

スターダムさん、はじめまして。

今のメーカーは、利益を最優先する一方で
安全や本来?の性能を妥協しがちです・・・。
(メーカー内の良識派?が自説に固執すると島流しに遭うとか・・)

DVカメラは、直接に命や安全に関わってくることが稀ですが、、、

小型化と低価格化(とメーカーの利益)を優先したため、
最近のDVカメラは、昔のものと比べるとアラが目につきがちのようですね。

例えば、

低照度の状況下(室内とか夜のテーマパーク)で、性能低下のために
昔のカメラで撮れていた場面で、事実上撮れなくなった

とか、DJNV100USERさんが仰っている様なこと。

多分、現在のDVカメラに詳しくない一般の消費者は、
技術の進歩により、性能はそのままで(ないし向上して)より安く小型になった
と漠然と思っていることでしょう。
(私もここで勉強させていただく3ヶ月程前まではそうでした。)

私の場合、購入前にココの過去ログで、
現在のDVカメラ業界のお寒い状況を教えていただいたのはもちろん、
キヤノンに限らず、メーカー批評も沢山みております。
(キヤノンは、まだマシなメーカーであることも勉強させていただきました)
自らも、メーカーは、ほとんど詐欺行為!といった主張をしてたかも・・・

ということで、

これから購入される方のためにも、
インプレは会社批評も含めて思ったこと書いていただいてよいと考えます。

品位のないものは、書いた人の人格が疑われるだけですし、
イワレのないものは、常連さんや愛用者から正されるでしょうし、
あまりにヒドイものは、削除されることでしょう。
(悪意をもって人やメーカーを陥れようとする書き込みは、訴訟されるコトも覚悟する必要がありますね)

書込番号:2730677

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/04/24 10:26(1年以上前)

商品の「情報」について

書き出すとキリがないですが、

・購入を検討している時に欲しい情報
・買った後に欲しい情報

少なくとも2つのパターンがあります。その他のパターンも多いとは思いますが、
それぞれの立場によって、どのような情報を期待しているかは、一概に言えないと思います。
傾向としては買う前の人が多いように思いますので、「単なる誹謗中傷以外ならば、情報は開示すべき」と思います。

また、喩えが極端と言われるものの、多くのメーカーの実態について、あまりにも「性善説」に準じた考え方のように思います。

一般的な社会生活から隔絶された「聖域」で生活しているならば、そのような考え方になっても仕方ありませんし、話しは平行線を辿るばかりでしょう(^^;
(かといって性悪説が正しいと思っているわけではなく、どちらもが極端な二元論だと思ってますが・・・(^^;)

知識がどうのとか書かれていますが、そもそもスレ発端の、
>・モーター音が大きいため録画時に回転音が入る。
>・ズームボタンを操作するとその音も入る。

このような人間の感覚で感知できるものは、小学生でもわかることです。
知識なんか関係ありません。
知識が必要であるのは、「なぜウルサイか?」について、たとえば
りーまん2さんの
−−−引用開始−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
静音ギアや高精度ギア、静音モータ、遮音隔壁、静音軸受(ベアリング)
などはいづれもコストがかかります。
例えば静音ギアなどは通常のポリアセタール製ギアの3〜4倍位します。
(材料費ベース)

静音化をコストかけずに実施しようとすると高度な技術がいります。
−−−引用終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

このようなことは、その技術分野や製品分野に関わっていないとわからないわけで、こうやって有益な知識を知らされることによって、単にメーカーを選択するよりも、動作音の低減を考慮した製品を選別することが必要であると認識できるわけです。
しかしながら、メーカーによっては動作音の低減を考慮した製品が少なかったりすれば、そのメーカーのものはウルサイとか言われるわけです。

批判そのものを批判するよりも、【批判に至った原因】について検討する方が現実的だと思います。
これも意味不明だといわれるならば、メーカーに対する批判があれば、その多くについて、「メーカー批判はダメ」だとの論理展開をしてみてください。
必然的に且つ自然に、「ある結論に至る」と思います。

書込番号:2730925

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スターダムさん

2004/04/25 11:45(1年以上前)

>今のメーカーは、利益を最優先する一方で
>安全や本来?の性能を妥協しがちです・・・。
>(メーカー内の良識派?が自説に固執すると島流しに遭うとか・・)

根拠がわかりません。


また、すみませんが、暗弱狭小画素化反対さんのレスに関しては、よくわかりませんでした。批判に至った原因についてはここでいうべき話ではないように思います。

商品にはそれぞれ特徴があります。
もし、音質やノイズに関して話すのであれば、その商品を集めて話してあげればよいのではないのでしょうか?
商品一つを取り上げて、イコール、メーカー批判に繋がるのはおかしいと思います。購入者などにメーカーの変なイメージが定着させる書き込みは、書いた人が、そのメーカー商品(特定されない商品までも)の購入機会を損失させているように感じています。

書込番号:2734637

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/04/25 12:24(1年以上前)

では、メーカーに対する批判があれば、その多くについて、「メーカー批判はダメ」だとの論理展開をしてみてください。よろしく。

書込番号:2734778

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スターダムさん

2004/04/25 12:33(1年以上前)

そういう内容を書く場ではないのでお断りします。

書込番号:2734811

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/25 14:16(1年以上前)

>商品にはそれぞれ特徴があります。
そう、強みもあれば弱みもある。
その弱みを明らかにして何か不都合でもあるのですか?
購入する前に知ることが出来ればそちらの方が有益では?
弱みを承知の上で購入するのと購入後発覚し泣くゝ使っている
のとはだいぶ意味が違ってくると思います。

>商品一つを取り上げて、イコール、メーカー批判に繋がるの
>はおかしいと思います。
--------
何回も言ってるんだけど。
だから、この記事のどこがメーカ批判になってるか教えてくれ。
今後の参考にしたいので。
ただ、どこ見てもFV300に対する不満に見えるんだけどもねぇ。

書込番号:2735069

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1/3CCDさん

2004/04/25 17:57(1年以上前)

>根拠がわかりません。

過去スレ[2548031]高画素はしょうがない?

を一読してみてください。
最近のメーカーのスタンスが判りますし島流しのお話もでてきます。

書込番号:2735640

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スターダムさん

2004/04/25 18:37(1年以上前)

無許可になりますが、前文引用させていただきます。
------------------------------------------------------
[2548031]高画素はしょうがない?
メーリングリスト(186) My掲示板(1)   返信数(172)
ビデオカメラ (SONY) DCR-PC300Kについての情報
おらえち さん 2004年 3月 5日 金曜日 11:28
YahooBB219003048007.bbtec.net Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/124 (KHTML, like Gecko) Safari/125

先日、ソニーの技術系の方と話す機会があって、この掲示板で話題になっている「70万画素以上の高画素は無駄よりも悪ダ!」っていう話を聞いてみました。
ここらへん原理としては、難しくてよくわからなかったのですが、結論としては「原色1CCDでやるなら65万画素だとぜんぜん足りなくって、240万は最低限欲しい」らしいんですよ。これってだまされてる(笑)?と思ったけど、最近キャノンの開発の方が出ている同じような記事があったから(200万でいいんじゃんとは思いましたが)、まあそうなのかな、と。ここらへん実際はどうなんでしょう?>暗弱狭小画素化反対さん

暗所に弱いのは、これはもう原色フィルターを選択した時点である程度覚悟していたとのことです。「暗所が購入要素として非常に重要」という需要は一部のマニアという調査が出たので、商品企画段階である程度(マニアに)悪評が出るのは覚悟の上だったそうです。(マニアは何撮るんすかね〜と笑っていましたが)
「そりゃPD(VX2100)みたいにはいきませんよね、やっぱり」とまあ当たり前の事もいっていたのですが…。

ただ今後の商品の流れからいくと基本的には1CCD300万画素原色、っていうのがひとつの主流になるんじゃないか、ということを言っていました。まあそりゃそうだな、と思ったのが「ゲジカメの方がビデオよりきれいじゃないですいか。あれを集めりゃいいっていう基本発想はどこもありますよね。まあ問題もいっぱいありますけど」とのことです。
広告屋の目からみて「こんなちびっこくってこの出色はいいんじゃない〜」なんて話もしましたけど「そうっすよね〜、まあその掲示板で書かれている通り問題もありますけどね〜」とのことでした。まあ暗所に弱いのは確信犯ということですね。
-------------------------------------------------

このスレッドに何か書かれています?

また、りーまん2さんに対しては何も意見はありません。非常に解りやすい例えでもあるわけで、私の勘違いでなければ、納得できる部分が多いかと思っています。

書込番号:2735751

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/04/25 20:59(1年以上前)

1/3CCDさん、発言数100を越えるスレッドを紹介しても無理かもしれませんよ。特にこのたびの場合は(^^;

書込番号:2736233

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1/3CCDさん

2004/04/25 21:51(1年以上前)

すみません、暗弱狭小画素化反対ですがさんの仰るとおりです。

根拠がお示しできななかったということで、どうぞ無視してください。
お騒がせして申し訳ございませんでした。
反省させていただきたく、暫く発言を控えさせていただきます。>スターダムさん

書込番号:2736464

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/04/25 23:10(1年以上前)

いえ、1/3CCDさん、「特にこのたびの場合は」がポイントなんで、あまり深く考えないでください(^^;

書込番号:2736867

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/04/25 23:36(1年以上前)

>非常に解りやすい例えでもあるわけで、
>私の勘違いでなければ、納得できる部分が多いかと思っています

じゃあ、あなたの勘違いって事にしてあげるよ。
じゃね。

書込番号:2737008

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唐変木さん
クチコミ投稿数:16件

2004/04/30 21:16(1年以上前)

> [2707926]りーまん2 さん
丁寧なご回答ありがとうございます。
おいしい素うどんには、なかなかありつけないものと覚悟しました。
実は、キヤノンのデジカメPowerShot A70のムービーに入るノイズ音
(チー、シー、ズー、シーの入り交じった音)にガッカリしておりま
して(当然駆動箇所はありません)、キヤノンの体質に疑問を感じて
発言致しました。ユーザーの批評・批判がメーカーを成長させる事を
心から願います。
既に購入した人の気分を害することの無いように気を遣った発言は、
これから購入する人にとって何の意味もありません。
りーまん2さんはじめ、辛口の評論をしていただいたみなさまに感謝
します。この掲示板での評判を分かった上で評価が上でない製品を購
入しましたが、やはり辛口の評価を分かった上で購入したからこそ、
自分なりの評価点(納得)を見つける事ができたと思います。

書込番号:2753667

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AVヘルパーさん

2004/09/16 16:07(1年以上前)

どのメーカでも、本体と一体型になった内蔵マイクは感度が低かったりモータ音が入ったりするのであまり期待できませんよ。

音を重視したい人は、シャープのDVカメラで上側に取り付ける望遠マイクと望遠レンズが連動して動作する製品が凄く良いです。

FV300は外部マイク入力端子が付いているので、外部マイクを付ければモータ音の問題が解決できます。

カメラ感度や消費電力が改良されてるFV400を買おうと思っているのですが、外部マイク入力端子が無いので躊躇しています。

書込番号:3272090

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VHSビデオデッキからのダビング

2004/07/14 15:01(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > FV300 KIT

スレ主 小坂12345さん

自宅でVHSビデオデッキを使ってテレビ番組を予約録画する

その番組をFV300KITにダビングする

会社や友達の家のテレビでFV300KITを使ってその番組を視聴。

上記のようにしたいと思っています。その場合、映り具合はどれほど良いかを教えて頂ければありがたいのですが。たとえば、ダビング前のVHSビデオデッキ画像とほとんど同じくらい良く映るとか、少し画質が落ちるとか、かなり悪くなるとか。

すでにお持ちの方だけが頼りですので、ぜひ教えてください。お願いします。_(._.)_ _(._.)_ _(._.)_

書込番号:3029307

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/07/14 18:39(1年以上前)

かなり悪くなることはないと思うが
チューナーから直で録画する方がよっぽどキレイに録画できる。

書込番号:3029792

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購入検討中

2004/06/30 13:17(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > FV300 KIT

スレ主 アベレージ・ゴルファーさん

初めてVカメラを購入しようと思っております。
使用目的はゴルフ練習上での自分のスイングの撮影のみです。
機能としては、その場で再生し、スローや静止画を見れればいいと思ってます。
あと練習場の奥行きが狭いので、広角レンズ取り付け可能のもので、当然ながら、三脚も取り付けられないと困ります。
問題は練習(撮影)時間がもっぱら夜なので、練習場の室内照明下で大丈夫なのだろうか?と心配もあります。
この条件を満たした上、できるだけリーズナブルなものを購入したく思っております。
私は全くの素人です。この掲示板を見るとお詳しい方が多いので、アドバイスをいただけたら幸いです。

書込番号:2978260

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はなまさん

2004/06/30 15:49(1年以上前)

デジカメ連写

書込番号:2978552

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音について

2004/06/25 17:54(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > FV300 KIT

スレ主 1ヘーさん

お遊びでバンド活動しているのですが、今迄使っていた物が壊れたので買い替えを考えております。
用途は90%以上ライブ録画でしか使わないのですが、内臓のマイクの音質はどうでしょうか?
また、暗いライブハウス&逆光の照明下での撮影において、画質はどうでしょうか?
是非回答いただければ幸いです。

書込番号:2960893

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クチコミ投稿数:1852件 スキムボード考 

2004/06/25 21:24(1年以上前)

>内臓のマイクの音質はどうでしょうか?
>画質はどうでしょうか?

お遊びでしょう。

と私は思います。(会社で使ってての感想ですが)

書込番号:2961534

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