iVIS HF11
32GBのフラッシュメモリーやSDカードスロットを搭載したAVCHD対応フルハイビジョンビデオカメラ。価格はオープン
タイプ：ハンディカメラ 画質：フルハイビジョン 撮影時間：90分 本体重量：380g 撮像素子：CMOS 1/3.2型 動画有効画素数：207万画素
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全592スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 MXPモードはAVCHD(for DVD)規格外 |
6 | 10 | 2008年8月13日 12:21 |
 どのカメラにしようか迷っています--ご教示下さい |
0 | 4 | 2008年8月11日 16:54 |
| どれがいいんでしょうか？ |
0 | 6 | 2008年8月16日 23:47 |
| HF10かHF11か |
3 | 11 | 2008年8月9日 06:38 |
| HF11(Vixia) Caminfo レビュー |
1 | 18 | 2008年8月8日 23:43 |
| 発売日 |
11 | 16 | 2008年8月14日 20:24 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080811/canon.htm
＞MXPモードの映像をDVDに記録すること自体が行なえないと仕様を変更。変更の理由としては
＞「保存したディスクは市販のAVCHD規格対応の機器との互換性が無いため、
発売目前での仕様変更。
さぞかしいろいろあったんだろうなと推測されます。
24MbpsはAVCHD規格の上限ですが、「DVD」では18Mbpsまでとなっていますね。
http://www.avchd-info.org/format/index.html
＞～24Mbps
＞(～18Mbps for DVD)
それでも、ひょっとするとPS3やAVCHD対応プレイヤーでMXP-DVDをあっさり読めたりして？
2点
あーびっくりした。
MXPモード自体やめちゃうってことかと思いましたが、規格外AVCHD-DVDのライティング機能をやめたってことですね。
SONY＆panaを中心とする家電メーカーから文句言われたんですかねぇ･･･。
「そんな再生汎用性のないもん作って、消費者からレコーダー側にクレームついたらどうするの！？」みたいな。
でも、こういうカメラ（18Mbps以上の記録）の登場によって、私たちは確実にBDへ誘導されていくんでしょうねぇ･･･。
まぁAVCHD-DVDはつなぎでしょうから、時間の問題だったのかもしれないですが。
＞それでも、ひょっとするとPS3やAVCHD対応プレイヤーでMXP-DVDをあっさり読めたりして？
別スレで発覚した問題なんですが、編集ソフトで「黒バック→フェードインして映像」みたいな編集をかけると、HF10のFXP映像（最大17Mbps）でもなぜか最大ビットレートが18Mbpsを超える数値が出ることがあります。
でも、そのファイルをAVCHD-DVDにスマレンで焼いたものはpanaやSONYのAVCHD対応のレコーダーで読めるんですよね。
まぁこれは動画解析ソフト側のバグっていう可能性もありますから、なんとも言えないですが。
BDの規格は上限40Mbpsであり、AVCHDはBDとほとんど同じファイル構造であることからして、私も実はMXPからの規格外AVCHD-DVDは実は汎用レコーダー等で再生できるんじゃ･･･って期待してます。
どうなのかな～？
って、HF11はとても手は出ないんですが。
書込番号：8194820
1点
＞私たちは確実にBDへ誘導されていくんでしょうねぇ･･･。
今のAVCHD規格にいまだにBDメディアが無いのも変ですよねー。
日立のBDカムはやっとAVCHDにも対応しましたが、BD記録時はあいかわらずAVCHD規格外の
H.264という変態です。どうせ変態なら、日立BDでも撮影日時字幕くらいやればいいのにと
思いますが、この辺には色々絡んでるようですね？
書込番号：8194903
1点
人のふんどしを使って相撲を取っているキャノンとしては、各社規格への対応に合わせる必要があるんでしょうね。
24Mbpsもきっと相当なフライング行為で文句が出たんだと想像できますね。
レコーダー側はBD再生できるわけですからH.264AVCの24Mbpsであろうと問題ないはずですから、規格上の制限でしかないんですがね・・・。
書込番号：8194933
0点
>この辺には色々絡んでるようですね？
そういえばAVCHD規格ってBDMV規格ベースなんですよね。
でもBDMVはBDビデオのみで利用可能な規格としているのでそのままBD-Rにできます、では規格から外れた行為になってしまうと思われます。
AVCRECは確かBDAV規格ベースのはずですね。
AVCHD陣営のデファクトスタンダード化とAVCREC規格策定によって、「ねじれ」現象が発生していることは確かですね。パナ、ソニーはどうやって収めるつもりなんだろ？
特に両規格を使っているパナは頭が痛いかも？
仮にAVCREC対応カムコーダーなんて出したら暴動が起きかねないですし・・・。
書込番号：8195213
0点
他社の24Mbps環境を待って、余裕でファームアップ対応するのでしょう。
SONY、PANAなど、もたもたしないで早く24Mbpsムービーで対抗してほしいです。
書込番号：8195491
1点
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=053127
※2 iVIS HF11/HG21のMXPモード（約24Mbps）は除く。
この記述が非常に気になりますが、MXPモードでは、現行のBDレコーダーを用いてBDへの保存はできないのでしょうか？
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hivision/hf11/features.html
付属のソフトウエアImageMixer 3 SEを使ってBDに保存は可能なようですが、
MXPモードで保存したBDが現行のBDレコーダー/PS3で再生できる保証もまだありませんね。
書込番号：8200251
0点
>他社の24Mbps環境を待って、余裕でファームアップ対応するのでしょう。
>MXPモードで保存したBDが現行のBDレコーダー/PS3で再生できる保証もまだありませんね。
ちょっと内容は異なりますが、SR11にMXPモードのサンプル動画を書き戻して再生してみたところあっさり再生できました。
各社24Mbpsにはすでに対応できる状況のように感じます。周辺環境の対応状況、市場環境の様子を見て対応といった感じでしょうね。
書込番号：8200932
0点
>各社24Mbpsにはすでに対応できる状況
そうであるなら、SONY、PANAは自社で24Mbpsムービーを出してもいないのに
レコーダーやPS3の対応機種にHF11、HG21を載せないといけないですね。
キヤノンも、こんな直前に仕様変更などする必要もなかったでしょうに。
書込番号：8201082
1点
>レコーダーやPS3の対応機種にHF11、HG21を載せないといけないですね。
以前小寺さんのレビューが出たときにチャピレさんが再生確認してますね。
DIGAでは問題なし、PS3はBD-REではカクカクになるけど、HDDからなら問題なしでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510383/SortID=8128166/
HF11/HG21が発売後には対応機種に載せるんでしょうね。
ただ、MXPモードの扱いは（技術的な話は別にして）わかりませんが。
言葉は悪いですが、各社出し惜しみしているんでしょうね。よく言えば研究・最適化をしている？
書込番号：8201375
0点
HF11/HF10と、所有するBD再生機(PS3, DMR-BW200, BDZ-T70)で再生可能なBDライター/BDレコーダーの購入を検討しているのですが[8133782]、
DMR-BW700系で作成したMXPモードのBDは、PS3での再生はNGということですね。
MXPモードの再生互換性についてはメーカーからの情報がまだ少ないので、
皆様からのレポートをお待ちしたいと思います。
書込番号：8202189
0点
初歩的な質問ですみません。現在ビデオカメラはSONY HDR-HC3を使用しています。最近このカメラより画像処理能力のいいものが販売されているので、買い替えようと思っています。
目的は動画撮影は自然、植物が対象で余り頻度は多くありません。動画よりもむしろ静止画撮影に、同時撮影も含めて重点を置きたいと思っています。奇麗に鮮やかに取れる機種を選択
したいと思います。canon HF10 orHF11対SONY HDR-SR11 orCX-12から選択するとしたら、どれがお薦めでしょうか？撮影媒体はHDD、各種カ－ド（MS等）拘りません。動画も静止画もすべてPC処理を行い、動画は最終的にはハイビジョンスペックでBDに保存したいと思います。
ここの口コミを読んでいるとcanonの静止画機能が優れているように感じましたが。
0点
自然、風景と言うことであれば、細かい設定が可能なHF11が良いと思いますよ。
ただ、静止画中心というのであれば、別途デジカメで、という方向も検討された方が・・・。
機種により善し悪しはありますが、どれもビデオカメラの領域からは出ることがない画質ではあると思います。
かさばるという理由であれば、コンデジでもHF11以上の画質で撮れるカメラはありますよ。
書込番号：8194410
0点
みちゃおさん、早速の回答有難うございます。
デジカメは別にNIKON COOLPIX 500万画素を持っていますが、
動画・静止画使い分けが大変なのでビデオカメラ1台で両方と
思ったのですが。ちょっとものぐさだったでしょうか・・・
HF10 orHF11で考えてみます。
書込番号：8194764
0点
  |
 |
  |
 |
|---|---|---|---|
SR11（静止画モード）テレマクロ |
SR11（静止画モード） |
SR11(静止画モード）等倍になるようトリミング |
SR11（静止画モード） |
>動画・静止画使い分けが大変なので
その気持ちはわからなくもありませんが、「餅は餅屋」ですね。
SR11で撮影したものです。ビデオカメラの絞りが菱形のため、後ろをぼかすと菱形になってしまいます。細かい部分まで描写はされていますが、デジカメには及ばない、とはいえます。
動画中心であれば、この画質レベルでも十分に使えるんですが、静止画中心ということであれば話は別、という意味でこちらの書き込みの静止画に対する評価尺度がわかると思います。
HF10とHF11で比較した場合、ビットレートとして24Mbpsで記録できるHF11がある意味ではHDVを超える画質を提供してくれるカメラといえると思いますよ。
HF10まででは空などの部分はビットレートを落とさざるを得ませんが、その辺が違ってきます。そのため動画レベルも上がりますが、あとからフォトによる切り出し静止画のレベルが段違いに思います。のでHF11を！
書込番号：8194894
0点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
TG1テレマクロ トンボ |
GX100トンボ |
TG1チョウ |
HF10 |
どれもみな静止画モードで撮影したものです。SONYといってもSRやCX12の静止画性能よりかなり低いTG1ですが私はビデオカメラ静止画としてなら割り切ってますので使えてますね。
デジカメGX100と比べるとやはり性能差がよくわかりますのでデジカメにはかなわないですね。L版印刷程度でかなりの高画質を望まなければビデオカメラの静止画もまーありかなっておもいます。
ちなみにCX12使って静止画とってみたいです。
書込番号：8195074
0点
こんにちは。はじめまして！
今年の年末に待望の初出産があって、ビデオカメラを買おう！！って考えています。
色々と検索をして、この機種がよさそうだなぁ～って思ったんですが、どうでしょうか？
他にもこんな機種を考えてみたら？とか意見があったら教えてください！！
まだどんなシーンで使うかも、どういう場面で使いたいと思うかも全く分からない状況ですが･･･申し訳ありません。
宜しくお願いします。
0点
HF11でいいとおもいます。
ただ、このカメラはハイビジョンカメラなので対応の再生機が別途必要になります。
対応の再生機
SONYゲーム機PS3、パナDIGA、三菱最新型のﾚｺｰﾀﾞｰ、SONYﾌﾞﾙﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰあたりで再生可能です。
予算や使用しているPCの性能もかかれたほうがいいですね。
書込番号：8194216
0点
ご返信ありがとうございます。
再生機が必要なんですね？！知りませんでした。ありがとうございます。
いずれは良い再生機を買うとして、とりあえずはPS3にしようと思います。
予算は･･･まだ検討中なんですが、10万くらいでしょうか？というのも初子なので、ちょっとくらい奮発していいかなって思ったりしてます。
PCスペックはかなり昔の自作機なので、低いです。CPUが2.53GHzの世代です。それも購入しなきゃかなぁ･･･^^;;
書込番号：8194493
0点
U_TAKERさん
＞10万くらいでしょうか？というのも初子なので、ちょっとくらい奮発していいかなって思ったりしてます。
であればDVDﾚｺｰﾀﾞｰがいいとおもいます。PCがかなり古いとなれば配布用のSD画質DVD（ハイビジョンでは相手先に対応再生機がないと配布してもみれないのでSD画質の普通のDVDで）を作成するのもかんたんですから（PCでSD画質DVDは時間がかかる、ハイビジョンDVDの方が時間がかかりません）
そこでオススメですがDIGA（XP12かXW120）とHF10がいいかとおもいます。
HF11はカメラ単体で10万超えてしまいますしHF10でも綺麗に感じられると思います。コストパフォーマンスではHF10はオススメですね。
価格コム最安値参考値
HF10（76180円）+XP12（43390円）＝119570円
HF10（76180円）+XW120（55000円）＝131180円
ってところです。XP12とXW120はＷ録とI-LINK機能の有無の違いです。ﾚｺｰﾀﾞｰの機能はXW120の方が高いです。HF10のSDｶｰﾄﾞをこのﾚｺｰﾚｰにさしこんでDIGAのHDDに高速でダビングできるしダビングせずに直接ＳＤｶｰﾄﾞから再生もかのうです。
PCスペックはかなり昔の自作機なので、低いです。CPUが2.53GHzの世代です。それも購入しなきゃかなぁ･･･^^;;
2008/08/11 13:41 [8194493]
参考になりましたか？ 0人
書込番号：8194558
0点
HF11にされるなら、発売されてからも少し評価を待ってからのほうが良いかな？と思います。PC使ってブルーレイ化されるなら問題ないと思いますが、AVCHD-DVDの場合 HF11最高画質のデータだと再生機の問題がでてくるかもしれません。BDレコーダは余程大丈夫かとは思いますがPS3やLT-H90等での再生は確認してからのほうが安心ですね。
HF10とHF11の動画を比較して、素人に判断できるだけの画質差があるか？といわれれば「HF10で十分」というのが大半の意見になるんじゃないでしょうか？であればHF10にSDHC追加した方が周辺機器との連携もとり易いかな？と思いますね。
DIGAと連携するならSDHCカード取り込みが前提となりますしね。
レコーダは将来考える・・・なら
・HF10 + PS3（もしくはLT-H90LAN+外付HDD）
・SONY SR11 + PS3（もしくはLT-H90LAN+外付HDD）
がお奨めです。ご出産前後をずーっと撮り続けるならHDD機が良いでしょうね。ただどっちにしても予備バッテリーも必要という事もご予算に加えて下さいね
書込番号：8195744
0点
ありがとうございます。
そうですね。出産も12月ごろの予定なので、もう少し様子見をしてみたいと思います。
デジカメにビデオカメラに再生機、空気清浄機、家電製品だけでもたくさん買わなきゃ･･･。お金が要るなぁ･･･
書込番号：8215316
0点
＞デジカメにビデオカメラに再生機、空気清浄機、家電製品だけでもたくさん買わなきゃ･･･。お金が要るなぁ･･･
暖房機用サークルに排気のキレイな掃除機、脱水症状の起こり難いソフト風流の扇風機、
つかまり立ちを始めたら液晶TV用の画面保護板も・・・
それにチャイルドシートにベビーカー、ミルク代とか紙おむつ代もバカにならないしねｗ
忘れちゃいけないのが出産費用、20～30万みておかないとｗｗｗ
がんばれお父さん！ｗ
＞XP12（43390円）
安いなぁ・・・と思って今見たら、もっと安かったｗｗｗ
http://kakaku.com/item/20274010375/
最安価格（税込）: \41,895（2008/08/16 16:58:19）
って言うか、それ以上に安かった時期もあったんだね・・・
http://kakaku.com/pricehistory/20274010375/
2008年 8月 4日 10:14 \40,179
もうこれは限界ギリギリなんだろうけどさｗ
書込番号：8215970
0点
ビデオカメラを購入する予定です。
この2機種で迷っていますが、価格を度外視した場合、HF11で良いでしょうか？
HF11がHF10よりも画質面で劣るということはないですよね？
なお、静止画像はデジ一があるので一切使用しません。
どうぞよろしくお願いいたします。
0点
＞格を度外視した場合、HF11で良いでしょうか？
お金がある人はHF11がいいです。コストパフォーマンスではHF10ですね。
書込番号：8184156
0点
>価格を度外視した場合、HF11で良いでしょうか？
と思います。
内蔵32GBは便利ですし、
当初期待していなかったMXPモードもポテンシャルは高そうで、
ブルレイレコにてブルレイ化するとか、
（まだ動作確証は得られていませんが、Pana機ならいけそう）
（そのままではタイトル編集はできませんが）
DVDライターとかPS3とかでは再生できますし。
>HF11がHF10よりも画質面で劣るということはないですよね？
チューニングが変わった？という見方もありますが、
私はFXPモード以下は同じだと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2020/#8181719
書込番号：8184184
0点
チャピレさん、グライテルさんレス有難うございます。
HF11が発表された以降でも、HF10の掲示板の方が投稿数が多く、またHF10を購入したいとのスレが多いので、HF11よりもHF10の方が優れた面が多々あるのかと悩んでいました。
HF10の優位性が価格面だけなら、多少高くはなりますが、HF11を買おうと思います。
有難うございました。
HF11の購入に併せて、ブルレコと液晶テレビも検討したいと思います。ブルレコはパナ機ですね？
書込番号：8184449
0点
>ブルレコはパナ機ですね？
ええ？
SONY L70/A70/X90が無難ですよ？
Pana機だとそのままではレコーダでタイトル編集できません。
対策はありますし、
それでも構わないなら、
確かにレコーダとしては私はPana機の方がいいと思っていますし、
BR500だと
i.LINKなしでシングルチューナーですがSDカードから直接再生できて便利かも。
書込番号：8184510
1点
グライテルさん、重ね重ね有難うございます。
ブルレコはソニーとのことですが、ソニーの場合、SDカードが使用できませんよね？
ソニーのブルレコの場合（L70/A70/X90）、コピー（保存）は付属のコード？を使用して、HF11本体から直接ブルレコのHDDに保存することになるのでしょうか？
その場合、コピーする時間は、どの程度でしょうか？例えば、SD⇒パナ機への保存時間と同等のスピードなのでしょうか？
また、ソニーのブルレコならタイトル編集ができるということなんですね。パナ機の場合、過去のレスをみると、プログラムを作成してくれた方がいましたが、HF11でも大丈夫でしょうか？まだ発売されていないから検証できませんね。
書込番号：8184560
0点
>（まだ動作確証は得られていませんが、Pana機ならいけそう）
すいません、自分のレスをちゃんと見ていませんでした。
Panaを勧めておいて、ええっ？ってどういうことやねん、と。
HF11がSONYブルレイレコで読み込める保証はどこにもありませんね。
高速取り込みのようですので、MXPモード素材でも多分、大丈夫だと思いますが、
SONYブルレイレコに取り込む場合はUSBケーブル経由となります。
Pana機への取り込みの場合、
SDカードスロットからの取り込みとなりますが、
FXPモードで実撮影時間の半分程度かかっていました。
完全な形ではありませんが、
HF11のサンプルを24Mbpsで取り込むことができたので、
Pana機なら大丈夫そう、と考えております。
コピー時間はSONYレコの方が早いかもしれません。
ただ、
レコーダの購入は動作報告を待ってからの方が無難では。
多分、発売日にはなんらかの情報が入ると思います。
（FXP以下のモードで撮影するなら、今と状況は変わらないと思いますが、
万が一、ということもありますしね。）
書込番号：8184695
0点
ご丁寧にありがとうございました。
そうですね。動作報告を待ってから検討します。
また、そのとき何らかの疑問が出てきて、自身で解決できそうになければ助けてください。
有難うございました。
書込番号：8184797
0点
すいません。保存方法について、１つ教えてください。
撮影した動画を、ブルレコではなくPCの外付けHDDに保存する場合、付属のソフト使用して外付けHDDに保存するのと、付属ソフトを使用しないで、単純にSDカードPCに差込み、外付けHDDにコピーするのとでは、違うのでしょうか？
書込番号：8184909
0点
 |
|---|
AVCHDフォルダ構造 |
違いますね。
付属ソフトを使って管理する場合、
ファイル単体でも扱えるのはメリットなのですが、
動作スペックが高いのと、
http://cweb.canon.jp/ivis/software/pixela.html
AVCHD DVD（ハイビジョンDVD）を作成する際、
シーン（ファイル）の間で一瞬停止してしまうので、
回避するにはシーンを予め結合する等の作業が必要になります。
付属ソフトを使わない場合、
ファイル単体ではなく、フォルダ構造ごとの管理が必要となり、
AVCHDフォルダ内は変更してはいけません。
変更してしまうと、
他のソフトなどを使わないと、
HF10への書き戻しや、レコーダへの読み込みができなくなります。
別の方法として、
Pana付属ソフト（一般購入可能）HD Writer2.0を使う、という手段があり、
私もこれで運用しています。
メリットは、
・結合作業なしでシーン間一瞬停止が少ないAVCHD DVDが作成できる、
・必要動作スペックが比較的低い（低スペックPC向けの配慮がなされている）
等がありますが、
問題点としては、
・HF10の内蔵メモリからは直接取り込めない（SDカード経由）
・99を越えるシーンを取り込めない
・結合作業ができない
・簡易編集しかできない
等です。
なお、PanaとSONYのブルレイレコは、
AVCHDディスクの再生及び取り込みに対応しています。
（ただ、付属ソフトで作成したAVCHD DVDとSONYレコとの相性は悪かったような？）
（すいません、ちょっと検索しましたが探せません。。。）
書込番号：8185154
1点
EOS 40Dさん
グライテルさん の補足をさせて頂きます。
先ず、HF11の付属ソフトはバージョンアップしているので、変わっている可能性もありますが、
HF10,100付属のバージョンについてお書きします。
＞付属ソフトで作成したAVCHD DVDとSONYレコとの相性は悪かったような？
付属ソフトを使ってカメラ本体に書き戻したり、AVCHDDVDに焼いたものは、SonyのレコーダーのHDDに取り込めないという書き込みがありました。
＞付属ソフトを使って管理する場合、
＞ファイル単体でも扱えるのはメリットなのですが、
＞シーン（ファイル）の間で一瞬停止してしまうので、
＞回避するにはシーンを予め結合する等の作業が必要になります。
撮影時のAVCHDフォルダの中の動画ファイルだけを取り出すので、撮影時に作成された、一瞬停止なく再生するための管理データを捨ててしまうのです。
ちなみに。。。ですが。。。付属ソフトで安易に結合してしまうと、コーレル社の市販ソフトでスマートレンダリング（データを右から左へ受け流すだけ）で、編集,DVD,ブルーレイに焼くということがど～も出来なくなるっぽい（私が試用した限りでは...です。）ので、注意が必要なのですよTT。。。
ついでに、ちなみに、（すみません、ほとんど独り言ですが^^;;)
新しいバージョンでは、ブルーレイも、焼けるようですね。
バグフィクスはじめ、他社互換性など、改善されていると良いのですが。
＞付属ソフトを使わない場合、
＞ファイル単体ではなく、フォルダ構造ごとの管理が必要となり、
＞AVCHDフォルダ内は変更してはいけません。
ですが、これならば、撮影時に作成された管理ファイルなどもまるまる残せます。
カメラで撮影したそのままのデータをカードスロットなり、USBなりでレコーダーに入れれば、管理データもきちんと反映されるので、一瞬停止なく再生できるようですね。（読みかじりです）
また、この、まるごとコピーしたデータも、動画データ自体の入ったフォルダを付属ソフトのライブラリ画面にドラッグしてやれば、付属ソフトで扱うことも出来ますよ。
色々出来るんだか、出来ないんだか、ま～変なソフトです（笑
書込番号：8185449
1点
グライテルさん、ぐらんぐらんす～さん、有難うございました。
パナのソフトって非常に使いやすそうですね。過去のスレをみると、別にパナのビデオカメラを買わないでも、ソフトだけの購入が可能との記載があったので、一度検討してみます。
現在ある外付けHDDに加えて、ポータブルHDDも買う予定なので、それぞれに、そのままで保存したもの、ソフトを使用して保存したものを残し、一度使ってみて、使い勝手の良い方を選びたいと思います。
有難うございました。
書込番号：8185751
0点
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vixia-HF11-Camcorder-Review-35436.htm
USでもレビュー速いですね。
ブラックにゴールドのカラーリングも渋くて格好いい。
CX12もそうだけど、日本はママさんのご意見を意識してああなっちゃうのかな？
個人的にはCX12のシルバーはシックでいいと思うけれど、キヤノンの伝統的な
ツートンカラーはちょっとね。赤や青のアイコンマークもなんか浮いてる。
0点
あれ？
HF10との比較画像を見ると、HF11の方がコントラスト（明るさ？）が強いんですね。
HF10より明らかに飛んでいる。
相対的に暗部が明るく撮れていますね。このチューニングはどうなんだろ？
今の時期に使った場合には明らかに（オートでは）使いにくい感じですね。
HF10も暗部が黒つぶれしているわけではなさそうなのに・・・。
小寺さんのHG21のレビューはHF10には完全に当てはまるわけでは無いんですね。
HF10でも十分すぎるほどコントラストは強いと思っているんで、これはちょっとやり過ぎな感じです。
書込番号：8181867
0点
う～～～～～ん
これ本当かなあ。
チューニング間違えたんか？
HV10であんだけダメ出しされたのに。
なまじHV10が評価されてるから勘違いしたのか。
そこは踏襲しなくていいんだよ！＞キヤノンの中の人
書込番号：8182062
0点
飛びすぎでしょう、これ。小寺っちもHG21（どこぞのヨーグルトみたいだな）では
あれ？HF11の時は曇天で解んなかったけどHG21はコントラストキツすぎなんじゃない？って
おっしゃってましたが…本当のところが知りたいですね。本当ならキヤノンはアホですよね。
書込番号：8182556
0点
連投すんません。
CamcorderInfo.comってチャートみたいなのが沢山載ってますけど、これって大きい画像の
リンク無いですよね？？こんな小さかったら何の意味もないような気がしますが…。
たまに100％サイズの画像もリンクされているようですけど。
あと裏面照射CMOSってやっぱり期待していい革新的な技術なんでしょうか。
ますます、撮像素子を小さくするために開発されたって気がする。果たして、
画質アップの方にリソースを振ってくれるんでしょうか…。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html
書込番号：8182587
1点
＞明らかに飛んでいる
カメラ部と(ハイ・ビットレート以外の)画像エンジンがたぶん同一なのに変だな？と
私も思いましたが、小寺氏HG21レビューでもその傾向がありましたね。
キヤノンやっちゃったかな？
＞裏面照射
今後のイメージセンサー革新の最重要キーワードだと思いますよ。
いまソニー、キヤノン、パナもフルパワーで取り組んでいると思います。
国内スチルカメラ市場も天井が見えてきたので、デジカメの動画機能の強化も
CMOSの高性能化と同時に進行していきそうですねー。
＞HG21（どこぞのヨーグルトみたいだな）
「ヨーグルトメーカー」で培養出来ない菌だと明治は言ってるらしいですが、どうやら
効果はあるようですね？
書込番号：8182802
0点
>今後のイメージセンサー革新の最重要キーワードだと思いますよ。
やっぱ“次代”を担うための技術なんですね。改めて、どれぐらい重要な機能なのか
認識し直しました。ああやってわざわざ記事も出るぐらいだから、さぞ効果は在るの
でしょうね。マイクロフォーサーズも含め早く登場を待ちたいところです。
書込番号：8182845
0点
 |
 |
|---|---|
P/FXP/60i |
シネマ/FXP/60i |
>ブラックにゴールドのカラーリングも渋くて格好いい
ですねー。
カラーバリエーション増やして流通させる必要がないほど売れ（てい）る、
ということかも知れませんが。
>HF10より明らかに飛んでいる
>チューニング間違えたんか？
>HF11の時は曇天で解んなかったけどHG21はコントラストキツすぎなんじゃない？って
Caminfoは何故同じ構図で比較しないのかよくわかりませんが、
leavesのサンプルについては、
HF11の方が葉っぱが広めに構図に入っているので、そちらに合わせた結果、
背後が白飛びしたのだと思います。
（多分、ホワイトバランスも変わっていますね）
HG21の人物や葉が飛んでいるのも同様に、
背後に引きずられて、一部白飛びしているのでしょう。
似たような構図で被写体が白飛びしたことがありますが、
その時はシネマモードの選択でうまく撮れました。
動画では測光方式を選択できない（静止画では可）ようですので、
あとは小寺さんのように露出を下げるか、ですね。
書込番号：8183240
0点
>HF11の方が葉っぱが広めに構図に入っているので、そちらに合わせた結果、
>背後が白飛びしたのだと思います。
確かにHF11は葉っぱが明るく映ってます。
じゃあHF10とHF11（HG21）にはビットレート以外の妙ちくりんなチューニングはしてない
と思うって考えて良いのかな。その方が良いですけど。露出補正でどうにかなるレベルなら
慣れっこさ（笑）。＞HV10使いなら…どちらにせよもうちょっとダイナミックレンジも
望みたい気持ちは変わりませんが。
グライテルさん
あの～…作例を拝見して、ふと気づいたのですが、今のキヤノンカムって、シネマ
モードって言っても必ず24Pか30Pになるわけではなく、60iで撮れるんですか(^_^;)？
ホント今更気がついたのですけど…。白飛び黒つぶれが気になる人で、でもシネマ
モードとか使うとパラパラ感が嫌だって人はシネマモードの60iで撮ればいいと言う
ことでしょうか…？？。HV10では露出補正ぐらいしか無いんですけど。
私、シネマと名の付くモードで撮ると必ずパラパラすると勘違いしていた様で…Σ(ﾟДﾟ；
キヤノンのHP観ても各モードがよう解らん…。
このモード（シネマで60i）にデメリットとかあるのでしょうか？例えば…
１. キヤノンカムの長所と言っても良い？、しゃっきりくっきり感はその代わりちょっと
薄れて、しっとり系にシフトしてしまう（逆に好きなテイストの人には願ったり
叶ったり？）。
２．60iで撮ると暗所撮影時のノイズ軽減には役には立たない（通常通り）？。
これぐらいでしょうか？どちらもデメリットとも言えない（1はテイストの問題で、2は
当たり前かと思われますし）感じなのですが、教えて欲しいです。本当の理想は
Pモード時のしゃっきり感で、シネマ時の明暗の粘りがあり、暗所もスローシャッター
使った時のレベルで撮れるカメラですが（笑）
シネマモード使用してもパラパラしないなら、私なら常用するかも？いいかも？んで
買うかも（笑）？シネマモードは落ち着いた画でいいなぁと思ってはいたものの、
パラパラ感が私は嫌なのであまり気にしてませんでした…。
書込番号：8183339
0点
書き忘れた
シネマモードを使用すると、作例だとちょっと解像感が落ちているような気もするのですが
（バックの樹木の表面など）、これを補うためにシネマモードでシャープネス強とか
したら効果があるもんなんでしょうか…？。
書込番号：8183354
0点
六徳さん、
HF10では、
「PF24」と「シネマモード」の組み合わせを、「シネマエフェクト」と呼んでおり、
それぞれ独立で設定可能です。
メリットデメリットはおっしゃる通り。
詳細はこちらにて報告しております。
（最後の結論[8001716]をご覧下さい）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7905676/
>シネマモードでシャープネス強とかしたら効果があるもんなんでしょうか…？。
おっと、画質効果の「カスタム」でいろいろ設定できますね。
まだ触ったことはありませんが、
実際の解像力が低下しているようですので
どこまで効果が出るかわかりませんが、
試してみる価値はありそうですね。
って、
・明るさ
・色の濃さ
・シャープネス
・コントラスト
全部独立で設定できますね。
これはシネマモードを使わずとも、
解像力はそのままで、
明るさ、ダイナミックレンジ、色合いの好みの設定が可能じゃないですか！
これはいじり甲斐がありそうですね。。。
（どんどん深みにはまっていく。。。）
書込番号：8183416
0点
わお。素早いご返信ありがとうございます。リンクのスレは今更ながらスゴいスレ
だったのですね（笑）。シネマはパラパラの思いこみがあったため読んでなかった…orz
>それぞれ独立で設定可能です。
了解です。ありがとうございます。更にリンクの前のスレをたどってみると…
俺のザクさんもシネマモード使用時の『この輝度配分の絵はHVでは撮れないでしょう．
ここだけは凄くいい．』と書かれておりますね！！今更質問にご丁寧にどうもすみません！！
さかのぼり、読み返します！！ありがとうございました。
書込番号：8183463
0点
わぁ間違ってる…orz
×→俺のザクさんもシネマモード使用時の『この輝度配分の絵はHVでは撮れないでしょう．
ここだけは凄くいい．』と書かれておりますね！！
俺のザクさんではなく、Z444さんのコメントでした。すみません。
書込番号：8183470
0点
連投済みません。
………読み返すと、本気で買う気で読む人にも凄まじく良スレで、今頃気づいた俺涙目って
感じです。スゴいｗ。あれを読むとますますHF11の24Mbpsの意味が…ｗ。しかも一段下の
XP+モードが良バランスってのにも驚きです。撮影可能時間も延びて一石二鳥ですね。
そして益々HF10にHV30のカメラ部がそのまま載ってれば…などという妄想が働いて
しまいますね(･ω･;)。本当に参考になりました。いや、ホント今更ですけど。
書込番号：8183697
0点
カスタム設定で変更できるのは、先の4項目について、
「-/0/+」のみですね。
ちょっと触ってみましたが、HF10液晶モニタ上では、
Pモードにおける、コントラスト「-」は残念ながらあまり効果はなさそう。
シネマモードにおけるコントラスト「-」はさらにダイナミックレンジが広がりそうで、
必要に応じて明るさ「+」を併用すれば効果的に使える場面がありそう。
時間がある時にでも詳細は確認しますが、
カスタム設定は1つだけでなくて、2つ以上登録できるといいのになぁ。
（Pモードベース用と、シネマモードベース用で使い分けたい）
>ますますHF11の24Mbpsの意味が…
先のスレの検証の延長線上では、MXPモードは大したことないだろう、
と思っていたのですが、
静止画検証スレにて、MXPに期待できそうな結果も出てきて、
今はかなり気になっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8164089/
書込番号：8183707
0点
静止画で効果大かもって事ですか。小寺っちのHF11、50MbpsサンプルをPS3で観てみましたが、
水鳥のシーンで水面ブロックノイズの■一つ一つが、HV10で私が撮った噴水の
ガビガビ映像と比べると明らかに■の大きさがが小さいです。PS3でブロックノイズ
リダクションをかけるとかなり消してくれます（鳥自体の解像感はかなり保つのでこの辺の
能力はスゴいPS3）が、HV10の場合は消しきれません。このあたりの差が効いてくるのかも
しれませんね、24Mbpsの静止画。
書込番号：8183735
0点
Low Light Performanceのところで気になりました。
The noise measured 1.9225%, which confirms what our eyes saw in a separate test under the same conditions—the Canon HF11 is noisier than the HF10, at least at 60i.
もう一つ、CANONの暗所性能はPF30とPF24のおかげのようです。(SR12とCX12に24pがなくて助かってる？)
まだ荒削りながらSAMSUNGの影も迫ってきてるのでCANONは危機感を持つべきでしょう。
Overall, the low light performance on the Canon HF11 is still very, very good. But in order to take full advantage, you'll want to use the alternate frame rates: 30P and 24P. If you only plan on shooting in 60i, there are camcorders that produce a brighter image and better color (but not the sharpness, unfortunately). Check out the Sony HDR-SR12 and Samsung SC-HMX20.
書込番号：8184851
0点
>じゃあHF10とHF11（HG21）にはビットレート以外の妙ちくりんなチューニングはしてない
と思うって考えて良いのかな。
亀レスになってしまいますが、上の魚っぽいものもHF11は白飛び範囲が広いですね。
若干画角が違いますが、それほど違いが出るほどの要素はなさそうです。
葉っぱの方もここまで変わるほどのものかどうか・・・。調整アルゴリズムが異なる（暗い方をより持ち上げる）ような感じに見えます。
別のスレでも書き込んでいますが、キャノン機は設定幅が広いので自分好みにすることができる点はすばらしいと思います。ただ、初心者にはわかりにくい部分でもあるのでフォローが必要かと。（HF11をオートのみで撮影した場合、とてももったいないことになりかねませんし、それが評価になってもあまりおもしろくありませんね）
ソニーもイロイロやれれば楽しいんでしょうけど、細かく設定できるのは明るさぐらいで、(AEシフト、WBシフトを除けば）あとはスポット計測するものだけです。それ故、オート性能を磨いてもらわないと困ってしまうんですが・・・。
>SR12とCX12に24pがなくて助かってる？
暗所性能がどう、とかではなく24pモードは欲しいですね。あの色合い、階調感ならば24pはとてもマッチしそうです。コントラストを強くしていないのでぱらぱら感も少ないでしょうし。
なぜつけないんだろう？ある意味暗所性能を（カタログスペック的に）ごまかす事もできるはずなのに・・・
書込番号：8184984
0点
>HF11をオートのみで撮影した場合、とてももったいないことになりかねません
確かに（DAIGO風にｗ）。デフォルトの設定をもっともっと練り込まないと
損しますよね。年に数回も製品出すサイクルになっているので練り込む時間も
無いのでしょうかね…。
書込番号：8185024
0点
8月下旬発売と思ってましたがアマゾンだと8/7発売になってますね。
￥ 124,422
http://www.amazon.co.jp/Canon-%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-iVIS-HF11-%E5%86%85%E8%94%B5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA32GB/dp/B001D7H7OG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1218017939&sr=8-1
明日から店頭に並ぶってこと？
iVIS HG21 も同日みたいです。
1点
今日、キタムラに販売予定価格を確認したところ、「仕入価格が決まっていないので、まだ分かりません」と言われました。
そのような状況で、明日販売されるとは到底考えられません。でも、本当に明日なら嬉しいです。
書込番号：8176520
1点
坊やヒロさん、こんにちは
そうですよね…
多分アマゾンの間違いですね。
他を見ても8/30か8月下旬になってるので間違いないかな。
しかしキヤノンはいつも発売遅めですね。
書込番号：8176853
0点
やはり妥当なところは8月30日ですか。確かに下旬ならそうですよね。
22日、23日あたりに出れば、夏休みの最後を撮れるのに残念です。
書込番号：8176867
2点
改めてAmazon.co.jpへ行ってみると、
「この商品の発売予定日は2008年8月15日です」となってますね。
家の近所の道路工事の工期のように、どんどん延びなければいいのですが。
書込番号：8185146
1点
坊やヒロさん、こんばんは
お店によっては8/21と表示してるのも見かけますね。
まあ下旬といえば下旬なので…ぎり夏休みに間に合うかも？
1413さん、こんばんは
確かに8/15になってますね。その前は4~5日で発送みたいなこと表示してましたが
現在店頭に並んでないので早くても再来週になりそうですね。
書込番号：8187685
1点
15日だったら嬉しいですね。
このカメラ買う予定です。
デジ一は、私の趣味なので家計からは一銭も出ませんが、ビデオカメラは必要経費ということで、家の財務省が出してくれます。
なので価格を気にせず、発売すれば即買いする予定ですので、早ければ早いほど撮影機会が増えるので嬉しいのです。今あるカメラが壊れていなければ、少し安くなるまで待っても良いのですが、7月の終わりに壊れてしまったもので…。
書込番号：8189919
0点
amazonからの返答です。
このたびは、お問い合わせの商品『Canon フルハイビジョンビデオカメラ iVIS (アイビス) HF11 iVIS HF11 (内蔵メモリ32GB+SDカード) 』と『Canon フルハイビジョンビデオカメラ iVIS (アイビス) HG21 iVIS HG21 (HDD120GB) 』の発売日の件につきまして、当サイトでは取次店からの情報を元に情報を更新しております。そのため現在、商品の発売日につきましては、現在はこの発売日が正しい情報となりますので、ご了承ください。
8月下旬発売予定の黒バッテリー(BP-809B)、容量3倍のBP-827、新ワイコン(WD-H37Ⅱ)の発売日も
8/7になってるので確信犯でしょうね、フライングで受注だけして商品の発送がズルズル延びていく
パターンでしょう。取次店の販売方針に踊らされないように消費者が賢くなるしかないようですね。
書込番号：8192615
3点
オレのザグさん、情報有難うございます。
昨日、もう一度カメラのキタムラに確認したところ、「まだ分かりません。今現在、発売情報がないので、早くても盆開けになるのではないでしょうか」とのことでした。
書込番号：8194131
0点
坊やヒロさん
キヤノンのHPも8/15発売予定となりました。
カカクでは、坊やヒロさんが購入第一号になるのでは？
夏の思い出を撮ることができて良かったですね。
書込番号：8194566
2点
新アクセサリーのBP-809(B)やBP-827も8/15発売予定とでましたね。
でも、注目の新ワイコン、WD-H37Ⅱは8月下旬のままですね。
予約しておこうかな・・・
書込番号：8194589
0点
8月15日ですか？
その週に買えるか、翌週になるか微妙ですね。
貴重な情報有難うございました。
書込番号：8194901
0点
山ねずみＲＣさん
私は画質が気になってSONYのHG0737Cも検討してたのですが、迷わずこれですね。
キヤノンは「WD-H37CはHDでも十分な映り」と言っておきながら、結局はWD-H37Ⅱを発売しました。
実売もほとんど変わらないし、WD-H37Cユーザーはいい気持ちしないのでは？と思います。
書込番号：8195310
0点
坊やヒロさん、もう購入予定ですか！
今ある中ではサイズと画質のバランスが一番良さそうな気がしますね。
私もTG1が安くならないのでHF11狙いかな…
あとデジ一はお金かかるのでお小遣いでは大変では？
やっぱりCANONユーザーなのでしょうね。
オレのザクさん、貴重な情報有り難うございます。
勉強になりました。
アマゾンは、ついポチッちゃいそうになりますね…
山ねずみＲＣさんはワイコン狙いですか。購入された時のレビューを期待してます。できれば標準装備ですが広角レンズ搭載は永遠のテーマなんでしょうね…
マイクロフォーサーズに期待ということで。
DVDライターに仕様変更があったりしてドタバタしてますね。
http://cweb.canon.jp/e-support/products/dvcam/0808catalog.html
書込番号：8196742
0点
HF11はHG21とともに、8月15日から各店頭に並ぶというのが決定しているみたいですぜ☆
書込番号：8200992
0点
>あとデジ一はお金かかるのでお小遣いでは大変では？
やっぱりCANONユーザーなのでしょうね。
そうです。キヤノンユーザーです。確かにデジ一はお金がかかりました。「かかりました」というのは、当面、新規にレンズ等を買う予定がないので…。
大阪なんばのキタムラに確認したところ、HF11は125,000円でした。ミナピタカード（クレジットカード）を使用すれば5％オフなので、118,750円になります（ポイントで5年保障付き？）。
来月あたり10％オフセールがありそうなんですが、即買いしようかな。6,250円をセコるより、早く買って撮影した方が良いですよね。
書込番号：8203591
0点
闇調査団さん、こんばんは
もう直前なんで早い所は店頭に出てそうな予感ですね。
やはり大きさでHF11かな？
坊やヒロさん、こんばんは
やはりCANONユーザーでしたか（私もです）Lレンズ等は高いですからね…
撮りたいものがあるのでしたら早めに購入された方が良いですよ。
時間は帰って来ませんから！
あと10万円切りそうな勢いなんで秋モデルは各社値下がり早そうです！
書込番号：8207353
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【どれがおすすめ？】電源を買うならどれ？締切：あと1日
-
【欲しいものリスト】PC構成20251031
-
【欲しいものリスト】メインPC再構成
-
【Myコレクション】自作構成
-
【欲しいものリスト】pcケース
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
