HDC-SD3 のクチコミ掲示板

SDビデオカメラについて

[たんたん300J]

初めて書き込みさせていただきます。

現在私はSD5の購入を考えています。
ビデオカメラは初めてなのでよく分からない事ばかりです。
いろいろこちらの掲示板の話を参考にさせていただいたのですが、SD5より画質はSD3のが良いと言う話が多いのでSD3の購入も前向きに考えています。
そして来月中にPS3を購入するので、再生の面は大丈夫そうです。 ですがSD3ではDVDドライブを使えないと聞いてます、
ブルーレイディーガがないので保存面には困りそうです。
SD5って、室内の映像は本当に悪いのでしょうか？
また、外での撮影も日陰とか暗いとこで撮ると悪いですか？
他にもアドバイスがありましたら教えてください。
なにせ初めてのビデオカメラなので、
是非お願い致します。

書込番号：6921807

[LUCARIO]

再生はプレステ３があれば問題ないですね。SDカードからでも、「AVCHD」という規格で保存したDVDからでも再生OKです。
ご心配されているのはこの「AVCHDディスク」の作成方法ということでよろしいですね？

以下の条件を満たすパソコンがあれば可能です。かなり大雑把に書きますので、
詳細は以下のメーカーホームページで確認して下さい。携帯電話からではちょっと見にくいと思いますが…。
http://panasonic.jp/support/video/connect/env/hd_1.html

・買った時から Windows XP か Vista が入っていたパソコン。
・メモリーはXPの場合512MB以上、Vistaの場合1GB以上積んでいる。
・DVD-Rに書き込める記録型ドライブ(DVDマルチドライブなど)が付いている。

もしこれらが満たせない、あるいは良く分からないという場合は、
SD5と純正マルチドライブ(LF-P968C)をセットで買うのが無難です。

もしくは、ブルーレイでなくても良いのですが先日発売になったばかりの新DIGAを買うか。
一番安いのはDMR-XW100というDVDレコーダで、今現在の価格.com最安値は6万5千円を切ってます。
http://kakaku.com/item/20274010370/ ＃←これを見てぐらぐら揺れる私がいます。PS3とどっちにしようかなぁ…と(^^;

＃注：新DIGAで保存したハイビジョン記録DVD(AVCRECディスク)は、PS3では再生できませんのでご注意を。
＃この場合は新DIGA自身で再生できるので問題はないと思いますが、一応念のため。
＃ちなみにパソコンもしくは純正マルチドライブ直結で保存したDVD(AVCHDディスク)は、PS3でも新DIGAでも再生できます。
＃＃＃この辺の話は、読んでて混乱しそうだったらとりあえず無視して下さい(^^;
＃＃＃自分で読み返してもホントにややこしいワ！(^^;;;


上記スペックのパソコンをお持ちで、かつPS3を購入される場合、
もしくは新DIGAを購入される場合はビデオカメラはSD3でも無問題です。
SD3の方が、暗所画質は上と言われています。でもこれ、まだ入手できますか？
なんだかんだ言っても旧型は旧型なので、例えばSD5よりも高い値段を払って買う…
というほどではないと個人的には思えますが…。

SD5/7は、純正マルチドライブとの連携の話もそうですが、他にも色々改良されている点が
ありますよ。特に手ブレ補正能力は、店頭デモ品で試しただけでも分かるぐらい大幅に
進化しています。（この点は他社機も追従できていない印象大。）

暗所画質も確かに重要なので、悩ましいところではあるのですけどね…。

＃ぶっちゃけて言ったら、同じカメラで取れる明所画質と暗所画質にはかならず「大きな溝」
＃があります。SD3を買ったからと言って、暗所でも明所と変わらない画質で撮れることは
＃絶対にありません。これは他のどんなビデオカメラでも同じですよ。（デジカメでも同じ。）

書込番号：6922529

[LUCARIO]

一点書き漏らしたので補足します。

> 外での撮影も日陰とか暗いとこで撮ると悪いですか？

私はSD5のユーザではないので、あくまでSD1の使用経験プラス一般論、という程度に捉えて欲しいのですが

「それはない（きっぱり）」です(^^;

洞窟の中とか、夕刻で日が落ちた後などは別ですが、常識的な範囲の「日中の日陰」って、
晴天時はもちろんドンヨリ曇って雨が降っているような状況でも、実際はかなり明るいので
画質劣化をもたらすような状況にはならないでしょう。

＃ちなみにこの画質劣化というのは、少ない光量を補うためにカメラが自動で「感度」を
＃上げることに起因します。感度を上げれば画質は落ちます。デジカメとかでも良くある話ですね。

ちょっと余談モードなのですが、晴天下の撮影、特に直射日光がさんさんと照りつける
「めちゃめちゃ明るい状況」が、逆にビデオカメラにとって厳しい状況になることがあります。
この話の詳細はとりあえず割愛しますが、下記のような純正アクセサリがあることを頭の隅に入れておくと良いかも…。
ハイビジョンビデオカメラを買った後、晴天下の撮影で「ん〜〜〜？なんだこりゃぁ？」という
現象に遭遇したら思い出してみて下さい。

＃気にならなければ気にしなくて良い話です。こういうのが気になりだしたら病気と散財の始まりです(笑)

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-LF37W-K

SD3用はこっち⇒ http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-LF43N

書込番号：6922608

[たんたん300J]

LUCARIOさん、
大変分かりやすく説明していただきありがとうございました。
感謝しています。
m(^-^)m

書込番号：6923821

カクカクして見えませんか？

[レアメタルアース]

購入して楽しく使っているものです。

このカメラをお持ちの方、もしくは同種のＨＤムービーをお使いの方にお尋ねしたいのですが、屋外などである程度動きのある被写体を撮ると、フレーム数が少ないような映像になりませんか？

ＰＳ３でコマ送りするときちんと６０フレームあるのですが、動きが滑らかでありません。
ハイビジョン画質だから余計目立つのでしょうか？

書込番号：6528245

[グライテル]

再生は本体から再生ですか？
また、録画モードは何ですか？

動きの多い対象を撮影する場合は特に、
・録画モードはHF
・カメラは引き気味にして画面内を対象が動くように撮る
（対象を追いかけない、画面全体はなるべく動かない）
をお勧めします。

ざっくり言うと、
動きが多い対象あるいは画面全体が動く撮影だと
データ量が増え、
ビットレートが低いと、
それだけ圧縮が強くかかります。

私は上記を気をつけているので、
特に問題に感じたことはありません。
（Nero7で出力した映像のカクカクに対処中ですが）

書込番号：6529259

[総統デスラー]

ふふ…
圧縮の問題ではなく、シャッタ速度が速いために、パラパラ感が出ているだけだろう

小型化、HD化ゆえだから仕方が無いね

書込番号：6529631

[レアメタルアース]

ご返答ありがとうございます。

そうなんです。ぱらぱら感なんですよね。
シャッタースピードが速いとそのように見えてしまうものなんでしょうか？
本体が小型なため手ぶれがおきてしまっているっていうことなんですか？


モードはＨＦで撮影しています。

書込番号：6529686

[グライテル]

ピントはずれのコメント、失礼しました。

普段オートでしか撮らないのですが、
この機会にちょっと調べてみて、
シャッター速度などを変えるとどういう影響があるのか、
多少理解できました。

シャッター速度を上げるとカクカク見えるのは理解しましたが、
「小型化、HD化ゆえ」の理由がまだよくわかりません。
教えて頂けないでしょうか？

小型・HD化すると、
画素あたりの明るさが不足する分、
逆にシャッター速度を下げるのかなぁ、と思ったのですが｡｡｡

書込番号：6530133

[Steady Gum]

横槍失礼します。
放送用ビデオカメラの場合、シャッタースピードは通常1/60固定で使用します。（東日本蛍光灯下でのフリッカー防止の為1/100を使用することはあります。）こうしないと滑らかな表示ができないからです。シャッタースピードを固定すると、晴天時など最小絞りでも露出オーバーになった場合に対応策がありません。

放送業務用ビデオカメラでは本体にNDフィルター（暗くするフィルター）を内蔵しており、これで露出オーバーを防ぎます。（NDフィルター＋絞りを開けることで被写界震度を浅くしたりも可能です。）小型カメラの場合構造上NDフィルターを内蔵できない（物理的にレンズを間に挿入する機構になる）為、露出オーバー時はカクカクするのは諦めて自動でシャッタースピードを早くするようになっています。

私は1/60固定で撮りたいのでマニュアルで設定して使用しています。（SD1,3はとても操作しづらいですが）
オートで撮影したい場合は、NDフィルターは市販もされていますので、晴天時はレンズ前に取り付けるとカクカク感は押さえられるかもしれません。

書込番号：6531855

[総統デスラー]

ふふ…
わかってないね。現状を

もっとも、分かってないのはキミだけじゃ無いから安心したまえ
プロと名乗る大半の連中が、十年一日のごとく、
『シャッタ速度は、1/60秒が最良』
などと、今だに信じているのだから恐れ入るよ

取り敢えず、キミの愛用しているSD1、3も含め、どんなビデオカメラにも、NDフィルターは必ず内蔵されているので、念のため

書込番号：6532147

[隣のトラ]

次のカメラを買おうと思って、このカメラ(3型）は持っていないので、確たる事は言えないんですが.....。

仕様書を見る限りでは、絞りは、自動絞りと書いてあるし、シャッターについては何ら記載されていないので、シャッターは１/６０に固定されているんではないですかね。

蛇足ですけど、ビデオは1秒間にインターレースではあるけれど、60回のシャッターを切っていますから、これ以下だと、コマ数を落とさないと重なってしまうし、以上であれば、とびとびになって、不自然になるんです。

処で、HDと言うのは、と言うよりも、HDVとかAVCHDと言うのは、動くモノに弱いんですよ。
DV（フレーム内圧縮）と違って、GOPと言うグループ制を採っている、その上これらは、ロンググループ（LGOP）で、０.５秒（１５フレーム）で1グループを形成しているので、益々動きに弱いんです。(詳しくはNetで検索して下さい）

HDでフレーム毎に完結した絵を撮りたいならば、職業用のAVCカメラを買うしかない。しかしこれらは、途轍もなく高価です。まあ、諦めるしか有りませんね。
TVも、６０サイクルを１２０サイクルにして、似せ絵を作り、少しでも滑らかに、何んて努力していますから、その内何とか成るかも？

書込番号：6532221

[総統デスラー]

ふふ…
さらに分かってないのが、また一人…

現状、HDカメラは、シャッタ速度を固定してしまうと、成立しない
もちろんロングGOPなど、なんの関係もない

スチルメーカのキヤノンのみならず、
ソニーやパナのような、プロビデオ機を作っているメーカまでもが、なぜ速いシャッタ速度に拘るのか？
そこら辺を、もう一度よく考えてみる事を、おすすめするよ

書込番号：6532436

[隣のトラ]

貴方と物言いをしたくはないけど、

＞ソニーやパナのような、プロビデオ機を作っているメーカまでもが、なぜ速いシャッタ速度に拘るのか？

静止画対策のためですよ。
ビデオはあくまでも、１/６０が標準です。

書込番号：6532688

[ばっきぃ]

全て分かってるならはっきり全部書いたら如何？
それともただの知ったかぶりさんですか？デスラーさん。

書込番号：6532981

[at_fujio]

グライテルさん
＞（Nero7で出力した映像のカクカクに対処中ですが）
私もなぜか同じ症状が出てます。
ビットレート等変更しても、症状解消しないです。
対処方法どなたかわかりますでしょか？

あとNERO7で編集、エンコードすると全体的にぼやけ画質落ちた様な気がします。何か設定で回避できれば良いのですが。。

書込番号：6533141

[総統デスラー]

〉ビデオはあくまでも、1/60秒が標準です

それって、まるで、
「練習中に水を飲んだら、バテる！」
って、盲信してる、無能なスポーツトレーナだね
でも、フーテンくん、恥ずかしい事ではないよ。何せ、プロでも殆どの連中が、その迷信を今だに信じているからね


〉静止画対策の為ですよ

誠に恐縮だが、その質問は、スタディカム君へのもの
紛らわしい書き方で申し訳ない。残念ながら、貴殿は、それ以前のレベルなので…
因みに、もちろん答えはバツ！静止画対策の為ではない
以前、暗弱氏が、別スレで核心に迫る事を言っていたので、ご一読をオススメするよ

（つづく）

書込番号：6533233

[グライテル]

at_fujioさん、
最新バージョンではそれが「仕様」です。
メーカーサポートに問い合わせて、
前バージョンをダウンロードするしかないです。
詳細は
http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010317/SortID=6489679/
の後半で報告しております。


総統デスラーさん、
静止画対策でもないのですか｡｡｡

＞別スレで核心に迫る事を言っていた
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510278/SortID=5773412/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83V%83%83%83b%83%5E%81%5B&LQ=%83V%83%83%83b%83%5E%81%5B

http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010219/SortID=4691744/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83V%83%83%83b%83%5E%81%5B&LQ=%83V%83%83%83b%83%5E%81%5B
まだ理解は追いついていないのですが、
このあたりでしょうか？

書込番号：6533394

[総統デスラー]

レアメタルアースさん

思わぬ書き込みが続き、スレが長くなって申し訳ありません
もう、うんざりかもしれませんが、途中、余計な誤った書き込みが入った為、訂正が必要になりました
少々長くなる事をお許し下さい


＞ＰＳ３でコマ送りするときちんと６０フレームあるのですが、動きが滑らかでありません。

＞そうなんです。ぱらぱら感なんですよね。
シャッタースピードが速いとそのように見えてしまうものなんでしょうか？


まず、ビデオカメラのシャッタ速度は、TVのコマ数と、密接な関係があります
ご存知の通り、TV映像は、一秒間に60コマ。不変です
だから、TVと完全同期が必要なビデオカメラも、撮影の際、常に毎秒60コマで、連続撮影をしなければなりません
（同じようにCCDを使っていても、スチルカメラの場合には、最速のプロ機でも、秒10コマが連写の限界。ビデオカメラって凄いね！）
だから、ビデオ撮影した映像をコマ送りすれば、シャッタ速度には関係なく、常に60コマの映像が存在します

さて、ビデオカメラのシャッタ速度とは、この一コマ一コマの中に、何分の一秒の時間経過を記録するか、という機能になります
ここまで読めば、もうお分かりと思いますが、シャッタ速度を1/60秒に設定してやれば、一コマの中には1/60秒分の映像が記録されます
これを60コマ並べれば、過不足無く、合計一秒になるので、スムーズな再生が可能です

では仮に、シャッタ速度を速め、1/120秒に設定すると、映像はどうなるでしょう？
一コマの中には1/120秒分の時間経過しか記録されない事になります
本来の時間経過の半分しか記録されないため、60コマ並べても、合計1/2秒にしかなりません
これがパラパラ感の原因になります。半分の時間情報が欠落している為、再生してもパラパラした不自然感が生まれます
（実際には、1/120秒程度では、体感出来るほどではありませんが）


さて、ここからが本題
昔、8ミリビデオの時代には、半導体技術と、工作技術が両立していたので、以上の事だけを考えればOKでした
ビデオカメラのシャッタ速度を1/60秒に固定しても、何の問題も起こりませんでした
では、なぜ、ここへ来て、急にメーカはシャッタ速度を速めるようになったのでしょうね？
中には、シャッタ速度を1/60秒に設定させないカメラまであります。なぜなんでしょうね？

まぁ、一言で言えば、半導体技術が急速に進歩し、工作技術の限界を突破してしまった、という事です


（つづく）

書込番号：6533856

[レアメタルアース]

デスラーさん　みなさま

詳細なご説明ありがとうございます。

暗めの室内では気にならず、晴れた屋外でその傾向を感じた理由がわかってきました。ただ今までもＳＤのＤＶカムを利用していたんですが、パラパラ感を感じたことがなかったんですよね。基本的にＳＤもＨＤも記録画素数の違いだけなので、パラパラ感とは関係ないと思うんです。デスラーさんがおっしゃる半導体技術とはＣＣＤの性能のことでしょうか。暗部での撮影を重視するあまり、ＨＤ画素のＣＣＤ感度（？）が向上しすぎたためにシャッタースピードで調整せざるを得なくなったということでしょうか。でもそれはＳＤのＣＣＤも同じですよね・・・。お時間あるときに続編をお願いいたします。

書込番号：6535096

[グライテル]

＞別スレで核心に迫る事を言っていた
いろいろ調べてみましたが、
[5944797] HV20噂の結末　のことかな、
と思っているのですが｡｡｡

もう一度読み直したおかげで、
レンズ、絞り、ゲイン、シャッター速度等の関係が、
前より理解は深まりましたがまだまだですし、
「工作技術の限界」がよくわかりません。

小型・HD化すると、
画素あたりの明るさが不足する分、
ゲインを上げており、
絞りやフィルタの調整では限界があって？、
シャッター速度で調整？？
うーん...
最初は消費電力の話かとも思ったのですが...

総統デスラーさん、
ぜひとも続きをお願い致します。

書込番号：6535347

[Steady Gum]

総統デスラー様

『シャッタ速度は、1/60秒が最良』
かどうかは判りませんが、NTSC 60iでは1/60又はOFFが自然で滑らかだろうということで宜しいでしょう。

シャッタースピードは速くするに連れて露光が減る（暗くすることが可能な）為、NDフィルター同様の効果を得られ、露光オーバー対策になることは事実です。
またシャッタースピードは速くするに連れてカクカクしてくることも事実だと思います。

>どんなビデオカメラにも、NDフィルターは必ず内蔵されている

本当ですか？
私は業務用を使用していましたが、NDフィルターの機構はマグナム銃のようなレンズユニットを回転させて、レンズ内に挿入する機構でした。この機構は大型になりますし、撮影中に入れると撮影画像中にレンズが間に入ったことが見て判ります。

民生用カメラでは撮影中に気がつくことはありませんので、ないのかと思っておりました。果たしてどういった機構なのでしょうか？フィルム状？連続濃度可変レンズ？
スレからは離れてしまい申し訳ありませんが、御教授下さい。

書込番号：6536024

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞絞りやフィルタ(※内蔵板あるいは絞り羽根付属)の調整では限界があって？、
＞シャッター速度で調整？？

減光板で間に合わず、画素が小さくて小絞りボケ軽減のため、シャッター速度を上げて回避することになるようですあとで表で例示します）。


「工作精度」については限定的な表現かと思いますが、私も気になります（半導体技術は「極めて高度な工作精度の結晶」といえますから）。

書込番号：6536614

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
HNやチャート、過去の書き込み内容の意味を
ようやく理解し始めた気がします。
（今までは理解に程遠い「印象」程度）

小絞りボケ、
恥ずかしながら今回初めて知ったのですが、
なんとなく頭の中がつながり始めました。

総統デスラーさんの「正解」とは異なるかも知れませんが、
静止画切り出しなども含め、
本スレは大変参考になります。
あつかましいですが、
いろいろ書き込んで頂けますと幸いです。

書込番号：6536852

[元祖arap]

総統デスラーさんは
>『シャッタ速度は、1/60秒が最良』
>などと、今だに信じているのだから恐れ入るよ
と書いておりますが、結局は

>ここまで読めば、もうお分かりと思いますが、シャッタ速度を1/60秒に設定してやれば、一コマの中には1/60秒分の映像が記録されます
>これを60コマ並べれば、過不足無く、合計一秒になるので、スムーズな再生が可能です
と書いていて面白いですね。やはりこのスレの全ての皆さんが異口同音に言っている1/60が最良なのでしょ。

皆さん、世の中にはいろんな人がいてとても楽しいですね。

書込番号：6536999

[グライテル]

総統デスラーさんは、
シャッター速度を上げた時のカクカク感の説明をされているだけで、
1/60が最高、と言っている訳ではないと思います。
動きの自然さだけに関しては、1/60がよいのかも知れませんが。

なお、SD1では1/60〜1/8000まで設定することはできます。

書込番号：6537023

[まあのすけ]

総統デスラーさんの答えと違うかも知れませんが、
スチルで撮る場合、1/60って動いているものが結構流れます。
これを連続して表示するということは、流れている写真を次々写しているだけなので、結局ぼやーっとしてしまうのではないでしょうか。
かといって、シャッター速度を上げるとパラパラ感が。
しかし今、パラパラを埋めることができる表示機が誕生しました。
液晶テレビの倍速駆動といったものです、1/60の画から中間画像を生成して挿入表示する。
これならば、流れ流れの画よりも、エッジがはっきりしている方がより美しく自然に見えるのではないでしょうか。
何といっても本物は流れていないのですから。
というわけで、今後のスタンダードはSS1/120で決まり。

こんなもんでいかがでしょう？

書込番号：6540684

[総統デスラー]

グライデルさん
＞「小型化、HD化ゆえ」の理由がまだよくわかりません。教えて頂けないでしょうか？

『HD化ゆえ』…のヒントは、レアメタルアースさんの質問の中に、何気に隠れてます

＞小型・HD化すると、画素あたりの明るさが不足する分、逆にシャッター速度を下げるのかなぁ、と思ったのですが。。。

仰るとおり、ビデオカメラは、小型、HD化して、暗さに弱くなりました
しかし同時に、明るさにも非常に脆弱になっています

レアメタルアースさん

＞ただ今までもＳＤのＤＶカムを利用していたんですが、パラパラ感を感じたことがなかったんですよね。
＞基本的にＳＤもＨＤも記録画素数の違いだけなので、パラパラ感とは関係ないと思うんです。

ものすごく鋭い所を突いてきましたね。只者じゃないです
しかも、質問の中に、グライデルさんへの答えのヒントまで隠して


さて、シャッタ速度を1/60秒より速めると、パラパラとした不自然感がでる事はすでに、述べました。
でも、そんな事はメーカ自身が一番良く解っていること
それでは、なぜ、あえてメーカは、HDカメラのシャッタ速度を上げるのでしょうか？

ビデオカメラの小型、HD化には、CCDやCMOS（イメージセンサ）の小型化と、精細化が必須。当然、センサ上の画素一つ一つは、微細化していきます
ここまでの想像は容易ですが、この画素の微細化は、ちょっと我々の想像を超えていて、まさに極限と言えるほど
機械工作の限界を超え、物理的な光学現象にまで行き着いてしまった、と言っていいでしょう


１）メカニカルな限界

さて、シャッタ速度と同時に、もうひとつカメラの重要な要素に、絞りがあります
アイリスとも呼ばれ、レンズから入った光を一旦、遮光して、イメージセンサに届く光量を適正に調整する役目があります
シャッタ速度の可変が、電子的処理なのに対し、アイリスは機械的な機構で、防火扉のように、レンズとイメージセンサの間に存在します
このアイリスの中央には穴が開いており、この穴径を、大きくしたり、小さくしたり、多段階的に変化させる事で、イメージセンサへ届く光量を、適正に調整しています

さて、画素の微細化は、このアイリスに、微細化に見合っただけの小型化を要求します。しかし、メカニカルなアイリスは、半導体製品であるCCDとは違い、容易に小型化は図れません

運動会などの撮影の際、昔のビデオカメラなら、アイリスの穴を最小まで絞ってやれば（針穴くらいの大きさを想像して下さい）、適正な光量に出来ました
しかし、微細化した画素の粒々にとっては、針穴の大きさでは、まだ不十分。というよりハッキリ言って光量過多
でも、リアルな機械の部品で、より小さな穴径のアイリスを実現するのは非常に困難
またアイリスには、明るい所から、暗い所まで、あらゆるシーンに対応できるよう、滑らかな穴径の変化が求められますが、小型化するほど、多段階的な可動が難しくなります（部品点数の削減も影響します）

結果、アイリスだけでの光量の適正な調整は、絶対的にも、階調的にも、極めて限られる、って事になります


２）光学現象による制限

ところで、光の回析現象って、ご存じでしょうか？
ちょっと強引に説明させてもらうと、ホースで花壇に水をやる時の事を想像してみて下さい。恐らく十人が十人とも、ホースの先を潰して持ち、水が広く拡がるようにすると思います

光も、これと同じと考えて下さい
光は、小さい穴や細いスリッドを通り抜ける時、水と同じように拡散します
通る穴が狭いほど、光はより広く拡散するのですが、これがアイリスの穴を通る時にも起こります
すると、どうなるか？
フォーカスがバッチリ合っているにも関わらず、映像がピンボケ状態になります
これは、ピントとは関係ないボケなので、『絞りボケ』と呼ばれています
アイリスが、針穴の大きさまで絞られると、ハッキリ言って、もう見ていられないほど、ボケボケです

悪い事は続きます
光の定義は色々ですが、光を粒子と仮定すると、極限まで微細化した画素の粒々は、光の粒々の大きさにより近づきます
すると、この回析現象の影響を、もろに受けます
仮に、十段階の調整が出来るアイリスがあったとします。昔のカメラなら、８〜９段階まで絞っても（穴を小さくしても）、回析現象は確認出来ませんでした
しかし、今のHDカメラでは、５〜６段階絞っただけで、もう絞りボケが解ります

針穴の大きささえ、大き過ぎるというのに、回析現象の影響で、その針穴の大きさにさえ絞れない・・・もう、絶望的です
これでは、メーカも
『ビデオカメラのシャッタ速度は、1/60秒』
などと、悠長な事は言っていられません
もう、こうなったら電子シャッタに頼るしかない。背に腹は変えられないって、このことです


あれっ!?　でも、これって物理的な現象だから、今も昔も変わらないはず
昔のビデオカメラならイザ知らず、最近のDVカムの画素は、HDカメラと同じくらい高精細。でも、レアメタルアースさんは、
「同じ撮影でも、DVカムでは目立たない」
って、言ってます。なぜ、なんでしょうね？


（続く）

※文中の具体例は、イメージですＷ

書込番号：6541412

[グライテル]

総統デスラーさん、
わかりやすい説明ありがとうございます。

おぼろげながら、
皆さんのヒントをもとにたどり着いたイメージ通りだったので、
ほっとしています。
なぜわざわざNDフィルタなどを使うのかもわかってきました。
また、ユーザー側である程度は対処できそうですね。

が、
「HDゆえ」がまだ残っていますね｡｡｡
一応自分なりに調べてみたいのですが、
どうもピンときません。
信号処理の話なのでしょうか？
もう少しヒントを頂けないでしょうか？

書込番号：6541554

[総統デスラー]

グライデルさん

＞「HD化ゆえ」がまだ残っていますね。。。
一応自分なりに調べてみたいのですが、
どうもピンときません。
信号処理の話なのでしょうか？


難しく考え過ぎです。もっと、単純で根源的なこと
記録時と、視聴時、両方から考える必要があります

レアメタルアースさんのこの一言
『基本的にＳＤもＨＤも記録画素数の違いだけなので』・・・コレ重要

SD撮影では、若く美しい女優さんも、
HD撮影→HD視聴では、シミ、シワ、ボケが一緒に映ります


※くどいようですが、文中の具体例はイメージです

書込番号：6541923

[グライテル]

総統デスラーさん、
何度もレス、ありがとうございます。

自分なりに考えてみたのですが。

HD撮影したものをHD表示させて視聴する際、
今までより大きなディスプレイに表示することになり、
パラパラ感が目につきやすくなったのでは、と。

では、
液晶プロジェクターの大画面で視聴している私が、
なぜあまりパラパラ感が気にならないのか、
その一因として、
もともと意識が低かったせいもあると思いますが、
液晶の残像感に、
満足はしていませんが、
ある程度慣れてきてしまっているのかな、と。

PC用CRTモニタや、HDのブラウン管、PDP環境の方だと、
普段スムーズな動画しか観ていないので、
無理にシャッター速度を上げた映像を見ると、
違和感を感じやすいのではないか、と。
（うう、プラズマ買いたくなってきた）

あるいは全く逆に、
残像感のある液晶ディスプレイで鑑賞する人が多く、
それで無理にシャッター速度を上げた映像を見ると、
そのパラパラ感が増幅されるのではないか、と。
（だとしたら何故私は気にならない？鈍感だから？うう｡｡｡）

それとも単純に、
レアメタルアースさんの最初の質問にあるように、
映像としても、解像度の上がった
「ハイビジョン画質だから余計目立つ」だけなのでしょうかね。

うーん｡｡｡
また方向がずれてしまいましたでしょうか？

書込番号：6542898

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞グライテルさん

以下、全て単純計算値ですが、【目安】にはなると思います。ご参考まで。

【表１】各相関：撮影照度・シャッター速度・絞り値（仮定の撮像素子で感度一定の場合）

※画素ピッチ：2.5μm、有効1920*1080画素、有効撮像面積：12.96mm2（3.3型）
※ISO約94で計算→最低被写体照度：10ルクス（1/60・F1.6）〜13ルクス(1/60・F1.8)
※画素ピッチ2.5μmの場合の解像感(想定)：悪←× F7.5 ▲ F5.0 ○ F3.8 ◎→良

シャッター
速度（秒）　　1/60　　　1/100　　　1/120　　　1/180　　　１/250
照度(ルクス)
　　1,280　　F 2.83◎　F 2.19◎　F 2.00◎　F 1.63◎　　　−
　　2,560　　F 4.00○　F 3.10◎　F 2.83◎　F 2.31◎　F 1.96◎
　　5,120　　F 5.66▲　F 4.38○　F 4.00○　F 3.27◎　F 2.77◎
　10,200　　F 8.00×　F 6.20▲　F 5.66▲　F 4.62○　F 3.92○
　20,500　　F 11.3×　F 8.76×　F 8.00×　F 6.53▲　F 5.54▲
　41,000　　F 16.0×　F 12.4×　F 11.3×　F 9.24×　F 7.84×
　81,900　　F 22.6×　F 17.5×　F 16.0×　F 13.1×　F 11.1×
164,000　　F 32.0×　F 24.8×　F 22.6×　F 18.5×　F 15.7×

※同じ照度でもシャッター速度によって絞り値が変わります（絞り開口部が大きく＝絞りの数字が小さくなります）。


【表２】絞り値と解像本数（回折限界値）

絞り値　本/mm
F 1.68　886
F 2.00　745
F 2.38　627
F 2.83　527
F 3.36　443
F 4.00　373
F 4.76　313
F 5.66　263
F 6.73　222
F 8.00　186
F 9.43　158
F 9.51　157
F 11.3　132
F 13.5　111
F 16.0　　93
F 19.0　　78
F 22.6　　66
F 26.9　　55
F 32.0　　47

※上記は、回折限界値のため数字ほどの「解像感」は得られない。草木の葉々などの微妙な濃淡差を表現可能な解像本数は、上記の半分程度と憶測。

※実際にはレンズ解像度による上限があり、レンズ解像度で制限される。


【表３】撮像面(16:9)における情報量（※レンズ要因除外、上表２の解像本数から推算）

※「画素数」ではありません。光学的な「ドット(dot)」を想像してください。

※小絞りボケだけでなく、撮像面の大きさ（面積）も重要です(^^;
　放送用が「2/3型」などの大きな撮像素子を使っているのは明確な理由があります。

※この表３の数値は（上表２と同じく）回折限界値のため、「数字ほどの解像感は得られない」ので注意。感覚的には上記数値の１／４〜半分程度が【目安】になる？

撮像素子　2/3型　　　1/2型　　　1/3型　　　1/4型　　　1/5型
対角(mm)　　11　　　　　8　　　　　6　　　　　4.5　　　　　3.6
像面(mm2)　51.7　　　27.3　　　　15.4　　　　8.65　　　　5.54
絞り値
F 1.41　22967万　12148万　　6833万　　3844万　　2460万
F 1.68　16240万　　8590万　　4832万　　2718万　　1739万
F 2.00　11483万　　6074万　　3417万　　1922万　　1230万
F 2.38　　8120万　　4295万　　2416万　　1359万　　　870万
F 2.83　　5742万　　3037万　　1708万　　　961万　　　615万
F 3.36　　4060万　　2147万　　1208万　　　679万　　　435万
F 4.00　　2871万　　1518万　　　854万　　　480万　　　307万
F 4.76　　2030万　　1074万　　　604万　　　340万　　　217万
F 5.66　　1435万　　　759万　　　427万　　　240万　　　154万
F 6.73　　1015万　　　537万　　　302万　　　170万　　　109万
F 8.00　　　718万　　380万　　　214万　　　120万　　　76.9万
F 9.43　　　517万　　273万　　　154万　　　86.5万　　　55.4万
F 9.51　　　508万　　268万　　　151万　　　84.9万　　　54.4万
F 11.3　　　359万　　190万　　　107万　　　60.1万　　　38.4万
F 13.5　　　254万　　134万　　　75.5万　　　42.5万　　　27.2万
F 16.0　　　179万　　94.9万　　　53.4万　　　30.0万　　　19.2万

※絞り値が小絞り（F値の数値が大きい）の場合、光の回折の段階で情報量が制約されてしまい、その後段の撮像素子の画素数を増やしても改善されない。

※上表２と同様に、実際にはレンズ解像度によって制約される。

※上表３の数値は（上表２と同じく）回折限界の値のため、数字ほどの解像感は得られない。感覚的には上記数値の１／４〜半分程度が【目安】になる？

書込番号：6543868

[Steady Gum]

自分でいろいろ調べてみた所、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070628/canon.htm?ref=rss
でキャノンではグラデーションNDフィルターがあるようで、民生機でもNDフィルターは入っている機種はあるようですね、無いなどと知ったかぶりしてしまいすみませんでした。
ただ、そのNDの能力では限界がありシャッターを上げざるを得ない？からといってオートで勝手に上げてしまうとは放送用を作っているメーカーにしてはなんとも残念な話です。

SD1,3はマニュアルモードに入ると撮影中の操作がとてもし辛い、業務用のようにシャッター固定ボタン、ワンプッシュアイリスオートボタン、ゲイン固定ボタンなどは必須だと思うのにありませんね。
次機種ではレンズの広角化とともに期待したいところです。

書込番号：6543925

[暗弱狭小画素化反対ですが]

補足します(^^;

※ISO約94で計算→最低被写体照度：10ルクス（1/60・F1.6）〜13ルクス(1/60・F1.8)

↓

※基準感度(±0dB)をISO約94で計算→最低被写体照度：10ルクス（+18dB・1/60・F1.6）〜13ルクス(+18dB・1/60・F1.8)

書込番号：6543930

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞Steady Gumさん

「減光」のために、（均一な）内蔵NDフィルタが基本なのですが、それを搭載していない場合は「絞り羽根に取り付けられた減光板」で代用しており、グラデーションフィルタは比較的に最近の技術ですので、ご存知なくても仕方がないかもしれません。

また、私もデジカメじゃないのに勝手にシャッター速度を上げられるのは嫌ではありますが、ハイビジョンらしい解像力を得るためには、内蔵NDフィルタを必須の仕様にしないと困難かもしれません。


※先の書き込みの【表１】は、NDフィルタなどを使用しない場合の単純計算値です。書き込み番号[6543868]をご覧になられた方は御注意願います(^^;
【表１】の1/60秒の場合、快晴の10万ルクス程度で（解像感に問題ないと考えられる）F5以下を目指すのであれば、およそ二十分の一以下に減光する必要があります。


なお、「絞り羽根に取り付けられた減光板」やグラデーションフィルタは、特許公報で図面を見ることができます。特許庁の「IPDL」で検索してみてください。
（前者の公報の検索後は忘れましたが、過去ログのどこかに検索結果を書いています）

書込番号：6544035

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
ありがとうございます！
おかげさまで概念は理解しつつありますし、
具体的なイメージもわいてきました。

今の疑問としては、
SD1/3の場合、
1/4インチ有効52万画素×3ということで、
解像感が甘いとは言われていますが、
1画素あたりの大きさは他のHDV機やAVCHD機に比べて
大きいと思っていたので、
そのSD3でパラパラ感の指摘があったのは
正直まだ意外感をぬぐえません。
SD1/3には
内蔵NDフィルタのような機構がないか大したことなく？、
シャッター速度を相当上げているから？、
ということなのでしょうかね？

他のHDV機やAVCHD機について詳細を調査はまだできていませんが、
最近あまりパラパラの報告がないとすると、
他は内蔵NDフィルタ機構がしっかりしているのでしょうか？
（HD1やXactiは検索したらいっぱい出てきました）
例えばHV10の「常時ゲインアップ」って、
絞ってシャッター速度を上げているためのようで、
暗いと画質低下、とあわせて考えると
パラパラ感が出てもおかしくないのでは？
と思っているのですが、
あまり報告がない？のは、
同時にNDフィルタが強力に効いているから？
（それとも残像感慣れ？？）

総統デスラーさんの「HDゆえに」の謎解き途中なので、
上記だけではないのかも知れませんが。。。

自分でパラパラ感を認識していないのでなんとも確認しにくいですが、
光量調整は間違いなくやった方がよさそうなので、
NDフィルタは購入を検討してみます。

書込番号：6544251

[隣のトラ]

＞基本的にＳＤもＨＤも記録画素数の違いだけなので、パラパラ感とは関係ないと思うんです。

確かにパラパラ感とは違いますが、画素数だけでなく、SDはフレーム内圧縮で、民生用HDは時間軸圧縮で記録される点が違います。

明るいところでパラパラ感が出るというならば、露光調整を電子シャッターで行っているという事になりますね。
で有れば、マニュアルにして、減光フイルターが必要ですね。

＞微細化した画素の粒々にとっては、針穴の大きさでは、まだ不十分。というよりハッキリ言って光量過多

微細化した為に光量不足というのは聞いたことがありますが、光量過多とは知りませんでしたね。だったら、ゲインアップ等は必要ないように思いますけど？。レンズを大きくして、光量を増やす必要なんてさらさら無用ですね？

まあ、もう一度勉強してみます。

書込番号：6544700

[まあのすけ]

今迄のところ回折やダイナミックレンジの関係で1/60を保持するのが難しいということの説明だけのような。
(光量をできるだけ一定にしたい、しかし絞りや感度の限界も低い、結果SSで調節せざるを得ないということでしょうから。）
それでは、元祖arap さんの書かれている、
＞やはりこのスレの全ての皆さんが異口同音に言っている1/60が最良なのでしょ。
の答えにはなっていないような気がするのですが・・・。

まさか結論が、「1/60に固定したいけど、画質に影響が出るので難しい」ってことはないですよねえ。
1/60が最良でない(＝他のSSの方が良い)という根拠が知りたいです。

書込番号：6546544

[レアメタルアース]

デスラーさん　みなさま

たくさんのご返答まことにありがとうございます。
非常に勉強になりました。

ためしにマニュアルでＳＳを６０分の１に固定して撮影してみました。
パラパラ感はなくなりましたが、白飛びしてしまう部分がでてきてしまい、映像としては使えませんでした。１２０分の１にするとまあ妥協できるレベル（パラパラ感の方が気になるので）にはなりました。ただテストした日が曇りだったので炎天下の下ではだめでしょうね。

やはりこのカメラで日中できるだけ自然に撮影するためには
外付けのＮＤフィルターを別途用意すべきなんですね。
早速購入しようかと思いましたが、どの店も品切れ。
８月中旬にならないとメーカーから入ってこないとのことでした。
みなさん同じ悩みを解消しようと購入しているのでしょうか。

ＨＤ画素相当を記録するカメラのほうがパラパラ感が目立つ理由は相変わらずわかりません。視聴する側に問題があるとすれば、人間が同サイズのＨＤモニタで視聴する条件下（ＳＤは単純に画素拡大）なら、ＳＤで撮った方はぼやけている分、時間的に抜けたコマを補完して見えるため目立たないということになりませんか。ちょうど近視のひとが細かい動きや変化を察知できないのと同じイメージです。

是非真相を勉強させてください。

書込番号：6554467

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（私見ですが）
「動画としての動き」は、「適度な動体ボケ」があったほうが「それらしく見える」のであれば、それはそういう「現象」だと思っては如何でしょう？


ところで、NDフィルターはバッテリーと違って純正に拘る必然性がありませんから、ケンコー、マルミ、ハクバなどの製品を注文すればどうでしょうか？

もちろん、使っている機種に使えるフィルター径やネジのピッチであることを問い合わせる必要はありますけれど。


それでも在庫が無い場合、もし適当な「径変換リング」があれば、少し大きな径のＮＤフィルタを使うことができます。

また、快晴で「白飛びしているところもある」程度で、曇りでは問題ないのであれば、ＮＤ８あたりで良さそうですね。

書込番号：6554553

[レアメタルアース]

暗弱狭小画素化反対ですがさん

ありがとうございます。
純正でなくてもＯＫなんですね。
検索したらマルミという安いものありました。
ためしに買ってみます！！

書込番号：6554721

[暗弱狭小画素化反対ですが]

はい、純正か否かよりも、どのようなコーティングをしているか？などの方が重要ですので、あきらかに純正のＮＤフィルタの利点があるわけでないのであれば、純正に拘る必然性はありません。

また、別のメーカーのある純正品の場合、フィルターのアルミ枠の内面が「外周と同じ銀色塗装のまま（たぶんアルミそのものではない）」でした。反射の悪影響を考えて製品を企画していないことがバレバレでしたから、そんな手抜き品よりも積極的に「マトモな製品」を買ったほうがよいですね(^^;

書込番号：6555051

[グライテル]

レアメタルアースさん、
シャッター速度固定の後、
絞りを調整しても白飛びしてしまったのでしょうか？
（解像力を犠牲にしてしまいますが。。。）

SSを変えたテストは私もやってみたいのですが、
なかなか時間がなくて。。。

私もNDフィルタ純正品を注文したら、
生産終了、とのことだったので、
暗弱狭小画素化反対ですがさんの意見を参考に、
ケンコーを注文し直しました。
本体生産終了の余波でしょうかね。。。

書込番号：6555151

[Steady Gum]

暗弱狭小画素化反対ですが様　皆様

以前所有していたSD機(Panasonic DVX100)にはND1/8とND1/64が内蔵されており、光量オーバー時はNDフィルター切り替えを促す警告がビューファに表示されます。決してシャッター変更を促されることはありません。（炎天下ではND1/64に切り替えることもありました。）業務用では勝手にシャッターが変わったりなどはあり得ない話なのです。なのに同じメーカーが民生機ではシャッターを勝手変更してしまう。何かユーザーを軽く見た（これ位バレないだろうみたいな）対策のようで残念でなりません。是非小型で良い減光機構を開発し、シャッターは固定を標準としていただきたいものです。

私は屋外撮影時はND8をワイコンの外側（かなり大口径…）につけて、1/60固定で使用しています。

ちなみに「カクカク」＝「モーションブラー（motion blur）」と呼びます（シャッタースピードを速くすればモーションブラーが減る）。CG業界では動きを滑らかに見せる為あえてモーションブラーを加えたりもするようです。

書込番号：6561366

[グライテル]

「モーションブラー」=「ブレ」ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC

書込番号：6561476

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞SD機(Panasonic DVX100)にはND1/8とND1/64が内蔵されており、光量オーバー時はNDフィルター切り替えを促す警告がビューファに表示されます。決してシャッター変更を促されることはありません。（炎天下ではND1/64に切り替えることもありました。）

DVX100系は 1/3型41万画素(有効38万)3CCDですので、画素ピッチ(p)が約6.7ミクロンありますから、絞りの「余裕」があるからこそ、1/60秒固定が可能なのだと思います。
逆に言えば、1/60秒をキープすることを必須とすると、自ずと仕様が決まってきます。

http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvx100b/ag-dvx100b.html
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvx100b/ag-dvx100b_t.html

　※許容厳：F≒2p、小絞りボケを認識し始めていると思われる【目安】のF値
　※許容易：F≒1.5p、小絞りボケを認識しないと思われる【目安】のF値


【表４】DVX100：1/60秒での「仮定値」　※日本の快晴は、10万ルクス程度

　　　　　　　　　ルクス　　　ND8　　　ND64
　　　　　　(絞り)
限界Ｆ　F 20.1　18,929　151,434★ 1,211,474
許容厳　F 13.4　　　8,413　　67,304　　538,433
許容易　F 10.0　　　4,732　　37,859　　302,868

　　　　　F 22.6　　24,000　192,000★ 1,536,000
　　　　　F 16.0　　12,000　　96,000★　768,000
　　　　　F 11.3　　　6,000　　48,000　　384,000
　　　　　F 8.00　　　3,000　　24,000　　192,000★
　　　　　F 5.66　　　1,500　　12,000　　　96,000★
　　　　　F 4.00　　　　750　　　6,000　　　48,000
　　　　　F 2.83　　　　375　　　3,000　　　24,000
　　　　　F 2.00　　　　188　　　1,500　　　12,000
　　　　　F 1.60　　　　120　　　　960　　　　7,680

※許容厳：小絞りボケを感じると思われる【目安】のF値、
※許容易：
※ND64とは、許容易〜厳のF10〜F13の値と「10万ルクス」に対してオーバースペックなようにも思われますが、24Pなどの撮影であえて 1/30秒を使うのであれば、ND64とした仕様の背景が見えてくるかのようで興味深いところです(^^)


＞業務用では勝手にシャッターが変わったりなどはあり得ない話なのです。

・・・おっしゃることはよくわかります。しかし、がっかりされるかもしれませんが、「業務用」としての下記の機種は「SD1相当品」のようで、DVX100系のようにシャッター速度固定は無理のようです。

http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hsc1u/ag-hsc1u.html
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-hsc1u/ag-hsc1u_t.html

いわゆる「内蔵NDフィルタ」は無いのかもしれず、おそらく、昔からの「絞り羽根に減光板」を使っていると思われます。

また、1/4型(16:9)有効52万画素ですので、画素ピッチは約４ミクロンですから、絞り機構の基本的なところは（一時期の標準スペックであった）1/4型(4:3)総画素数68万画素(有効63万？)を踏襲しているところがあるように思われます。

そのような仕様が「許容」されていくのであれば、今後は虚しい現実が待ち構えているかもしれません(^^;


【表５】AG-HSC1U（SD1相当？）：1/60秒での「仮定値」

　※任意にON/OFF式の「内蔵NDフィルタ」は無く、NDの値はDVX100をマネた仮定

　　　　　　　　　ルクス　　（ND8）　　（ND64）
　　　　　　(絞り)
限界F　F 12.2　　13,853　　110,828☆ 886,622
許容厳　F 8.10　　　6,157　　49,257　　394,054
許容易　F 6.08　　　3,463　　27,707　　221,655

　　　　　F 11.3　　12,000　　96,000　　768,000　　
　　　　　F 8.00　　　6,000　　48,000　　384,000
　　　　　F 5.66　　　3,000　　24,000　　192,000☆
　　　　　F 4.00　　　1,500　　12,000　　　96,000☆
　　　　　F 2.83　　　　750　　　6,000　　　48,000
　　　　　F 2.00　　　　375　　　3,000　　　24,000
　　　　　F 1.80　　　　304　　　2,430　　　19,440

書込番号：6562520

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
詳細説明ありがとうございます。

SD1/3は、
晴天下（10万ルクス）においては、
シャッター速度1/60秒時に
小絞りボケを発生させないためには、
光量を約1/16に下げる必要がある、
ということですね？
（「許容厳」までは止む無し、とすると）

よって、
マニュアルにして、
シャッター1/120秒以下（パラパラ感対策）、
Fが8.0以上（小絞りボケ対策）になっていないか確認して、
必要に応じてNDフィルタを使う、
と。
オート時もシャッター速度やFが表示されるといいのですが、
どうもそんな設定はなさそうです。
なお、
試しにSD1を部屋の蛍光灯に向けて近づけてみたら、
1/150〜250秒、F8.0〜9.6となりました。
今後は意識して確認してみようと思います。

あくまで調整の選択肢、という意味でですが、
晴天下（10万ルクス）の撮影において、
パラパラ感と小絞りボケを回避するためには、
「許容厳」までは止む無し、とすると、
例えばF8.0に設定した上で、
「ND8を使って1/120秒固定」、
「ND2とND8を組み合わせて使って（できます？）1/60秒固定」、
手ブレが怖いですが、
「1/60秒固定でND8を使って2倍ズーム」、
「1/120秒固定でND2を使って4倍ズーム」、
「1/120秒固定で8倍ズーム」、
等といった手段がある、との理解でよろしいでしょうか？

書込番号：6562818

[グライテル]

曇天でも結構明るいのですね。
http://www.sci-museum.kita.osaka.jp/publish/text/koyomi/66.html
こうなると屋外ではND8フィルタ常用？

書込番号：6562844

[グライテル]

光学ズームは全く関係ありませんね、
大変失礼致しました。

GS250とSD1（いずれも3CCD)で比較検証してみたところ、
ずいぶん異なる結果となりました。
天候：曇
対象：ベランダ（15F）からの風景（市街地建物群）
（全画面建物、上半分空・下半分建物の構図でも変わらず）
GS250：1/60秒　F9.6　
　　　1/6型CCD　有効64万画素（4：3）F1.6〜2.8
　SD1：1/250秒 F5.6　
　　　1/4型CCD　有効52万画素（16：9）F1.8〜2.8
GS250の方が画素ピッチは小さいにもかかわらず、
動きを優先して絞り、
SD1では解像力を優先してシャッター速度で対処、
といったところでしょうか。　

書込番号：6563494

[暗弱狭小画素化反対ですが]

改めて補足しますが、「絞り羽根に付けられた減光板」
http://www.sci-museum.kita.osaka.jp/publish/text/koyomi/66.html
がどのような効き方をしているのか「具体的にわからない」ことに注意していただく必要があります。

メーカーが教えてくれると良いのですが、たぶん無理でしょうから、「小絞りボケの発生」する条件を下記の解像力チャートを使っていただくなどして、機種毎の実態を調べる必要があります。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

※チャートの選定に関して
まずは100万画素(dot)程度のチャートを選択し、F2.8〜F4あたりで「ドット毎に解像」できるチャートを探してみてください。
なお、「1280*720画素(dot)≒92万画素(dot)」のチャートを解像できなくてもガッカリしないでください（「960*720画素(dot)≒52万画素(dot)」のチャートから評価を始めたほうがよいかもしれません）。

面倒であるならば、その機種の最も（数字として）大きいＦ値の値を把握して、例えばＦ9.6が上限であるならば、その値は「絞り羽根に付けられた減光板」の影響下にあるものと見なして、その幾つか下のＦ値になるように気を付けることになると思います。
（これは上記の解像力評価をする場合の「決め撃ち」の参考になります）


＞曇天でも結構明るい

その通りです。
人の目は驚異のダイナミックレンジと超絶の高感度を誇りますが、「絶対的な照度」を見極めることはできません(^^;
「写真の歴史」は「露出計の歴史」でもありましたが、それは必然であったわけです。


＞GS250：1/60秒　F9.6
＞　SD1：1/250秒 F5.6

この感度を比較してみると下記のようになりました。同一の撮影範囲であれば、基本感度は確かにSD1のほうが高感度であるようです。
　GS250：SD1 ≒ 0.7：１ ≒ １：1.4　


＞GS250の方が画素ピッチは小さいにもかかわらず、
動きを優先して絞り、
SD1では解像力を優先してシャッター速度で対処、
といったところでしょうか。

少なくともこの度の結果ではそのように思いますし、[6543868] の【表３】を考慮すれば、嫌でも小絞り（Ｆの数値大）にはできないのだと思います。

書込番号：6564027

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
またまた詳細説明ありがとうございます。

ついに「解像力チャート」の入り口にまで来てしまいました。
以前から何度か拝見はしていたのですが、
具体的な使い方が分からないままでした。

お手数ですが、手取り足取り教えて頂けますと幸いです。

1.
SD1で検証する場合、
画素ずらしで2倍の解像度を得たとして、
100万画素程度、
チャートの注釈で実効解像力は半分程度になります、
とありますので、
本検証だと、
予想実行解像度は50万画素程度でしょうか？

2.
チャートをダウンロードしたのですが、
これは印刷して使うのでしょうか？
その場合、何に気をつけたらいいでしょうか？
用紙サイズ、紙質、印刷設定などについて
注意事項があれば教えて下さい。
（元のドットの形状を保てればいいと思っていますが）

3.
検証方法ですが、
動画から静止画を切り出せればいいのですが、
SD1では付属ソフトにそのような機能がありませんので、
AVCHDコンバータ経由でEDIUS3で静止画を取り出すしかありません。
光学系の解像力を判断する上においては、
動画撮影中の静止画記録等で代用してもいいのでしょうか？

4.
判断方法ですが、
元のチャートのドット（最小正方形）の形が
わからなくなるポイントがギリギリのポイント、
ということでよろしいでしょうか？

以上、申し訳ありませんが、
よろしくお願い致します。

書込番号：6564309

[JI2]

コマ数とシャッタ速度の関係を書かれていた方がいましたが・・・。

コマ数とは単位時間内に表示できる画像の数ですね。
シャッタ速度は単位時間内に撮影できる画像の数の逆数ですね。

1秒あたりコマ数が60で、シャッター速度が1/120であれば、
1秒間撮影した画像を再生するのに2秒かかります。
衝突解析に用いられるような、超高速撮影カメラの原理がこれにあたりますね。

これを1秒で再生するには、撮影した絶対時間1秒を守って、コマをはしょって再生するか、再生できるコマ数を倍の120に上げるしかありません。

再生できるコマ数を倍にするのは、データの転送速度の都合上限界がありますから、コマを飛ばし飛ばしで再生することになります。

そうなると、シャッタ速度1/120で撮影した動画も1/60で撮影した動画も、同じ対象を撮影した場合には全く同じ滑らかさとなります。
つまり、1/（60の倍数）で撮影した場合、秒間60コマの表示機器で、絶対時間を守って再生すれば滑らかさは同じです。

もし、前詰めでコマ表示し、残りの60コマを切り捨てたとしたら、動画としてはぜんぜん使い物になりません。

また、一コマに入っている情報は静止画像（と撮影開始からの時間情報）です。動画（時間経過）ではありません。皆さんご存知ですよね。

ビデオカメラの最新技術には全く興味ありませんが、先のスレを読んで誤解される方がおられるかも知れませんので、蛇足かと思いますが、書き込みさせていただきました。

書込番号：6564432

[しりしかれ]

JI2さん

シャッター速度の意味を完全に勘違いされています。

書込番号：6564642

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グライテルさん、すでに「深み」にハマってしまったように思います。
「実際の解像力」を実写により求めることは、宣伝広告による思考停止という一種の安息状態から離脱することになり、今後いろいろと不安になるかもしれません(^^;


＞1.
＞SD1で検証する場合、
＞画素ずらしで2倍の解像度を得たとして、
＞100万画素程度、
＞チャートの注釈で実効解像力は半分程度になります、
＞とありますので、
＞本検証だと、
＞予想実行解像度は50万画素程度でしょうか？

その通りで結構かと思います。
「単板」の場合で実効解像力は半分程度ですので、「単板相当で100万画素程度」であれば、書かれているところから検証していただければ宜しいかと思います。

なお、撮影例のHC1やHC3に比べて、細部の「ドット毎の解像力」の違いにショックを受けるかもしれませんので、予め覚悟はしておいてください。


＞2.
印刷でもPCの液晶モニタ表示でも構いません（おそらくPC液晶表示の法がよい結果になるかと思いますが）。
SD1の限界と思われる「F9.6の表示」がスローシャッターにしても出ない場合は、半光沢用紙に写真画質で出来るだけ大きなサイズで印刷して、反射の悪影響を避けるために出来れば「薄曇り」の日に屋外で撮影してみてください。
※ドット毎の形状が潰れていると撮影結果が悪くなりますので、インクジェットで普通印刷は滲むので論外です。


＞3.
＞検証方法ですが、
＞光学系の解像力を判断する上においては、
＞動画撮影中の静止画記録等で代用してもいいのでしょうか？

動画はインターレース記録、静止画はプログレッシブ記録のように思いますので、そうであるならば垂直解像力が変わります。
そのため、「動画の評価はしない」として、「小絞りボケ評価・SD1の絞りの実態解明に限定」するならば、動画時静止画記録を活用されても良いと思います。


＞4.
＞判断方法ですが、
＞元のチャートのドット（最小正方形）の形が
＞わからなくなるポイントがギリギリのポイント、
＞ということでよろしいでしょうか？

基本的にそれで結構です。
まずは「ドット毎に完全に解像できる条件」を探してください。
「等倍表示」にすれば容易に探せますが、撮影時はドット毎の解像力がわからないので、撮影距離を調整したり少しズームイン／ズームアウトして「撮影範囲」を可変すれば、幾つか用意しておりますチャートの「隙間」を埋めることができます。

なお、解像力評価は、チャート撮影画像のキリの良いところをトリミングし、その画素(dot)数で相関を評価します（これについてはHC1やHC3のトリミング画像をご参考に）。
ご面倒であれば、どこかにアップしていただければ、私が適当にトリミングして評価してみます。

※MTF特性モドキまで検討する場合、画面内の明るさの基準ができるだけ統一されている必要がありますが、精細部分のコントラスト（あるいは濃淡）の変化は顕著ですので、極端に画面内の明るさの基準がバラついていない限りは何とかなりそうです。



＞[6564432] JI2さん

＞一コマに入っている情報は静止画像（と撮影開始からの時間情報）です。動画（時間経過）ではありません。

本当はこの部分を言いたかったのですね？
映写機（フィルムカメラ）と混同されているところがあります。
また、用語とその用法については会社？内のローカルルールによるものかと思いますので、後日、一般的な用語とその用法に訂正していただけば、皆さんの理解が得られるものと思います。

なお、日米方式の家庭用ビデオカメラは映写機（フィルムカメラ）と違って、
「６０(59.94)フィールド・３０(29.97)フレーム」で【固定】ですので、1/60秒で撮影しても1/120秒でも再生時間は変わりません。

逆にいえば、フィルムカメラによる数倍コマ撮影によって、通常コマ数再生時にスローな再生結果を得ることはできません。

ただし、HC3などは記録時に数倍コマ撮影して、通常コマ数再生時にスローな再生結果を得ることのできる機種は例外的に存在します。

書込番号：6564856

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
ご教授ありがとうございます。

＞すでに「深み」にハマってしまった
もともと解像力を求める人はSD1/3に手を出さず、
ユーザーでSD1/3の解像力を「定量化」しようという人は
あまりいなかったと思うのですが、
ユーザーとしては危険な領域に来てしまった気がします｡｡｡
（解像力の低さを定量的に検証してしまう？）
うう、
重い検証になってしまった｡｡｡

それだけに、
検証結果はできるだけ客観性を持たせるため、
どこかにアップしたりすべきだと思うのですが、
お恥ずかしい話、そういうのに疎くて、
現時点ではどうしていいかわかりません。

ま、
まずは検証をやってみて、
結果が出た後にまた相談させて下さい。
（ちょっと時間がかかるかも知れませんが）

書込番号：6564942

[暗弱狭小画素化反対ですが]

アップロードですが、下記ならエクスプローラーの感覚でファイルを選択すれば簡単にアップロードできます。
入会時に登録する必要はありますが、別に難しいものではありません。

https://reg.nikon-image.com/member/ImgMenu.do


最初から細かいことをやろうとするとゲンナリするでしょうから、とりあえずテキトーな解像力チャートをPC用液晶画面に等倍表示してみて、そのまま撮影してみてください。
少なくとも、従来規格(720*480)であれば、XGA以上の画面の文字は随分大きくしないと判読自体不可能でしたから、それと比べれば興味深い結果が得られると思います。

なお、私のノートパソコンの液晶をデジカメ(※フジF30)で撮影すると、ISO800モードの絞り優先F8で1/20秒でしたので、小絞りボケの検証は印刷物を屋外で撮影したほうが良さそうです(^^;

※フジF30で長辺1280dot程度の液晶画面を撮影しても、通常の10ポイント程度のフォントを普通に読めるように解像していますが、ハイビジョンといえども同様の解像力には、もちろん及びません。

書込番号：6565754

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、

確かに難しいであります｡｡｡
基本確認条件を確立しないと、検証どころではありません｡｡｡

ディスプレイはCRTしかないのですが、
CRTは止めた方がいいですかね？
あと、ディスプレイでドットバイ表示をしないと
おかしなことになりそうだったので、
59万のチャートを写真用で印刷し、
部屋の壁に貼って撮影してみました。

御助言を頼りに、
とりあえずの1枚をアップロードしてみました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1079928&un=42874

とりあえずのセッティングですので、
今回水平・垂直が出ていないのは御容赦下さい。
（次回はもう少しちゃんとやるつもりです。うう、水準器ほしい）

照明不足気味だったので、
電気スタンドでも照らしてみました。
そのせいで、画面いっぱいに引いたものは映り込みがあり、
今回アップロードしていません。

なお、
動画撮影から、AVCHDコンバータを介し、
EDIUS3 for HDVから静止画切り出しを行なっております。
変換を介するのはどうか、と思いますが、
私の運用の一形態ですので。
動画撮影中静止画撮影は、
本体ぶれを抑えるため、
リモコンで実施しようと考えております。
（･･･リモコンどこ行った？？）

まずは現段階において、
改善すべき点を御指摘下さい。

現段階（40万相当？）においては、
HC1やHC3の撮影例よりはまだいいかな、と思っているのですが。
（かなり弱気の検証｡｡｡）

書込番号：6566042

[暗弱狭小画素化反対ですが]

お疲れ様です(^^;

印刷物は反射光の処理が大変ですね。
私もIXY-DVM2の静止画モードの印刷物撮影例をアップしていますが、しっかりと反射の悪影響を受けています。光源はカメラの軸線に対して何十度か傾けたほうが良いと思います。カメラの軸線に近づくほど反射の悪影響を与えてしまいます。

ハードルを乗り越えたあとは山頂から風景を眺めるような気分になるかもしれませんので、頑張ってみてください。


早速拝見させていただこうとしましたが、下記のエラーが出ました・・・またお暇なときに設定変更をお願いします(^^;

「※エラー ： このアルバムは、非公開アルバムのため表示できません。」



なお、CRTでも構いませんが、個々のdotは液晶の方が鮮明かと思います。
それでも滲んだインクジェットよりもCRTの方が有利です。

※カラー版を印刷される場合、「黄色」が難しいかもしれません。
　ちょっと彩度を落とすなり山吹色に近づけたほうがいいかも？


さて、水平垂直よりも一番大事なのは「フォーカス」とブレです。
ＡＦが効きやすいよう、解像力チャート内にはコントラストのある画像を配していますので、最短撮影距離さえ守ればＡＦで問題ないと思います。
ブレについては動画時静止画撮影をされるのであれば、やはりリモコンを探しだしていただいたほうが良いでしょう。
（私も時々行方不明にしてしまいます、なぜか(^^;）


＞現段階（40万相当？）においては、
＞HC1やHC3の撮影例よりはまだいいかな

HC1やHC3は「1440*810≒117万画素(dot)」よりも広い範囲、おそらく120万画素(dot)以上であれだけ解像しています。
もし40万画素(dot)相当であれば、かなりクリアに解像しているだろうと推測します。

書込番号：6566260

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
レスありがとうございます。

＞非公開
すいません、今度はいけますかね？
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1080026&un=42874

＞光源はカメラの軸線に対して何十度か傾けたほうが
なるほど、気をつけます。

リモコンは普段使わないのですが、無事「発掘」しました。

CRTでは補助照明を使えないので、
印刷＆壁で検証してみます。
屋外では･･･まず室内検証に成功してから考えます。

カラー版、前から興味はあるのですが、
色によっての解像力が変わったりするのですかね？
特に緑：赤：青の比率が異なる単板とかでは特に？
3CCDだと色による差はあまりないのでは、と思っているのですが。
まぁ、白黒をマスターしてからの話ですね｡｡｡

書込番号：6566390

[暗弱狭小画素化反対ですが]

上記HC1とHC3の件、計算し直しました。

「トリミングした画像の水平200dot」に対して、下記の記録画素(dot)数を要しています。

　ＨＣ１：213dot
　ＨＣ３：197dot・・・これは誤差±1.5％（凄い！）

そのため、「解像力チャート」は下記のようになります（トリミング画像からの単純計算、いずれもアスペクト比「16:9」）。

　ＨＣ１：約1352*約761 → 約103万画素(dot)
　ＨＣ３：約1462*約 822 → 約120万画素(dot)

　参 考 ：　1440*　810 → 約117万画素(dot)

書込番号：6566410

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グライテルさん、公開への変更ありがとうございます。

拝見しました。

これぐらい解像していたら、小絞りボケ検討までの道のりは半分来たようなものですね。頑張ってください(^^)

なお、「数字」の上下は「線」ではなくで「点」なので、この部分を完全に解像しようと思ったら大変かもしれません。


ところで、動画時静止画モードだと思いますが、水平の解像力に対して、垂直の解像力は落ちるようですから、動画時静止画モードとはインターレースのフィールド画を取り出した状態に近いか同等かもしれません。

元の一板あたりの有効画素数が52万画素と少ないわりにこの解像例ですから、画素ずらしの効果は確かにあるようですね。
また、偽色の発生が少ないことにも興味が出ました。


＞カラー版

NTSCの場合、その仕様そのものが「赤が滲む」か「赤が滲み易い」ようになっていたと思います。
また、赤は長波長ですのでNTSC仕様に限らず、解像力が落ちます。

・F8における解像本数（※波長は仮定）
青（450nm）：228本／mm
緑（550nm）：186本／mm
赤（650nm）：158本／mm

もちろん、単板と三板との比較を考慮しています。
色分解において単板で画素数を稼ぐほうがよいのか、三板にする方がよいのか、その要因の一部はカラー版解像力チャートで推察できるわけです。

ただし、ビデオカメラ側の画像信号の取り扱いとして、解像度は「輝度信号」に依存することになっていると思うので、結果として輝度の解像力？が不十分であれば、色信号の解像力にまで影響するかもしれません。

書込番号：6566603

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん

とりあえず室内版での撮影はやってみました。
光量不足でF8.0は真っ黒になったので、
明るさやコントラストを調整したもので比較してみます。
自分なりの検証は後日やっていくつもりですが、
御確認頂けますと幸いです。
どうも「定量的に」評価する自信がなくて。

最初の1/60 F2.0はEDIUSからの切り出し、
他は動画撮影中同時静止画記録（リモコン）です。

動画撮影とは言え、対象もカメラも静止していますので、
インターレースの影響はあまりないと思っているのですが。

偽色、また後日ご教授下さい｡｡｡

波長による違い、回折の影響を受けますね。
小絞りボケの領域では色もさらに滲むわけですね。

書込番号：6566691

[Panasonicfan]

暗弱狭小画素化反対ですがさん　こんにちは。

この機種の画素ピッチは他のＡＶＣＨＤの機種に比べて
微細なのでしょうか？

ソニーなどに比べ撮像素子の画素数があまり多くないため
暗さに強いかなと思っていたのですが、画素結合の技術が
進んだだけで撮像素子としては暗さに弱いのでしょうか。

書込番号：6566764

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞室内版での撮影はやってみました。

たくさん撮影されましたね(^^)
どれを選択するかを含めて、詳しく見るのに時間がかかりますから、すぐにはコメントできませんので、２〜３日待ってください(^^;


＞光量不足でF8.0は真っ黒になったので、
＞明るさやコントラストを調整したもので比較してみます。

スローシャッターを併用された方が良いと思います。
F2.8に対してF8は 1/8、F2に対してF8は 1/16ですから、電灯の余裕を考慮しても、２段分ほど黒く潰れたところは画像処理で救えません。


＞最初の1/60 F2.0はEDIUSからの切り出し、
＞他は動画撮影中同時静止画記録（リモコン）です。

了解しました。
動画時静止画記録については、撮影画像からインターレースによる垂直解像度の劣化は無いようですね。
対象もカメラも静止していますが、少なくともHC1とHC3でインターレースによる垂直解像度劣化は確認済みですし、縦倍角部分はその対策です。

----------------------------------

＞この機種の画素ピッチは他のＡＶＣＨＤの機種に比べて
＞微細なのでしょうか？

いえ、このスレッドの少し前で計算していますが約４ミクロンで、画素面積としては倍程度も大きなほうです。

画素結合はしていないと思います（画素数に余裕が全く無い）。

＞撮像素子としては暗さに弱いのでしょうか。
撮影されたF8のサンプルを見ての感想かと思いますが、[6562520]の【表５】の計算例では、Ｆ8で6000ルクス必要となっています。
屋内で電灯を追加しても全然足りませんので、スローシャッターを試すか、薄曇りより明るい屋外で撮影するしかありません。
※チャート撮影でストロボ使用は殆ど失敗します

書込番号：6567028

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん

いろいろありがとうございます。

＞たくさん撮影

すいません、撮影してアップするのが精一杯だったので。。。

撮影したのは、
最初のF2.0　1枚
あとは撮影中静止画記録で、
F2.8/4.8/8.0でそれぞれ4〜5枚撮影しました。

F4.8/8.0については、かなり黒くなりましたので、
それで正しい評価ができるのかはわかりませんが、
Vix（フリーソフト）で明るさとコントラストを変更したものも
とりあえずアップ致しました。


＞２〜３日
（そ、そんなに早く？）
非常にありがたいです。
が、検証頂くに値する内容か、心配です。

IMGA0089は限界を超えていますかね？
今回の主目的からすると、
Ｆ2.8で解像力○○万画素以上、というのを把握し、
Ｆを上げていった時の挙動を確認すればよいので、
次回以降再確認すればよいのかもしれませんが。

また、
F4.8/8.0の屋外撮影は早くても今週末の挑戦となると思いますが、
今回の暗い検証結果を、
明るさやコントラストを調整したものでは、
簡易評価はできませんかね？
ガンマなどを調整したわけではないので、
意外と評価に使えるかも？と思ったのですが。


＞撮影画像からインターレースによる垂直解像度の劣化は無いようですね
＞少なくともHC1とHC3でインターレースによる垂直解像度劣化は確認済
そうですか。
EDIUSから切り出した分と、
動画撮影中静止画記録とで差が無いかは確認してみます。


＞52万画素と少ないわりにこの解像例
EDIUSが優秀なだけだったりして？
いや、Panaの画素ずらし処理技術も信じたい。。。


＞スローシャッター
SD1で設定はできなかったような。。。
屋外で撮影するしかないようです。
フラッシュは難しいでしょうね。。。


あと、気になった点として、
同じＦ表示なのに、明らかに2段階ずつ明るさが違うのです。
何かフィルタが働いているのか、
表示が飛び値なのか。。。
今回は、Ｆ2.8以外は、「明るい方」のＦ値です。

書込番号：6567626

[グライテル]

F変更による効果は、
カメラを固定した状態で比較しないと分かりにくいのに気づき、
本日追試を行ないました。
（暗弱狭小画素化反対ですがさん、
　先日のサンプル検証しにくいですよね、ごめんなさい。。。）

時間があまりなかったので、
玄関前（一応屋外）にチャートを貼って撮影しました。
AUTOでは1/250秒、F3.4でした。
F2.8、4.0、5.6、6.8、8.0、11、14で
動画撮影中静止画記録し、
（F4.0までは1/250秒、F5.6以降は1/60秒、今回のF値も明るい方）
F2.8、5.6、8.0、11、14の未調整画像と、
上記から切り出して比較しやすいように
Vixで明るさとコントラストを調整した画像を、
先ほどページ先頭の方にアップしました。

調整した画像で正しく比較できるかわかりませんが、
F8.0までは結構頑張っているように見えます。
さすがにF11,14は潰れてきています。


EDIUSからの切り出し分もアップしてみようと思います。
やたらサンプルをアップしたので容量限界が近いですが。。。


＞偽色
HC1＆HC3解像例の、HC3側だけに見える色のことでしょうか？

書込番号：6568900

[グライテル]

動画をAVCHDコンバータで変換し、
EDIUS3 for HDVから切り出した静止画もアップしましたが、
さすがに
SD1動画撮影中静止画記録の方が解像力はありそうです。

もとの動画自体の解像力が低いのか、
変換による劣化なのかわかりませんが。

AVCHDのまま静止画を取り出せたら
その辺りがもう少しはっきりするのに。

早く付属ソフトで静止画取り出しに対応してほしいです。。。

書込番号：6569064

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グライテルさん、お疲れ様です(^^;

もう40枚ですか、刑務所の塀のようで乗り越える気迫が萎えました(^^;
週末へ持ち越しさせていただきます(^^;


さて、飛び飛びで拝見しましたけれど、

＞カメラを固定した状態で比較しないと分かりにくいのに気づき、

大正解です(^^;　自他共にわかりにくいですから(^^;


＞調整した画像で正しく比較できるかわかりませんが、
＞F8.0までは結構頑張っているように見えます。
＞さすがにF11,14は潰れてきています。

↑
もうこれで小絞りボケの検討は終わったようなものだと思います。
「撮影範囲」は小絞りボケの比較にちょうど良かったのではないでしょうか？

先のスレッドに書きましたが、画素ピッチ(p)≒4.0ミクロンとして、「Ｆ≒ｎp」の式に上記を代入すると下記のようになります。

　Ｆ8 ：ｎ≒8／4＝2　・・・・許容厳の値に一致　
　Ｆ11：ｎ≒11／4＝2.75・・・限界Ｆ値前
　Ｆ14：ｎ≒14／4＝3.5・・・・限界Ｆ値超

憶測になりますが、F8前後の画像と比べると、少なくともF11やF14では「絞り羽根に付いた減光板」込みでのＦ値のように思います。F8でもそうなのかもしれません。

上記の再現性が取れると仮定して、最大でF8になるように外付けNDフィルタを選ぶとすると、[6562520]の【表５】で1/60・F8で6000ルクス（もちろん憶測値）ですので、10万ルクスに対しては約1/16.7→ND16ということになります（※先にND8と書きましたが、どうやらそのときは快晴といえるほどの明るさではなかった？）。

余裕を見てND32でも良いかもしれませんが、曇ったりしたら外さないとゲインアップしてしまいますから、使い勝手は悪くなると思います。

【表６】※表５の改定

　　　(ルクス)　　ND8　　　ND16　　　ND32

F 16　24,000　192,000　384,000　768,000
F 11　12,000　　96,000☆192,000　384,000
F 8.0　6,000　　48,000　　96,000☆192,000
F 5.7　3,000　　24,000　　48,000　　96,000☆
F 4.0　1,500　　12,000　　24,000　　48,000
F 2.8　　750　　　6,000　　12,000　　24,000
F 2.0　　375　　　3,000　　24,000　　12,000
F 1.8　　304　　　2,430　　19,440　　　9,720


＞同じＦ表示なのに、明らかに2段階ずつ明るさが違うのです。

シャッター速度やゲインは如何ですか？
ON/OFF式のNDフィルタは入っていないようなので（密かにグラデーションフィルタを入れていたらビックリだけれど）、変動要因としてはシャッター速度かゲインだと思います。
（そうでなければ表示バグか手抜き？）


＞偽色
偽色の出方は幾つかありますが、モノクロ撮影で「色」が出るのはおかしいので一番わかりやすいです。
HC3の撮影例が問題ないならば、HC3の光学ローパスフィルタは効きが弱いか「無い」かもしれませんね(^^;
なお、露出がかなり不足している撮影結果を画像処理で明るくしてもらっていますが、その際に偽色のようなものが出ているように思いますが、あれは低輝度時のノイズが目立つように加工されてしまったと考えた方がいいでしょう。


ところで、「解像できているかどうか」ですが、「数字」の上下に下記のような模様をつけています。これを見てもらった方が判り易いと思います。「線」では「偽解像」していても判り難いので（HC1とHC3の実写とされる画像をいただいた後に）下記の模様を組み込んだのです(^^;

□□□□□■□■□■■■■■
□■□■□□■□■■□■□■
□□□□□■□■□■■■■■
□■□■□□■□■■□■□■
□□□□□■□■□■■■■■
□■□■□□■□■■□■□■
□□□□□■□■□■■■■■
□■□■□□■□■■□■□■
□□□□□■□■□■■■■■

※模様の右の方へいくほど解像が難しくなるようです。
　特にインクジェットによる印刷の場合、僅かに滲みますから余計に難しくなるかもしれません。


＞EDIUS3 for HDVから切り出した静止画もアップしましたが、
＞さすがに
＞SD1動画撮影中静止画記録の方が解像力はありそうです。

やっぱり垂直解像力が落ちるようですね。

とりあえず今夜はこの辺で。目が疲れました(^^;

書込番号：6570233

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
無理をお願いして申し訳ないです。。。

順番が多少前後しますが。

＞刑務所の塀
もう容量限界が近いので、これ以上はアップできないと思います。

>シャッター速度やゲインは如何ですか？
シャッター速度は固定、
ゲインは開放以降上げる設定しかなさそうなので、
「（表示の）手抜き」かもしれません。
メーカーに問い合わせてみます。

>絞り羽根に付いた減光板
いまひとつイメージできていません。
自分でも調べてみるつもりですが、
イメージしやすいものがあればご紹介下さい。

>「撮影範囲」は小絞りボケの比較にちょうど良かったのでは
F11や14、試しておいてよかった。。。
今度快晴の時に、AUTOでどの程度に調整されるのか、
確認してみます。

>「数字」の上下は「線」ではなくで「点」なので、この部分を完全に解像しようと思ったら大変かもしれません
よく意味がわかっていなかったのですが、
ようやく理解できました。
そちらも注意して比べてみます。

>やっぱり垂直解像力が落ちるようですね。
垂直が落ちたのか、実はまだよく理解していません。
なお、SD1は1080p処理しているそうなので、
静止画にインターレースの影響が出ないのだと思います。
（そうなると、次期モデルで1080p出力対応、ありそうな気が）

書込番号：6571302

[グライテル]

スレ主様、
このスレで好き勝手やってしまい、申し訳ありません。
他の方にも参考になると信じて、
今しばらく御容赦下さい。


暗弱狭小画素化反対ですがさん、

>絞り羽根に付いた減光板
こんな感じでしょうか？
http://www.nowdo.com/production/aperture_maisuu.htm
このスレの内容とかなりリンクしている｡｡｡

電子シャッターも｡｡｡
http://www.nowdo.com/production/j_shutter.htm

ある意味常識、ということなのですかね｡｡｡



>「数字」の上下は「線」ではなくで「点」
「200」の上の「点」周辺の切り出し画像を追加してしまいました。
さらに厳重な塀になってしまいました｡｡｡

F2.8を見ても、
解像し切っていない、と見るのか、
完全にはつぶれていない、と見るのか
未だよくわかりません。

が、この見方だと、
Fが上がるにつれてつぶれがひどくなっていくのが
よくわかります。
また、動画→変換→EIDIUSからの切り出し分は、
動画撮影中静止画記録よりもつぶれているのも明らかです。
が、
未だに垂直解像度が落ちたのかはやっぱりわかりません｡｡｡

書込番号：6573682

[暗弱狭小画素化反対ですが]

お疲れさまです(^^)
私も興味深く拝見させてもらっています。
（最近残業が長めなので素早く対応できなくてすみませんけれど）

＞>「数字」の上下は「線」ではなくで「点」
＞「200」の上の「点」周辺の切り出し画像を追加してしまいました。

ここまであのチャートの「使いこなし」が出来れば完璧かと思います。
偽解像の影響を避ける見返りとして手間が増えますが、一般的な解像度チャートでは誤差範囲になる領域を比較的容易に見ることができますので、手間も決して無駄にならないと思います。


＞>絞り羽根に付いた減光板
＞こんな感じでしょうか？
＞http://www.nowdo.com/production/aperture_maisuu.htm

はい、ここの上から２段目と上から３段目（下から一段目）の図です。
（このスレの少し前で紹介させていただきました）
私がこれ以外で見たのは「両刃ギロチン型」ばっかりで、「カニのハサミ型」は初めてみたかもしれません。

＞>絞り羽根に付いた減光板
これは上記の上から３段目（下から一段目）の図が一例です。
カニのハサミのような絞りを絞っていって、遂にこの減光板部分に達すると、絞りで絞る代わりに減光できます。

「開発した人の頭の中を割って見てみたいというくらい感心してしまいます。」と書かれていますが、同意します。この発明によって、内蔵NDの出し入れ機構が（一応）不要となったので、体積・重さなどを減少させるだけでなく、コストがかかりそうなメカニカルな部品を削減できたわけです。※ただし、一方では陳腐化の方向にも進ませたことになるのかも？


＞F2.8を見ても、
＞解像し切っていない、と見るのか、
＞完全にはつぶれていない、と見るのか
＞未だよくわかりません。

これは仕方がありません。液晶のドットのように「完全解像」はできません。高周波（高解像度）になるほど「周波数特性」のようなものが劣化の一途を辿りますので、「白黒」をキッカリ分けることは「不可能」なのです。

　――――★―――　　　＼□□□□□□□□
　□□□□□□□□｜　　□＼□□□□□□□
　□□□□□□□□｜　　□□＼□□□□□□
　□□□□□□□□｜　　□□□＼□□□□□
　□□□□□□□□｜　　□□□□★□□□□←F≒1.5p
　□□□□□□□□｜　　□□□□□＼□□□
　□□□□□□□□｜　　□□□□□□＼□□
　□□□□□□□□｜　　□□□□□□□＼□
　□□□□□□□□★　　□□□□□□□□★←F≒3p
　　高解像度→　　　　　　高解像度→　
【図１】期待：クッキリ　【図２】実際：高解像度になるほど濃淡再現性低下


＞Fが上がるにつれてつぶれがひどくなっていくのが
＞よくわかります。

こちらに↓どのようにつぶれていくのかを解説している画像があります（下からスクロールするとすぐに見つかります）。
小絞りによるものではありませんが、ほぼ同様の状況になります。
（上の【図２】は実際にはここの図のような感じになると思います）

http://homepage2.nifty.com/team-supreme/is-vis/backnum/010602/index.html


＞また、動画→変換→EIDIUSからの切り出し分は、
＞動画撮影中静止画記録よりもつぶれているのも明らかです。
＞が、
＞未だに垂直解像度が落ちたのかはやっぱりわかりません｡｡｡

たぶん、変換ロスではないと思います。一番最初に撮影された画像は、水平がほぼギリギリで解像していましたから、垂直（横縞）の潰れがハッキリ判りますね。


＞電子シャッターも｡｡｡
＞http://www.nowdo.com/production/j_shutter.htm

念のため、ですが、ビデオカメラは基本的に電子シャッターです。
（もしメカニカルシャッターであれば、毎秒60回シャッターを切る＝毎秒120回上げ下げするので、耐久性を無視してもウルサイと思います(^^;）

正確には「NTSC標準の1/60秒」に対しての「高速〜準高速シャッター」という意味で書かれているのだと思います。

書込番号：6573892

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
いろいろありがとうございます。


>一番最初に撮影された画像
SS1/60 F2.0は確かに縦と横で違いますね。
私にもわかりました。


>同じＦ表示なのに、明らかに2段階ずつ明るさが違う
メーカーから回答が来ました。
各表示の間で一段階、画面変化している方が正しいF値だそうで、
表示される絞り値は目安で、
表示値に変化がなくても絞り値は変化しているそうです。
内蔵のフィルタとかはなさそうです。

よって私が「明るい方」と呼んでいるF値が、
正しいF値、ということのようです。


＞こちらに↓どのようにつぶれていくのかを解説している画像
以前ちらっと触れられていた、MTF特性のことでしょうか？
規格化空間周波数とか難解な語句が出てきますが、
「明暗模様の間隔が狭くなるにしたがってコントラスト伝達率が減少し、
（中略）コントラストが低下していきます」
ということですね？
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/technology/mtf.html
・MTF特性図上の
　10本/mmのカーブが1に近いほどコントラスト特性がよく、
　ヌケのよいレンズとなり、
　30本/mmのカーブが1に近いほど高解像力の
　シャープなレンズといえる
・S（サジタル／放射方向）とM（メリジオナル／同心円方向）の
　特性が揃っているほど、ボケ像も自然な形となる
うーん、かなり難しいですが、概念として理解するにとどめます。

書込番号：6576707

[暗弱狭小画素化反対ですが]

F値の表示の件、了解しました。
注意がひつようのようですね。


MTFについてですが、これはレンズ製造上「必然」的に産み出された「実用的な概念」かと思います。
（そのHPをもう一度見たくて探しているのですが、まだ見つかっていません）
近いところでは下記でしょうか。

http://www.lfw-japan.jp/current_200512_02.html
＞2 枚の写真を比較するときに、高い解像度をもつ写真の方が常に良い画質とは限らない。
＞人間の眼は高い解像度に比較的低い価値を与え、その代わり、優れたコントラストをもつ低い空間周波数の画像を好むからだ。
＞このパラドックスは変調伝達関数（MTF）を理解することよって明らかになる。

※MTFだけではないけれども、大変重要な位置にあるようです。
　たくさんの要因があるとき、それらを平等に扱うのはヘンな思想のように愚かであって、必然的に重み付けが必要になりますが、解像度とMTFの評価で「ヒトが見る場合の解像力」の大部分を占めるかもしれません。
逆に言えば、解像度とMTFの評価をすれば、「ヒトが見る場合の解像力」について、影響力のある大きな割合を占めることができるわけです。

書くと難解になるかもしれませんが、すでにグライテルさんは体験によって感覚の深いところではかなり理解されていることになると思います。

書込番号：6577163

[nii22]

シャッタースピード60分の1がベストではないと言っていた総統デスラーさんの意味がやはりよくわかりません。
最近書きこみがありませんが・・・

書込番号：6577680

[グライテル]

＞シャッタースピード60分の1がベストではない
動きの自然さだけを追求すれば1/60となるのでしょうが、
1/60に固執して例えば絞って解像感を犠牲にしてもいいのか？
ということだと理解しています。
対策としてはNDフィルタ等を利用して、
AUTOでもシャッター速度及び絞りを適正な範囲内になるように
したいと思っています。
ねらいは1/60〜1/120秒、開放からF4.0かな。
NDフィルタなかなか届きませんが。。。


さて、
夕方ですが、
SD1を周囲にAUTOで向けて、
どのような設定になるのか調べてみました。
パラパラ感の検証はまだできていませんが。。。
屋外で使用すると、
F値も上がりますが、
シャッター速度が先に1/250秒で飽和し、
その後さらにFを絞っていくようです。

蛍光灯の室内だと、
1/60秒のままF11まで絞ったり、
多少挙動が異なったりしますが、
少なくともまだ未確認の晴天下以外の状況では、
シャッター速度が1/250秒より
上がることはありませんでした。

シャッター速度が上がるとどの程度パラパラ感が出るのか、
これは定量的な検証は難しいですが、
今度の週末に、草野球のピッチャーでも撮影して、
比較してみようと思います。

書込番号：6579432

[グライテル]

室内で、ですが、
ゲインを上げた時の影響を確認してみました。
容量の限界が近いので、
アップは一部に限定しようと思いますが、
（今から作業します）
「ゲインを上げた場合も解像力が落ちる」ことを確認しました。
（ノイズがのるだけかと思っていたのですが）

先の検証時とチャートの大きさが異なるので、
（一定で実施すればよかった・・・）
はっきりした事は言えませんが、
ゲインを上げるにつれて解像力が低下し、
18dB(max)時とF11が同等のつぶれ度合い、
と言ったところです。

検証は、
蛍光灯下補助照明有りの状態で、
壁に貼ったチャート紙に対し、
1/60　F2.4の環境から、
シャッター速度を上げていきながら、
動画撮影中静止画記録を比較しました。

書込番号：6579787

[暗弱狭小画素化反対ですが]

本日(もう昨日)もお疲れ様です(^^)

>>「ゲインを上げた場合も解像力が落ちる」ことを確認しました。

一目瞭然ですね。
デジカメのISO感度別の画像サンプルでも、例えばコンデジの場合はISO400あたりから急激に劣化していくことがわかりますが、ビデオカメラでそんな画像サンプルが殆ど公開されませんから、大変貴重な画像サンプルですね(^^)


ところで、レンズ中央と周辺で解像力が結構違うようですね。
動画から抜き出したものよりも、動画時静止画撮影による撮影例の方が判り易いように見えます。
動画を普通に見る程度ではあまり気にならないでしょうし、気になりだしたら面倒かもしれませんので、ゲインアップや回折（小絞りボケ）による解像力劣化などのようには気にしないほうが良いかと思います(^^;

書込番号：6580528

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
いつもフォローありがとうございます。

>レンズ中央と周辺で解像力が結構違うようですね
御指摘を受けてよく見てみると、
確かにその傾向はあるのですが、
「結構」違うのか、「多少」違うのかがよくわかりません。

補助光の当て方のせいかと思いましたが、
玄関先で撮影したものでも同じような傾向は確認できました。

次に、撮影距離が気になりました。
これまでの検証は
A4印刷のチャート紙が、ズーム無しで、
液晶いっぱいに表示される位置で行なってきたのですが、
計ってみるとチャート紙からビデオ先端まで約28cmでした。
通常そんな距離ではビデオ撮影しないので、
ちょっと離してみて145cmで検証した場合と、
先の28cmの場合について、
あらためて比較を行ないました。

結果は、
距離による影響はあまりないような気がします。
（色の違いは壁のややクリーム色に影響された？）

検証条件は、
蛍光灯下で、印刷し壁に貼ったチャート紙について、
動画撮影中静止画記録(SS1/60 F2.4 HFモード)。
「数字」の上下の「点」について、
数字は
0（中央）、400（左端付近）、200（0と400の中間）
を切り出したものを、
28cmと145cmについてそれぞれアップしています。
（切り出すと容量が少ないのでいくらでも追加できてしまう｡｡｡）

本来、優秀なレンズであれば、
中央と周辺の解像度に差はほとんどないのが
普通なのかも知れませんが、
私はそれほど気にならないので、
本件については、個人的には許容範囲とします。
（他に買い換えるしか対処のしようがない？）


なお、
液晶表示より実際の撮影の方が
多少広く記録されていることに気づきました（5％強）。
ま、思ったより広く撮影してくれる方がいいと思いますし、
今回はチャートなので気づきましたが、
通常はわからないレベルだと思います。


長きにわたった検証ですが（申し訳ありません！）、
SSを上げた時のパラパラ感を確認できれば、
途中からわき上がった内容も含め、
確かめたかったことはほぼ網羅することができそうです。
（他機種との比較は経済的に困難なのであきらめます）
特に御要望がなければ、今度こそ本当に、
本検証中におけるアップは今回を最後とします。


暗弱狭小画素化反対ですがさん、
多大なお時間を頂戴し、
数々の御指導に感謝しておりますが、
厚かましくも、もう少しだけ、お付き合い頂けますと幸いです。
（「本検証におけるSD1の実効解像度」も知りたいところです･･･）

書込番号：6583202

[総統デスラー]

ふふ…待たせたね
（まぁ恐らく、誰も待ってなんか、いないだろうと思うけど）
それにしても、ずいぶんと質問者不在のスレになってしまったね
常連さんには、皆の手本になるように、もう少し自重してもらいたいものだ


レアメタルアースさん

>ＳＤで撮った方はぼやけている分、時間的に抜けたコマを補完して見えるため目立たないということになりませんか。

そこまで複雑に考える必要はありませんが、ある意味、正解に近いかもしれません

SDビデオカメラでは、いくらカメラ部が高精細化した所で、結局、記録はSDフォーマット
SDである限り、その解像度は、多くの場合、絞りボケを下回り、録再画へ影響を与えにくい
その分、メカニカルな絞りを使えるので、パラパラ感が出にくいという事です

フォーマットが高解像になった結果、皮肉にもボケを鮮明に記録。さらに、そのボケを大画面に拡大して視聴・・・
コレまさにHD化ゆえ

静止画にも似たような問題があるね。デジタル一眼のダスト問題
サービスプリントなら、誰も気付かなかったダストの写り込みが、PCで手軽に拡大出来るようになって、一気に表面化
メーカさんも大変だね


暗弱狭小画素化反対ですがさん
＞ハイビジョンらしい解像力を得るため

ふふ・・・さすがは暗弱さん。スバリ核心を突いてるね。周囲にアピールしてないのが残念だが

＞私もデジカメじゃないのに勝手にシャッター速度を上げられるのは嫌ではありますが

素直にあきらめましょう
HPを見るかぎり、厚木方面さえ、
『シャッタ機能＝電子アイリス』
のスタンスです


グライデルさん
＞HD1やXactiは検索したらいっぱい出てきました

この２機種のパラパラ感については、基本的に記録コマ数に因るものなので、シャッタ速度の話とは切り離した方が良いだろうね


Steady Gumさん
＞SD1,3は、業務用のようにシャッター固定ボタン、ワンプッシュアイリスオートボタン、ゲイン固定ボタンなどは必須だと思うのにありませんね。
＞民生機ではシャッターを勝手変更してしまう。何かユーザーを軽く見た（これ位バレないだろうみたいな）対策のようで残念でなりません。是非小型で良い減光機構を開発し、シャッターは固定を標準としていただきたいものです。

良くなくも悪くも、プロ機がお似合いのようだね
素人から見ると、小難しそうなイメージのプロ機だが、そのゴツイ外見とは裏腹に、実は使用者にとても優しいカメラ
キャパの余裕で、使用者の無知、無理、無駄を、かなりの範囲で吸収してくれるからね（特にSDは）

現状、小型HD機は微妙なバランスの上に成り立つものなので、貴殿の意見は、反面教師として拝聴させて頂くことにするよ



ところで、随分、長いスレになっているが、後半の方は、
『シャッタ速度を速めるのは高照度対策。外付けNDフィルタさえ付ければ問題解決』
という流れのようだね
まぁ確かにパラパラ感の原因については、その通りだから、それでいいのだが、シャッタ速度を速める理由については、それだけではない
事実、ゲインアップを要する状況下でも、シャッタ速度は高速側に可変しているからね
この一見、矛盾するようなプログラムを、迷信の盲信者達は、果たしてどう解するのか、少し興味もあるが、まぁスレ違いになるので、この辺で

書込番号：6583532

[グライテル]

総統デスラーさん、
ずっとお待ちしておりました｡

が、謎解きに行き詰って学習・検証にいってしまいました｡｡｡

検証写真は何名かご覧頂いているようなので、
興味深く見守って頂いていると思いたかったのですが、
度が過ぎましたかね。
暗弱狭小画素化反対ですがさんを巻き込んでしまいましたが、
おかげさまで検証の方は大方メドがつきましたので、
そろそろ終了致します。
申し訳ありませんが、今しばらく御容赦願います。


＞「ボケを鮮明に記録」
なるほど、そういった考え方はしていませんでした。
よく読み直せばちゃんとそう書いてありますね｡｡｡


＞記録コマ数に因るもの
当初内容を見ても関連性がよくわからなかったのは
そのせいだったのですね。


＞シャッタ速度を速める理由については、それだけではない
うう、またあらたな謎が。
HV10の「常時ゲインアップ」が気になっているのですが｡｡｡

[5978607] 総統デスラーさん書き込みより引用
FX7…０dB（F1.8〜2.6　1/60)
A1……０dB（F2.0〜2.4　1/60）
HC３……＋３dB（F1.8　1/90〜1/100）
HV10……＋９〜15dB（F2.2　1/100）

SD1は開放の後からしかゲインアップしない単純機構？
（それが普通だと思うのですが）のため、
特にHV10で、なぜゲインアップしてまで、
絞って、シャッター速度も上げているのか、
具体的なイメージがわきにくいです｡｡｡
レンズの問題でしょうか？

＞小型HD機は微妙なバランスの上に成り立つ
小型機HDゆえに、上記のような無理なバランス取りをしている、
ということなのでしょうが｡｡｡


＞ハイビジョンらしい解像力を得るため
滑らかな柔らかい絵より、
なんというか角張った硬いイメージの方が
高精細に感じやすいので、あえて滑らかさを犠牲にした？
等と考えてはいたのですが。
でもそれでは絞っている理由が説明できませんし｡｡｡


この板では御回答は頂けないとは思いますが、
手がかりをヒントとして頂けないでしょうか？

書込番号：6583801

[グライテル]

別スレにダイナミックレンジの話があったのと、
今もう一度読み返しているのですが、

>微細化した画素の粒々にとっては･･･光量過多

例えばHV10は、
小型HD機におけるダイナミックレンジの低下を、
あえて光量抑制（シャッター速度、絞り、フィルタ等）した上で
ゲインアップ＆ノイズ処理等で対処し、

シャッター速度UPでくっきり感を演出している、
（あえて被写体の動きや撮影時の「ブレ」の記録を抑制）
といったところでしょうか？

書込番号：6584235

[暗弱狭小画素化反対ですが]

画素数が多いからダイナミックレンジが落ちるわけではなくて、今のダイナミックレンジは少なくとも今世紀以降の負の遺産になっています(^^;

また、高速側に寄るシャッター速度ですが、解像力の確保以外の要因としては、「動画中のコマの抜き出し」時に、被写体ボケ（動体ボケ）、手ブレによるボケなどを軽減して「ハイビジョンなのにボケてる！」と勘違い発言を防ぐ意味もあるのかもしれません（他にもあるかもしれませんけど）。

※被写体ボケ（動体ボケ）、手ブレによるボケ、これらと「ピンぼけ」は「一般」には十分に見分けてくれることは期待し難いでしょう。


＞常時ゲインアップ

前にも書きましたが、早朝以降日中を経て録画を続けて、ずっとゲインアップしているのが本当であれば、設計ミスとしか言いようがありません。ですから、グラデーションフィルタが効いているときなど、ゲイン以外で調整が効かないときにゲインアップがかかるのだと思います。

実験的に検証するとすれば、例えば100ルクスとかテキトーな低照度から開始して、できれば連続的に、無理であれば倍々の照度にしていって、そのときの撮影条件で判かるかと思います。
※撮影条件の「隙間」に入ってしまうと際限しない可能性も？

書込番号：6584286

[グライテル]

ようやく本日、
シャッター速度とパラパラ感のテストを行ないました。

うす曇の空に向けるとSS 1/250,F14
今回の対象の草野球のピッチャーを撮ると、
AUTOでSS 1/250,F11でした。
SSを1/500,250,180,120,100,60と変えた際、
Fは6.8,11,11,14,14,16となりました。
（この際小絞りボケは無視）

ボールに着目すると、
教科書通りの映り方をしており、
撮影時の液晶でも一目瞭然でした。
1/250まではまさにボールが連続瞬間移動していく感じで、
これが「パラパラ感」なのですね。

1/180くらいから流れ始めますが、
動きの滑らかさだけに関しては、
特にちょこまか動き回る子供が撮影対象の場合、
やはり1/60か1/100くらいで撮りたいな、
と思いました。
（NDフィルタ、早く届いてくれ｡｡｡）

ピッチャーのボールはものすごく分かりやすい対象ですので、
シャッター速度の検証を行なう場合はおすすめです。
（勝手に撮ったら怒られるかも知れませんが）

書込番号：6585232

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
別スレで拝見しましたが、休日出勤ですか？
お疲れ様です｡｡｡

コメント頂いた内容について、
わからない部分がありましたので
よろしければ教えて下さい。

＞今のダイナミックレンジ･･･負の遺産
面積が小さいと不利な気がしますが、
全体的に低下傾向にある、ということでしょうか？
別スレにあったように、液晶ディスプレイに合わせて？

＞ゲイン以外で調整が効かないときに
それにしては「＋９〜15dB」（F2.2　1/100）は
調整や設計ミスの域を超えて、
積極的にやっているとしか思えないのですが、
「何のために」が見当もつかないです｡｡｡

書込番号：6586736

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞1/180くらいから流れ始めますが、

動画のシャッター速度に関する「感覚」は私も同様です。
私個人としては 1/120秒までは「許容」しますが、1/180秒以上になると少なくとも「違和感」を消し去ることができません。
（これは純アナログなHi8の頃からの感覚）


なお、SD1の「動画時静止画撮影」の「実効解像力」は（小絞りボケが検知できないという意味で）ご提供いただいた資料の通り（私見では）単板100万画素前後に相当するように推測しています。
（説明資料の選定などの「宿題」が残っていますけど、延々とするより中韓報告とさせていただきます）

※今のところ、それなりに推察可能な範囲は動画時静止画撮影の撮影例に限定します

「水平解像度」の測定で仮に他機種との差異が意外に少ないとしても、それは静止画撮影機能による撮影結果の比較と一致しません。
そのような「謎」に対して「画素毎の実効解像力」を検証すれば、謎の要因の一つにはなるように思っています(^^;

ただし、同等の実効解像力が得られるような単板100万画素前後の撮影画像に対して、単なる補間処理によって1920*1080の静止画を得ても、おそらくSD1の動画時静止画撮影の結果より悪くなるように思いますから興味深いところです。
↑
時間に余裕があれば何週間以上〜何ヶ月以上も検証を楽しめるかもしれません(^^;

書込番号：6586884

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
いろいろありがとうございました。

＞SD1の「動画時静止画撮影」の「実効解像力」は100万画素前後に相当するように推測

あくまでも「動画撮影時静止画撮影」に限っての話ですが、
危険な検証に足を踏み入れてしまったかと不安でしたが、
画素数の割には予想以上に健闘してくれてほっとしている、
というのが正直な感想です。
ありがとうございました、かなりすっきりしました。
解像力については以前からずいぶん疑問が投げかけられ、
当初は50万画素相当の結果も覚悟していたので｡｡｡
画素ずらし処理も捨てたものではない、ということですね。

より自信をもって、気に入って使っています、
と言えるようになりました。
本当にありがとうございました。


＞「宿題」
＞時間に余裕があれば･･･検証を楽しめるかも
ずいぶんと御負担をかけてしまい申し訳ありませんが、
気長に検証頂けますと幸いです。
サンプルは当分このままの状態としておきます。
他の方にとっても、多少なりとも参考になれば、と思っています。


＞「画素毎の実効解像力」を検証
これは画素結合のない3板機なら、
色別チャートでの検証で、ある程度情報が得られるかも、
ということでしょうか？


写真機ではなくビデオなので、
動画撮影からの切り出しの方がより正確でしょうし、
本当なら「動画解像度」のようなもので検証したいところです。
画面上のテロップを流す文字の大きさと速度等で、
ある程度定量的に検証できそうな気がしますが、
これはハイビジョンカメラ間で比較しないと意味がなさそうなので、
次機の購入？後の楽しみとしておきます。

ただ、
滑らかさを犠牲にすれば、シャッター速度を上げれば、
「動画解像度」も上げることができてしまいそうなので、
特にシャッター速度には注意が必要だと思いますが。。。
（これはひょっとして総統デスラーさんの「謎」のヒントになる？）


最後に、
レアメタルアースさん、
後半スレ主不在で勝手に検証を進めてしまったことを
お詫び申し上げます。
毎回長々と申し訳ありませんでした。

また、
レアメタルアースさんをはじめ、
総統デスラーさん、
暗弱狭小画素化反対ですがさん、
他の意見や情報を頂いた方々に、
感謝申し上げます。


勝手にしめてしまいましたが、
あくまでも一連の検証についてであり、
・レアメタルアースさんをはじめ、他の方からのコメント
・総統デスラーさんからのヒント
・暗弱狭小画素化反対ですがさんからの御報告
などなど、
引き続きお待ちしております。

書込番号：6587106

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（このスレ最終発言のつもりです。
スレの内容との差異が大きいので、ご質問などは別スレの立ち上げが妥当かと思います。）


＞SD1の「動画時静止画撮影」の「実効解像力」

・「解像できる」のは、50万画素(dot)前後かと思います。

・【単板換算で】100万画素前後に相当すると推測しています。

「倍・半分」の違いになりますから、念のため注釈いたします。


＞サンプルは当分このままの状態としておきます。
＞他の方にとっても、多少なりとも参考になれば、と思っています。

保全の件、よろしくお願い致します(^^)
※およそ標準的な露出が得られていない場合、MTFモドキの検証はできません（画像処理で対応できません）。
特に、暗すぎる撮影結果はある程度は解像力の参考にはなりますが、例えば黒い部分の解像力は極端に落ちて一般化できません。
（しかし、「コントラスト差が少ないと解像力も落ちる」ことの例として有用です）


＞色別チャートでの検証

これも宜しければ是非お願いします(^^;


＞「動画解像度」も上げることができてしまいそうなので

静止状態を上回ることはありませんから、「動体ボケを軽減する」にとどまります。


なお、垂直解像度の件ですが、miniDVなどの垂直480dot（インターレース）に対して、「静止している解像度チャート（の線）」の撮影で垂直解像度は330〜350本（※レンズ解像度と異なり白黒の線を一本づつ計測する）程度になるようです。
そのため、インターレースの場合、例えば330本／480dot〜350本／480dotと考えれば、垂直解像度の「数」は垂直のdot「数」よりも劣化することは、ずっと前から知られていますから、今更論議する必要もないと思います。

書込番号：6588332

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
レスありがとうございます。

別スレを立てましたので、そちらで質問させて頂きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6588573/

書込番号：6588604

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グライテルさん、了解しました。


（ついでにスレ内修正・補足、禁反言…(^^;）

１：[6566410] HC1とHC3の解像力チャート撮影の件

　下記の画素(dot)数は、解像しているわけではありません。
　「撮影範囲の画素(dot)数」相当を算出しているものです。
　リンク先を見ていただければ、下記の条件では解像していない
　ことが判ります

　　ＨＣ１：約1352*約761 → 約103万画素(dot)
　　ＨＣ３：約1462*約 822 → 約120万画素(dot)


２：水平解像度・垂直解像度について（※デジタル記録の場合）

　たとえばminiDVの場合、水平解像度は「500本以上」となっていますが、これは、横720(dot)*3/4＝540(dot)が上限となっています。
「水平解像度」は、水平(長辺)の画素(dot)がアスペクト比によって制限され、4：3の画面比の場合は上記のようになります。

　　※「本」は「白黒の線」であれば、白と黒の線が一本づつとなります。

しかし、「垂直解像度」の場合、垂直(短辺)の画素(dot)数＝480dotのままです。そのため、miniDV(通常のインターレースモード)で単純計算の上では垂直解像度が450本以上あっても不思議ではないのですが、実際のところ 330〜350本となっているようです。

水平解像度の事実上の限界が仮に520本であれば、520(本)/540(dot)≒96％なのに、
垂直解像度が330〜350本というのは、330/480≒69％、350/480≒73％となりますから、デジカメなどでの静止画撮影とは勝手が違っているので注意が必要です。

※もしHDVの水平・垂直解像度の「違い」が長方画素相当で扱う場合に備えて、下記に「印刷専用チャート」を用意しています。
（ただし、長方画素は作図の都合上「横：縦＝１：１.5」にしています）

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

22枚目（３ページ）：HDV用モノクロ＠縦1．5倍
21枚目（３ページ）：HDV用カラー＠縦1．5倍　※ズレ有りに付き後日削除


ちなみに、アスペクト比16：9の場合、「水平解像度」の限界を単純計算すると下記のようになります。

水平1440：垂直1080 → 810本
水平1920・垂直1080 → 1080本

書込番号：6590414

[総統デスラー]

＞「シャッタ速度を速める理由については、それだけではない」について、ヒントは頂けないでしょうか？


ふふ…
腕に覚えのある、ベテランや常連も、どうやら誰も解らないようだね
数字の羅列で検証、反証が得意の長文氏も、どう使えばより良いか的な提言は、苦手のようだね

グライテルさんが、検証の結果、自力で答えに辿り着くのでは、と期待もしていたのだが…

正解は、この後すぐＷ

書込番号：6687336

[グライテル]

総統デスラーさん、こんばんは。

>正解は、この後すぐＷ
うお、ものすごく気になる予告編！！
あとは被写界深度との関係くらいしか思いついていません。
よろしくお願い致します！

書込番号：6687379

[Panasonicfan]

ＧＳ４００よりも画素ピッチは有利なのに・・・

フォーマットの問題なんですね。

んじゃ時間軸で補完したらいいんじゃないの？

倍速液晶みたく。

書込番号：6795485

[総統デスラー]

さて、明るい屋外の場合、小型HD機では、絞りとシャッタを併用しなければ、適正な露出を得られない事は理解頂けたと思う
だが、それだけならば、NDフィルターを外付けすれば済む話。しかし実際には、屋内のような明るさ不十分な場合も、シャッタと絞りを併用しなければならない理由がある
今回はその話


動画ゆえ、ビデオカメラの絞り羽根には、滑らかな動作が求められる
しかも、絞りが大きく開くほど、より多段階的な動きが要求される
具体的には、絞り全開からF2付近までは、F値0.1単位での細やかな動きが必要
逆に、F3.2より絞り込むような場面では、0.4〜0.6単位くらいの大雑把な動きでも、ことは足りる
現状の小型HD機では、絞り羽根の細やかな動きは難しく、HC3を例に上げると、メカニカルな絞り自体は、適正露出より、少し明るめに固定
あとはシャッタ速度を1/60〜1/100秒前後の範囲で可変させる事で、適性な露出と、明るさの変化に追従している

HC3は割りと解りやすい動作をするのだが、これがキヤノン機だと、少し複雑な動きになってくる
HV10の場合、WB情報(＋測距情報？)から、屋内、屋外を見分けているようで、それぞれ個別のプログラムを組んでいるようで


（つづく）

書込番号：6904270

[グライテル]

総統デスラーさん、
お久しぶりですね。

>動画ゆえ、ビデオカメラの絞り羽根には、滑らかな動作が求められる
>絞りが大きく開くほど、より多段階的な動きが要求される

>適性な露出と、明るさの変化に追従している

プログラムで制御しないと対応できないのですね。。。
（ダイナミックレンジが狭いのも影響？）
オートで撮っていた時は、そのような制御をしてくれていたのに、
最近はシャッター速度を固定して撮り始めたので、
段階的な制御しかできていない、と。

やはり、シャッター速度の上限設定とかの機能がほしいなぁ。。。

>キヤノン機
常時ゲインアップの謎がついに？

>（つづく）
このペースだと、次回は年末？？
楽しみにしております。

書込番号：6905445

[総統デスラー]

さて、HV10の場合、WB情報(＋測距情報？)から、屋内、屋外を見分けているようで、それぞれ個別のプログラムを組んでいるようだ
しかし、それとは別にして、何といってもHV10のプログラムを解りにくくさせているのは、そのCMOSセンサの感度の悪さが原因だろう

世間では、その解像力だけが注目され、絶賛されているフルHDベイヤー配列のキヤノンCMOSだが、実のところ、その感度はソニー製CMOSの1/2〜1/3程度しかない

ひとつ実例を上げてみる。８月半ば、最高気温38℃を記録した午後３時。郊外の巨大ショッピングモールの４階から、広大な駐車場をオートで撮影した時のデータだ

F5.6 1/60秒 0dB

一見すると何やら、まっとうな数値に見えるが、シャッタ速度に注目してもらいたい
被写体は、ギラギラと太陽の照りつけるアスファルトと、強い照り返しのボンネットが並ぶ駐車場である。その照度は、真夏の海岸に近い状態だ
このスレを始めから読んでいた方々なら、この状況で外付けNDも使わず、シャッタが1/60秒を保っている事が、いかに異様な事か、お分りになるだろう
比較のため、同録したHC3の撮影データも、御覧頂きたい

F4.8 1/250秒 0dB

若干、F値は異なるものの、そのシャッタ速度はキヤノンの３倍以上
シャッタ速度が倍になれば、センサに届く光は半分になる。３倍ならば1/3だ
いかにキヤノンCMOSの感度が悪いか、理解頂けるだろう

実際にHV10を屋外で使うと、たとえ昼間であっても、曇天では光量が足りず、状況によっては３〜6dBくらいは平気でゲインアップする
しかも、このゲイン値は非表示だ。画面には絞り値とシャッタ速度しか表示されない為、一般ユーザが家庭用途などで使う限り、決して解らないだろう

そして、キヤノンが悪質なのはここからで、常に絞りが開ききり、シャッタ速度だけがわずかに可変するようなデータを、画面に表示させるのは、さすがにマズイ
画面上だけでも、絞り値とシャッタ速度が、一般的な常識的なデータを表示できるよう、ゲインを過度に増感させ、その上で、アイリスを絞り、シャッタを変動させているワケだ
その事に、一般ユーザやプロが気付かないのは仕方ないが、α、サロンのような専門誌や、評価を生業としている小寺氏などが言及しない、というか気付かないのは、まぁ、なんと言うか困ったことだ

HV20は、HV10よりもレンズ径が大きくなった
同一シリーズでのレンズ口径の変更は、買い替え、買い増し需要の点から、営業的にはマイナスだ。それでもレンズ径を変更したのは、キヤノン自身、感度不足を自覚してのことだろう
このCMOSを三板化して業務機に使って欲しい、などと妄想している御仁も多いようだが、劇的な感度の改善がない限り不可能なことだ


（つづく）

予告
次回は、グライテルさんの愛機、パナSD1シリーズに軽く言及
ほとんど誰も知らない事なのだが、実はこの機種、H1並みのアイリス機構を持っているようだ
また小型HD機を使う上でのTipsにも触れてみたい

書込番号：6909156

[グライテル]

総統デスラーさん、
早速の続きありがとうございます！
予告編が終わらないうちに本編が始まったような気分です。


>CMOSセンサの感度の悪さ
これが常時ゲインアップの原因ですか。。。
表示を鵜呑みにすれば、シャッター速度が上がって、ゲインアップしているなら、
確かにそうなるのですが、
言われてみるまで思いつきませんでした。。。

以前Canonのノイズ処理を調べている時に見つけたのですが、
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
このイメージ図どおりだと、感度は落ちそうな気がしますが、
ノイズ処理技術で補完している、ということなのでしょうか？？
これはEOS関係のようなので、ビデオカメラとはまた違うのでしょうが。。。


>パナSD1シリーズに軽く言及
>実はこの機種、H1並みのアイリス機構を持っているようだ
うぉ、予想外の展開ですが、無自覚のユーザーとしては、
これまた、ものすごく気になります。


>小型HD機を使う上でのTipsにも触れてみたい
以前より考えて撮るようにはなりましたが、
NDフィルタとシャッター速度程度では。。。
ぜひぜひ御助言お願い致します。


>（つづく）
楽しみにしております！！

書込番号：6909266

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グラデーションNDの効きは関係ないのでしょうか？

書込番号：6909287

ネットワーク上のHDDを使った保存・再生

[サルジニア]

最近SD3を購入しました。保存・再生に関してアドバイス
を頂けませんでしょうか？

1)HD Writerを使ってのデータ保存先を、PCのHDDだけで
　なくLAN経由でネットワーク上のHDD(I.O DATA LANDISK HOME 1TB)
　にも保存しようとしましたが、HD Writerでネットワーク上のHDDを
　選択出来ませんでした。
　LAN経由でネットワーク上のHDDへ直接保存する事は出来ないので
しょうか？(ネットワーク上のHDDへの保存は、一旦PCのHDDへ保存
した後にコピーするしかないのでしょうか？）

2)AVCHD対応の機器が無いのでPS3の購入を検討して居ますが、PS3を
使えばLAN経由で上記ネットワーク上のHDD(LANDISK)に保存されて
居るAVCHDファイルをPS3のHDDにファイルを移さずに、フルHDの
TVに出力できるのでしょうか？

どなたか教えて頂ければ助かります。

書込番号：6887084

[LUCARIO]

はっきりした回答は持ち合わせていませんが…。

1) に関しては、どうもHD Writerは保存先のドライブやフォルダに制約がかなりあるようで、
　実際に試して出来なかった場合は諦めた方が早いかも知れません。
　＃メーカーサポートに聞いてみるのも一案と思いますが。

　>ネットワーク上のHDDへの保存は、一旦PCのHDDへ保存した後にコピー

　これなら問題ないと思いますよ。バックアップの意味も含めてベターではないでしょうか。

2) に関しては、DLNA対応のネットワークHDD(NAS)であれば使えるのではないでしょうか。
　下記を読むと何やら期待が持てそうな感じがします。
　http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20070616A/index2.htm

　＃私もPS3購入予備軍ですので、是非試して欲しいです。人柱レポート期待しています。（ってヲイヲイ(^^;）

書込番号：6888156

[チャピレ]

LAN　HDD使ったことないのでわかりませんが。
ＨＤ　ＷＲＩＴＥＲ1.5の起動メニューから「設定」「ＨＤＤ設定」「開く」からマイコンピューターかネットワークコンピューターから選べませんか？

書込番号：6888298

[LUCARIO]

> ネットワークコンピューター

ダメですね。LANDISKは持ってないですが、手元にPCが２台あるので片方をファイルサーバにして試した所、
我々含めて昨夜頭を抱えまくった「OKボタンが白くなる」と同じ状態に陥ってしまい、その先に進めません。

＃もちろん\PANAなんて作ってません（大苦笑）←こんな落とし穴作るなっつーの＞パナ！(^^;

書込番号：6888345

[チャピレ]

やっぱり駄目みたいですね｡パソコンのトラブルは個人個人の使用で違うから解決はなかなか難しいですね｡
PANAのフォルダの件は驚きですね!今年一番のサプライズでした！
パナのホームページQ&Aに掲載してほしですね

書込番号：6888508

[山ねずみＲＣ]

＞DLNA対応のネットワークHDD(NAS)

PS3もAVCHDカムも持っていないのですが、今のところ生「.m2ts」のままではダメで、
「.mpg」に変更するとOKのようですね。
DLNA経由のAVCHD(.mpg)の連続再生では、つなぎ目停止はどうなのでしょう？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6853034
candypapa2000さん
＞単体の.m2tsファイルに関しましては、拡張子を.mpgに変更するとDLNAクライアント
＞再生はできる

書込番号：6888694

[LUCARIO]

山ねずみＲＣさん、ありがとうございます。
やっぱり出来ることは出来るんですね。…でも、

> 拡張子を.mpgに変更するとDLNAクライアント再生はできる

それはまたトリッキーな…(^^;

書込番号：6888749

[山ねずみＲＣ]

ソニーは何たくらんでるんだかよく分かりませんよね（笑）
もしこれがAVCHD規格による制約か何かだとしたら嫌ですねぇ。

キャノンビデオカメラ部隊と東芝RD部隊（HD-DVD）がタイアップして、
打倒AVCHD規格みたいなの立ち上げてくれないかな。
SEDでの腐れ縁の延長で（笑）

競争がほとんどないから、AVCHD連合には危機感がないのでは？

書込番号：6888830

[はなまがり]

HDV（を取り込んだファイル）ならネットワーク経由の再生も簡単なんだけどな。

書込番号：6888849

[LUCARIO]

取り込むのが面倒くさい。

書込番号：6888869

[Citterio]

サルジニアさん、こんにちは。

1) に関して

まだ試せてないのでダメだったら申し訳ないのですが、LAN上のハードディスクを「ネットワークドライブ」として登録してはいかがでしょう？こうすることでネットワーク上のハードディスクが、見かけ上ローカルのハードディスクとして認識され、大抵のアプリケーションで、ローカルハードディスクとして利用できます。

http://allabout.co.jp/computer/windows/closeup/CU20050827A/index.htm

#うまくいったら、教えてくださいまし。

書込番号：6888921

[サルジニア]

皆さん、早速のアドバイスありがとうございます。

LUCARIOさん、チャピレさん
そうなんです。HD WriterもネットワークHDDは認識して
いる様なのですが、当方の場合も最近話題の「OKボタンが
白くなる」というパターンで選択できなくなってしまうもの
です。
パナのサポートに聞いたところ、ネットワークHDDへの
ダイレクト保存は出来ないと言われました。
一旦PCのHDDに落としてからコピーして対応するしか無さそう
ですね。

山ねずみRCさん
なかなか荒業ですね。PS3を手に入れたら実験してみたいと
思います。ありがとうございました。

Citterioさん
LAN上のHDDは既にネットワークドライブとして登録されている
ので、やはり別の制約があるようですね。
ありがとうございました。

書込番号：6889635

[チャピレ]

手動でランハードディスクにコピーするのが面倒じゃなければそれでもなんとかなりますね｡

ミラーリングソフトやなんかのバックアップソフトとかでカメラデータフォルダーだけ新規確認して自動でランハードディスクに転送するやつなんかないんですかね?
もしフリーソフトかなんかであったらちょっとは楽になるかも?

書込番号：6889647

画像編集ソフト

[nobuh1080]

HDC-SD3を購入しました。
sonyのカメラのように動画から静止画を切り出せると思い込んでいましたが、
SD3に付いているソフトではできないのですね。

SD3で録画したファイルから静止画を切り出したり、ある点で動画を切り分けたりすることはできますか？フリーソフトで可能ですか？あるいは市販のソフトで良いものがありましたら、教えていただけないですか？

また皆さんは、どのようなソフトを使って編集していますか。

書込番号：6857719

[nobuh1080]

済みません。情報不足でした。
当方、Dell Dimention 8200
win XP pro
Pen4 1.7G RAM256です。
こんな非力なマシンではどうにもならないでしょうか。

書込番号：6857798

[LUCARIO]

伝聞で恐縮なんですが、カノープスのEDIUSが評判良さそうですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6727589

ただ、EDIUSと言っても何種類かあること、そして「フル解像度での静止画切り出し」
にどの程度のPCスペックが必要なのか等、不明な点も多いのでご注意下さい。
（サクサクとした動画編集は、失礼ながらスレ主さんのPC環境では不可能と思います。
静止画切り出しだけやるにしても、最低限RAMだけはもうちょっと積んだ方が良いと思いますね。）

ちなみにEDIUSの開発元はこちらです。どんなPCでどこまで出来るか、直接問い合わせてみると確実かも。
体験版もあるので実際に試してみるのも一案です。
http://www.canopus.co.jp/index_j.htm

書込番号：6859222

[U1-k]

SD5/7付属のHD Writer Ver.2なら、静止画切り出しできるんですよね。
アップデートできるのを、首をなが〜くして待っているのですが・・・。
まだかなぁ。

書込番号：6859666

[ＷＫｍｉｎｔ]

こんにちわ。

静止画切り出しならＥＤＩＵＳＰＲＯでできますが値段がネックですよね。
バージョン４．５以降ならちょくせつ撮影したファイルを読み込ませて静止画切り出しできたはずです。

でもカノープスコーデックに変換しないで素のままやるとＣＰＵがＱ６６００の
マシンでもメッチャクチャ重かったような気がします。
（１回やって重かった記憶があってそれいらいやってない）

今はＣＰＵもメモリも安いのでマシンのパワーアップも検討してはいかがですか。

書込番号：6865328

[nobuh1080]

LUCARIOさん、U1-kさん、ＷＫｍｉｎｔさん
返信をありがとうございました。

付属のHD Writer のアップデートができるようになるのがベストですね。

でも、EDIUSというソフトが使えたら、もっと便利そうですね。
購入も検討してみたいと思いました。

ただ、その前にマシンのパワーアップも必要ですね。
今のパソコンのCPUの交換はできるのですか。
メモリはネットで検索したら、RB800X18-16/512 が販売終了になっているので、増設はもう無理でしょうか。

書込番号：6871377

[地デジ移行は完全無償で]

nobuh1080さん、こんにちは。

＞EDIUSというソフトが使えたら、もっと便利そうですね。

　ネットで21000円くらいのEDIUS Neoの場合、ハイビジョン画質のAVCHDを編集するには、次のスペックが要求されます。

HD解像度：Intel Xeon 2.8GHz デュアルプロセッサ、Intel Pentium D 3.0GHz以上、Intel Core2Duo E6300以上

＞今のパソコンのCPUの交換はできるのですか。

　マザーボードを換えなければいけませんし、グラフィックもオンボードでは無理でしょうから、買い換えになります。
　ショップブランドの本体だけだと、次のような値段です。

■Core 2 Duo E6850 (デュアルコア / 3.0GHz / L2キャッシュ 4MB)スペックUP！
■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■Intel G33 Express チップセット マイクロATXマザーボード
■320GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■GeForce 8600GT 搭載ビデオカード（256MB / PCI Express）
104,979円（OSは除く。インストール済みモデルあり）

　わたしはこの春にCPU Core2 Duo E6600モデルを買いましたが、３〜４万安くなっています。
　このくらいのスペックだと、EDIUS Neoで、AVCHDのリアルタイム編集はちょっと無理でも、別の方式に変換してHD画質のビデオファイルを作ることができます。

書込番号：6876789

今日HDC-SD3を購入しました。

[yd63]

1年間待ってやっと待望のSDHCのビデオを購入しました。
メモリーはグリーンハウスのGH-SDHC8G6Mを購入。
バッテリーの安い所をご存じの方お教えください。

ビデオ歴は30年あまりと長いのですが、
フィリピンに移住してからは、新しいものを買う余裕がなくなり、
最後のビデオから早や5年。
AKAIのオープンリールから、ソニー３種、パナソニックの業務用、パナソニックの３CCD2種
ダイビングの映像から旅行、ボランティアの映像、プロモーション映像、レコーディングなど
趣味でやっています。　毎月比国から出稼ぎで東南アジア（中国が多い）にでていますが
日本の頃とちがい、低賃金労働のため出費を押さえて月の半分はフィリピンで趣味を
やっています。
編集はEDIUS PROと超編EDIT2をメインに使用。PremiereやMedia Studioも使っていましたが
V-UPが無駄なので、今はカノープスとオーサリングにU-Readを使っています。
レコーデイングはローランドのデジタル機材を使っています。

フィリピンのマニラから南へ５５ｋｍのタガイタイ（避暑地）で、1年を通じて涼しい場所
で活動しています。セブのNGOに所属し、NGOのビデオ広報を担当。（セブの苦学生の援助）

【現地セブNGO Cebu Supporters’ Educational Association Inc.】　吉田

書込番号：6870888

オ−サリングソフトて何ですか？

[リッキ-ブル−]

ＳＤ３の購入を検討していますが、
パソコンでＭＰＥＧ２で保存する際に
オーサリングソフト（別売）が必要とカタログに記載されていますが
具体的にソフト名では何があるのですか？
またフリ−ソフトはありませんか？

書込番号：6870353

[チャピレ]

HD WRITER1.5でMPEG2にしてオーサリングソフトを使用してDVD-VIDEO形式にしてDVD-Rに焼くソフトです(一般的なDVDプレーイヤーで再生するには)。
OSがvistaでHOME ベーシック以外ならウィンドウズムービーメーカーというのが標準でついてますから簡単にできますよ.
それかDVDレコーダドライブついてるパソコンならオーサリングソフトついてるかもしれませんね
なければネット検索すればフリーソフトあると思います。

HDDDVDレコーダデッキ(あれば)でアナログ接続でもそこそこ綺麗だし簡単です。

書込番号：6870412

[リッキ-ブル−]

レス有難うございます。
DVDに焼くソフトのことですね！
私のパソコンに付属のPowerProducerにオ-サリングという言葉
があったので、このソフトのことのようです。

お騒がせしました。

書込番号：6870459

[チャピレ]

ありましたかよかったです。

訂正です
ウィンドウズムービーメーカーではなくてウィンドウズDVDメーカーでした。

書込番号：6870538