HDC-SD3 のクチコミ掲示板

SDビデオカメラについて

[たんたん300J]

初めて書き込みさせていただきます。

現在私はSD5の購入を考えています。
ビデオカメラは初めてなのでよく分からない事ばかりです。
いろいろこちらの掲示板の話を参考にさせていただいたのですが、SD5より画質はSD3のが良いと言う話が多いのでSD3の購入も前向きに考えています。
そして来月中にPS3を購入するので、再生の面は大丈夫そうです。 ですがSD3ではDVDドライブを使えないと聞いてます、
ブルーレイディーガがないので保存面には困りそうです。
SD5って、室内の映像は本当に悪いのでしょうか？
また、外での撮影も日陰とか暗いとこで撮ると悪いですか？
他にもアドバイスがありましたら教えてください。
なにせ初めてのビデオカメラなので、
是非お願い致します。

書込番号：6921807

[LUCARIO]

再生はプレステ３があれば問題ないですね。SDカードからでも、「AVCHD」という規格で保存したDVDからでも再生OKです。
ご心配されているのはこの「AVCHDディスク」の作成方法ということでよろしいですね？

以下の条件を満たすパソコンがあれば可能です。かなり大雑把に書きますので、
詳細は以下のメーカーホームページで確認して下さい。携帯電話からではちょっと見にくいと思いますが…。
http://panasonic.jp/support/video/connect/env/hd_1.html

・買った時から Windows XP か Vista が入っていたパソコン。
・メモリーはXPの場合512MB以上、Vistaの場合1GB以上積んでいる。
・DVD-Rに書き込める記録型ドライブ(DVDマルチドライブなど)が付いている。

もしこれらが満たせない、あるいは良く分からないという場合は、
SD5と純正マルチドライブ(LF-P968C)をセットで買うのが無難です。

もしくは、ブルーレイでなくても良いのですが先日発売になったばかりの新DIGAを買うか。
一番安いのはDMR-XW100というDVDレコーダで、今現在の価格.com最安値は6万5千円を切ってます。
http://kakaku.com/item/20274010370/ ＃←これを見てぐらぐら揺れる私がいます。PS3とどっちにしようかなぁ…と(^^;

＃注：新DIGAで保存したハイビジョン記録DVD(AVCRECディスク)は、PS3では再生できませんのでご注意を。
＃この場合は新DIGA自身で再生できるので問題はないと思いますが、一応念のため。
＃ちなみにパソコンもしくは純正マルチドライブ直結で保存したDVD(AVCHDディスク)は、PS3でも新DIGAでも再生できます。
＃＃＃この辺の話は、読んでて混乱しそうだったらとりあえず無視して下さい(^^;
＃＃＃自分で読み返してもホントにややこしいワ！(^^;;;


上記スペックのパソコンをお持ちで、かつPS3を購入される場合、
もしくは新DIGAを購入される場合はビデオカメラはSD3でも無問題です。
SD3の方が、暗所画質は上と言われています。でもこれ、まだ入手できますか？
なんだかんだ言っても旧型は旧型なので、例えばSD5よりも高い値段を払って買う…
というほどではないと個人的には思えますが…。

SD5/7は、純正マルチドライブとの連携の話もそうですが、他にも色々改良されている点が
ありますよ。特に手ブレ補正能力は、店頭デモ品で試しただけでも分かるぐらい大幅に
進化しています。（この点は他社機も追従できていない印象大。）

暗所画質も確かに重要なので、悩ましいところではあるのですけどね…。

＃ぶっちゃけて言ったら、同じカメラで取れる明所画質と暗所画質にはかならず「大きな溝」
＃があります。SD3を買ったからと言って、暗所でも明所と変わらない画質で撮れることは
＃絶対にありません。これは他のどんなビデオカメラでも同じですよ。（デジカメでも同じ。）

書込番号：6922529

[LUCARIO]

一点書き漏らしたので補足します。

> 外での撮影も日陰とか暗いとこで撮ると悪いですか？

私はSD5のユーザではないので、あくまでSD1の使用経験プラス一般論、という程度に捉えて欲しいのですが

「それはない（きっぱり）」です(^^;

洞窟の中とか、夕刻で日が落ちた後などは別ですが、常識的な範囲の「日中の日陰」って、
晴天時はもちろんドンヨリ曇って雨が降っているような状況でも、実際はかなり明るいので
画質劣化をもたらすような状況にはならないでしょう。

＃ちなみにこの画質劣化というのは、少ない光量を補うためにカメラが自動で「感度」を
＃上げることに起因します。感度を上げれば画質は落ちます。デジカメとかでも良くある話ですね。

ちょっと余談モードなのですが、晴天下の撮影、特に直射日光がさんさんと照りつける
「めちゃめちゃ明るい状況」が、逆にビデオカメラにとって厳しい状況になることがあります。
この話の詳細はとりあえず割愛しますが、下記のような純正アクセサリがあることを頭の隅に入れておくと良いかも…。
ハイビジョンビデオカメラを買った後、晴天下の撮影で「ん〜〜〜？なんだこりゃぁ？」という
現象に遭遇したら思い出してみて下さい。

＃気にならなければ気にしなくて良い話です。こういうのが気になりだしたら病気と散財の始まりです(笑)

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-LF37W-K

SD3用はこっち⇒ http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-LF43N

書込番号：6922608

[たんたん300J]

LUCARIOさん、
大変分かりやすく説明していただきありがとうございました。
感謝しています。
m(^-^)m

書込番号：6923821

カクカクして見えませんか？

[レアメタルアース]

購入して楽しく使っているものです。

このカメラをお持ちの方、もしくは同種のＨＤムービーをお使いの方にお尋ねしたいのですが、屋外などである程度動きのある被写体を撮ると、フレーム数が少ないような映像になりませんか？

ＰＳ３でコマ送りするときちんと６０フレームあるのですが、動きが滑らかでありません。
ハイビジョン画質だから余計目立つのでしょうか？

書込番号：6528245

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
いつもフォローありがとうございます。

>レンズ中央と周辺で解像力が結構違うようですね
御指摘を受けてよく見てみると、
確かにその傾向はあるのですが、
「結構」違うのか、「多少」違うのかがよくわかりません。

補助光の当て方のせいかと思いましたが、
玄関先で撮影したものでも同じような傾向は確認できました。

次に、撮影距離が気になりました。
これまでの検証は
A4印刷のチャート紙が、ズーム無しで、
液晶いっぱいに表示される位置で行なってきたのですが、
計ってみるとチャート紙からビデオ先端まで約28cmでした。
通常そんな距離ではビデオ撮影しないので、
ちょっと離してみて145cmで検証した場合と、
先の28cmの場合について、
あらためて比較を行ないました。

結果は、
距離による影響はあまりないような気がします。
（色の違いは壁のややクリーム色に影響された？）

検証条件は、
蛍光灯下で、印刷し壁に貼ったチャート紙について、
動画撮影中静止画記録(SS1/60 F2.4 HFモード)。
「数字」の上下の「点」について、
数字は
0（中央）、400（左端付近）、200（0と400の中間）
を切り出したものを、
28cmと145cmについてそれぞれアップしています。
（切り出すと容量が少ないのでいくらでも追加できてしまう｡｡｡）

本来、優秀なレンズであれば、
中央と周辺の解像度に差はほとんどないのが
普通なのかも知れませんが、
私はそれほど気にならないので、
本件については、個人的には許容範囲とします。
（他に買い換えるしか対処のしようがない？）


なお、
液晶表示より実際の撮影の方が
多少広く記録されていることに気づきました（5％強）。
ま、思ったより広く撮影してくれる方がいいと思いますし、
今回はチャートなので気づきましたが、
通常はわからないレベルだと思います。


長きにわたった検証ですが（申し訳ありません！）、
SSを上げた時のパラパラ感を確認できれば、
途中からわき上がった内容も含め、
確かめたかったことはほぼ網羅することができそうです。
（他機種との比較は経済的に困難なのであきらめます）
特に御要望がなければ、今度こそ本当に、
本検証中におけるアップは今回を最後とします。


暗弱狭小画素化反対ですがさん、
多大なお時間を頂戴し、
数々の御指導に感謝しておりますが、
厚かましくも、もう少しだけ、お付き合い頂けますと幸いです。
（「本検証におけるSD1の実効解像度」も知りたいところです･･･）

書込番号：6583202

[総統デスラー]

ふふ…待たせたね
（まぁ恐らく、誰も待ってなんか、いないだろうと思うけど）
それにしても、ずいぶんと質問者不在のスレになってしまったね
常連さんには、皆の手本になるように、もう少し自重してもらいたいものだ


レアメタルアースさん

>ＳＤで撮った方はぼやけている分、時間的に抜けたコマを補完して見えるため目立たないということになりませんか。

そこまで複雑に考える必要はありませんが、ある意味、正解に近いかもしれません

SDビデオカメラでは、いくらカメラ部が高精細化した所で、結局、記録はSDフォーマット
SDである限り、その解像度は、多くの場合、絞りボケを下回り、録再画へ影響を与えにくい
その分、メカニカルな絞りを使えるので、パラパラ感が出にくいという事です

フォーマットが高解像になった結果、皮肉にもボケを鮮明に記録。さらに、そのボケを大画面に拡大して視聴・・・
コレまさにHD化ゆえ

静止画にも似たような問題があるね。デジタル一眼のダスト問題
サービスプリントなら、誰も気付かなかったダストの写り込みが、PCで手軽に拡大出来るようになって、一気に表面化
メーカさんも大変だね


暗弱狭小画素化反対ですがさん
＞ハイビジョンらしい解像力を得るため

ふふ・・・さすがは暗弱さん。スバリ核心を突いてるね。周囲にアピールしてないのが残念だが

＞私もデジカメじゃないのに勝手にシャッター速度を上げられるのは嫌ではありますが

素直にあきらめましょう
HPを見るかぎり、厚木方面さえ、
『シャッタ機能＝電子アイリス』
のスタンスです


グライデルさん
＞HD1やXactiは検索したらいっぱい出てきました

この２機種のパラパラ感については、基本的に記録コマ数に因るものなので、シャッタ速度の話とは切り離した方が良いだろうね


Steady Gumさん
＞SD1,3は、業務用のようにシャッター固定ボタン、ワンプッシュアイリスオートボタン、ゲイン固定ボタンなどは必須だと思うのにありませんね。
＞民生機ではシャッターを勝手変更してしまう。何かユーザーを軽く見た（これ位バレないだろうみたいな）対策のようで残念でなりません。是非小型で良い減光機構を開発し、シャッターは固定を標準としていただきたいものです。

良くなくも悪くも、プロ機がお似合いのようだね
素人から見ると、小難しそうなイメージのプロ機だが、そのゴツイ外見とは裏腹に、実は使用者にとても優しいカメラ
キャパの余裕で、使用者の無知、無理、無駄を、かなりの範囲で吸収してくれるからね（特にSDは）

現状、小型HD機は微妙なバランスの上に成り立つものなので、貴殿の意見は、反面教師として拝聴させて頂くことにするよ



ところで、随分、長いスレになっているが、後半の方は、
『シャッタ速度を速めるのは高照度対策。外付けNDフィルタさえ付ければ問題解決』
という流れのようだね
まぁ確かにパラパラ感の原因については、その通りだから、それでいいのだが、シャッタ速度を速める理由については、それだけではない
事実、ゲインアップを要する状況下でも、シャッタ速度は高速側に可変しているからね
この一見、矛盾するようなプログラムを、迷信の盲信者達は、果たしてどう解するのか、少し興味もあるが、まぁスレ違いになるので、この辺で

書込番号：6583532

[グライテル]

総統デスラーさん、
ずっとお待ちしておりました｡

が、謎解きに行き詰って学習・検証にいってしまいました｡｡｡

検証写真は何名かご覧頂いているようなので、
興味深く見守って頂いていると思いたかったのですが、
度が過ぎましたかね。
暗弱狭小画素化反対ですがさんを巻き込んでしまいましたが、
おかげさまで検証の方は大方メドがつきましたので、
そろそろ終了致します。
申し訳ありませんが、今しばらく御容赦願います。


＞「ボケを鮮明に記録」
なるほど、そういった考え方はしていませんでした。
よく読み直せばちゃんとそう書いてありますね｡｡｡


＞記録コマ数に因るもの
当初内容を見ても関連性がよくわからなかったのは
そのせいだったのですね。


＞シャッタ速度を速める理由については、それだけではない
うう、またあらたな謎が。
HV10の「常時ゲインアップ」が気になっているのですが｡｡｡

[5978607] 総統デスラーさん書き込みより引用
FX7…０dB（F1.8〜2.6　1/60)
A1……０dB（F2.0〜2.4　1/60）
HC３……＋３dB（F1.8　1/90〜1/100）
HV10……＋９〜15dB（F2.2　1/100）

SD1は開放の後からしかゲインアップしない単純機構？
（それが普通だと思うのですが）のため、
特にHV10で、なぜゲインアップしてまで、
絞って、シャッター速度も上げているのか、
具体的なイメージがわきにくいです｡｡｡
レンズの問題でしょうか？

＞小型HD機は微妙なバランスの上に成り立つ
小型機HDゆえに、上記のような無理なバランス取りをしている、
ということなのでしょうが｡｡｡


＞ハイビジョンらしい解像力を得るため
滑らかな柔らかい絵より、
なんというか角張った硬いイメージの方が
高精細に感じやすいので、あえて滑らかさを犠牲にした？
等と考えてはいたのですが。
でもそれでは絞っている理由が説明できませんし｡｡｡


この板では御回答は頂けないとは思いますが、
手がかりをヒントとして頂けないでしょうか？

書込番号：6583801

[グライテル]

別スレにダイナミックレンジの話があったのと、
今もう一度読み返しているのですが、

>微細化した画素の粒々にとっては･･･光量過多

例えばHV10は、
小型HD機におけるダイナミックレンジの低下を、
あえて光量抑制（シャッター速度、絞り、フィルタ等）した上で
ゲインアップ＆ノイズ処理等で対処し、

シャッター速度UPでくっきり感を演出している、
（あえて被写体の動きや撮影時の「ブレ」の記録を抑制）
といったところでしょうか？

書込番号：6584235

[暗弱狭小画素化反対ですが]

画素数が多いからダイナミックレンジが落ちるわけではなくて、今のダイナミックレンジは少なくとも今世紀以降の負の遺産になっています(^^;

また、高速側に寄るシャッター速度ですが、解像力の確保以外の要因としては、「動画中のコマの抜き出し」時に、被写体ボケ（動体ボケ）、手ブレによるボケなどを軽減して「ハイビジョンなのにボケてる！」と勘違い発言を防ぐ意味もあるのかもしれません（他にもあるかもしれませんけど）。

※被写体ボケ（動体ボケ）、手ブレによるボケ、これらと「ピンぼけ」は「一般」には十分に見分けてくれることは期待し難いでしょう。


＞常時ゲインアップ

前にも書きましたが、早朝以降日中を経て録画を続けて、ずっとゲインアップしているのが本当であれば、設計ミスとしか言いようがありません。ですから、グラデーションフィルタが効いているときなど、ゲイン以外で調整が効かないときにゲインアップがかかるのだと思います。

実験的に検証するとすれば、例えば100ルクスとかテキトーな低照度から開始して、できれば連続的に、無理であれば倍々の照度にしていって、そのときの撮影条件で判かるかと思います。
※撮影条件の「隙間」に入ってしまうと際限しない可能性も？

書込番号：6584286

[グライテル]

ようやく本日、
シャッター速度とパラパラ感のテストを行ないました。

うす曇の空に向けるとSS 1/250,F14
今回の対象の草野球のピッチャーを撮ると、
AUTOでSS 1/250,F11でした。
SSを1/500,250,180,120,100,60と変えた際、
Fは6.8,11,11,14,14,16となりました。
（この際小絞りボケは無視）

ボールに着目すると、
教科書通りの映り方をしており、
撮影時の液晶でも一目瞭然でした。
1/250まではまさにボールが連続瞬間移動していく感じで、
これが「パラパラ感」なのですね。

1/180くらいから流れ始めますが、
動きの滑らかさだけに関しては、
特にちょこまか動き回る子供が撮影対象の場合、
やはり1/60か1/100くらいで撮りたいな、
と思いました。
（NDフィルタ、早く届いてくれ｡｡｡）

ピッチャーのボールはものすごく分かりやすい対象ですので、
シャッター速度の検証を行なう場合はおすすめです。
（勝手に撮ったら怒られるかも知れませんが）

書込番号：6585232

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
別スレで拝見しましたが、休日出勤ですか？
お疲れ様です｡｡｡

コメント頂いた内容について、
わからない部分がありましたので
よろしければ教えて下さい。

＞今のダイナミックレンジ･･･負の遺産
面積が小さいと不利な気がしますが、
全体的に低下傾向にある、ということでしょうか？
別スレにあったように、液晶ディスプレイに合わせて？

＞ゲイン以外で調整が効かないときに
それにしては「＋９〜15dB」（F2.2　1/100）は
調整や設計ミスの域を超えて、
積極的にやっているとしか思えないのですが、
「何のために」が見当もつかないです｡｡｡

書込番号：6586736

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞1/180くらいから流れ始めますが、

動画のシャッター速度に関する「感覚」は私も同様です。
私個人としては 1/120秒までは「許容」しますが、1/180秒以上になると少なくとも「違和感」を消し去ることができません。
（これは純アナログなHi8の頃からの感覚）


なお、SD1の「動画時静止画撮影」の「実効解像力」は（小絞りボケが検知できないという意味で）ご提供いただいた資料の通り（私見では）単板100万画素前後に相当するように推測しています。
（説明資料の選定などの「宿題」が残っていますけど、延々とするより中韓報告とさせていただきます）

※今のところ、それなりに推察可能な範囲は動画時静止画撮影の撮影例に限定します

「水平解像度」の測定で仮に他機種との差異が意外に少ないとしても、それは静止画撮影機能による撮影結果の比較と一致しません。
そのような「謎」に対して「画素毎の実効解像力」を検証すれば、謎の要因の一つにはなるように思っています(^^;

ただし、同等の実効解像力が得られるような単板100万画素前後の撮影画像に対して、単なる補間処理によって1920*1080の静止画を得ても、おそらくSD1の動画時静止画撮影の結果より悪くなるように思いますから興味深いところです。
↑
時間に余裕があれば何週間以上〜何ヶ月以上も検証を楽しめるかもしれません(^^;

書込番号：6586884

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
いろいろありがとうございました。

＞SD1の「動画時静止画撮影」の「実効解像力」は100万画素前後に相当するように推測

あくまでも「動画撮影時静止画撮影」に限っての話ですが、
危険な検証に足を踏み入れてしまったかと不安でしたが、
画素数の割には予想以上に健闘してくれてほっとしている、
というのが正直な感想です。
ありがとうございました、かなりすっきりしました。
解像力については以前からずいぶん疑問が投げかけられ、
当初は50万画素相当の結果も覚悟していたので｡｡｡
画素ずらし処理も捨てたものではない、ということですね。

より自信をもって、気に入って使っています、
と言えるようになりました。
本当にありがとうございました。


＞「宿題」
＞時間に余裕があれば･･･検証を楽しめるかも
ずいぶんと御負担をかけてしまい申し訳ありませんが、
気長に検証頂けますと幸いです。
サンプルは当分このままの状態としておきます。
他の方にとっても、多少なりとも参考になれば、と思っています。


＞「画素毎の実効解像力」を検証
これは画素結合のない3板機なら、
色別チャートでの検証で、ある程度情報が得られるかも、
ということでしょうか？


写真機ではなくビデオなので、
動画撮影からの切り出しの方がより正確でしょうし、
本当なら「動画解像度」のようなもので検証したいところです。
画面上のテロップを流す文字の大きさと速度等で、
ある程度定量的に検証できそうな気がしますが、
これはハイビジョンカメラ間で比較しないと意味がなさそうなので、
次機の購入？後の楽しみとしておきます。

ただ、
滑らかさを犠牲にすれば、シャッター速度を上げれば、
「動画解像度」も上げることができてしまいそうなので、
特にシャッター速度には注意が必要だと思いますが。。。
（これはひょっとして総統デスラーさんの「謎」のヒントになる？）


最後に、
レアメタルアースさん、
後半スレ主不在で勝手に検証を進めてしまったことを
お詫び申し上げます。
毎回長々と申し訳ありませんでした。

また、
レアメタルアースさんをはじめ、
総統デスラーさん、
暗弱狭小画素化反対ですがさん、
他の意見や情報を頂いた方々に、
感謝申し上げます。


勝手にしめてしまいましたが、
あくまでも一連の検証についてであり、
・レアメタルアースさんをはじめ、他の方からのコメント
・総統デスラーさんからのヒント
・暗弱狭小画素化反対ですがさんからの御報告
などなど、
引き続きお待ちしております。

書込番号：6587106

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（このスレ最終発言のつもりです。
スレの内容との差異が大きいので、ご質問などは別スレの立ち上げが妥当かと思います。）


＞SD1の「動画時静止画撮影」の「実効解像力」

・「解像できる」のは、50万画素(dot)前後かと思います。

・【単板換算で】100万画素前後に相当すると推測しています。

「倍・半分」の違いになりますから、念のため注釈いたします。


＞サンプルは当分このままの状態としておきます。
＞他の方にとっても、多少なりとも参考になれば、と思っています。

保全の件、よろしくお願い致します(^^)
※およそ標準的な露出が得られていない場合、MTFモドキの検証はできません（画像処理で対応できません）。
特に、暗すぎる撮影結果はある程度は解像力の参考にはなりますが、例えば黒い部分の解像力は極端に落ちて一般化できません。
（しかし、「コントラスト差が少ないと解像力も落ちる」ことの例として有用です）


＞色別チャートでの検証

これも宜しければ是非お願いします(^^;


＞「動画解像度」も上げることができてしまいそうなので

静止状態を上回ることはありませんから、「動体ボケを軽減する」にとどまります。


なお、垂直解像度の件ですが、miniDVなどの垂直480dot（インターレース）に対して、「静止している解像度チャート（の線）」の撮影で垂直解像度は330〜350本（※レンズ解像度と異なり白黒の線を一本づつ計測する）程度になるようです。
そのため、インターレースの場合、例えば330本／480dot〜350本／480dotと考えれば、垂直解像度の「数」は垂直のdot「数」よりも劣化することは、ずっと前から知られていますから、今更論議する必要もないと思います。

書込番号：6588332

[グライテル]

暗弱狭小画素化反対ですがさん、
レスありがとうございます。

別スレを立てましたので、そちらで質問させて頂きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6588573/

書込番号：6588604

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グライテルさん、了解しました。


（ついでにスレ内修正・補足、禁反言…(^^;）

１：[6566410] HC1とHC3の解像力チャート撮影の件

　下記の画素(dot)数は、解像しているわけではありません。
　「撮影範囲の画素(dot)数」相当を算出しているものです。
　リンク先を見ていただければ、下記の条件では解像していない
　ことが判ります

　　ＨＣ１：約1352*約761 → 約103万画素(dot)
　　ＨＣ３：約1462*約 822 → 約120万画素(dot)


２：水平解像度・垂直解像度について（※デジタル記録の場合）

　たとえばminiDVの場合、水平解像度は「500本以上」となっていますが、これは、横720(dot)*3/4＝540(dot)が上限となっています。
「水平解像度」は、水平(長辺)の画素(dot)がアスペクト比によって制限され、4：3の画面比の場合は上記のようになります。

　　※「本」は「白黒の線」であれば、白と黒の線が一本づつとなります。

しかし、「垂直解像度」の場合、垂直(短辺)の画素(dot)数＝480dotのままです。そのため、miniDV(通常のインターレースモード)で単純計算の上では垂直解像度が450本以上あっても不思議ではないのですが、実際のところ 330〜350本となっているようです。

水平解像度の事実上の限界が仮に520本であれば、520(本)/540(dot)≒96％なのに、
垂直解像度が330〜350本というのは、330/480≒69％、350/480≒73％となりますから、デジカメなどでの静止画撮影とは勝手が違っているので注意が必要です。

※もしHDVの水平・垂直解像度の「違い」が長方画素相当で扱う場合に備えて、下記に「印刷専用チャート」を用意しています。
（ただし、長方画素は作図の都合上「横：縦＝１：１.5」にしています）

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

22枚目（３ページ）：HDV用モノクロ＠縦1．5倍
21枚目（３ページ）：HDV用カラー＠縦1．5倍　※ズレ有りに付き後日削除


ちなみに、アスペクト比16：9の場合、「水平解像度」の限界を単純計算すると下記のようになります。

水平1440：垂直1080 → 810本
水平1920・垂直1080 → 1080本

書込番号：6590414

[総統デスラー]

＞「シャッタ速度を速める理由については、それだけではない」について、ヒントは頂けないでしょうか？


ふふ…
腕に覚えのある、ベテランや常連も、どうやら誰も解らないようだね
数字の羅列で検証、反証が得意の長文氏も、どう使えばより良いか的な提言は、苦手のようだね

グライテルさんが、検証の結果、自力で答えに辿り着くのでは、と期待もしていたのだが…

正解は、この後すぐＷ

書込番号：6687336

[グライテル]

総統デスラーさん、こんばんは。

>正解は、この後すぐＷ
うお、ものすごく気になる予告編！！
あとは被写界深度との関係くらいしか思いついていません。
よろしくお願い致します！

書込番号：6687379

[Panasonicfan]

ＧＳ４００よりも画素ピッチは有利なのに・・・

フォーマットの問題なんですね。

んじゃ時間軸で補完したらいいんじゃないの？

倍速液晶みたく。

書込番号：6795485

[総統デスラー]

さて、明るい屋外の場合、小型HD機では、絞りとシャッタを併用しなければ、適正な露出を得られない事は理解頂けたと思う
だが、それだけならば、NDフィルターを外付けすれば済む話。しかし実際には、屋内のような明るさ不十分な場合も、シャッタと絞りを併用しなければならない理由がある
今回はその話


動画ゆえ、ビデオカメラの絞り羽根には、滑らかな動作が求められる
しかも、絞りが大きく開くほど、より多段階的な動きが要求される
具体的には、絞り全開からF2付近までは、F値0.1単位での細やかな動きが必要
逆に、F3.2より絞り込むような場面では、0.4〜0.6単位くらいの大雑把な動きでも、ことは足りる
現状の小型HD機では、絞り羽根の細やかな動きは難しく、HC3を例に上げると、メカニカルな絞り自体は、適正露出より、少し明るめに固定
あとはシャッタ速度を1/60〜1/100秒前後の範囲で可変させる事で、適性な露出と、明るさの変化に追従している

HC3は割りと解りやすい動作をするのだが、これがキヤノン機だと、少し複雑な動きになってくる
HV10の場合、WB情報(＋測距情報？)から、屋内、屋外を見分けているようで、それぞれ個別のプログラムを組んでいるようで


（つづく）

書込番号：6904270

[グライテル]

総統デスラーさん、
お久しぶりですね。

>動画ゆえ、ビデオカメラの絞り羽根には、滑らかな動作が求められる
>絞りが大きく開くほど、より多段階的な動きが要求される

>適性な露出と、明るさの変化に追従している

プログラムで制御しないと対応できないのですね。。。
（ダイナミックレンジが狭いのも影響？）
オートで撮っていた時は、そのような制御をしてくれていたのに、
最近はシャッター速度を固定して撮り始めたので、
段階的な制御しかできていない、と。

やはり、シャッター速度の上限設定とかの機能がほしいなぁ。。。

>キヤノン機
常時ゲインアップの謎がついに？

>（つづく）
このペースだと、次回は年末？？
楽しみにしております。

書込番号：6905445

[総統デスラー]

さて、HV10の場合、WB情報(＋測距情報？)から、屋内、屋外を見分けているようで、それぞれ個別のプログラムを組んでいるようだ
しかし、それとは別にして、何といってもHV10のプログラムを解りにくくさせているのは、そのCMOSセンサの感度の悪さが原因だろう

世間では、その解像力だけが注目され、絶賛されているフルHDベイヤー配列のキヤノンCMOSだが、実のところ、その感度はソニー製CMOSの1/2〜1/3程度しかない

ひとつ実例を上げてみる。８月半ば、最高気温38℃を記録した午後３時。郊外の巨大ショッピングモールの４階から、広大な駐車場をオートで撮影した時のデータだ

F5.6 1/60秒 0dB

一見すると何やら、まっとうな数値に見えるが、シャッタ速度に注目してもらいたい
被写体は、ギラギラと太陽の照りつけるアスファルトと、強い照り返しのボンネットが並ぶ駐車場である。その照度は、真夏の海岸に近い状態だ
このスレを始めから読んでいた方々なら、この状況で外付けNDも使わず、シャッタが1/60秒を保っている事が、いかに異様な事か、お分りになるだろう
比較のため、同録したHC3の撮影データも、御覧頂きたい

F4.8 1/250秒 0dB

若干、F値は異なるものの、そのシャッタ速度はキヤノンの３倍以上
シャッタ速度が倍になれば、センサに届く光は半分になる。３倍ならば1/3だ
いかにキヤノンCMOSの感度が悪いか、理解頂けるだろう

実際にHV10を屋外で使うと、たとえ昼間であっても、曇天では光量が足りず、状況によっては３〜6dBくらいは平気でゲインアップする
しかも、このゲイン値は非表示だ。画面には絞り値とシャッタ速度しか表示されない為、一般ユーザが家庭用途などで使う限り、決して解らないだろう

そして、キヤノンが悪質なのはここからで、常に絞りが開ききり、シャッタ速度だけがわずかに可変するようなデータを、画面に表示させるのは、さすがにマズイ
画面上だけでも、絞り値とシャッタ速度が、一般的な常識的なデータを表示できるよう、ゲインを過度に増感させ、その上で、アイリスを絞り、シャッタを変動させているワケだ
その事に、一般ユーザやプロが気付かないのは仕方ないが、α、サロンのような専門誌や、評価を生業としている小寺氏などが言及しない、というか気付かないのは、まぁ、なんと言うか困ったことだ

HV20は、HV10よりもレンズ径が大きくなった
同一シリーズでのレンズ口径の変更は、買い替え、買い増し需要の点から、営業的にはマイナスだ。それでもレンズ径を変更したのは、キヤノン自身、感度不足を自覚してのことだろう
このCMOSを三板化して業務機に使って欲しい、などと妄想している御仁も多いようだが、劇的な感度の改善がない限り不可能なことだ


（つづく）

予告
次回は、グライテルさんの愛機、パナSD1シリーズに軽く言及
ほとんど誰も知らない事なのだが、実はこの機種、H1並みのアイリス機構を持っているようだ
また小型HD機を使う上でのTipsにも触れてみたい

書込番号：6909156

[グライテル]

総統デスラーさん、
早速の続きありがとうございます！
予告編が終わらないうちに本編が始まったような気分です。


>CMOSセンサの感度の悪さ
これが常時ゲインアップの原因ですか。。。
表示を鵜呑みにすれば、シャッター速度が上がって、ゲインアップしているなら、
確かにそうなるのですが、
言われてみるまで思いつきませんでした。。。

以前Canonのノイズ処理を調べている時に見つけたのですが、
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
このイメージ図どおりだと、感度は落ちそうな気がしますが、
ノイズ処理技術で補完している、ということなのでしょうか？？
これはEOS関係のようなので、ビデオカメラとはまた違うのでしょうが。。。


>パナSD1シリーズに軽く言及
>実はこの機種、H1並みのアイリス機構を持っているようだ
うぉ、予想外の展開ですが、無自覚のユーザーとしては、
これまた、ものすごく気になります。


>小型HD機を使う上でのTipsにも触れてみたい
以前より考えて撮るようにはなりましたが、
NDフィルタとシャッター速度程度では。。。
ぜひぜひ御助言お願い致します。


>（つづく）
楽しみにしております！！

書込番号：6909266

[暗弱狭小画素化反対ですが]

グラデーションNDの効きは関係ないのでしょうか？

書込番号：6909287

ネットワーク上のHDDを使った保存・再生

[サルジニア]

最近SD3を購入しました。保存・再生に関してアドバイス
を頂けませんでしょうか？

1)HD Writerを使ってのデータ保存先を、PCのHDDだけで
　なくLAN経由でネットワーク上のHDD(I.O DATA LANDISK HOME 1TB)
　にも保存しようとしましたが、HD Writerでネットワーク上のHDDを
　選択出来ませんでした。
　LAN経由でネットワーク上のHDDへ直接保存する事は出来ないので
しょうか？(ネットワーク上のHDDへの保存は、一旦PCのHDDへ保存
した後にコピーするしかないのでしょうか？）

2)AVCHD対応の機器が無いのでPS3の購入を検討して居ますが、PS3を
使えばLAN経由で上記ネットワーク上のHDD(LANDISK)に保存されて
居るAVCHDファイルをPS3のHDDにファイルを移さずに、フルHDの
TVに出力できるのでしょうか？

どなたか教えて頂ければ助かります。

書込番号：6887084

[LUCARIO]

はっきりした回答は持ち合わせていませんが…。

1) に関しては、どうもHD Writerは保存先のドライブやフォルダに制約がかなりあるようで、
　実際に試して出来なかった場合は諦めた方が早いかも知れません。
　＃メーカーサポートに聞いてみるのも一案と思いますが。

　>ネットワーク上のHDDへの保存は、一旦PCのHDDへ保存した後にコピー

　これなら問題ないと思いますよ。バックアップの意味も含めてベターではないでしょうか。

2) に関しては、DLNA対応のネットワークHDD(NAS)であれば使えるのではないでしょうか。
　下記を読むと何やら期待が持てそうな感じがします。
　http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20070616A/index2.htm

　＃私もPS3購入予備軍ですので、是非試して欲しいです。人柱レポート期待しています。（ってヲイヲイ(^^;）

書込番号：6888156

[チャピレ]

LAN　HDD使ったことないのでわかりませんが。
ＨＤ　ＷＲＩＴＥＲ1.5の起動メニューから「設定」「ＨＤＤ設定」「開く」からマイコンピューターかネットワークコンピューターから選べませんか？

書込番号：6888298

[LUCARIO]

> ネットワークコンピューター

ダメですね。LANDISKは持ってないですが、手元にPCが２台あるので片方をファイルサーバにして試した所、
我々含めて昨夜頭を抱えまくった「OKボタンが白くなる」と同じ状態に陥ってしまい、その先に進めません。

＃もちろん\PANAなんて作ってません（大苦笑）←こんな落とし穴作るなっつーの＞パナ！(^^;

書込番号：6888345

[チャピレ]

やっぱり駄目みたいですね｡パソコンのトラブルは個人個人の使用で違うから解決はなかなか難しいですね｡
PANAのフォルダの件は驚きですね!今年一番のサプライズでした！
パナのホームページQ&Aに掲載してほしですね

書込番号：6888508

[山ねずみＲＣ]

＞DLNA対応のネットワークHDD(NAS)

PS3もAVCHDカムも持っていないのですが、今のところ生「.m2ts」のままではダメで、
「.mpg」に変更するとOKのようですね。
DLNA経由のAVCHD(.mpg)の連続再生では、つなぎ目停止はどうなのでしょう？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6853034
candypapa2000さん
＞単体の.m2tsファイルに関しましては、拡張子を.mpgに変更するとDLNAクライアント
＞再生はできる

書込番号：6888694

[LUCARIO]

山ねずみＲＣさん、ありがとうございます。
やっぱり出来ることは出来るんですね。…でも、

> 拡張子を.mpgに変更するとDLNAクライアント再生はできる

それはまたトリッキーな…(^^;

書込番号：6888749

[山ねずみＲＣ]

ソニーは何たくらんでるんだかよく分かりませんよね（笑）
もしこれがAVCHD規格による制約か何かだとしたら嫌ですねぇ。

キャノンビデオカメラ部隊と東芝RD部隊（HD-DVD）がタイアップして、
打倒AVCHD規格みたいなの立ち上げてくれないかな。
SEDでの腐れ縁の延長で（笑）

競争がほとんどないから、AVCHD連合には危機感がないのでは？

書込番号：6888830

[はなまがり]

HDV（を取り込んだファイル）ならネットワーク経由の再生も簡単なんだけどな。

書込番号：6888849

[LUCARIO]

取り込むのが面倒くさい。

書込番号：6888869

[Citterio]

サルジニアさん、こんにちは。

1) に関して

まだ試せてないのでダメだったら申し訳ないのですが、LAN上のハードディスクを「ネットワークドライブ」として登録してはいかがでしょう？こうすることでネットワーク上のハードディスクが、見かけ上ローカルのハードディスクとして認識され、大抵のアプリケーションで、ローカルハードディスクとして利用できます。

http://allabout.co.jp/computer/windows/closeup/CU20050827A/index.htm

#うまくいったら、教えてくださいまし。

書込番号：6888921

[サルジニア]

皆さん、早速のアドバイスありがとうございます。

LUCARIOさん、チャピレさん
そうなんです。HD WriterもネットワークHDDは認識して
いる様なのですが、当方の場合も最近話題の「OKボタンが
白くなる」というパターンで選択できなくなってしまうもの
です。
パナのサポートに聞いたところ、ネットワークHDDへの
ダイレクト保存は出来ないと言われました。
一旦PCのHDDに落としてからコピーして対応するしか無さそう
ですね。

山ねずみRCさん
なかなか荒業ですね。PS3を手に入れたら実験してみたいと
思います。ありがとうございました。

Citterioさん
LAN上のHDDは既にネットワークドライブとして登録されている
ので、やはり別の制約があるようですね。
ありがとうございました。

書込番号：6889635

[チャピレ]

手動でランハードディスクにコピーするのが面倒じゃなければそれでもなんとかなりますね｡

ミラーリングソフトやなんかのバックアップソフトとかでカメラデータフォルダーだけ新規確認して自動でランハードディスクに転送するやつなんかないんですかね?
もしフリーソフトかなんかであったらちょっとは楽になるかも?

書込番号：6889647

画像編集ソフト

[nobuh1080]

HDC-SD3を購入しました。
sonyのカメラのように動画から静止画を切り出せると思い込んでいましたが、
SD3に付いているソフトではできないのですね。

SD3で録画したファイルから静止画を切り出したり、ある点で動画を切り分けたりすることはできますか？フリーソフトで可能ですか？あるいは市販のソフトで良いものがありましたら、教えていただけないですか？

また皆さんは、どのようなソフトを使って編集していますか。

書込番号：6857719

[nobuh1080]

済みません。情報不足でした。
当方、Dell Dimention 8200
win XP pro
Pen4 1.7G RAM256です。
こんな非力なマシンではどうにもならないでしょうか。

書込番号：6857798

[LUCARIO]

伝聞で恐縮なんですが、カノープスのEDIUSが評判良さそうですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6727589

ただ、EDIUSと言っても何種類かあること、そして「フル解像度での静止画切り出し」
にどの程度のPCスペックが必要なのか等、不明な点も多いのでご注意下さい。
（サクサクとした動画編集は、失礼ながらスレ主さんのPC環境では不可能と思います。
静止画切り出しだけやるにしても、最低限RAMだけはもうちょっと積んだ方が良いと思いますね。）

ちなみにEDIUSの開発元はこちらです。どんなPCでどこまで出来るか、直接問い合わせてみると確実かも。
体験版もあるので実際に試してみるのも一案です。
http://www.canopus.co.jp/index_j.htm

書込番号：6859222

[U1-k]

SD5/7付属のHD Writer Ver.2なら、静止画切り出しできるんですよね。
アップデートできるのを、首をなが〜くして待っているのですが・・・。
まだかなぁ。

書込番号：6859666

[ＷＫｍｉｎｔ]

こんにちわ。

静止画切り出しならＥＤＩＵＳＰＲＯでできますが値段がネックですよね。
バージョン４．５以降ならちょくせつ撮影したファイルを読み込ませて静止画切り出しできたはずです。

でもカノープスコーデックに変換しないで素のままやるとＣＰＵがＱ６６００の
マシンでもメッチャクチャ重かったような気がします。
（１回やって重かった記憶があってそれいらいやってない）

今はＣＰＵもメモリも安いのでマシンのパワーアップも検討してはいかがですか。

書込番号：6865328

[nobuh1080]

LUCARIOさん、U1-kさん、ＷＫｍｉｎｔさん
返信をありがとうございました。

付属のHD Writer のアップデートができるようになるのがベストですね。

でも、EDIUSというソフトが使えたら、もっと便利そうですね。
購入も検討してみたいと思いました。

ただ、その前にマシンのパワーアップも必要ですね。
今のパソコンのCPUの交換はできるのですか。
メモリはネットで検索したら、RB800X18-16/512 が販売終了になっているので、増設はもう無理でしょうか。

書込番号：6871377

[地デジ移行は完全無償で]

nobuh1080さん、こんにちは。

＞EDIUSというソフトが使えたら、もっと便利そうですね。

　ネットで21000円くらいのEDIUS Neoの場合、ハイビジョン画質のAVCHDを編集するには、次のスペックが要求されます。

HD解像度：Intel Xeon 2.8GHz デュアルプロセッサ、Intel Pentium D 3.0GHz以上、Intel Core2Duo E6300以上

＞今のパソコンのCPUの交換はできるのですか。

　マザーボードを換えなければいけませんし、グラフィックもオンボードでは無理でしょうから、買い換えになります。
　ショップブランドの本体だけだと、次のような値段です。

■Core 2 Duo E6850 (デュアルコア / 3.0GHz / L2キャッシュ 4MB)スペックUP！
■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■Intel G33 Express チップセット マイクロATXマザーボード
■320GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■GeForce 8600GT 搭載ビデオカード（256MB / PCI Express）
104,979円（OSは除く。インストール済みモデルあり）

　わたしはこの春にCPU Core2 Duo E6600モデルを買いましたが、３〜４万安くなっています。
　このくらいのスペックだと、EDIUS Neoで、AVCHDのリアルタイム編集はちょっと無理でも、別の方式に変換してHD画質のビデオファイルを作ることができます。

書込番号：6876789

今日HDC-SD3を購入しました。

[yd63]

1年間待ってやっと待望のSDHCのビデオを購入しました。
メモリーはグリーンハウスのGH-SDHC8G6Mを購入。
バッテリーの安い所をご存じの方お教えください。

ビデオ歴は30年あまりと長いのですが、
フィリピンに移住してからは、新しいものを買う余裕がなくなり、
最後のビデオから早や5年。
AKAIのオープンリールから、ソニー３種、パナソニックの業務用、パナソニックの３CCD2種
ダイビングの映像から旅行、ボランティアの映像、プロモーション映像、レコーディングなど
趣味でやっています。　毎月比国から出稼ぎで東南アジア（中国が多い）にでていますが
日本の頃とちがい、低賃金労働のため出費を押さえて月の半分はフィリピンで趣味を
やっています。
編集はEDIUS PROと超編EDIT2をメインに使用。PremiereやMedia Studioも使っていましたが
V-UPが無駄なので、今はカノープスとオーサリングにU-Readを使っています。
レコーデイングはローランドのデジタル機材を使っています。

フィリピンのマニラから南へ５５ｋｍのタガイタイ（避暑地）で、1年を通じて涼しい場所
で活動しています。セブのNGOに所属し、NGOのビデオ広報を担当。（セブの苦学生の援助）

【現地セブNGO Cebu Supporters’ Educational Association Inc.】　吉田

書込番号：6870888

オ−サリングソフトて何ですか？

[リッキ-ブル−]

ＳＤ３の購入を検討していますが、
パソコンでＭＰＥＧ２で保存する際に
オーサリングソフト（別売）が必要とカタログに記載されていますが
具体的にソフト名では何があるのですか？
またフリ−ソフトはありませんか？

書込番号：6870353

[チャピレ]

HD WRITER1.5でMPEG2にしてオーサリングソフトを使用してDVD-VIDEO形式にしてDVD-Rに焼くソフトです(一般的なDVDプレーイヤーで再生するには)。
OSがvistaでHOME ベーシック以外ならウィンドウズムービーメーカーというのが標準でついてますから簡単にできますよ.
それかDVDレコーダドライブついてるパソコンならオーサリングソフトついてるかもしれませんね
なければネット検索すればフリーソフトあると思います。

HDDDVDレコーダデッキ(あれば)でアナログ接続でもそこそこ綺麗だし簡単です。

書込番号：6870412

[リッキ-ブル−]

レス有難うございます。
DVDに焼くソフトのことですね！
私のパソコンに付属のPowerProducerにオ-サリングという言葉
があったので、このソフトのことのようです。

お騒がせしました。

書込番号：6870459

[チャピレ]

ありましたかよかったです。

訂正です
ウィンドウズムービーメーカーではなくてウィンドウズDVDメーカーでした。

書込番号：6870538