DCR-IP1K のクチコミ掲示板

MMVファイルの取り込み時のファイルサイズ

付属のMovieShakerで、iLink経由でMMVファイルをPCに取り込んでいますが、同じ画像を取り込むたびに、ファイルサイズが微妙（100kバイト位）に違ってしまいます。
MPEG2-TSの取りこぼしによるものかと考えていますが、ソフト側のシーン検出の精度に関係があるのかな？とも思っています。
同じような経験をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
（当方、Pen4-2.4GHzマシンで取り込んでいます。）

書込番号：3438515

[IP7FAN]

亀レス、すみません。
kennpapaさんが、興味深いことを書かれていましたので、僕からもいくつか・・・
MMVは仕様上、再生する場合、シーンの替わり目で約２４フレームの止まりが発生しますね。その止まりを取り除いて、MovieshakerはPCに取り込んでくれますが 、シーンの検索というのは微妙なのかもしれません。ソフト側のシーン検出の精度に関係というのもその通りな気がします。

関連した２つの例を上げます。
１．Videostudioでキャプチャーすると、シーンの替わり目の止まりが、モザイクノイズという形で取り込まれてしまいますが、そのモザイクノイズの範囲が２０フレームであったり、３０フレームであったりします。これも、Videostudioのシーンの検索精度と関連してるのかな？と考えています。

２．Movieshaker3.1でキャプチャーしたMMVファイルをMMV2MPGというソフトで、一般のMPEG2ファイルに変換します。
容量が変りますが、同じシーンのMPEGがMMVより大きくなったり小さくなったり、マチマチです。MMVをMPEGファイルにして、GOPの並び方を調べると、１５フレーム単位でIBBPBBPBBPBBPBBの並びになっています。先頭フレームは必ずIフレームですし、シーンの最後はどのフレームで終わるかマチマチです。PC上の世界は、複雑ですね。

書込番号：3562288

DV gate Plusでの取り込みは？

[波多利呂]

やっとＰＣを買い替えできそうなんで、IP1Kの事を考えて、
DV gate Plusが付いた、VAIOを検討しています。
使い方として、DV gate Plusで読み込んで、DVカメラへ書き戻せたら
いいと思います。
現在は、IP1Kをアナログ入力しDVへ書き戻していますが、
画質的には、どっちが有利なんでしょうか？
MoveiShakerでDV-AVIに書き出すと画質が落ちるという書き込みがありましたので、DV gateでも同じなら、わざわざVAIOを購入しなくても、
現在の方法で行おうと思っております。

書込番号：3527147

DV gate Plus ver1.3を使っていますが、画質は特に問題ないと思っています。(あまり録画の画質に詳しくはありませんが。)
MoveiShaker ver3.1 でDV-AVIに書き出すと画質が落ちるということも、私自身はあまり感じません。・・・あまり画質にはこだわっていないせいかも知れませんが。

使用状況は、「IP1Kをアナログ入力しDVへ書き戻す」という事はしたことが無く、全て「MPEG2に変換してＤＶＤを作成する」ことしかしていないので、ＤＶテープへの書き戻した最後の画質評価の詳細は不明です。

ご質問の趣旨から外れるかも知れませんが、私の場合このMMV(MicroMV)を扱える、またはMICRODVを認識するソフトに困っています。
今まで上記二つのソフトの他に、
(1)CyberLink Power Producer 2 GOLD
(2)CyberLink Power Director 3
(3)Ulead DVD Movie Writer 3
(4)CLick to DVD ver1.4
を使ってみました。
簡単に使用状況をいうと、全て難有りですが、「簡単にＤＶＤを作れる」のは、私の場合は(4)でした。
(1)はチャプター検出ごとにIP1Kが止まる？。(2)はキャプチャーファイルが何故か細かすぎる？。(3)は２時間ほどのビデオ録画をキャプチャーしていると１時間程度のところで突然キャプチャーが停止されていたが、なぜか再生だけが続けられていた？。(4)に付いても、簡単な編集を完了し、ＤＶＤへの焼き込みを開始すると、データ変換中にエラーが良く発生する？。　などがあります。
各ソフト共、色々な設定を行わず、デフォルトの状態で直感的に簡単操作しかしていないので、私の使い方が悪い事が上記の原因かも知れないことを、まずお断りておきます。
また、ソフトによっては私が見ても、コントラストや色が変化してしまうソフトがありました。

結局目的の「IP1Kから簡単にＤＶＤを作成する」ソフトは(4)かなと考えています。編集をメインにされる場合は、DV gate PlusやMoveiShakerでの取り込みが有効かも知れません。
私の場合、ほとんどの作業が不要部分をカットし、メニュー画面とチャプターの作成が出来れば十分なため、あまり使用しません。
(4)の注意点は、最後の焼き込み前に、必ずプロジェクトを保存する事。そうしないと、変換中にフリーズしたら全て編集した作品が消えてしまうからです。(元のキャプチャーデータは当然残ってます。)　保存してあれば、もう一度作品を呼び出して、書き込みをリトライ出来ます。２〜３回やって書き込み成功することも珍しくありません。ほとんど１〜２時間のビデオデータの場合の経験ですが。
それからもう一つ、(4)はパソコンに２台のDVD-Rドライヴを接続していても、ドライヴの選択が出来ないという問題点があります。(ver1.4の場合)

で、この(4)CLick to DVD はソニーオリジナルであり、VAIOにしかインストールされておらず、加えてソニーのパソコンにしかインストールが出来ません。以前、CLick to DVDが付属するiLINK式のソニーの外付けＤＶＤドライブを購入し、他社のＰＣにインストールしましたが、その時の３社とも「ソニーのパソコンではありません・・・」といったような警告が出て、インストールができませんでした。よって、ドライブには興味がなかったので、はすぐに処分しました。

これらの結果から、ＤＶテープに書き出すだけであれば、DV gate Plusだけでも良いと思いますが、「簡単にＤＶＤにしたい」場合には、VAIOにインストールされているCLick to DVDもかなり役に立つと思います。
だからと言って、ハード面でVAIOを進める考えはありませんが、ソフトが使えるという観点からのみ、購入リストの視野に置かれておいても良いかと思います。私もVAIOを買ってその日のうちには、保証など気にせずバラバラにして使いやすくパーツを変更したりしています。(ノート、デスク共)

この、「ソニーはソニーの製品で」という仕組みは、個人的には好きになれません。

これからもっとMICRODV対応のソフトが出てくるのを期待していますが、逆にこのままMICRODVは消えていく心配はないのでしょうか？。
パソコンでデータを扱う場合、録画データが生きるも死ぬもソフトが大きな役割を担っていると思います。

何かの参考になれば幸いです。

書込番号：3552084

[IP7FAN]

波多利呂さん,お久しぶりです。

＞現在は、IP1Kをアナログ入力しDVへ書き戻していますが、
画質的には、どっちが有利なんでしょうか？

MMVをDVに変換することは、どのソフトでやっても、フィールドオーダーを”トップが先”から”ボトムが先”に変換することになるため、再生画質が劣化すると思います。これはMMVからアナログ接続してDVへ録画する場合の劣化よりも深刻だと思います。

沖縄の海さんが書かれているような方法かでDVDにするか、Movieshaker3.1でキャプチャーしてMMV2MPGでMPGに変換してMPG編集が可能なソフトで編集してDVDにするのが普通だと思います。
DVに書き戻すのは、DVソースとMMVソースをMIXして編集する時以外は、余り意味がないとも考えたりしてます。そのような場合には、波多利呂さんが現在行なっているアナログ接続の方が好ましいのでは。

書込番号：3555124

[波多利呂]

沖縄の海さん、IP7FANさん、お返事ありがとうございます。

沖縄の海さん＞
いろいろなソフトで試されてるのですね。すごいです。
私はもっぱら、Final Cut Proだけです。というか、これしか使えないです。覚える気なしってやつです（＾＿＾；）
なんで、最終的にＤＶテープに保存できれば、あとの編集はどうにでもできるって、考えなんですよ。

MovieShakerの良いところは、つなぎ取りのところで、静止画になるところがあるのですが、
MovieShakerのダビング機能を使えば、静止画をなしにMMVテープに書き戻すことができる点なんです。
で、この静止画の無くなったムービーデータを、パソコンに取り込んで編集したり、DVテープにダビングして保存しています。

CLick to DVDでは、この静止画の問題はどうなっていますか？
うまく回避されるならは、今のDVテープよりもDVD保存の方が簡単で早くできそうでよさそうですね。

IP7FANさん＞
現状の接続は、
IP1K -<アナログ>- DVコンバータ（IODATA製) -<DV>- Mac
なんですよ。

DVで保存するよりも、MMVのテープをそのまま保存しておくのが、画質的にはよさそうですね。

ただ、画質がどこまで落ちるかが自分でも判断できないで、みなさんに、相談したわけなんで、
自分で判断できないくらいなら、そんなに心配することもないかな？と
思ってしまいました。

いろいろありがとうございました。

書込番号：3556606

写真画質は？

現在　数年前のハンディカムと３００画素のデジカメを使用しているのですが、２つも持ち歩くのは割りと大変です。そこで　１つで間に合せたいと思っているのですが、そのことでの質問です。

ビデオのことは　過去ログ等でだいたいわかるのですが、スチルカメラとしての写真画質はどうなのでしょうか？

現在の３００万画素と比べて　気になるほど画質は落ちるのでしょうか？

わかる範囲でよろしので　誰か教えてください。

書込番号：3268424

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ごく平均的な要求レベルであっても、静止画の画質差に不満を持つのではないでしょうか？
メモリーカードを何とか用意して、店内で試写するだけでも十分に「諦め」が付くと思いますが・・・(^^;

書込番号：3269962

デジカメとしては…少々きついかな。
Ｌ版でも不満がでますよ。
ただ色合いはそれほど悪くはないので、印刷を考慮しないなら使えなくもないです。
気の利いた電気店には印刷サンプルが置いてあったりします。
ＧＳ４００Ｋ（４００万画素）ですらデジカメ３００万画素機には軽く負けてます。

書込番号：3273437

レスありがとうございます。

これで私も諦めがつきました。

書込番号：3277072

あきらめてしまうのは勿体無いですよ！と思って書き込みました。

私は、マニュアル機能のある光学１０倍ズームのデジカメを持っており、やはり持ち歩きには重いと感じ、ビデオカメラを購入するときは、やはり、小型軽量のほうがいいと考え、ＩＰ１Ｋを買いました。
静止画も期待できる、キャノンの原色フィルターと最終的に悩みましたが、やはり、小型軽量の点で、ＩＰ１Ｋを最終的に選びました。
静止画も期待できるキャノンのビデオカメラを持っている友達いわく、静止画を撮るときに、そのビデオカメラ１台で間に合わせているか、聞いてみましたが、写真を撮りたいときには、サッと小さいデジカメを使って撮りたいので、いちいち大きいビデオカメラで静止画はとっていないということでした。
ちなみに、ＩＰ１Ｋより、うちのデジカメは大きくて重いです。
ＩＰ１Ｋの静止画は、１００万画素なので、やはり、粗いです。
なので、殆ど静止画は使いません。
でも、動画を撮りたい時のビデオカメラとしては、最高です。小さくて軽くて。持ち歩きに負担にならず、気軽に使えます。
その後、ひのひらサイズのデジカメとして、パナソニックのルミックスＦＸ７（５００万画素＆２．５型液晶画面＆手ぶれ防止機能）を買いました。この手の超小型サイズのカメラは室内撮影にはあまり向きませんが、そういう時は、マニュアル機能もある光学１０倍ズームのデジカメを使えばいいし、と考えています。
外で使う分には、充分、美しく撮れます。
お出かけの時にもちあるく際には、ルミックスＦＸ７はとても便利です。ちっちゃくて軽くててのひらサイズで携帯電話みたいでポケットにも入るし起動時間も早いし、本当にグ〜♪です。
参考になれば、と思って、書き込みました。

書込番号：3467036

編集をMacで？

コンパクト重視でIP1Kを購入しましたが、MACでDVD編集できますか？
画質をどうしても下げないままDVDを作成したいのですが、、、、
最近、発売されたiBOOKの１４インチ（Super Drive)付きを購入する予定にもしています。

書込番号：3422230

[宇宙汰]

マックの購入機種がどのような仕様か存じませんので憶測ですみません

このIP1Kのi-LINK端子はMPEG信号を出し入れする物でFirewire規格の
DV信号のやり取りは出来ないはずです
アナログ端子接続で取り込むことは可能ですが、マックにそのような
端子は有りますでしょうか？

いずれ、なるべく画質落ちさせず且つ手軽にDVDに『落とすだけ』なら
レコーダー購入されたほうがよろしいかと(ただしアナログ入れ）
こった編集してこったオーサリングするならPCですけど、カメラが
普通のDVの方が「コンパクト」以外は利点が多かったですね・・・

書込番号：3422375

DVDに落とすには

始めまして。IP1を仕事に私用に重宝して使っています。
ところで、microMVの内容をPCを使ってDVDに落としているのですが、かなり時間がかかりますよね？
こんどHDD + DVDレコーダーを購入しようと思っているのですが、IP1をつないでDVDに落とすことを考えています。これって、DV端子経由でできるものなのですか？それとも、アナログで接続するしかないのでしょうか。DVDレコーダーの機種によってできること、できないことってあるのですか？
過去レスではアナログでも画質は変わらない、ということですが、いかがでしょうか。

書込番号：3080702

[ＣＣＳＤＳ]

microMVはSONYのDVDレコーダーですら未対応です。
デジタルコピーできたとしても結局MPEG変換されますので、
アナログでダビングしてもそんなに違いはありません。

ちなみにDVをDV端子経由とアナログ経由とで比べても、違いはわからないと思うけど？

書込番号：3082196

ありがとうございます。
それでは、どこのメーカーのレコーダーでも同じ条件ということですね。参考になりました。

書込番号：3083550

[IP7FAN]

DVDレコーダーで取り込んだ場合、アナログになりますので、シーンごとに取り込むことはできません。シーンの替わり目の止まりが発生します。
それを許容できれば、DVDレコーダーで十分かもしれません。
気になる人は、録画したDVDメディアをPC入れて、24フレームの止まりをカットすることも可能です。ただ、そうなると、初めからPCに取り込んだ方が簡単だと思います。

書込番号：3087402

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞chachatownさん

microMVのＰＣ接続は、ＶＡＩＯ＋microMV対応ソフトが原則で、見方によれば microMVは ＶＡＩＯの周辺機器のようなものです。
他にもＤＶカムとは違った点がありますので、正確な情報を掴んで対応してください(^^;

書込番号：3089476

[IP7FAN]

僕も含めて、SONY以外のPCや自作PCで、相当数取り込んでいる方もおられますよ。
編集はややこしいのですが、WindowsのＰＣに取り込むこと自体は、ＤＶよりハードルが高いということではありません。他社のＰＣで取り込み出来なかったという話もあまり聞きませんね。

書込番号：3091120

[暗弱狭小画素化反対ですが]

最後まで面倒を見てあげられるような責任感があるのであれば、ご自由に。

書込番号：3093583

[IP7FAN]

暗弱狭小画素化反対ですがさんの誠実さと丁寧な説明、尊敬します。

（以下は僕個人の意見です。）
＞過去レスではアナログでも画質は変わらない、ということですが、いかがでしょうか。

MicroMVは、PCに取り込む画質としては、大変素晴らしいものがあります。
できれば、アナログ接続接続ではなく、デジタル接続でPCに取り込んだ方が、光沢のある画質になります。
その光沢は、DVD規格のMPEG2（9800kbps以下）に変換しても、ほとんど変ることはありません。（優れたソフトエンコーダで高ビットレートで変換した場合。）
それに対し、DVDレコーダーで録画する場合は、DA/AD変換を通るだけ不利ですし、ハードエンコーダの質やビットレートに左右されます。

書込番号：3094637

[暗弱狭小画素化反対ですが]

それぞれの変換を経た上での累積結果によるのでは？
また、ＤＶＤレコーダーのアナログ入力そのものについては、かなりのレベルの方からも悪い評価は無いようです。
むしろ、アナログ入力品質に劣る性能の（ＤＶからの）リアルタイムデジタル変換器を搭載してヒンシュクを買った機種さえあり、【手段】として「デジタルだから」良いわけではなく、【結果】として性能を伴うかどうかが問題なのです。
（今後はショボイメーカーもＤＶＤレコーダー業界に参入してくるので、ショボイメーカーの場合は何かと注意が必要かもしれませんが）

＞（優れたソフトエンコーダで高ビットレートで変換した場合。）
↑
これがミソになっていても、そこまで気付かずに短絡思考してしまう人が多いのが現状ですから。

あえて主張するのであれば「脚色の無い実例」を挙げて、各個人で判断してもらえばどうでしょうか？
動画でなければ判りにくいレベルだと思いますが、判りにくいからといって画像処理しないでくださいね。
(「光沢」の程度が前々から気になっている常連さんやROMは少なくないものの、あえて質問したくないのが実情のようですから(^^;)

書込番号：3094852

皆さんのご意見大変参考になります。
御指摘のあったように、VAIOのClicktoDVDを使えば作業としては用意にDVDにできています。
ただ、取り込んでからDVDに焼き付けるまでの変換作業はとても長くないですか？1本のmicroMVがDVDになるまでに何時間もかかってしまいますよね。一日かかりのイベントでカセット5本くらい撮ってしまうと、編集でまた何日もかかってしまって・・・・
これって横着なんですか？

書込番号：3095145

[暗弱狭小画素化反対ですが]

そうですね。実験の記録で似たようなことをするとき、変換時間がかかり過ぎるのが難点でした。
それもあって、自宅ではＨＤＤ付ＤＶＤレコーダーの編集に抑えています(^^;

長時間の変換作業といえば、特に就業時間の関係で困るとか、夜間を通して変換しようとしても、夜間の通電機器には許可をとらねばならないような実験室などの場合、実際には就業時間無いで対応しなければならなかったり、密かに夜間に変換していたら
途中で止まっていて泣いたりとか、変換時間がかかりすぎること事態が非常に大きなマイナス要因でした。

このような作業にいくら努力しても、実験全体の上では全く評価対象にならないですから、個人で編集作業などが趣味でも無い限り、無駄な労力や心配に過ぎなません。
実験の記録だけでなく、「作品レベル」に至らない編集は、（タイトル作成などを除けば）カット編集や並び替えなどが編集の大部分であることから、ＨＤＤ付ＤＶＤレコーダーを使った方が、結果的にラクですので、時間そのものに余裕の無い一般的なサラリーマンでしたら、選択の結果は限られるように思います。

一番無駄なのが、デジタル取り込みでトラブって、その対応に費やす時間です。趣味でやる分にはトラブルも楽しみ？のうちですが、道具として使う上でのトラブル対応は、あまりにも無駄です(^^;

編集へのこだわりと、使用可能な時間を考慮して検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：3095259

[IP7FAN]

＞あえて主張するのであれば「脚色の無い実例」を挙げて、各個人で判断してもらえばどうでしょうか？
動画でなければ判りにくいレベルだと思いますが

仰る通りだと思います。僕も昨日、サンプルを作ってみました。しかし、静止画では残念ながらわからないレベルでしたし、従来機IP7のデータですので、公開を諦めました。
DVDーVideoに焼いてTVに映して、動画としてみた場合、
光沢と解像感の点で、デジタル接続でPCに取り込んだものが美しいというのは、実感として感じています。

書込番号：3095866

[暗弱狭小画素化反対ですが]

別に動画データでも構いません。
収録時間は短くて問題ないのですから、数十MB程度に抑えて。

書込番号：3097170

[IP7FAN]

すみません。
HP容量の関係で１０MB以上のスペースはとることができません。
皆さんにサンプルをお示しできないで、
デジタル接続が、光沢と解像度が優れると、
主張するのも心苦しいのですが、率直な感想を述べさせていただきました。

ユーザーの方で、DVDレコーダー録画とPCデジタル接続キャプチャーの両方の実践をされた方、ご感想をいただければ有難いです。

書込番号：3098517

コンパクト重視でIP1Kを購入しましたが、MACでDVD編集できますか？
画質をどうしても下げないままDVDを作成したいのですが、、、、
最近、発売されたiBOOKの１４インチ（Super Drive)付きを購入する予定にもしています。

書込番号：3422168

DCR-IP1KとAdobe Premiere Proの接続

こんばんは、初めまして。

私はビデオ編集が趣味で自分のDVカメラとAdobe Premiereを接続して編集を楽しんでおります。
が今回、友人がDVで撮影した動画をDVDにしたいと持ってきて預かったのですが、接続できないのです。
Premiereで認識しないみたいなのです。
どなたかPremiereとDCR-IP1Kを接続して編集している方いらっしゃいませんか？

私の環境です。
Windows XP
Pentium4 2.8G
1024MB
HDD 160GB
Adobe Premiere Pro 1.0

書込番号：3355923

[りーまん2]

>DCR-IP1K
これが敗因です。

☆直接MPEG編集したい場合

PremiereProでのキャプチャ〜編集にはMainConcept社の
「MPEG Pro Plug-IN for Adobe Premiere Pro」が必要です。
\35000くらい？
もしくはPremiereつきのVaioを買うかどちらかだと思います。

☆そうでもない場合

DCR-IP1Kとお持ちのDVカメラをアナログ接続
PCと前述のDVカメラをIEEE1394で接続して
DVカメラのスルーの映像をPremiere上でキャプる。
で取りあえずレーザーツールでブチブチ切って編集
とゆう運び。
※問題はケーブル？

☆さらに別の手

アナログ接続してキャプる。

------
どっちみちこのソフト、ノーマルではまともなMPEG編集できませんので。。。
タイムラインに配置くらいはできる。

書込番号：3356162

りーまん2様

ご返事ありがとうございました。
私がかってしまったビデオならいろいろ考えるのですが、
ひとまず友人に教えていただいた結果を報告しようと思います。

どうも親切にありがとうございました。

書込番号：3357136

[りーまん2]

２番目のケーブルの件ですが、お互いのケーブル持ち寄って
このような変換プラグを必要数（2〜3コ）買って繋げれば解決します。

http://www.victor-service.co.jp/jvc/avcord/Search2.asp?Set=9&K
ey=Adaptor1&Rank=P2&Visual1=PlPr

書込番号：3357342

りーまん2様

一度他のDVを通すというのは非常におもしろそうですね。
もしできるようでしたら試してみます。

情報ありがとうございました。

書込番号：3357877