DIGA DMR-BW200 のクチコミ掲示板

D-VHSの使いみち

[Etudes op.10]

Victor HM-DH35000で録画したコピーフリーの番組をBW200にダビングできたことは、以前ご報告させていただいた通りです。

BW200のHDDに録画してあるコピーワンスの番組をDH35000にムーブしてみましたが、これも問題なくできました。
BW200側で操作するだけでD-VHS機が勝手に録画を始め、自動的に止まってくれるので楽ちんです。

BW200には外部入力端子が背面にしか無いのですが、DH35000は前面にも外部入力端子が付いているので、こちらに信号を入力させAD変換し、BW200へはi.LINKでストリーム記録させる、という手もあります。急に外部入力端子が必要な時には便利です。

書込番号：5811508

[その他大勢]

Etudes op.10さんこんにちは、その他大勢です。

「D-VHSの使いみち」拝見させていただきました。
最後に書かれていらっしゃる、D-VHSのAD変換機能を利用した
TS保存に関して興味を引かれ、私も試してみました。

これまでのアナログ資産のBD化を考えていたのですが、
DMR-BW200にビデオデッキやLDPを単純に入力すると、
二度の変換作業(=劣化)が入るようなので躊躇していましたが、
この方法ですと一度の変換だけでBD化が出来るので
大変重宝しております。

当方の環境は、D-VHSは日立製の「DT-DRX100」となりますが、
HS/STD/LS3の他にLS2が利用でき、外部入力TBC機能もついていますので、
4段階の圧縮方式からアナログ資産->BD化が出来そうです。

最後に、またチョットしたTIPSが有りましたら書き込みお願いします。

書込番号：5826046

50ＧＢディスク欠品

[木枯らし３号]

先週BW200を購入しましたが、50GBディスクがどこに行っても購入できません。メーカーに問い合わせたところ、生産が全く追いついていないとのことです。50ＧＢディスクが売りの商品なのにとりあえず25ＧＢを買ってくださいとのことです。ただ謝るだけで「耐えろ！」と対応がひどすぎます。ビックカメラ、ヨドバシ、ヤマダ電機等、大手量販店のルートを優先的に現在ものを流しているとのことです。

書込番号：5816508

[デジタル貧者]

データ用も普通に使えるのでデータ用を購入したら
どうでしょう？
年末ですし、録画用は松下のみで品不足は仕方ない
でしょう。
関西だと録画用も入手はまだ出来ますね。

書込番号：5816632

[inter_spec]

　意外とハードオフやレンタルビデオ/DVDショップが狙い目。
　おまけに、なぜかハードオフは松下のメディアが他の店より
安い場合が多い。

　どうしても必要ってなら、所謂PC系のパーツショップなら
データ用の2層メディア在庫してたりしますので、探してみては。

書込番号：5816670

[Ｋ’ｓＦＸ]

月曜日に大阪に行ったときウメヨドには５０ＧＢありましたよ

都内もデータならなんとか５０ＧＢは見かける


生産追いつかないでしょうね
なにしろ歩止まりが悪くて
検品→×の繰り返しなそうなので・・・・・・．

相当技術を要するそうです

書込番号：5816760

[録るだけで満足]

確かに５０ＧＢディスクは見つからないですね・・・。
ＢＤ−ＲＥならなおさらです。
自分も毎週末、秋葉原であきばおー、あきばんぐ、Ｆ商会を
のぞいていますが、ごくまれにあってもＢＤ−Ｒディスク。

自分はＢＤ−ＲＥにしか今のところ録画する気がないので
２時間半を超える映画はＨＤＤにたまる一方です。
ＲＥの５０ＧＢはビックカメラなどの量販店で
一度見かけたことがあったように思いましたが
確か６０００円近い値段で手がでませんでした。

書込番号：5817121

[やすくていいもの]

私もアキバのヨドバシ、有楽町のビックカメラにいきましたがありませんでした。

新宿の西口に近いヨドバシにデータ用が５，６枚残っていました。（うち二枚買いました。）２６日（水）の話です。

でも、５０も２５もまだ使っていません。

書込番号：5818451

[げるっち]

私も楽天の某ショップでオーダーしたら
入荷未定のため、ショップがキャンセルしてきました。

慌てて近所の電気屋を探したらデータ用のBD−RとBD−REを
各一枚ずつなんとか確保出来ました。

この暮れの録画ラッシュ時に．．．本当に困った話です。
せっかくの２層対応も宝の持ち腐れ．．．
とは言っても５０Gは高いので早々買えませんがね（笑）

書込番号：5819107

[Panasonicfan]

ヨドバシ秋葉原とかビックカメラ有楽町などの
大型店にも無いようだとほんと全国的に品薄と
いうことでしょうね。

これじゃ、２層対応の意味が薄れますね。

書込番号：5819354

[家電好きの若者]

データ用のディスクでデジタル放送は録画できましたっけ？

書込番号：5819727

[ミュージック・ファン]

データ用で問題ありません。　
　私自身、データ用BD-REの一層、二層へコピーワンス番組をムーブしました。
　BD-R はビデオ用が入手できるので、データ用は未だ試していませんが、次の書き込み見るとOKとの事です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5748606

書込番号：5820123

DMR-BW500??

[クンニクマン]

DMR-BW500とかDMR-BW300が出るって噂本当？？
チャプター打てるようにバージョンアップ公表したけど300とか500とかならＨＤＤ容量上げてチャプター付けてリモコンにもチャプターボタン付けてリモコンも使いやすくなって、、、って感じですかね。



　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、本当ですか？？？

書込番号：5801040

[Ｋ’ｓＦＸ]

１年後ならありえるけど
今年はない

書込番号：5802065

[デジタルおたく]

噂本当？？と聞かれてもどこの噂なのか、少しは触れないと・・・。
yahooで「DMR-BW200」と検索しても「DMR-BW500」と誤記のある記事しか無いし・・。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/17/news060_2.html

書込番号：5802514

[孫大好き]

来年の春に出ます。販売店の方が、メーカーに聞いて頂いたので、間違い有りません。それで200は保留に致しました。

書込番号：5803323

[デジタルおたく]

>リモコンも使いやすくなって・・・
リモコンだけ欲しい・・・。

書込番号：5803577

[クンニクマン]

私のパソコンは価格.com専用じゃないので当然検索したり色々できることをして調べてみました。それでも出てこないので皆さんに質問しました。その噂は、秋葉原で聞きました。
人を介して入った情報なので信頼性というより火の無いところに煙はたたない、、と思いたいし若干の期待もしたい。
いずれ、なんて先の遠い話じゃなくて、当然いずれそうなるだろうし、年明けの3月とか4月くらいなら待ちたいな。


12/25に池袋某店で298000→もっと下げます要問い合わせと値札になっていたので聞いてみたら246200ポイント10％＝実質221580
ブルーレイじゃなく他のＤＶＤレコーダーなら25日までさらにポイント+5％でなんでブルーレイはダメなのか詰め寄ったら233890ポイント10％＝実質210501
他にＨＤＭＩとかディスクは付かないのか聞いたらこれ以上無理だって言うので、またネットで見て値段確認して出直しますといって帰ってきました。この価格はいかがでしょう？？


んん〜欲しい

書込番号：5804004

[新参ＪＧＣ]

２週間前、田舎のＫ’デンキで購入しました。ここはポイントなしですが５年間保証で215,000円でした。現時点では20万円割れも出ているようですが。
ＳＴＢからのムーブ用としてはこれしかなかったので購入しましたが、i-linkが前面にしかないこと以外はまずまず満足です。私はチャプターはあまり必要でないので気にしていませんが、皆さんがおっしゃるようにリモコンはイマイチです。
現時点でＴＳでディスクに録画が必要であれば買いでしょう。
BW500はそのうち出るでしょうが、内容によっては追加購入したいと思います。

書込番号：5804416

[Panasonicfan]

・ＤＩＧＡは春と秋に新製品が出ることが多い

・ブルーレイのような高額商品の場合、スパンが
　半年なのか１年なのか２年なのかはわからない。

本製品は、１１月に出たばかりですし。

書込番号：5804440

[Ｋ’ｓＦＸ]

春に出したらＢＷ２００は１５万円突入かな？

そうであって欲しいけど
バンバンＢＤメディアを消費して安くなって欲しいもんです

１０００円切ったら常用しやすくなる

書込番号：5804551

[SCREEN OF LIFE]

>>来年の春に出ます。
まじですか〜。お金なくてXW30買おうかと思っていたけど、もう少し待った方がいいのかな。

書込番号：5807312

Copy once廃止

[Obligat]

Copy onceが続くかぎり、Blu-Ray　Recは買いません！！！
Copy once廃止してくれないかな？

書込番号：5781607

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞Copy onceが続くかぎり、Blu-Ray　Recは買いません！！！

もったいねｗ

いずれPV3を買うまで
録画し続けます（笑

書込番号：5781636

[デジタル貧者]

いいんじゃないの？別に無理して買う必要も
ない。
人生いろいろです。

書込番号：5781692

[家電買換時]

わたしんちだけ、景気回復していないので･･･
Blu-Ray　Recは買いません！！！
いや、買えません....

書込番号：5781717

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞人生いろいろです。

島倉千代子の世界ですなｗｗ


自分も景気回復はしてないが
それなのに・・・以下ｒｙ

書込番号：5781757

[ソースかつ]

コピーワンスだからこそブルーレイのような気もしますが、
ＤＶＤの場合は劣化するのにコピー不可は納得できませんが。
ＨＤのまま残せるのならまだ救いがあります。
Ｗ録なので最低２枚は焼けますし。

書込番号：5781840

[Obligat]

PV3にD端子アナログ入力でCopy　Once
突破出きるかな？
OKなら、Blu-ray　Rec買います。

書込番号：5781841

[いい物買おう]

なんだ、コピワン廃止という文字見て喜んだのに。　しょせんコピーフリーなんて実現しませんよ。　正直者は損をするだけでしょ。

書込番号：5781986

[ＪＡＴＰ]

Timer録画さんは二層に対応しないソニーがダメで松下はＯＫだといってたのに、いまさら「日本語」でコピワンがどうこういうのはどういう魂胆なのかな？
ブラジルで日本のテレビ放送の録画ディスクを売りたいのかね…

書込番号：5782071

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞PV3にD端子アナログ入力でCopy　Once
突破出きるかな？


出来るから品切れ
ＰＣスペックがもの凄いのをいるから
そこらのＰＣじゃダメ
オレも＿｜￣｜○

書込番号：5782101

[ST246]

すみません。
今更ですが、Copy onceが廃止できない理由は何なのでしょうか？
公共放送で、コピーされるとどのような実害があるのでしょうか。
放送事業者の過剰防衛のような気もしますが。

書込番号：5782108

[masanaga]

コピーワンスは、早くなくなるか、緩和してほしいですね。
d-vhsを使えばＨＤ映像もはずせるみたいですが、
手間もかかり実用的ではないので、なんとかしてほしいですね。
来年の今頃には、レコーダーも安くなってコピーワンスも緩和してれば最高ですわあ。

書込番号：5782139

[Mygen]

>K'sFXさん

出番です。ST246さんとmasanagaさんになんか言ってやって。

書込番号：5782166

[さらっと]

結局人間が作るものに完璧なものがないわけで

どうせコピワン外し（または抜け穴）的なものが蔓延するだけだと思うのですが。

書込番号：5782167

[Ｋ’ｓＦＸ]

Ｄ−ＶＨＳもはずせない・・・・・・．


ST246さん

ＴＶ局の変な上層部の連中とハリウッドのカスが元凶

ＴＶは録画しないでリアルタイムで見ろなんだってさ
┐(´〜｀)┌ やれやれ
いつの時代だよと・・・・．

書込番号：5782186

[初芝のデジレコは最強です]

皆で電源バカさんも含むコピワンに反対する業界人や
クリエイター達を応援しよ〜。

書込番号：5783087

[ST246]

K'sFXさん、時代遅れな私にコメントいただきありがとうございます。
分かりやすい説明ですね。
うちはまだ東芝ＲＤ−Ｘ１が現役でデジタル化の波に乗り遅れてまして。
ネットで検索しても、「著作権保護方式の一つで〜」くらいの説明しかなく、
そもそも論をしりたかったもので。

K'sFXさんのＨＰを少し除きましたが、「Copy once」に関するこのスレも、掲示板管理人に抹消されるのでしょうか。


＞初芝のデジレコは最強ですさん
＞皆で電源バカさんも含むコピワンに反対する業界人や
＞クリエイター達を応援しよ〜。

反対する皆様のおすすめＨＰはありますか？

書込番号：5783202

[Ｋ’ｓＦＸ]

コピーワンス反対と言えば麻倉先生もお忘れ無く
この人ぐらいじゃないかなぁＡＶ評論家と言われる人で
最初から導入反対と言ってた人は・・・・・・・・．

書込番号：5783777

[初芝のデジレコは最強です]

怜二先生ほど録画オタ寄りなＡＶ評論家はいないね,たしか
ＡＶレビューだったかな？コピワンについて怜二先生が批評して
いる記事なんだけど,どーも怜二先生は自作のミュージック
クリップを作るのが好きらしく,その記事の中で下のように
マジギレしてたな〜,

(コピワンのおかげでモー娘のミュージッククリップが作れない
じゃねーか)

怜二先生素晴らし過ぎます(汗)


怜二先生の素晴らしい活躍の一例


http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/08/
news068.html

書込番号：5784441

[初芝のデジレコは最強です]

リンク書くのミスったので又書きます(泣)


http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/08/news068.html

書込番号：5784461

[JOKR-DTV]

定価イチキュッパで、フルHDのPV4まだぁ？
ニイキュッパでユニデン付。+2万でHDMI付とか？

書込番号：5784588

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞うちはまだ東芝ＲＤ−Ｘ１が現役でデジタル化の波に乗り遅れてまして。


自分は当時、倒壊テレビの映像がＥスポの影響やら
ゴーストなどアナログノイズが酷くて酷くて

地デジが始まるってのは知ってたけど
何それ？程度の認識
店に行ったら試験放送っをやって
一目見て　何コレ　ＢＳデジタル並みじゃんか！
それで買う気になり本放送の１日前から受信開始し
ようやく倒壊テレビから東海テレビになりましたとさ

でめたしでめたしｗ

書込番号：5784973

[ST246]

なるほど〜。麻倉先生、すばらしい活動＆発言です。
趣味と実益が同じってのもすばらしいし、うらやましー。
逆に、キー局の方の発言・・・。
リアルタイムで見ても、残したい物は残したい。
編集したい物は編集したい。
コピワンは早くなくなった方がいいですね。

私もＴＶドラマの主題歌や音楽番組の歌のプレイリストをつくってます。
ミュージックフェアで、あやややゴマキが歌う、昔の名曲はすばらしいと思う。

書込番号：5785230

[タイタクパートラム]

現状のコピーガードの手法が不便なのは分かるけど、YouTube見てたらコピーフリーも無理なような気が・・・(^^;。
あれがユーザーの著作物に対するモラルの現実だろうなぁ・・・。TV番組やら音楽PVやら色々アップする人は一部かもしれないが、違法と分かっててそれを見に行く何万もの視聴者もある意味同罪だしねぇ。ユーザー側が偉そうに色々言っても、相手からすればふざけんなって感じてるかもね。

それでも一律コピワンってのはさすがに厳しすぎ。
とりあえず私的複製確保でEPNが落とし所になれば個人的には満足ですね。
どうやらこれすら難しいみたいですが・・・・。

まぁBDのおかげでHD画質のままのある意味本当のムーブができるようになったから、大分気にならなくはなってきたかも。

書込番号：5787015

[Ｋ’ｓＦＸ]

ようつべで見た貴重な映像

８時だヨ全員集合の最終回
Ｇメン７５のオープニング

極楽とんぼの山本
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ の
翌日の加藤のオープニング

書込番号：5788549

[Panasonicfan]

コピワンって海外ではどうなってるんですか？

書込番号：5791963

[初芝のデジレコは最強です]

Panasonicfanさん

オリも海外のコピワン事情を100％知り尽くしている訳では無い
んだけど,オリが知る限りでは海外ではコピワンはありません.
ただしアメリカは全土の約80％はケーブルだからＰＰＶ放送で
金取ってたり,コピワンに近いプロテクトの類はあるかも。

書込番号：5792125

[孫大好き]

私はコピー１でなくて、コピー10位に考えて居ります。
と言いますのも、NHK,WOWOWなどは再放送のオンパレードでは
無いですか？（嫌味で言っております）
従って必要ならば、どんどん取ればコピー1は関係有りません。

書込番号：5793288

[Panasonicfan]

＞海外ではコピワンはありません.

日本の放送局が異常ですかね？

＞NHK,WOWOWなどは再放送のオンパレード

フジ、ＴＢＳ、日テレ、テレ朝、テレビ東京は再放送が少なすぎですかね？

書込番号：5793324

[いい物買おう]

＞どんどん取ればコピー1は関係有りません。

スカパーとか１日に同じ番組を３回放送したりしますから、デジタルＷ録を持ってない私にとっては便利ですよね。　ただコピワンの問題点は対応するDVDディスクやプレーヤーが限られていて互換性に難がある事ですよね。

書込番号：5793329

[Panasonicfan]

Ｗｉｎｎｙを使った無差別動画配信→開発した元東大研究員が有罪？

動画投稿サイトにテレビ番組が流出→未解決？

書込番号：5793347

[移動カスタム3]

＞フジ、ＴＢＳ、日テレ、テレ朝、テレビ東京は再放送が少なすぎですかね？

昔、80年代は再放送よくやってたのにね〜夕方4時〜5時頃に。
ドラマ、アニメなど．．．。
TBSの水戸黄門は昔から変わらず再放送やってるけど。

他は何で今やらなくなったんだろう？？

書込番号：5793941

[初芝のデジレコは最強です]

単純な話,地上波の場合よほどの人気番組じゃない限り再放送に金
を出すスポンサーが見つからないからなんじゃないのかな？この
世知辛いご時世なだけに,でもサラリマンのボーナスは過去最高
なんだよな〜(フリーだから知ったこっちゃ無いけど)

こ,これが格差社会と言う物なのか..(多分違う)(爆)

書込番号：5794004

[Panasonicfan]

ＷＯＷＯＷは洋画が多いのですが、音楽番組（ライブセレクション）が
ハイビジョンで放送されるのでやめられません。

他局に比べハイビジョン率も高いし。

書込番号：5794380

[Panasonicfan]

再放送ではヒット曲を集めて作成した自作アルバムはできないですね。

コピーワンスをなくしてもらわないと。

書込番号：5799734

２号機まで延期

[孫大好き]

税務署が来られ、20〜50万は覚悟しましたが、結果的に修正申告
なしだったので、予算も余り、買いに行きましたが、熟慮の末ここで噂のある2号機まで待つ事にしました。
１テラのHDDがほしいですし、その頃にはHDDVDかﾌﾞﾙｰﾚｲか
はっきりするでしょうし、細かい不具合も直されるでしょうから。

それにしてもここに指摘されているリモコンは確かに不便そうでしたね。私の場合テレビはHDDに固定でHDD側で操作しておりますから
尚更です。勉強になりました。　

書込番号：5740873

[変なの]

>税務署が来られ、20〜50万は覚悟しましたが、結果的に修正申告
なしだったので、

ほう、無理やりの「実績」をあげない署員もいるのか…。甘くなったのかな。

書込番号：5752583

[孫大好き]

変なのさん こんにちは
私の場合青色申告で、私も家内も税に関しては全くシロウトですから、何が適正か判りませんので、多少は修正申告はあるかと言う事で、決して悪徳を逃れたと言う訳では有りませんので、ご理解下さい。税務署の方は徹底的に調べておりましたよ。

書込番号：5765051

[だんり]

こんにちは。

＞熟慮の末ここで噂のある2号機まで待つ事にしました。

2号機が出るのでしょうか？
もし情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：5769686

[変なの]

孫大好きさん
誤解を招くような書き方でごめんなさい。
孫大好きさんのように正直な人に対してでも、無理やり「実績」と言って無理やり差額を出すのが仕事だと教えていた（昔は）のですよ。今は知らないので「甘くなったのかな」と過去形で書いたのですが。

書込番号：5778477

[孫大好き]

変なのさん こんにちは
こちらこそ、変な形容詞付けたため、誤解を与えましたね。
（反省）
後２号機はこの板で有りましたので、店員（知り合いの知り合い）さんに話ししましたら、電話で確認してくれました。来春３月頃
出るのではないか？と言う事でした。
今現在日立の1000Wを使用しておりますがHDDの容量１テラバイトは
魅力的です。
政治、経済、海外ドラマ、ＣＳ800のドキュメント、などを取りまくり、あっと言う間に残り20時間位に成りますので、最低100時間の
録画は必要です。ディスクに落とすほどでも有りませんし。
ですから、それに近い物がほしいのです。
今度の製品は長く使いたいです。

書込番号：5782358

松下、ブルーレイ/ハイビジョンDIGAにチャプタ機能追加

[arakinkin]

松下、ブルーレイ/ハイビジョンDIGAにチャプタ機能追加

Blu-ray/DVDレコーダ「DIGA」にチャプターマーク作成機能を追加するバージョンアップソフトを2007年1月25日より提供開始すると発表した。

　対象となる機種は、9月以降に発売されたブルーレイDIGA「DMR-BW200」、「DMR-BR100」と、デジタル放送対応のハイビジョンDIGA「DMR-XW50/XW40V/XW30/XP20V/XP10」の合計7モデル。

　アップデートを行なうことで、「チャプターマーク作成機能」が追加され、リモコンのテンキーでチャプタの作成/削除が行なえる。設定したチャプタを元にスキップ/バックなどの操作が可能となるが、チャプタ設定を生かした編集機能などは追加されない。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061201/pana.htm

なんか中途半端じゃないか

書込番号：5700150

[ちょい不良オヤジ]

やるだけまし。
出来る範囲で可能なことを実際にした。
市場の声を吸い上げてる感がある。
→次回機種に期待が持てる。


２層ドライブの回避について、わけのわからん説明に終始した
ソニーとはちがう。
→次回も謎。出るまで分からん。（たまにはいい意味で期待を裏切ろ）

書込番号：5700225

[Ｋ’ｓＦＸ]

ほう噂通りってのが凄いな(笑)
スキップマーカーあると最高なんだけど
無理かな・・・・・・・・．

書込番号：5700259

[カレコレヨンダイ]

ここで騒いだ甲斐があった？

しかし、「追加されない、チャプター機能を生かした編集機能」って何？・・・チャプター移動？・・・まっ、いいや。

それでは、次は「マニュアル録画レート」追加という事で！

行ってみようー！(パイの32段階かビクターの36段階だっけ？貰えば？)

書込番号：5700354

[うつろ星人]

EX300等にあるチャプター編集ではないでしょうか。チャプター選択して削除するとか。

書込番号：5700383

[淳]

DR録画の機種で「マニュアル録画レート」はいらないでしょう。将来的にはMPEGエンコーダを省略した機種を出しても良いくらいだし。
私はこの機種のアナログチューナにアンテナ繋いでませんもの。(^^;

まあアナログ用DVDレコもレコで録画、PCで編集とオーサリング（サイズはトランスコードで合わせる）なのでSPとかLPとかで十分なんですが。

書込番号：5700629

[DC@TP]

チャプター設定にテンキーを使用するというところから、いかにもとって付けたような感じがしますし、操作はちょっと面倒ではないかと予想しているのですが、面倒でも何でもできることが大切です。
SONYと迷っていましたが、これでDIGAに決めることができそうです。

書込番号：5701476

[ソースかつ]

＞しかし、「追加されない、チャプター機能を生かした編集機能」って何？・・・チャプター移動？・・・

プレイリストのことでしょう。

ついでに部分消去の切れ目にもチャプターが残るのか気になります。

書込番号：5701578

[Panasonicfan]

チャプタに飛べる再生ができるだけでもだいぶ改善ですね！

ダウンロードってことは、CD-Rは自費かな。
ＢＤ無料支給は無かったか・・・

書込番号：5701732

[kaju_50]

あらら。私もついにDIGAデビューか？ （今買うなら、BDではなくXW50ですけど）。これって、昔の機種で可能だった、タイトル再生しながらのチャプタ打ちも可能ってことですよね？

レジュームなし、または、チャプタなしの機種しかなくて、Digaは私にはいつもダメダメでしたが、これで買わない理由が減ってしまった。。

あと二つ条件があります。ベビーエアーチェッカーの私には予約数32個は足りない。さらにW録のDR×DRしばりは、私のニーズに合わない。この2つが満足されれば、買うしかないな。東芝ボロボロで、ソニーはついにかなり致命的な不具合を出してしまった（スポーツ延長があると、そのあとの録画1の予約がすべて失敗する）。シャープは予約時間の繰り上げ追随がなくて問題外やし。

マニュアルレートは、FRでほぼ代用できるので問題ありません。チャプタ指定しての削除は、最悪、部分消去でチャプタ飛ばしながら消せば、しのげるかな。どうせ編集はRD中心で行い、見て消し中心の2台目を探しているだけなので。

書込番号：5702295

[kaju_50]

そだ。まだあった。

VR録画すると、その間、何にもできないんでしたよね。録画済みのタイトルの再生さえできない。
cf. http://hddreco.at.webry.info/200609/article_3.html

DR→BD 主体の人には関係ないでしょうけど、多くの人は困って、これも苦情多いんじゃないかなぁ。返品してソニーに交換された人もいましたし（D800の不具合で困ってらっしゃらなかったらいいんだけど）。

XW30/50/40Aのスレで書くべきネタですが、個人的な意見でございました。

書込番号：5702366

[ポン吉太郎]

なにはともあれ皆さんの声が届いたと思っていいんじゃないですかね
ところでバージョンアップの方法はPCからなんですか？
BSとかで出来ないですかね
こないだのバージョンアップは何がかわったんですかね

書込番号：5702490

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞二つ条件があります。ベビーエアーチェッカーの私には予約数32個は足りない。さらにW録のDR×DRしばりは、私のニーズに合わない。この2つが満足されれば、買うしかないな。

現時点でそこまでＨＤ化する番組がないような機がするが・・・・．

Ｒｅｃ−Ｐｏｔと組み合わせればカバーできますよ
格安になりつつあるＸＷ５０と組み合わせてもいいし

自分はＲＤ−Ｘ６とも組み合わせるし
Ｒｅｃ−Ｐｏｔも最低５００ＧＢ型を買うので
ソニーチューナーＴＸ１も組み合わせてやれば
いくつ取れるかわからない(笑)

ってそこまですると１００予約になりますが
それでも足りませんか？

３２あっても普段半分しか予約ないなぁ・・・・．
固定予約が１０づつぐらいで後は随時予約って感じで

書込番号：5702798

[しえらざーど]

＞BSとかで出来ないですかね
機能が変わってしまうようなものを、自動バージョンアップでやるのはまずいでしょうね。ユーザーに「それを目的としてわざわざ自ら作業した」と意識付けさせる必要があるでしょうし。

それにしても「同一型番で市場に機能の異なる個体が混在することになる」というヤバい状態を作り出す英断をよくパナが下したものだと感心します。

書込番号：5703379

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞それにしても「同一型番で市場に機能の異なる個体が混在することになる」というヤバい状態を作り出す英断をよくパナが下したものだと感心します。


ロットが切り替わる製品から変わる可能性があると思われ

書込番号：5703553

[カレコレヨンダイ]

「ベビーエアーチェッカー」は、笑った！！！

なんとも可愛らしい・・・なら、「俺は！”ベビー”！スモーカーだー！」なんて。(笑)


ツッコミは、これぐらいにして、ここからは、少し堅い話を・・・。

しかし、この「ネット環境を使ってのみのバージョンアップ」ってのは、許されるのかな？
ネット環境の無い人への対応はどうするつもりなんだろうか？

普段、携帯電話だけでネット利用を済ませてる人にとっては、情報だけは伝わる可能性が高いだけに、利用出来ないという不満が出るだろうし、全くネット環境が無い人からすれば、そういったバージョンアップがある事すら知らずに「使い難い、使い難い」と文句を言いながら使い続けるかも知れない。

パイオニアも同様だしね！

東芝は、要求すれば無料でCD-ROM送ってくれるから、その内、サポートのお客様満足度の順位が入れ替わったりして・・・。

書込番号：5703940

[ＪＡＴＰ]

>東芝は、要求すれば無料でCD-ROM送ってくれるから

昔の話ながら、松下は要求しなくても送ってきましたよ。それも殻付きＲＡＭで。
それより、印刷した取説を送ってくれるのか、が気になりますね。
貧乏でＢＤ機が買えない野次馬の好奇心ではありますが（笑）

書込番号：5703981

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞しかし、この「ネット環境を使ってのみのバージョンアップ」ってのは、許されるのかな？

今回の件に関しては元々
「仕様ではできないことを
無料でできるようにする」んだから
許されるのかな？っていう発想は少し変なのでは？

有料（実費程度）でもいいから
CDを販売したほうがより親切だとは思います

＞そういったバージョンアップがある事すら知らずに「使い難い、使い難い」と文句を言いながら使い続けるかも知れない

ではどう告知したらいいと思われます？
新聞広告に出すんですか？
それともユーザー登録してる人だけでも
郵送で告知するべきだと？

もちろんその方がよりいいのは分かりますが
無料のバージョンアップは
「告知に費用がかかりすぎるからもうしません」
という事になるよりはいいと思います

＞東芝は、要求すれば無料でCD-ROM送ってくれるから、その内、サポートのお客様満足度の順位が入れ替わったりして・・・

XS36使ってますが
仕様には無かったことを出来るようにしたとき
つまりEX化はネット以外では何も告知が無かったし
ネットからダウンロードのみしかも有料でした

東芝が請求すればCDを送ってくれて
無料でやってるバージョンアップや
不具合の対策と今回の
仕様では出来なかったことをできるようにする
の件は同じような話として考えないほうがいいと思います

書込番号：5704042

[kaju_50]

カレコレヨンダイさん

> 「ベビーエアーチェッカー」は、笑った！！！

ウケテいただいてうれしいですが、ほぼこちらのパクリでした。
http://kakaku.com/bbs/-/SortID=5683758/

アップデートは今のやり方で私は何も文句はありません。お金取らずに機能強化するんだから、普通にありがたいと思わないと。実際には、実費でCD郵送するくらいはやるんでは？

しかし、これでﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん が説明に困る場面が少し減りそうですね(^^)

## XW50を私が買うかどうかと聞かれたら、録画32個は最悪我慢するとして、VR録画しながらの再生くらいできたら見て消し中心マシーンとして欲しいかも。

書込番号：5704340

[カレコレヨンダイ]

いや、問題は”公平性”ですよ！

「CD-Rにダウンロードできるネット環境を持った人だけに利益があって、ネット環境があったとしてもCD-R化出来ない人や、ネット環境を持たない人にとっては、なんの利益にもならない。」

特に、情報を知らずに、後でその事実を知った時なんかじゃ、余計に不満が強まるんじゃないかと思いますがね〜？

書込番号：5704372

[カレコレヨンダイ]

kaju 50さん

ちゃうちゃう、そこちゃう！

”ヘビー”を”ベビー”と書いてあったから〜。(笑)

書込番号：5704397

[デジタル貧者]

今の時代、無知は罪だから仕方ないんじゃないかな。
情報だって自分から求めていかなければ。
元々チャプター打てない仕様をわかってて買ったんだから。
CDの実費郵送ぐらいはしてくれるでしょうね。
取説にない機能追加をする松下は賞賛されてしかるべき、
だと思う（最初から省くなよ、と思うけど）。

書込番号：5704474

[ＪＡＴＰ]

>いや、問題は”公平性”ですよ！

インターネットでユーザ登録していれば電子メールで案内が来てダウンロードないしはＣＤ−Ｒの送付申し込みができるだろうし、葉書で登録していればＣＤ−Ｒが郵送されてくるか最悪でも案内の葉書くらいは送ってくるでしょう。

いずれにせよ、ユーザ登録してなけりゃメーカとしてもアフターサービスのやりようがない訳で、松下なら登録したユーザへのケアはしっかりやると思いますよ。

書込番号：5704507

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

純粋な機能のバージョンアップの情報も
該当機種のユーザーは全員知るべき

これは現実には出来るわけがありません

出来ないことを公平では無いと表現されての
無料バージョンアップ

わたしがパナの担当者だったら
バージョンアップそのものをやりません

ユーザー登録してても
パナからの案内は無い・・と
個人的には思っています
CDの送付も無いと思います
良いほうに裏切られることを期待はしますが・・

書込番号：5704561

[HD・DVD]

＞わたしがパナの担当者だったら
バージョンアップそのものをやりません。

貴女が担当者でなくて良かった！！（＾＾；

わたしがパナの技術者だったらチャプター機能を
(意図的に)省略したりしません。(T_T)

書込番号：5704684

[カレコレヨンダイ]

JATPさんの言うような処置がユーザーにとって理想的な対応だと思うんですが、あくまでも「願望」のような気がするんですよね。

ファンヒーターの時のように、人体に直接「害」がある場合だけ例外であったような・・・今回のバージョンアップの件は、ハッキリ断言しているし、それ以外の対応に関しては触れられていないのでね。

結局は、ユーザーの反響を見てどうとでも対応を変更出来るように”逃げ”を作って置いたのかな？(まっ、その方が賢明か？)

書込番号：5704736

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞貴女が担当者でなくて良かった！！（＾＾；

全く同感です

たぶんわたしだったら
次の機種までやりません

書込番号：5704785

[kaju_50]

> ”ヘビー”を”ベビー”と書いてあったから〜。(笑)

ほんまやーーーー。これを天然という。

## 文字打ちで天然はないか。

書込番号：5705001

[Ｋ’ｓＦＸ]

つか漫画喫茶行ってダウンロードすりゃいいｗ

書込番号：5705002

[Ｋ’ｓＦＸ]

できることを一生懸命やることがいい事です。
今日はジンジンの爪を切りました。
チキンカレーを食べました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ輝明

書込番号：5705010

[Ｋ’ｓＦＸ]

赤ちゃんのエアーベッドをチェックするのは大切なのだよｗ

書込番号：5705014

[ソースかつ]

今回の機種はすべてメール機能付いているでしょう、
告知ぐらいは載るのでは無いでしょうか？
あとは知り合いでネットやってる人に頼めばいいことで、
メールチェックすらしない人は、知らないままでも
仕方ないと思います。

書込番号：5705070

[ＪＡＴＰ]

>JATPさんの言うような処置がユーザーにとって理想的な対応だと思うんですが、あくまでも「願望」のような気がするんですよね

いや、あくまでＥ２０〜ＨＳ２での経験に基づいての話なんですけどね。
実績があるから、今回だってやるだろうと思うんですが。

書込番号：5705093

[Panasonicfan]

BSで自動アップデートできるのなら、自分はそれが良かったです。
連絡はBSメールでできるんですよね。

CD-R代も不要、焼き焼き工数も不要でいいことずくめ。

あとはチャプタの打ち方の説明書だけか。
DIGAの場合、説明も映像でついてるからなぁ。

松下の製品は、音声ガイドや映像ガイドが進んでいますね。

書込番号：5705244

[VRO]

チャプター機能って

”■実施内容　 リモコン「数字10/0キー」でのチャプターマーク作成/削除機能を追加
（チャプターマークの作成及び削除が、新たに可能になります。）”

これですよね
再生中にチャプターマークの記憶と消去が出来る？
EH55の方も追加サービスは無いのかな？



＞しかし、「追加されない、チャプター機能を生かした編集機能」って何？・・・チャプター移動？

チャプター編集機能のことだと思いますよ
編集画面で
チャプター分割、結合、消去
↑この機能は追加されない

ビクターの前の機種がね、チャプター編集は出来ないけど、リモコンのテンキーの12番でマークの記憶と消去が出来ましたよ
まったく同じ使い方だと思いますね

書込番号：5706337

[しえらざーど]

＞Ｋ’ｓＦＸさん
遅くなっちゃいましたけど、

>ロットが切り替わる製品から変わる可能性があると思われ

「途中で仕様が変わる」のがやばいのは生産ではなく、市場サービスの問題です。
一般論で言うと、同一型番で違う動作仕様のものが存在したら、質問に対しカスタマーセンターの回答者は何と答えればいいんでしょう？　故障してサービスマンが補修部品をパーツセンターに発注したとき、パーツセンターは何を送付すればいいのでしょう？　下手すると対応不可能で収拾がつかなくなってしまいます。今回、ここまで問題にならないからファーム変更を公表したのでしょうが。

ここの書き込みとパナのＨＰをつらつら読んで考えていたのですが、これって1/25以降に生産されたものは出荷状態でチャプター機能を付加したファームにするのですかね・・・？

書込番号：5707750

[Panasonicfan]

＞一般論で言うと、同一型番で違う動作仕様のものが存在したら、
＞質問に対しカスタマーセンターの回答者は何と答えればいいんで
＞しょう？

バージョンアップのことを説明すればよいだけでは。

書込番号：5707776

[しえらざーど]

上の話は今回のパナのファームバージョンアップの場合の話ではなく「一般論」ですので念のため。

書込番号：5707780

[@Amadeus]

同一内容を書き込んでしまいました。
削除していただきましたが、皆様には大変失礼いたしました。

さて、チャプター機能の追加についてですが、7機種同時対応の処置としてネット・ダウンロードは最善の策かと思います。
もしも対策に漏れがあった場合とか、さらなる改善対策が比較的簡単にできるかえらです。

今回の処置をみたことで、これからのパナ・DVDレコーダーはよりいっそう安心感を持って購入できそうですね（＾＾）

書込番号：5710361

[しえらざーど]

この機種はBSデジタルを内蔵していますから、衛星ダウンロードも可能なはずです。不具合の対応でしたらユーザーが何も手を下さなくても「知らないうちに勝手に」対策される、という技が可能なわけですね。

書込番号：5711665

[カレコレヨンダイ]

今まで話が見えない部分があったと思ったら、パナ・東芝共、デジタル機は、「衛星放送からの自動ダウンロード」という物があったんですね？

ほんと、何故そっちも対応しなかったのか不明・・・。

それと、最近のパナの新機種って、「編集機能が貧弱」という表現は聞いていたけど、本件の「チャプターマークが打てない」という意味だけだと思っていたんですが、つまりは「不要シーンの削除が出来ない・チャプター移動も出来ない」単なるビデオテープ時代のディスク版になり下がったという意味だったのですか？

なんと恐ろしい・・・ガクガクブルブル←(笑)

書込番号：5711669

[kaju_50]

> 「不要シーンの削除が出来ない・チャプター移動も出来ない」

いや、A-B消去でイン点とアウト点を選んで、消去はできますよ。さすがに。

チャプタ移動って、特定のチャプタだけ移動と言う意味ですか? 意味はよく分かりませんが、余計なところをA-B消去すれば、残りをムーブできます。

チャプタは音楽番組などで、頭出し用のチャプタを打てないという意味です。

書込番号：5711813

[しえらざーど]

>ほんと、何故そっちも対応しなかったのか不明・・・。

先に書きましたけど、これはまずいでしょう。ある日突然レコーダの機能が変化し、何の説明もない・・・というのは。CD-Rで「ユーザーにわざわざやらせる」ことが必要かと。

チャプター移動の意味は私も説明してほしいですね。「不要シーンの削除」は当初からちゃんとできますよ。

書込番号：5711865

[カレコレヨンダイ]

お二方、ありがとうございます。

>A-B間消去

・・・ですか？あ〜良かった、良かった。今は、常識だと思っていた機能が平然と無くなっいってる状態でしょ？なんで、先の話の内容から勘違いしてしまいました。

「チャプター移動」という言い方は、パイのユーザーしか通用しないのかな？

それでは、説明しますと・・・

あるタイトルがHDD上で「A・B・C・D・E・F」という順番でチャプター分けされていたとします。

それをメディアに移す際に一部(任意)のチャプターの位置を移動させる(順番を入れ替える)、つまり「A・D・E・B・F・C」等といったような順番にしてから移すという具合・・・。

その他にも、他のタイトルから一部(任意)のチャプター([G]とする)だけ持って来て、好きな位置にハメ込むとか「A・D・E・B・[G]・F・C」・・・こんな感じかな？

東芝で言う、「パーツの取り込み(選択)」と似たような方法です。

これで分かります？

書込番号：5712371

[カレコレヨンダイ]

あっ、忘れてた。

「衛星放送からの自動ダウンロード」があった時って、「アップデートがありました、詳しい内容はXXXをご覧下さい。とか、メーカーにご確認下さい。」とか何とかメッセージが出ないんですかね？

書込番号：5712412

[kaju_50]

> 「チャプター移動」という言い方は、パイのユーザーしか通用しないのかな？

わかりました。東芝ではプレイリストでやるのを、パイではそうやるのは聞いたことがあります。

松下はプレイリストを作る機能自体が削除され、チャプタ移動のようなことも当然できません。

書込番号：5712523

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞ここの書き込みとパナのＨＰをつらつら読んで考えていたのですが、これって1/25以降に生産されたものは出荷状態でチャプター機能を付加したファームにするのですかね・・・？

まもなく到着するので
試してみますよ

書込番号：5714214

[しえらざーど]

＞カレコレヨンダイさん
ご説明ありがとうございました。
＞Ｋ’ｓＦＸさん
はい、ご報告お待ちしてます。

書込番号：5720453

[カレコレヨンダイ]

ご理解頂けましたかな？

ちょうど良い機会なので、書いて置きますが、私が、画安機を買ったのに、すぐにデジタル機を買おうとしない理由もここにあります。

先に説明した「チャプター移動」の前半部分の、単に同一タイトル内でのチャプターの並べ替えだけでは支障は無いのですが、後半部分で説明した、他のタイトルの一部のチャプター([G])を持って来るという事をやると、コピワンの「ムーブ」という概念では、その「他のタイトル」にあるべき([G])が、違うタイトルのムーブ時に使用されると、その時点で消滅してしまいます。

チャプター([G])を、「他のタイトル」でも、もう一度使おうとしても、出来ないという事になってしまいます。

私は日頃から例に挙げたような編集方法を駆使して行っているので、こういった部分でも、コピワンによる弊害が出て来てしまうので「断固反対！」だと言っているのです。

パナがこういう「仕様」にしているのは、「コピワン」が前提で、「どうせコピワンなんだから、凝った編集機能があっても使い物にならないだろう」と考えているからだと思うんですが、どうでしょう？

充実した編集機能を期待するなら、やはり「コピワン」を無くさなければ話にならないと思います。

書込番号：5721413

[Panasonicfan]

ＢＷ２００の場合、プレイリスト編集ではないですね。
地アナのときは、ＤＩＧＡにもプレイリスト編集はありました。

ＣＭカットなど不要なシーンの始点と終点を指定して、
逐次消去する「インｰアウト点」方式を採用しています。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20061027/119474/

書込番号：5777042