DIGA DMR-BW900 のクチコミ掲示板

900と800の違いってハートディスクの容量だけですか？

[ruerino]

教えてください。900と800の違いってハードディスクの容量だけですか？もしもそうだとすると、10万円の差が大きすぎるような気が。

書込番号：6861994

[ノーブル Ｐ４]

>最上位モデルのDMR-BW900には、ピュアオーディオ用コンデンサや銅フレームオペアンプ、OFC電源ケーブルなど音質にこだわったパーツを採用している。

書込番号：6862005

[♪ぱふっ♪]

ご承知のとおり、基本的には同じでも500GBと250GBの差がありますからね〜。
AVCHDで録画すれば250GBでも十分だと思いますが、デジタルＷ録する場合にはDRモードで録画した分で容量を圧迫されそうな気がします。
私としては、上級機は1TBで、その下が500GBだと思っていたんですが・・・。

書込番号：6862047

[森の住人白クマ]

個人的に音は全く気にしないので、BW800の方が欲しいですね。

書込番号：6862055

[PVM-D14L5J]

ノーブルP4さんのおっしゃる点と、HDDが１TBと、500GBな事なんですが、
このHDDが800の500GBHDDはIDEで、900の１TBHDDはシリアルATAとなります。
転送速度に差がでますが、実用上は、無問題です。

書込番号：6862060

[ノーブル Ｐ４]

PVM-D14L5Jさん

BW800がIDE(パラレルATA)でBW900がシリアルATAっていうのは、どこを見れば分かるのですか？

書込番号：6862095

[質問大臣]

みなさまこんにちは。
僕もこの両者を比較しております。
ＨＤの容量は５００もあればよいのでは？と初めは思っていたのですが、パナのＨＰにて音質についてよりこだわっているか、そうでないか、との違いがあるということがわかりました。
で、まだ実機が出ていないにもかかわらず、しょうもない質問をしてごめんなさい。
単純にそこまでの違いがわかるものなのでしょうか？
例えば、数十万もするＡＶアンプに一本１０万、２０万もするスピーカーを設置し、尚且つスピーカーや接続するケーブルにこだわって初めて実感するくらいのレベルなのでしょうか？
「そんなの実際聞いてみなけりゃ、わかるわけないだろ！」というツッコミを覚悟しての質問です。
無知なアホですが、どなたかよろしくお願いします。

書込番号：6863024

[奇妙丸]

私も音質については門外漢ですが、敢えて申すのでしたら。

音声云々はあくまでも再生機としての一面ですよね。
800でも900でも録画したデータ自体は同じ筈ですから、
レコーダーで高音質を求めるよりも、800と900の差額を単体プレイヤー購入資金に回す方がより良いと思います。
「餅は餅屋」ではないでしょうか。

書込番号：6863078

[淳]

DMR-BW200みたいにアナログ5.1chの出力があるならまだしもDMR-BW900は2ch出力しか無いのにアナログ部品にお金かけてもなぁと思うのですがどうでしょう。
良いアンプを持っている人はHDMIでつなげるだろうし。

書込番号：6863134

[永昌亭侯]

ビットストリームで出力する場合は、AVアンプでデコードするので高音質回路云々は影響しないと考えてもよろしいでしょうか？

書込番号：6863352

[PVM-D14L5J]

ノーブルP4さんへ。

CEATECにて展示されたBW800の天板がシースルーになった
展示機です。

シーゲートのIDEの５００GBにIDEをシリアルATA風（あくまでも風です。）
に変換した細いケーブルが接続がされていました。

係員の説明だと、８００はIDE、９００はシリアルだそうです。
１TBは日立製シリアルATAと思われます。（以前のようなパナソニック製（？）
AVHDDではありません。）

現状、IDEでもシリアルでも一般人が買う５００GBHDDの単価は、そう差がないと思います。
メーカーの在庫や、仕入れ価格等の都合だと思います。

実使用時には何らの問題もありません。

書込番号：6863569

[ノーブル Ｐ４]

PVM-D14L5Jさん、ありがとうございます。

BW900は音質に拘ったパーツを使ってるだけでなく、基板自体(設計)も若干違うって事になるのかな。

BW800で充分かなぁ、って思ってたけどBW900にしておきたくなってきた。

書込番号：6863692

[ムアディブ]

1TBと500GBだと、パーツレベルで3万円の違いが有るので、定価ベースだと大雑把に倍はないとダメでしょうね。BW800は標準価格23万って話もあるんで、それだと妥当な線かと。

質問大臣さん:
>単純にそこまでの違いがわかるものなのでしょうか？

聞いてみないと、高いパーツを無駄に使ってるだけかもしれないし断定は出来ないんですが、、、

恐らく強化されているのは、SONYともども、主にHDMI周りだと思います。なのでHDMIのあるAVCを使わない人には関係ないかと。それと、DVDと同じフォーマットで再生 (同軸デジタル) するなら、それも関係ないですね。

奇妙丸さん:
>800と900の差額を単体プレイヤー購入資金に回す方がより良いと思います。
「餅は餅屋」ではないでしょうか。

どうでしょうね。そんな安いプレイヤーの音質が期待できるという気がしないですけど。それと800と900の差額はHDDの原価として納得できる額なので、わたしは900の方がお得だと思いますが。

淳さん:
>DMR-BW200みたいにアナログ5.1chの出力があるならまだしもDMR-BW900は2ch出力しか無いのにアナログ部品にお金かけてもなぁと思うのですがどうでしょう。
>良いアンプを持っている人はHDMIでつなげるだろうし。

強化してるのは多分、HDMI周りです。SONYは開発者コメント見るとそっちを気にしてるようですよ。回路分離しましたっていいつつ、アナログ出力はビデオ回路と音声回路が同じ基板に乗ってます。

HDMIは、音声伝送の規格としてはかなりダメダメ (ジッターが酷い) らしいので、アナログ的な強化が必要でDENONが特許出したりしてますね。

映像を同時に通すだけで音質がはっきり落ちるらしいので。(笑

両者とも「音質を気にしている」というモデルは同軸デジタルも載せて来てるので、ジッターは気にしてると思います。

書込番号：6864095

[奇妙丸]

ムアディブさん

>>800と900の差額を単体プレイヤー購入資金に回す方がより良いと思います。
「餅は餅屋」ではないでしょうか。

>どうでしょうね。そんな安いプレイヤーの音質が期待できるという気がしないですけど。

申し訳有りません。
偏に私の文章力の低さが原因なのでしょうね。
800と900の差額で新たにプレイヤーを購入するとして、その資金に上乗せした方が良いのではないかと伝えたかったのですが。

又、私自身が普段使い慣れていない慣用句を使用した為に真意が伝わらなかったようですね。
「餅は餅屋」としたのは「その道のことは、専門の者に任せるのが良い。」と言う事で、
音は音響メーカーに任せる、つまり音響メーカーのプレイヤーが良いのではと言う事でした。

書込番号：6864211

[ムアディブ]

奇妙丸さん:
>800と900の差額で新たにプレイヤーを購入するとして、その資金に上乗せした方が良いのではないかと伝えたかったのですが。

あぁなるほど。それはそういう考えもあるでしょうね。ただ、レコーダーの音質は放送録画の場合にも(PCM 2chもあるし)効いて来るでしょうから、その辺をどう考えるかですかね。HDMIでそこそこの音質が得られるなら、半端なプレイヤー買っても意味が無いし。

>「餅は餅屋」としたのは「その道のことは、専門の者に任せるのが良い。」と言う事で、音は音響メーカーに任せる、つまり音響メーカーのプレイヤーが良いのではと言う事でした。

それはそう思いますけど、現状、魅力的な製品がありませんしね。それとプレイヤーなら、HD DVDも対応してくれないと (デコーダー重複するし) 買いづらいというのはあります。まだ逆テレシネからやり直した作品が少ないなか、画質/音質気にしてプレイヤーを追加するなら、もう1ラウンド後かなという気がしてます。

BD-ROMはリニアPCMが中心みたいだから、AVCのDACを上回る音質を期待するなら、当然アナログ接続になって来ますよね。そうなるとDENONの3800でもまだ力不足だろうなと思うので、個人的には当面先だろうって思ってるのもありますが。

書込番号：6869701

[質問大臣]

てことは、よっぽどの音響環境が整っているわけでもないなら、ＨＤの容量が５００で十分と思うなら、あえて９００にしなくてもよいのでしょうか？

書込番号：6870032

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

900と800の違いですが、HPによると900には３つのパーツが付いているようですね。

http://panasonic.jp/diga/products/bw900_bw800_bw700/sound/index.html

音ノイズ対策パーツが２つ。
音を良くするパーツが１つ。
のようです。
音がいい。音がすごくいい。の違いは我慢できても、
音ノイズが微小にある。音ノイズがある。この差は我慢できないかもしれません。
ノイズに関しては設置環境などの影響が大きいかと思いますが、
800を購入してセッティングしたときに、ノイズが発生したら
900を選ばなかったことを間違いなく後悔するでしょう。
私はやはり900を選びますね。

書込番号：6871787

[Panasonicfan]

なんだかんだ言ってもお金ないと買えないわけだから、
お金のある人が９００でしょ。

１ＴＢのＨＤＤはまだ価格がこなれてないので、普及価格ではないですね。
お金持ちは逆にお金持ちだけが楽しめるレアものとして価値を見出すだろうし、
そうでない人は普及価格の２５０や５００ＧＢを選ぶだろうし。

書込番号：6872199

[ポン吉太郎]

900は7.1チャンネルに対応しているそうです。

関係ない話ですがフロンとパネルは２分割されてるそうで別々にOPENするそうです。
リモコンの受光部は向かって右側についているそうです。
チャプタはマニュアル操作で行うのは皆さんご存知と思いますがチャプタを打ち込んで
CMカットなどされた場合つなぎ目が音声が途切れたりとかいうのはあるそうです。

書込番号：6872938

[ムアディブ]

>てことは、よっぽどの音響環境が整っているわけでもないなら、ＨＤの容量が５００で十分と思うなら、あえて９００にしなくてもよいのでしょうか？

体験してないのであくまで類推ですが、、、

音質についてはジッターが気になるかどうかですなぁ。音は常にそうなんですけど、知らなきゃ問題ないって話でもあります(そういう意味ではハイビジョンも要らないわけですが)。しかし、ジッターの少ない音との違いに気づいてしまうと後戻りできません。(^o^;

#特にレコードの音を知ってる世代だと、、、

わたしも映画タイトルなどで体験したわけじゃないですが、放送は兎も角、次世代DVDはマルチチャンネルもCD以上の音質になります(逆にロスが多い圧縮だと目立たない)。なので、CDプレイヤーを光で接続して「気になる」という人なら気にしたほうがいいんじゃないかと思います。

もっともBW900でどの程度改善されるのかも未知数ですけど。

書込番号：6876292

[achg]

HDD要領に限っていえば、900の1TBは魅力だと思います。私はBW200ユーザですが、500GBでは、BDに焼くほどではないけどもう1度見てから消したい番組が10時間ほど溜まってくると、HDD残量が1か月分未満（主に30分番組を週25本程度と不定期のモータースポーツ番組です）になってしまい、長期出張などでは心許なくなります。昔DMR-HS2でやったようにHDDの増設サービスをしてくれるといいのですが...

書込番号：6912147

[♪ぱふっ♪]

500GBのXW50が、買って一ヶ月足らずでDVDドライブの故障で修理になった経験から言わせてもらうと、HDDがいっぱいあったって壊れればオシマイですよ。
録り貯めた番組も一瞬でパーです。
なので、私は録画したらできるだけすぐにDVDへムーブするようにしています。
そろそろDVDレコにもRAID搭載機があってもいいんじゃないかって思うようになりました。

書込番号：6913124

タイムワープ

[チャピレ]

HPでリモコンをみたんですがタイムワープ(うちに古いDIGAのH220があり名称がタイムワープだったかな?ボタンがついている)というボタンがないのですができませんか?
特にCMカットの編集のとき10分先とかにワープする機能なんですが｡
わかるかたいたら教えてください

書込番号：6856644

[ideal]

リモコンのふたを開けた数字キーの[12]にその機能があります。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19516.html

に写真があります。

書込番号：6856886

[ハヤシもあるでヨ！]

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=19516&row=8&ctgr=01 ですね。

書込番号：6856923

[チャピレ]

idealさん,ハヤシもあるでヨ！さん

写真みました。チャンネルの１２にあったんですね。蓋の中にあったとは...。
ちょっと蓋の中って使いずらそうですがないよりはいいので安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：6857265

[ハヤシもあるでヨ！]

XW51ですが、学習リモコンを使っています。
純正リモコンより重宝しています。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/image_pop.cfm?PD=24951&KM=RM-PL500D&PCT=23572

書込番号：6857438

[チャピレ]

ハヤシもあるでヨ！さん

学習リモコンって使用したことがないのですが次パナのデッキ買うと３台目になるのですが学習リモコンで操作できますか？他のも動いちゃうなんて事もあるのでしょうか？
[6848453]の書き込みでは駄目といわれたので。
もし２台ならＯＫなら１台は外してもいいのですが。どうなんでしょう？

書込番号：6857722

[ta-nyan]

うちのはちょっと古い DIGA ですが、３台まで別々に設定できます。
たぶん今(次)のも同じではないでしょうか。

取扱説明書では、「リモコンモード」というページに設定方法があります。

書込番号：6857838

[ideal]

チャピレさん、

わたしもハヤシもあるでヨ！さんがご紹介くださった学習リモコンを使っていますが、写真に
ある[F1][F2][F3]にPanasonicさんのDVDレコーダーのリモコンコード1〜3を割り当てて使って
います。プリセットでPanasonicさんのレコーダーに限らず(基本は同じなんですが)アナログ
チューナーのものハイビジョン対応のもの、その中でもブルーレイのものと用意されているの
で、メーカーコードを設定するだけでほとんどそのまま使うことができます。

他の[テレビ][チューナー][DVD][HDD][ビデオ]にもそれぞれ割り当ててフル活用状態です(^^)

# 本当は手元の方にもう少しスペースがあったほうが手前の方のボタンが押しやすいのですが...

書込番号：6858207

[チャピレ]

idealさん

F1F2F3とあるなら3台大丈夫ですね。これはいいことききました。
この学習リモコン買いですね。いくらするのかわからないのでしらべてみます。
大変参考になりましたありがとうございます。

書込番号：6858259

[ハヤシもあるでヨ！]

>idealさん
>リモコンコード1〜3を割り当てて使っています。

取説を見ても、リモコンコードの割り当て方は記載されていないのですが、
どのように行うのか、教えていただけませんか？


チャピレさん
取説はここで見れます。
http://cgi.sonydrive.jp/pdf_sd/ServiceArea/impdf/manual/2698881031RM-PL500D.html

私はここで購入しました。
http://www.pasoden.com/goods/rm_pl500d.html
送料無料の商品と一緒に購入するのも手です。

書込番号：6858359

[奇妙丸]

RM-PL500DにプリセットされたBDレコーダー用の信号はソニー/パナ/シャープ共に
旧殻付きBD機です。
オフタイマー同時押しで設定されている機能は一部が動作しませんから、
事前の確認が必要です。

書込番号：6858399

[ideal]

一応、貼っておきます。

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=24951&KM=RM-PL500D

---

ハヤシもあるでヨ！さん、

> 取説を見ても、リモコンコードの割り当て方は記載されていないのですが、
> どのように行うのか、教えていただけませんか？

他のボタンには割り当ててらっしゃるのですよね?

他のボタンと同じですよ。取扱説明書のP4やP13から書かれているように[SET]+[メニュー]を
押した後、[F1]とか割り当てるグループのキーを押して、4桁のメーカー番号を入力し、最後
に数字キーの[12]を押す。

それだけです。各機器の番号は重ならないので、[テレビ][チューナー][DVD][HDD][ビデオ]
[F1][F2][F3]とか書かれている名前は単なるラベルです。[テレビ]のキーにDVDレコーダーを
割り当てることもできるわけで、[DVD]のキーにDVDレコーダーを割り当てる代わりに[F1]など
にDVDレコーダーを割り当てる要領です。

メーカー番号一覧表の方から探すのが、場合によっては試行錯誤するかも知れませんが、大体
は先頭に書かれているもので大丈夫な気がします(一応いろいろ試してみました)。

---

上記の様にデフォルトを設定した上で、個々のキーにも機能を割り当てることもできます。

書込番号：6858473

[ideal]

奇妙丸さん、

そうですね。

わたしの場合、ブルーレイ機の設定より単純なデジタルチューナー機の設定の方が扱い良かっ
たので、1〜3とも単純なデジタルチューナー機の設定にしていますが、アナログ機も使ったり
するので、ブルーレイ機で使わない機能割り当ても有用だったりします。

書込番号：6858507

[ハヤシもあるでヨ！]

idealさん
すると複数ある4桁のメーカー番号は、リモコンモード1,2,3のいずれか1つのみに対応しているのですか？

(パナのデジタルチューナー内蔵DVDレコーダーは、メーカー番号が6つあります)
パナのデジレコが3台ある場合、予め本体のリモコンモードをそれぞれ1,2,3に割り当てしておけば、(各々別のメーカー番号に反応するので)何も考えずに4桁のメーカー番号を入力していけば良いという事ですか？

書込番号：6858575

[ideal]

ハヤシもあるでヨ！さん、

そうですね。
わたしの場合、0410、0411、0412を[F1][F2][F3]に割り当てていますので、これが取扱説明書
のP67のキーを割り当てたPanasonicさんのDVDレコーダーのリモコンコード1〜3です。たしか、
0413、0414、0415の方がP68のブルーレイレコーダーと書かれたほうのリモコンコード1〜3だ
ったはずです。

この設定のまま、アナログチューナー機(もちろんPnasonicさんのですが)も使っています。

書込番号：6858604

[ハヤシもあるでヨ！]

idealさん　有難うございました。
ところで、リモコン保護ラップは使われていますか？
私は食品用ラップ等を使っていましたが、すぐ破れたりするので専用のものを使いたいと思っているのですが、まだ買ってないので買わねば･･･

http://www.kita3.net/wadai23.html
http://www.room-customize.com/rimokon.htm
http://www.rakuten.co.jp/kabusho/731648/731675/
http://www.sanadaseiko.co.jp/products/catalog/images_catalog/images_slice/cp032_1.gif
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/16443.html
http://www.eftel.co.jp/html/products/rf_rap.html
http://www.komamono-honpo.com/av/protect_sheet/body_protect/eftel/000000610.html

書込番号：6858693

[ideal]

ラップは...考えたこともありませんでした。

レコーダーはたくさんありますが、古いものはリモコンがかなりぼろぼろです(^^;

特にPanasocnicさんのものは3年前の機種までは特にリモコンの反応が鈍かったので、何回も
何回も強く押したりして...(反応が悪いからといってリモコンを強く押しても仕方ないのです
けれどね(^^;; )

書込番号：6858711

[ハヤシもあるでヨ！]

最近、ラップが剥がれたままRM-PL500Dを使用しているのですが、
小さいボタン(上部の入力切換など)は、押しても「ピッ」と言わない時があります。
ラップをしていた時はこんな事はありませんでした。
恐らくラップをしていると、どんな押し方をしてもほぼ垂直に力が加わるのだと思います。
RM-PL500Dの小さいボタンは、雑に押すと横向きに力が加わったりしてきちんと押せてなかったりするようです。(純正リモコンはそうでもないですが)
また、ラップをするとボタンの隙間からのゴミ･ホコリの進入も防げますので、効きが悪くなるなどのトラブルも発生しにくくなるようです。

一番下の色ボタンの下にもう少しスペースが欲しいのは、idealさんと同意見です。(持ちにくい)

書込番号：6858737

[奇妙丸]

RM-PL500Dと同性能/同価格帯の北米向けのRM-VL600は、
形状/デザイン共に優れています。

割高ですが日本国内でも入手可能ですし、日本へ発送可能なオンラインショップで手に入れる方法もあります。

＊連動データボタンと音声切換に相当するボタンがありませんし、
ボタン配置も若干違いますからRM-PL500Dの基盤との単純な入替では無理そうです。

http://www.remotecentral.com/vl600/index.html

書込番号：6860241

[ハヤシもあるでヨ！]

>奇妙丸さん
>北米向けのRM-VL600

知りませんでした。
リモコンの造り自体は非常に良さそうですね。
一番下の4つボタンの下にもスペースがあり、持ちやすそうだし。
http://www.remotecentral.com/vl600/photo01.htm

>連動データボタンと音声切換に相当するボタンがありませんし、

そうですね。
ボタンの数が6個少ないのと、
チャプター送り戻し(スキップ)ボタンや10秒戻し･30秒送りボタンがないので、
残念ですがパスです。

一番下の、SYSTEM CONTROL A･B･C･D は、色ボタンに割り当て可能なのだろうか？

書込番号：6860334

[奇妙丸]

ハヤシもあるでヨ！さん

あっ！本当だ、スキップ関連の1列が丸ごと無いですね。
実物(RM-PL500D)と見比べた時には全く気付きませんでした。
失礼しました。

>SYSTEM CONTROL A･B･C･D は、色ボタンに割り当て可能なのだろうか？

マニュアルを見ていないので確たる事は言えませんが、
可能だと思います。
RM-PL500Dでは4色ボタンは可能です。

書込番号：6860364

ＨＤＤについて

[Panasonicfan]

ＨＤＤは２個入りでしょうか？
常に２個とも電源が入っているのでしょうか？

常にオンだと電気代がもったいない気がするし、
たまにオンだとちゃんと動いてくれるのか心配になります。

書込番号：6853541

[ノーブル Ｐ４]

BW900が5.2KgでBW800とBW700が5.1Kgだから、BW900は1TBが1台じゃないかな。

書込番号：6853708

[運悪過ぎ]

消費電力（BW900が48W、BW800が44W、BW700が40W）から推測しても、たぶん１個ずつでしょう。
ソニーより省エネが進んでいますね。

書込番号：6855130

[ロンさん]

ＢＷ９００予約し気になってますが、東芝のＲＤＴ１の様にＨＤＤは２台搭載かもしれません。重量がＢＷ８００と１００ｇの違いなので２台と予想しています。
ノートパソコン内臓用２．５インチＨＤＤがＳＡＴＡ、ウルトラＡＴＡにかかわらず、重量が
１００ｇでした。（容量違いでも１００ｇ）

書込番号：6855342

[奇妙丸]

調達価格から考えて3.5インチでしょう。
2.5インチは現状で250GBまでしか有りません。

BW900のみ「ピュアオーディオ用コンデンサや銅フレームオペアンプ、OFC電源ケーブルなど音質にこだわったパーツを採用している。」との事ですから、
100gの重量差はここから来ているのでしょう。

同シリーズのHDDでプラッタ(円盤)数が同じなら、容量が違っても重量は変わりません。

書込番号：6855368

[ノーブル Ｐ４]

ロンさん さん

2.5インチHDDで500GBのメーカーと型番を教えて下さい。

俺は低脳だから、そのようなHDDを知らないので。

それにしても、この掲示板では「内臓」が好きな奴が多いね。
擬人化させて名前を付けて可愛がってたりするのかな。

書込番号：6855380

[家電買換時]

>常にオンだと電気代がもったいない気がするし、
>たまにオンだとちゃんと動いてくれるのか心配になります。

じゃ、どうしろと？（^^;

書込番号：6855602

[ムアディブ]

1TBx1ドライブでしょうな。グラム単位で表示してもしょうがないから、10gでも重ければ100gの差になってるってこともありえるし。多分プラッターの枚数も違うのでHDDの重さも違いますよ。

ここわかりやすいかな。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/05/383.html

ここにデータシートありますな。規格上は同じ重さですが。
http://www.hitachigst.com/portal/site/en/menuitem.1f1ae01746121cb0483bad24eac4f0a0/

後は、コネクターとかが凝ってるとすぐに数グラムはアップするでしょう。

逆に100gでもう1ドライブとかムリ。

>擬人化させて名前を付けて可愛がってたりするのかな。

いや、むしろ自分の腹の中に入ってると思ってるのでは?

書込番号：6856142

[JOKR-DTV]

モバイルじゃないから、2.5インチはありえないし、
進化や耐久性から言っても3.5インチでしょう。

ましてWDの1TBが2万円台になったと言っている今日このごろ。
POTのように小型化しても3.5インチでしょうね。

うちはまだ5インチも動いるよ！戦時下の弁当箱みたい（＾＾；

書込番号：6856910

世界初！フルハイビジョン4倍録り

[でぶおじさん]

こんにちは。
パナソニックのＨＰを見ると、題名のような謳い文句が書いてあります。ソニーも新型で似たようなことを宣伝しているようですが何か違うのでしょうか？？発表自体はソニーのほうが早かった気がするのですが‥。

書込番号：6848613

[ideal]

SONYさんのは「フルハイビジョンではない」、という意味ではないでしょうか?

http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19523.html

地デジメインであれば、あまりこだわることも無いようにも思います。

書込番号：6848630

[でぶおじさん]

なるほど。フルかそうでないかの違いということなのですね。わかりやすい記事を教えてくださりありがとうございます。パナは1920×1080、ソニーは1440×1080、ということなのですが地デジはこの表し方でいうとどのくらいになるのでしょうか？？一概には言えないかもしれませんが‥。

私の場合、地デジの録画と、ソニーのＨＤＶビデオカメラのダビングがメインの使い方です。確か、ＨＤＶカメラの解像度も1440×1080だったように思うので問題なさそうです。

どうもありがとうございました。

書込番号：6848931

[ideal]

地デジもHD放送が1440×1080です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E3%83%87%E3%82%B8

書込番号：6849046

[Panasonicfan]

ＣＥＡＴＥＣ　ＪＡＰＡＮ　２００７で東芝と松下がＨ．２６４の画質比較してましたが、
ＤＩＧＡはフルハイビジョン４倍撮りの底力を感じました。

電機各社がテレビをメインに展示しているのに対し、
松下電器はＤＩＧＡが一番目立ってる感じ。

２４Ｍｂｐｓと５．７Ｍｂｐｓの画質比較を見ましたが
ＤＩＧＡの４倍撮りは大変すばらしく使えると思いました。
プラズマのＰＺ７５０も画質がいいですね。

東芝の４Ｍも見ましたが、液晶テレビなので画質が悪かったです。
プラズマテレビと接続して比較してみたい。

書込番号：6851450

[星の金貨]

あまり知識がないので、間違ってたら、スルーして下さい。

プラズマってＳＤ画質も綺麗なので、液晶で比較しないと
騙されたなんて事にならないでしょうか？

書込番号：6851910

[Panasonicfan]

他社の液晶で見る人は騙される可能性ありますね。
プラズマというかビエラで見る人はそのままでしょ。

書込番号：6853451

[イリヤ・クリアキン]

星の金貨さん

>プラズマってＳＤ画質も綺麗なので

プラズマのＳＤ画質が綺麗だと思ったことは有りません。綺麗だと言われる型番を是非教えてください。
嫌味でもなんでもなく買い替えの参考にしたいのでよろしくお願いします。

書込番号：6853501

[まみたす＠]

ちょと疑問なんですが、フルハイの話ですよね？なんでSDの話が？？

様は表示の方式より、アップスケーリングの回路の出来の方が影響しそうですが、僕は気に
して比べた事がないので、何とも言えないですが。

書込番号：6854107

[星の金貨]

自分は４倍録画はＳＤを少し良くした程度ではないかなと思っているので。

プラズマと液晶だと、ＳＤ画質はプラズマの方が綺麗に見えますよ。
そう見えないと、言われるのなら、個人の主観なので議論は
やめましょう。

書込番号：6855801

[でぶおじさん]

>自分は４倍録画はＳＤを少し良くした程度ではないかなと思っているので。

そうなのですか？？
ハイビジョン画質のままで4倍長く録れるからこそ価値があると思ってましたが、SDと大して変わらないのではあまり意味がないですよね。実際のところはどうなのでしょう？？

書込番号：6860075

[anilla]

星の金貨さん、こんばんは。
＞自分は４倍録画はＳＤを少し良くした程度ではないかなと思っているので。

これは実際に見た感想でしょうか？
それとも想像でしょうか？

書込番号：6864803

[pochiwow]

私は、ＢＷ２００を持っていますが、これにハイビジョン映像をＤＶＤにＸＰ録画で録るとハイビジョン風になるのでｍｐｅｇ４で再エンコードする場合、それ程ダメージは無いのではと思います。
また、ｍｐｅｇ２とｍｐｅｇ４の圧縮率は２倍程度の差が有ると言います。
よって、理論上は転送レート１２Ｍｂｐｓならｍｐｅｇ２の画質と同等と想像します。
ただし、エンコードが理論上と同じ動作をすればの話ですが？
これがなかなか難しいのでは？

書込番号：6864992

[奇妙丸]

1920x1080のHEモードとDRモードを比較したマイコミジャーナルの画像が有るページです。

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/10/04/h264/images/002ll.jpg
＊FinePix S9000/ISO800で撮影された3488x2616ピクセルでファイルサイズ4.3MBのJPEG画像です。

書込番号：6865104

[pochiwow]

奇妙丸さん　こんにちは
参考になる写真をありがとうございます。
これを見ると転送データ量が低い為か、色の濃さに違いが出てますね！でも実際に見ればこれ程、差が出ないのかも。
出来ればＨＧの写真が見たいですね。
やはりＡＶＣＲＥＣの使い方としては出来る限り転送レートの高い設定で録画する事ですね。
そう考えるとＳＯＮＹのＸＲ(１５Ｍｂｐｓ)はＢＳ録画には有効なのかも？(ＢＤ一層に１番組録画に拘る方には)
どうも、「帯に短し襷に流し」の機器ばかりと、思うのは私だけでしょうか？

書込番号：6866597

[奇妙丸]

pochiwowさん

>「帯に短し襷に長し」の機器ばかりと、思うのは私だけでしょうか？

仰るとおりと私も思います。
HDは無劣化で保存すると言う事で、或る意味では完結していた規格ですからね。

只、H.264も今後フリーレートで保存出来ればディスク容量を使い切る事が容易に出来ますし、
古い番組等でSDをアプコンした無意味に容量が大きなタイトルを保存する時には役立つと思います。

書込番号：6866928

SHARPのBDレコーダーは無視ですか？

[milano]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/sharp1.htm

　これの方が、SONYやPANASONICより早く発表されているというのに・・・

　検索してみると、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070821/avt012.htm

それより前に、↑これの手記があったからでしょうか。H.264エンコーダを搭載していない製品は見向きもしませんか。

これを読み込む程に、この人は今孔明かと思ってしまいますが。。。すごすぎる。

　この人の前では、藤井上席常務も逃げ出すかもしれません。

書込番号：6848512

[VRO]

SHARPはBDに直接チャプターが打てません
（コピーワンではこれ致命的だと思うのだけど）
あとSDの録画時間も短いし

それにまだ取説がDL出来ないので　何が出来て何が出来ないか不明
ソニーやパナなら大体分かってる

書込番号：6848585

[ノーブル Ｐ４]

シャープのBDレコーダーだからじゃなくて、シャープだからじゃん。

書込番号：6848801

[デジタル貧者]

＞SHARPのBDレコーダーは無視ですか？
個人的には今回は完全無視。
AV Watchの記事すら読んでません。

書込番号：6849152

[森の住人白クマ]

僕も個人的に、シャープはスルーでソニーかパナを購入します。

何か東芝と一緒で時代に取り残された感が有ります(東芝は流れに逆らってますが)
購入するにしてもしばらくは買えませんので、皆さんの書き込みを参考に
どちらにするかジックリ決めます（^^）

書込番号：6849193

[ムアディブ]

今回はシャープを選ぶ理由が見当たりませんねぇ。

D-VHSからBDに移行する最大の理由は使い勝手ですから、チャプター打てないなら話になりませんね。

そういう意味では、自動チャプターがどうなるか不明なBW900もどうかなって気もしますけど。

書込番号：6849235

[DORAGNFORCE]

CEATECでもSHARPブースのBDレコーダー設置場所には
全くと言っていいほど人がいませんでした。
説明のお姉さんが可哀想に見えた…。

一方、Panasonicや東芝ブースには人だかりになっていて
特に東芝ブースのRD-X7は凄かったですね。
まだまだフォーマット戦争は続くように見受けられましたね…。

書込番号：6849322

[森の住人白クマ]

＞特に東芝ブースのRD-X7は凄かったですね。

これがBDなら僕も加わっていた事でしょう...

書込番号：6849415

[PVM-D14L5J]

シャープ機のフレーム編集は3秒以上の長さがないと不可。パナソニックは1秒だそうです。
ソニー機は、興味がないので、わかりません。

書込番号：6849782

[ラクラクだ]

こんばんは　　　６日にＣＥＡＴＥＣに行きましたが、パナとソニーのＢＤレコーダーコーナーには、人盛りができており、みなさん、説明員さんにいろいろ質問してましたよ。　一方、ＲＤーＸ７ プロトタイプの方は、閑散としていました。ケースの中に１台、置いてあっただけですからね。　そういえば、シャープのＢＤレコーダーは、どこにあったのでしょうかね。超薄型ＴＶ、１０８インチ液晶とケータイしか目につきませんでした。＼(^^)√

書込番号：6850120

[milano]

どうもみなさん、ありがとうございます。

　SHARPはチャプターが打てないってマジですか！？
いつぞやのPANASONICもそうでしたが、旧機種ではできたことをすっかり忘れてしまって
新たに生まれ変わるというのは、新BD機ではデフォルトなのでしょうか。
　その点、SONY機は優秀？？しかし、SONYでは、i-linkなくなっていましたしね。

　旧機種でできたことができなくなるのは訳わかりませんね。
その点、東芝は好感が持てますね。

　しかも、旧機種の悪いところはそのまま引き継ぐようですね。
PANASONICは、部分削除部の音声が途切れるし、SHARPは3秒以下の部分削除は不可ですか。。

　なかなかレコーダは進化しないのですね。
進化しても、以前出来たことを忘れたりするし。ある意味人間的か(笑

書込番号：6851325

[ハヤシもあるでヨ！]

>しかも、旧機種の悪いところはそのまま引き継ぐようですね。
>PANASONICは、部分削除部の音声が途切れるし

BW900/800/700も、部分削除部の音声が途切れるのですか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6839485/ に、
>編集点の処理感がＢＷ２００より向上してる
>（一瞬停止がないように見えた）

>編集精度が向上したとの事ですが、編集後の音声の途切れは無くなったのでしょうか？

>おそらく改善はされてるはず
>一瞬一時停止的な事がなく
>サクっ次の場面になってるのは○

というやりとりがあるのですが･･･

書込番号：6851386

[milano]

　なるほど、ありがとうございます。
しかし、映像の途切れがなくなったとはいえ、音声の無音化がなくなったとはいえないのではないか、とマイナスの方向についつい考えてしまいます。
　何しろ、あの松下なので・・・
いまどきプレイリスト作成が出来ない、チャプタを打てなくする機種を堂堂と出すあの会社ですから。

書込番号：6851570

[ジャモ]

これ（BD-HDW15/20）が去年の冬に発売されていればインパクトがあったかもしれませんが、今更こんな機能ではマニアは買わないでしょう。
（価格設定も一般層に訴求力があるとは言えませんし、マニア以外は様子見でしょう）
平たく言えば「データ放送も（多分）録画できるDMR-BW200」でしかないからです。
ただし従来のシャープ機と同じくフレーム単位の編集ができないならBW200に劣ります。

まあでも「お金持ちの」ライトユーザーは「テレビがアクオスだから…」という感じでHDW15などを買ってしまうのかもしれませんが…

書込番号：6851623

[PVM-D14L5J]

パナの説明だと、フレーム編集では、編集点の映像が一瞬止まるか、音声が一瞬途切れるかの
どちらかを選択する必要があるとの事です。

完璧に編集点がつながる機種はあるんですかね？

書込番号：6853543

[-AIR-]

>ただし従来のシャープ機と同じくフレーム単位の編集ができないならBW200に劣ります。

フレーム単位の編集出来るみたいですよ。

結局、パナやソニーには無くてシャープだけにはあるという機能がこれといって無いからでしょう。
特にパナにはほとんど勝てない。
勝ってるのはリモコンとデータ録画とi.LINKの使い勝手ぐらい。

書込番号：6854356

[VRO]

＞完璧に編集点がつながる機種はあるんですかね？

http://www.jvc-victor.co.jp/pro/provideo/sr-dvm700/feature02.html

ここのHDD編集のところにそれらしいことが書いてあります
これが使えるなら他社も出してくると思いますけどね

書込番号：6854663

[GRAPPLE]

シャープって空気読めないですよね
ニーズ読み取れてない。

従業員の賃上げ交渉に対しても以前おかしな対応したみたいですし。
従業員の空気読めない会社は消費者ニーズはつかめない・・
これは自分の会社にも言えること・・

書込番号：6854858

[milano]

PVM-D14L5Jさん>>

良い情報ありがとうございました。もし本当ならば、編集段階より、再生段階で「シームレス映像」or「シームレス音声」なる項目があって、選ぶんでしょうね。
　しかし、もちろん、PVM-D14L5Jさんご自身を疑うわけではないのですが、PANASONICさんがそこまでやってくれるかな・・・？とちょっと心配です。でも、少し期待できる部分が出てきました。

>>-AIR-さん
　フレーム単位で編集できるんですね・・・
ん？ちょっと待てよ。
　実は、旧世代のHD100でもフレーム単位で(フレームごとにコマ送り・戻し可能)編集できましたが、その編集結果は、結局、GOP単位での削除結果だったりしていました。

　もしかして、SHARPさんがいう、フレーム単位での編集とは、このことじゃないのでしょうか。。。もしそうなら、ちっとも改善されいていることにはなりませんね。もちろん、完璧にフレーム単位での編集が出来ていることを祈りますが。

　DVDへハイビジョン録画できるということで、PANASONIC機に傾きかけているのですが、
いかんせん、プレイリスト作成ができないということで、躊躇しています。
　どなたか、PCでのドライブで、追記して、BW200で作成したBDにプレイリストを付け加えた方はいらっしゃいますか？
　まだBDドライブは購入してはいないのですが、SONY機を結局買わないことに決めたら、プレイリスト作成機能以外はSONY機はいいことがないので、PCドライブでのプレイリスト作成に頼ればいいかな・・・？と思っています。

　SONY機の方がPANASONIC機よりイイコトってありますかね。
自動チャプタ機能は、結局番組を見る時に打つことになると思うので、特別特殊な機能というわけでもないと思ったりしています。

　

書込番号：6854910

[田舎の侍ミナライ]

私が新型パナ機が発表になる前までソニー機でイイかなと思っていたのは、間違って分割してしまったタイトルを再度結合出来る点と、知らない間にお気に入りのアーチストが出演してる番組があった時の録り逃しの確率が少し減る点です。
ソニー機の方が編集後の再生がスムーズなら X50なら少し待てば安くなりそうですので、サブのサブで欲しいかなとか思っています。
パナ機はBW800かXW300にするか、まだ迷っています。
個人的には、BDに圧縮エンコードする事はあまりしないような気がしますから。

書込番号：6855038

[VRO]

milanoさん

＞実は、旧世代のHD100でもフレーム単位で(フレームごとにコマ送り・戻し可能)編集できましたが、その編集結果は、結局、GOP単位での削除結果だったりしていました。

DV-HR400　持ってますがフレーム編集できます
ただR高速ダビングを入りにしてるとGOP単位になります
編集時にフレームで編集するか確認してきます　”はい”にすると
フレーム編集になりますがビデオフォーマットに高速ダビング出来なくなります（パイオニアも同じですよ）


＞SONY機の方がPANASONIC機よりイイコトってありますかね。

僕はVHSのデジタル化で考えてますので
外部入力（SRやXRで録画）をHDD→BD　が無劣化（高速）で行えるのがソニーかな
パナの前の型では再エンコードになるから
（新しいのでH264だと高速ダビング出来るのかな？）

書込番号：6855724

[デジタル貧者]

フレーム単位で編集できる、と言っても過去の
シャープ機は精度と3秒制限がありましたよ。
それは改善されてるんですか？
されていないでしょう。
ちなみにソニー機の編集は
＞編集点の処理感がＢＷ２００より向上してる
＞（一瞬停止がないように見えた）
っていう感じはV9からそうです。
カウンターも0,1秒単位ですしね。
ただパナの問題点はPS3で再生させれば全部解決すると
過去ログにありましたよ。

＞自動チャプタ機能は、結局番組を見る時に打つことになると思うので
実際に体験すればそうは思わないでしょう。
CMがない番組なら不要ですが。

書込番号：6855736

[丈直し豊]

私にとってSONY機の利点は、番組検索機能です。
ｅ２・WOWOW等、多チャンネル持ちにはかなり重宝します。
一通り比較して、普通に考えれば、Panasonic機からi.LINK(TS)が無くならない限り、SHARPのBDレコが売り上げを伸ばす訳ないと思うのですが、実際、相変わらずテレビと同じメーカーというだけで結構売れそうで恐いです。
この様なサイトではSHARP製レコの評判はイマイチですが、最近見かけたある資料ではPanasonicを抑え、僅差でSHARPがDVDレコのシェア第一位に輝いてました。
もっと消費者が見る目を養って、真に優秀な商品が売れる様にならないと、技術者は製作意欲を無くしかねないのでは？と心配です。

書込番号：6857751

[ハヤシもあるでヨ！]

>PVM-D14L5Jさん　[6853543]
>パナの説明だと、フレーム編集では、編集点の映像が一瞬止まるか、音声が一瞬途切れるかのどちらかを選択する必要があるとの事です。

これは、ユーザーが初期設定で選択可能という事でしょうか？

書込番号：6860442

[ハヤシもあるでヨ！]

上記の件ですが、別件でパナのサポートに電話した際、聞いてみました。
新機種も、編集点の処理についてはBW200と同じ(改善していない)だそうです。

書込番号：6870219

レポお願いします。

[星の金貨]

Ｋ’ｓＦＸさん

私のスレで展示会でご覧になられたようで
レポ頂けるとの事でしたので、楽しみにしてます。

お願いします。

書込番号：6848394

[ideal]

一昨日のスレッドですが、これではないでしょうか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6839485/

書込番号：6848497

[星の金貨]

ありがとうございます。
リンク先、読めましたが、どこの掲示板に書かれたものでしょうか？
私には、見つけられませんでした。汗

書込番号：6850460

[ハヤシもあるでヨ！]

ここです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2027/
ホーム > 家電関連 > DVDレコーダー > すべて

書込番号：6850876

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

星の金貨さんが見たりスレッド立ててるのは

口コミ掲示板全カテゴリー > AV・家電関連 >DVDレコーダー
> パナソニック > DIGA DMR-BW900・・です

Ｋ’ｓＦＸさんのスレはDVDレコーダーすべてにあります

上の階から下は見えますが
下のカテゴリーからは上の階層のスレが見れません

ここで回答レスされてるかたはほとんど
DVDレコーダーすべてで見てます

書込番号：6850982

[ハヤシもあるでヨ！]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
補足訂正有難うございます。

書込番号：6851166

[ideal]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、

> 上の階から下は見えますが
> 下のカテゴリーからは上の階層のスレが見れません

ご存知かと思いますが現在は、上の階層だけ見ることもできるようです(以前はこれができな
くて辛かった...)。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2027/?ViewLimit=2

おそらく、ViewLimitパラメータで表示される階層の深さか何かを制御しているのだと思うの
ですが、何も確かめていません。

価格.COMのトップから「クチコミ・レビュー」ではない通常の価格情報の方で特定のサブカテ
ゴリ(ここでは「DVDレコーダー」)まで降りて

http://kakaku.com/sku/pricemenu/dvdrecorder.htm

真ん中より少し下の「なんでも掲示板」のところから入れます。

書込番号：6851429

[星の金貨]

ありがとうございました。

書込番号：6851914

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞ご存知かと思いますが現在は、上の階層だけ見ることもできるようです(以前はこれができな
くて辛かった...)。

知りませんでした
ありがとうございます

DVDレコーダー「すべて」の下に
なんでも
各メーカー→機種別　　ってなってますね

書込番号：6852049