DIGA DMR-BW900 のクチコミ掲示板

BW800よりやっぱりBW900

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

2008A&Vフェスタへ行ってきました。パナソニックブースはラックシアターの視聴とプロジェクターの視聴をやっていて、私はラックシアターHTR500の視聴をしてきました。テレビは750ビエラ65インチです。ソースはＢＤ映画でプレイヤーはBW900です。HTR500はもちろん5.1CH接続でした。
視聴が終わって私は解説スタッフの方とお話してその中で、BW900の話になりました。やはりBW900とBW800の違いはとても大きいそうです。なにが大きいかといいますと音です。BW900は音質の良い部品を取り付けただけではなく、音にかなり拘って澄んだ豊かな音を再生できる部品を開発して取り付けているとのこと。お話した解説スタッフの方々社員は、いま品薄の関係でBWの購入はできないそうですが、みんな予約しているそうで、知るかぎりBW800を予約している人はいないそうです。みんなBW900を予約しているとのこと。

BW900やビエラ、シアターラックなどの話を聞きたい方は、ぜひ横浜みなとみらいのパシフィック横浜で開催されているA&Vフェスタへ行ってみると良いでしょう。入場無料です。詳細はネットで調べてくださいな。

書込番号：7436114

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

記憶違いだったら申し訳ないのですが、2008A&Vフェスタのパナソニックブースへ、明日BWの開発者がいらっしゃるそうです。技術的な質問などできるかもしれませんね。あくまでもラックシアターとプロジェクターの視聴会なのでBWの話は視聴が終わった後の時間でないとできないと思います。

書込番号：7436263

[京南の田沼]

私は、リビングで900&シャープLC45-BE2ｗ 個室で800&パナソニックTH-23LX60を使ってますが、全く違いわかりません。

書込番号：7436339

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

京南の田沼さんこんばんは
BW900とBW800の音を聴き比べしたわけではありませんので私も差を感じたことはありません。でもこの差を感じるには、別のアンプとスピーカーを繋いだシステムの方が分かりやすいと思います。システムのレベルまで分かりませんが、分かる人にはラックシアターでも分かるのではないかなと思います。聴き分ける耳を持ち合わせないと聴き分かることができないと思いますが、私自身聴き分ける耳なのか分かりません。
もし差を知りたくて差が分かりやすい環境などに興味がありましたら、明日24日にA&Vフェスタへ足を運んで話を聞いてみてはいかがでしょう。

書込番号：7436609

[絶対少年]

私は赤白ピンケーブルで出しても音の良さはわかりましたけどね。
BW800は知りませんが…。
ピュアオーディオと呼ぶに相応しい性能を持ち合わせているのは確かだと思います。

書込番号：7437366

[リニアなPCM]

800と900の違いは音だということです。私は800をもってますが、PS3でドルビースルーHDとの違いを聞き比べました。アンプは次世代対応ですが。PS3より、800は音がいいです。私はよりいい音を聞きたいので、ＤＥＮＯＮのBDプレイヤーと、900と迷っています。

書込番号：7441597

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

リニアなPCMさん
レコーダーと専用機では専用機(DVD-3800BD)の方が音も絵もいいと思いますよ。

書込番号：7447392

[買い物β]

「オーディオ用回路、コンデンサー云々」というのは、フラッグシップ機の箔付けでメーカーが使う常套句。アンプやスピーカやプロジェクタに何十万円（何百万円？）かけている層は音の根元であるプレーヤが二十万円いかないのはなんとなく不安なものなんです。そういう人たちの為の機種が900。800の電源コードが不安になるくらいヘロヘロなのに対して900のは高級品に換装可なんて憎い演出じゃないですか。音の差？そんなものあるわけないでしょ。

書込番号：7447863

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

買い物βさん
貴殿は値段でものを判断するようですね。また、ものの素質も繊細は解らず大きな差でないと気付くことができない、幸せな方です。貴殿の様な方がたくさん増えて値段でものを買って頂けると景気も上向いていくはずです。
頑張って社会に貢献して頂けることを期待しています。

書込番号：7449879

[リニアなPCM]

スーパーサラリーマン2さんの意見に同感です。

書込番号：7450905

[買い物β]

読解力がないようだからあんたの言っていることの矛盾点をもう少し分かりやすく指摘してあげるよ。

「やはりBW900とBW800の違いはとても大きいそうです。なにが大きいかといいますと音です。BW900は音質の良い部品を取り付けただけではなく、音にかなり拘って澄んだ豊かな音を再生できる部品を開発して取り付けているとのこと。」「BW900とBW800の音を聴き比べしたわけではありませんので私も差を感じたことはありません。」

あんたは自分でも言っているとおりBW900とBW800の音質の差を実感できたわけではなく、パナの営業の話を聞いただけなのに「BW800よりやっぱりBW900」などと断定的な標題のスレッドをたてたわけだ。そして両機種を所有しているという人の「全く違いわかりません」という意見には、「この差を感じるには、別のアンプとスピーカーを繋いだシステムの方が分かりやすいと思います」とお前のオーディオ装置の質が悪いと言わんばかりの言い草。あまりに勝手な言い分なのでピュアオーディオ歴２５年のオレ様がちゃちゃをいれてやったわけだ。

書込番号：7453061

[ローミクちゃん]

＞やはりBW900とBW800の違いはとても大きいそうです。

ええっつ！！ハードディスクの容量以外、差が無いんじゃなかったの？？
という理解（店員の説明も）をしていた事で私はBW900が売ってなかったため、目の前に売ってたBW800を買ったのですが。
全くマニアでない私は調べもせずに買ったが違ってたのかな？

書込番号：7479787

[リニアなPCM]

赤白ピンケーブルでも、音の違いがわかる人がいるようです。テレビから音を出したのでは、違いはわからないでしょう。カセットテープの音がテレビ。アンプにつなげば、CDというのは極端ですかね。

書込番号：7479895

[絶対少年]

BW900の出力はいいですよ。アナログ・デジタルともに。
電源ケーブル変えなくても十分な気がしましたが、これほど良いとなると
短く太いオヤイデ製のものに変えてみたくなりました。

こんな私でさえ違いが分かりましたから、誰でも分かると思いますけどね。
ただ、AVCモードで記録したものだと映像はいい線いってますけど、音声情報の欠落は顕著に出ました。

書込番号：7480221

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

いつのまにこんなにレスが！！

＞買い物βさん
貴殿と会話しても終わりがないと読みます。
今後もプアオーディオで社会貢献にご活躍ください。

＞ローミクちゃんさん
BW900とBW800の差において音の差をどう感じるかは、個人の価値観次第なんですよ。
BW900はBW800より音を良くする回路は入っています。
この音の差を長さに例えて説明しましょう。
どんな高級なオーディオであっても、オリジナルを再現しているにすぎません。
オリジナルがたとえば１００ｃｍとします。
この１００ｃｍを再現するオーディオが史上最高になります。
オーディオがこの１００ｃｍにどれだけ近付けるかですが、
１００ｃｍに近づくにつれて機器の値段は高くなります。50万円、100万円、200万円〜
たとえばBW800のレベルが８０ｃｍとします。
そしてBW900のレベルを８５ｃｍとします。
この５ｃｍの差をどう感じるか、どう取るかが個人の価値観です。
もちろんこの５ｃｍを聞いてもわからない人もいますし、わかる人もいます。
ローミクちゃんさんが出会った店員は、おそらくこの５ｃｍは差が小さく一般の人には気付かないと判断して説明していたのでしょう。
おそらく販売環境で聴き比べでもして差が分からなかったからとか、そういう理由だと思います。
ですから音に凝って（凝るという言葉は相応しくないかもしれませんが）いなければそう気にしなくてもいいと思いますよ。
聞き分けられなくても、少しでも良いものをとおっしゃるのであれば、BW900がお勧めですが。

ちなみに、この差についてもう少し話すと。
この差を大きいと判断する人もいます。
わかる人の中には８０レベルの５センチ差なんて所詮８０センチレベルと馬鹿にする人もいます。
差を気付くにはその差を体感する環境も必要です。機器であったり、空間であったり。
プアオーディオ云々おっしゃる方もおられますが、そのような方はおそらく
レベル９３、９４，９５と１ｃｍの差に大金を費やす、社会貢献に活躍しているお偉い方です。
現代に欠かせない人かもしれませんが、４０過ぎ〜５０過ぎにもなって年齢に相応しくない言動を発する、心が成長しきれていない（アダルトチルドレン）可哀そうな方もおられるみたいです。

書込番号：7486992

[Reeさん]

このスレを読んだ感想です。

オーディオは趣味の世界です。趣味の世界のことは、法律にでも違反していないならば
他人様にとやかく言われることは無いし、他人様に押し付けることも無用だと思います。

>心が成長しきれていない（アダルトチルドレン）
もう少し大人のレスをお願いします。

書込番号：7487203

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

失礼しました

書込番号：7487225

[roid]

1TB＋高音質パーツ

魅力を感じればBW900
感じなければ　BW800

書込番号：7487963

[hide234]

私は、12月にXW300を2月に2ヶ月待ちでBW900を購入しました。
画に関しては大きな差は感じられませんでしたが、音は明らかに
両者に違いがありましたよ。
900の方が音に広がりがありクリアです。
TVで同じボリュームにしていても900のほうが音量があります。

書込番号：7488061

[tastetootaste]

BW900の音は素晴らしいですよ。
アンプが必要ないくらいの音圧、キレ、パワーを持っています。
800のスカスカとじゃ雲泥の差でしょう。　

書込番号：7502095

BW900やっと購入しました。

[hokuson]

石川県のヤマダ電機で本日購入しました。
価格は\198900、ポイント15%でした。
決算期の特別価格ということで限界の値段だそうです。
昨年末の発売以来ずっと値段の下がるのを待ったかいがありました。

書込番号：7488947

[hiro827]

どこの店舗ですか

書込番号：7489678

[hokuson]

店舗名は都合で差し控えさせていただきますが、国道８号線沿いにある店舗です。
金沢市及び近郊は大型店の進出が増えてきたので、以前より激戦区になりつつあります。

書込番号：7490060

[ハヤシもあるでヨ！]

羨ましい価格ですね。
ちなみにBW800の値段はどうでしたか？

>国道８号線沿いにある店舗です。

この中かな？
http://www.yamada-denki.jp/store/contents/shop_101.html
http://www.yamada-denki.jp/store/contents/shop_89.html
http://www.yamada-denki.jp/store/contents/shop_96.html

書込番号：7490291

[hokuson]

ハヤシもあるでヨ!さん。その中にあります(笑)
これ以上はご勘弁を。。
ちなみにBW800ですが、ずっとBW900をターゲットにしていたのであまり粘り強く交渉しなかったのですが\148000、ポイント15%だったと思います。

書込番号：7490420

[ハヤシもあるでヨ！]

hokusonさん
レス有難うございます。

>\148000、ポイント15%

800も安いですね〜。東京並みじゃないですか。

>これ以上はご勘弁を。。

もちろん。私はどうせ行けないですから。
3/7〜3/13まで特別ご招待会なので、福岡のヤマダに行ってきます。

書込番号：7490456

[yuko511]

hokusonさん

BW900のご購入おめでとうございます。操作性でいろいろと言われていますが画質と音質だけ取り上げたら本当に素晴らしいBDレコーダーですよね。現時点では国内NO1のBDレコーダーでしょう。私はワンランク下のBW８００ですが、非常に満足しています。900でも実質１７万円ぐらいですよね！ほんとうにおめでとうございました！

書込番号：7490668

[VAL男爵]

hokusonさん 良いタイミングでゲットしましたね！

自分は山形県北部のヤマダ電機にて、2月下旬時点ですが
￥210,000＋5年保証＋BD‐RE（非売品）4枚、ポイント無しでした。

その時点では商品はなく予約ですが、3月中旬入荷予定でした。
決算期も頭にはありましたが、品薄で次回は入荷未定とのことで決めちゃいました。

でも1週間ほどでここまでとは…（泣）しかも現物有りですよねぇ？
うらやましい限りですな。

自分はもう少しヨダレ交じりに待ちぼうけです（笑）

書込番号：7490874

[たかよー]

はやしもあるでよさん。
福岡のヤマダの特別招待会とはなんでしょうか？

書込番号：7491184

[ハヤシもあるでヨ！]

>たかよーさん　
>福岡のヤマダの特別招待会とはなんでしょうか？

DMが来たのです。
YAMADA VIP会員様だけの特別企画
総決算！特別ご招待会
セール期間3/7→3/13

ご招待会員様だけの特別企画

特別企画１
ご来店記念品プレゼント

特別企画２
トラベルプレゼント(抽選)

特別企画３
ご招待会員様だけの
VIPプライス
特別価格満載

特別企画４
家電小物・パソコンサプライ・オーディオ小物
特別割引券でさらにお得！

となっています。
DM記載の店舗のみで有効なのか、ヤマダのHPからメールで問い合わせたら、
>お問合わせ頂きました件ですが、ヤマダ電機全店にて行ないます。また、ご案内価格についてはダイレクトメールを必ずご来店の際、お持ち下さい。

という事でした。

書込番号：7491380

[hokuson]

yuko511さん、VAL男爵さんありがとうございます。
今までは、BW200からDRでBDに焼くということで、とてもコスト高だったので大変でしたが、
これからはDVDにも録画できるということで、どんどん活用していきたいと思います。

ハヤシもあるでヨ!さん、ご希望の価格で購入できるといいですね。
小生も、最初の交渉では、なかなかいい値段がでなかったのですが、何回も店に足を運んで熱心な店員さんを見つけることから始めました。。

書込番号：7491961

[変なの]

＞店舗名は都合で差し控えさせていただきますが、

それじゃ特価情報じゃないんじゃないの。
噂か他にして書き込んだらいいのに…。

書込番号：7497708

スカパー！チューナー DST-MS9とのiLINK接続について

[にっくねーむ5963]

DVDへのフルハイビジョン録画が魅力で、DIGA DMR-BWシリーズの購入を検討しているのですが、ソニーのCMカットやおまかせ・まる録が便利そうで、また番組表も広告がなく、画面いっぱいで使いやすそうでどっちにすべきか今悩んでいます。
そこで今教えていただき決め手にしたいのが、iLINK接続についてです。TS入出力接続でDVHSとのデジタルダビングが可能になるようですが、iLINK端子のあるソニーのスカパー！チューナー DST-MS9と接続して、チューナー側からの番組表からの操作で予約録画は可能なのでしょうか？（他の書き込みに接続可能と書かれており、このことについて書き込みさせていただいているのですが、多くの人に見ていただきたく新たに新規とさせていただきました。）
よろしくお願いします。

書込番号：7303175

[エンヤこらどっこいしょ]

レスが付かないからと言って、立て続けに同じスレを立てれば、↑レスが付きます。

正直、このような使い方をされる方が居ないのだと思います。

私自身スカパーを利用しないので詳しくはないのですが、
スカパーを録画する方法として、標準的な方法は、
１．SP5を使ったSD画質録画（東芝なら連動可能な機種あり）
２．内蔵チューナーを使った録画（HD録画が可能）
の2種類の何れかです。

ご存知と思いますが、内蔵チューナーの欠点は、チャンネル数が少ない点ですが、その代わり録画予約が非常に簡単というメリットがあります。
SP5ならコピー制限が付かないメリットがあります。（SD画質になりますが）

MS9のメリットって何でしょうか？高画質なHD放送はされてましたっけ。（あってもレートが低いとか・・・）

書込番号：7303623

[にっくねーむ5963]

エンヤこらどっこいしょ ありがとうございます。

スカパー！チューナー DST-MS9から予約録画等ができたら、便利と思った次第です。
それは無理っぽいですね。DST-MS9とのiLINK接続可との書き込みがあり、可能と思った次第です。

レスがつかなくて立て続けに同じスレを立てたわけではなく、スレが立っていないと思って同じ内容で書き込んだ次第です。
××さん、素人でウザウザで申し訳ありません。確かにうざいですね。
１回たてたスレを削る方法を今探したのですが、見あたらないです。

書込番号：7303742

[ＨＤテレビ放送]

にっくねーむ5963 さん

>スカパー！チューナー DST-MS9から予約録画等ができたら、便利と思った次第です。
それは無理っぽいですね。

私は、DST-MS9のOEMであるビクターTU-VCS1を使用しておりますが
チューナーの番組表から予約録画をすることは可能です。
よって、DST-MS9でも可能ではないかと思います。

書込番号：7305123

[荒川静香バンザイ]

DST-MS9とのiLINK接続でチューナーからの予約が可能ですが

よく失敗します。

1.DMR-BW900の方の予約が作動中
2.DMR-BW900にディスクが入ってる。
3.予約開始時間近くで電源をON,OFFすると

上記のどれかで、ほぼ失敗します。

メリットは放送そのままで録画できるのでXPより効率的です。

AVC変換もできます。

書込番号：7305483

[荒川静香バンザイ]

DST-MS9からDR録画したものはPS3を含めSONY機では
再生できません。
AVCで変換したものは可能

書込番号：7305492

[にっくねーむ5963]

ＨＤテレビ放送、荒川静香バンザイさんいろいろ教えていただきありがとうございます。
DIGA　BW購入に二の足を踏んでいたのですが、やっと踏ん切りがつきました。
購入しま〜す。900にするか、800にするか検討します。
スカパー！から録画できるのは個人的に魅力的です。あまりおもてに出てこないDIGAの魅力です（スカパー！チューナーとのiLINK接続はメジャーではないでしょうから）
けど、ソニーのCMカットだとか、おまかせ録画は魅力的な機能なので、これがDIGAにつけば最強だと思います。
ファームウエアのアップグレード等によりこういう機能は付加されないのでしょうかね。強く要望したいです。

書込番号：7309538

[ピースボイス]

私もｅ２で放送されてない番組やＰＰＶをＤＲ録画するのに便利なので同じ使い方をしてますが予約の失敗はスカパーチューナー側にある可能性が大きいかと思います。BW200ですが1台をスカパー専用にしてます。ｉリンク予約した際は必ずチューナー側のコンセントから電源を一度切ると10回中失敗は1回あるかないかですが失敗は減ります。

書込番号：7316116

[JOKR-DTV]

うちに、VCS1とXW100があるので、ほぼ同じはずですが、チューナー内蔵のHDDに予約させるなんて、無理だと思いますけどね。POTなら可能かも。D-VHS以外では試してません。

書込番号：7322395

[にっくねーむ5963]

便利ですよ、やはり。
iLINK接続してスカパー！チューナーから予約録画できるのは。これで番組名等の番組情報がそのまま記録できたり、DVD等にダイレクトに録画できれば言うことないです。そこまでは望みすぎですね。

書込番号：7323523

[JOKR-DTV]

>これで番組名等の番組情報がそのまま記録できたり、
東芝ユーザーはほとんどやっていることで

>DVD等にダイレクトに録画できれば言うことないです。
昔のパナユーザーがこだわりそうなところ

>そこまでは望みすぎですね。
あまり意味がありませんからね

書込番号：7325519

[BW900]

DST-MS9とBW900をi-LINKで接続してチューナー側から予約録画してもBW900の起動に時間がかかるので、
クイック起動にしておいても番組の頭30秒ぐらい録画出来ないですね。

今のところ番組の冒頭からBW900に録画するには手動でやるしかないですね。
他に何かいい方法があればいいんですが・・・

書込番号：7460456

[にっくねーむ5963]

確かに、タイムラグがありますね。私の場合１０秒弱でした。しょうがないのでしょうかね。
それとiLINKが認識しなくなりますね。どのタイミングかわからないですか、１回録画した後なのでしょうか。コンセントを根本から抜いて、差し直すと認識しますね。
（機器の後ろからコードを外した場合は変化なしですが）これもしょうがないのでしょうかね。

書込番号：7491040

[JOKR-DTV]

従来からの1分前録画か、スカパーごときはS端子で十分かと思いますが。
誰かではないですが、コンポネ、D端子もあまり意味がなさそうですね。

書込番号：7491153

DRモードの画質がD-VHSより悪い?

[kaden-suki]

下の方でも紹介されていますが、D-VHSとBDのDRモードを比較するとBDのDRモードが劣るという書き込みがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20308010199/#7403670
http://bbs.kakaku.com/bbs/20308010199/#7381462
D-VHSを使っており、そろそろBDレコーダを考えていただけにショックです。またHDDに録画したものはキレイだが、BDにDRモードでムーブすると劣化するとの書き込みもあります。
実際にBW900を使っている方教えて下さい。

1) HDD -> BDへDRモードでムーブした際、画質の劣化を感じますか？
2) D-VHSとBW900両方を持っている方、両者の画質に差を感じますか？

上の書き込みを見て思い出したのですが、家電量販店でBWシリーズのDRモードとHEモードの比較デモを見たとき、HEモードの画質が多少劣化するのはわかりましたが、DRモードの絵もそれほどきれいではなく、「これ本当にDRモード？」と思った記憶があります。

書込番号：7475187

[♪ぱふっ♪]

ん〜、D-VHSはよく見たことないからなぁ〜。
でも、そんな感じはしますね。

書込番号：7475235

[どうせ買うならUXGA]

D-VHSよりBDが劣るかどうかは知らないけど、機種による違いがあるのは確かですよ。
DRだから同じなんていったら、デジタルレコーダーの画質はみんな同じということになってしまう。

記録した生のデータをそのままTVに送るわけではなく、いろんな画像処理回路を通してから出力するわけですから。
その画像処理回路の性能の違いや、処理設定の違い、見る人の好みによる主観、いろいろ原因は考えられますね。

D-VHSはテープのキズやホコリによるドロップアウト、それによるブロックノイズの発生が怖い。
いくらキレイでも、少しのノイズが入っただけで興ざめしてしまいますよ。
総合的に見れば、D-VHSよりBDが勝るのは確かでしょう。

書込番号：7475279

[しんぽい]

僕も現役 D-VHS（日立 DT-DR2000）ユーザーなので、紹介されているふたつのスレは大変興味深く拝見しました。

BDとの比較ではないのですが、似た経験をしたことがあります。
友人宅に DT-DR20000 を持ち込み、彼のハイビジョン・ハードディスクレコーダー（型番等失念）で同じ番組を録画したものを比較したことがあるのですが、やはり驚くほど画質が違いました。
昔のことでハッキリ憶えていないのですが、D-VHS の方が素直で見やすい画質だったような気がします。

BDがそんなによくないとも思わないのですが、テープメディアって記録幅とスピードの調整で記録レートが簡単に変えられる（というと言い過ぎかな(^^ゞ）シンプルな仕組みですよね。現状でも意外と余裕のあるメディアなのではないかな、ってあのスレを見てつらつら思っていたりしました。
どこかに、評論家の方も「いまだにD-VHSがベスト」みたいなことを書かれていた記憶があるんだけどなぁ。
なんかボケててすみませんが・・・。

書込番号：7475289

[しんぽい]

>D-VHSはテープのキズやホコリによるドロップアウト、それによるブロックノイズの発生が怖い。

そうかもしれませんね(^^ゞ

ただ、テープの場合たとえ一箇所不具合が生じてもほかには影響を及ぼしませんよね。
極端な場合、切れたってスプライシングテープではっつけるとなんとか読めたりしますし（もちろん、その部分はダメですけど）。

ディスクの場合、リードインとか目次情報を記録している部分がイカレルと全部読めなくなってしまうということが往々にしてあるので、そっちの方がおそろしい気もします。
そういう経験がなくもないので（汗・・・古いのかなぁ(^^ゞ

書込番号：7475309

[kaden-suki]

どうせ買うならUXGAさん、しんぽいさん、返信ありがとうございます。
確かに、D-VHSとBW900では、主観が入る余地があり公平な比較は難しいと思います。またテープメディアの弱点は、私もユーザであり良くわかります。
気になるのは、BW900へのHDD録画品質と、BDへDRモードでムーブしたときの録画品質が異なっているという書き込みがあることです。つまり録画メディア以外、再生系の環境（画像処理含め）が全く同一にも関わらず、差があるというのが気になりました。最初の質問にも書きましたが、HDD -> BDへDRモードでムーブした画質に差がある、と感じる方はいらっしゃいますか？

書込番号：7475696

[南から来たアリゾナコルト]

DRモードでのムーヴは全く劣化は感じられません。そのままです。

書込番号：7475909

[京南の田沼]

DR 他関係なく高速ムーブの劣化は全く感じませんよ。

書込番号：7476007

[kaden-suki]

南から来たアリゾナコルトさん、京南の田沼さん、コメントありがとうございます。
上で参照したクチコミで、放送画質≒HDD録画、D-VHS録画（100） > BDにDRムーブ（75）、とあったので不安になりましたが、HDD録画＝BD DRムーブとのことで安心しました。
本当にそんなことがあればBW900のクチコミで話題にならないはずがないですよね。
上記書き込みした方は運悪く不良の個体にあたったのだと思われます。
BW900の購入を検討します。D-VHSは既にメディアが製造中止で入手困難なので。。

書込番号：7477280

[ハヤシもあるでヨ！]

>D-VHSは既にメディアが製造中止で入手困難なので。。

D-VHSビデオテープは、全商品生産完了している訳ではないです。
http://www.victor.co.jp/media/visual/d_vhs/index.html
現段階では入手もできます。
http://www.ninreco.com/shop.php?ref=&cat_maj=70

※BW900の購入は良い事だと思います。

書込番号：7477370

[DORAGNFORCE]

大変興味深いスレ有り難うございます。
私は、D-VHSを使用したことはありませんが、
Blu-ray Discの方が同じストリーム録画でも
画質が悪いというのは勉強になりました。
同じデジタルでも違うんですね…。

ちなみにD-VHSの長時間モードって
解像度はどのくらいなんですか？
1920×1080で録画できるんですか？
それともSD画質になってしまうんですか？

今となってはD-VHSテープってビクターしか出てないみたいですが、
ある意味ビクターは責任を持って発売してますね。
S-VHSテープだっていまだに発売してますし…。
さすが、「ビデオはビクター！」です。

書込番号：7478268

[見物人Ｘ]

DA変換の違いだと思います。HM-DHX2ならデコーダが付いています。これとBDレコーダのデコーダとの違いです。デコーダのないD-VHSならチューナーのデコーダを使うことになります。BDレコーダのi.LinkでD-VHS出力を見れば共にBDレコーダのデコーダを使うことになって同じになるのではないでしょうか。

書込番号：7478354

[ムアディブ]

>ちなみにD-VHSの長時間モードって
>解像度はどのくらいなんですか？

300のテープを300分として使うなら解像度はSDになります。
が、そもそも変換できるデッキはあんまりないと思います。

基本的にデジタルモードは、TSのまま書いて読むだけです。原理的には電波で流れてるものをそのまま記録再生しているのと同じ。

HM-DHX2は例外的にHDMIとかD3出力できるようですけどね。

書込番号：7478397

[ジントちゃん]

リンク先を読んでみたけど、視聴環境を聞かれて答えてないし、DRの画質がD-VHSで100なのが
BDで75って、デジタルでそんな差が出るようなら学会で発表ものでしょう。

HDDとBDの比較でも、評論家がBDにムーブすると画質が落ちると書いているからそういう
思い込みを持って見てますけど、自分で明確に確認出来た事はありません。

画質の劣化があったとしても、1000：995とか、そんなもんでしょうか。

読んだ印象は「釣りだろうなぁ」でしたけど。
２ちゃんねるだと「検証画面と部屋の写真をアップしろ」と要求されるケースですね。

ただ、D-VHSは持っていないので、自分で確認は出来ません。両方持っている方の、視聴条件
込みの追試に期待したいです。

あと、デジタル放送は結構ノイジーでザラザラだから、解像度が低くなってノイズがマスキング
されているのを画質が上がった、と見なしている可能性も無くはないですね。

あるいは、SDのデジタル放送での比較とか・・・・。

書込番号：7478539

[DORAGNFORCE]

ムアディブさん有り難うございます。

そうか、エンコーダー自体がないから
当然SD画質ですよね。有り難うございます。

書込番号：7478715

[kinoe]

みなさんこんにちはっ

たぶん今日届きますのでいろいろ試してみます。

ごきげんよう

書込番号：7478717

[ファイヤーバード]

D-VHSとBW700を両方持っていますが、

D-VHS(Pana機のDH2＋Pana機の地デジチュナー）D3出力。
BW700 HDMI出力。

マスター映像はBSのコピー規制前HD画像のD-VHSテープ。i-LINKにてHDD、BD-Rに書き込み、モニターは37型なんちゃってHD。

この場合、デコダーの性能差とケーブル仕様が相違しますが、当方の目では明らかにBD-Rの勝利。映像のちらつき感と粗さが少ないです。ケーブル仕様が支配的で、D-VHSにHDMI端子があれば・・・。

書込番号：7481952

[星の金貨]

実際、見た方が言うのでD-VHSの方が綺麗なのかもしれませんが
自分もD-VHSとBW800使ってますが、テレビのエンコーダー（デコーダー？）使っている分
テレビのままなのでD-VHSの方が綺麗です。
でも放送をそのまんま、どちらも録画している訳ですから、
これから高級プレーヤーが出たら、BDの方が綺麗なのでは？
今は、そっちの方面には、お金がかかってないので
D-VHSの方が綺麗なのでは
D-VHSはビクター35000、日立20000と使ってきましたが、今は処分品の三菱500です。

書込番号：7486451

[星の金貨]

上のレス無視してください。
ここに書き込みしている人には当たり前の事ですよね。
自分レベルが口出しすることではないですよね。

書込番号：7486522

[Mr. Blue]

放送を直接視聴>D-VHS>HDD>ブルーレイに焼いたもの
という事ですよね？

すごい眼力ですね。私には放送のライブ視聴と最も悪いと言われるブルーレイに焼いた物との画質の違いさえ、全くわかりません。厳密に言えば当然ブルーレイはケーブルを介しており、デコーダーその他の違いもあるので若干の色合い等の違いは感じられますが、優劣とまでは言えません。D-VHSも持っていますがどれで視聴しても皆きれいです！
正直こんな話はオカルトに近い物だと思いますよ（笑）。

こんな事で悩まれたり、買い控えたりするのは本当にもったいないです。

書込番号：7488057

[Mr. Blue]

スレ主さん既に解決済みなんですね、失礼しました。

書込番号：7488237

【その他】ＢＤメディアの容量

[フェアリオン]

こんにちは。

ＢＤメディア、２５Ｇ/５０Ｇの２種類が現在発売。
ＤＶＤメディアに比べ容量の大きな違い、さすが次世代メディアだと感心してます。

どうやら、ＢＤメディアは最終的には１枚で記録構造８層、（１層２５Ｇ）約２００Ｇ
が実現する予定みたいですね。

さて、１枚あたりいくらになるのだろうか・・・・(-_-;)　　　　　　　　　　　　

ＶＡＲＤＩＡのブルーレイ・レコーダーもいいんだろうな〜。…キリがない　　　　終
　　　　　　　

書込番号：7467610

[デジタル貧者]

＞ＶＡＲＤＩＡのブルーレイ・レコーダーもいいんだろうな〜。
そんなものは存在しません。

書込番号：7468325

[マック＆チル]

>そんなものは存在しません。

東芝はHD DVD事業から撤退したので、今後BD事業に参入してくると思われます。

選択技が一つ増えて、ホント迷いますね。

書込番号：7468465

[ジントちゃん]

>どうやら、ＢＤメディアは最終的には１枚で記録構造８層、（１層２５Ｇ）約２００Ｇ
が実現する予定みたいですね。

そういう予定は無いと思いますよ（笑）
可能だから、必要ならやってみるけど？程度でしょう。
多層化するとメディアの値段を下げられなくなっちゃいますからね。

それより日立がこの間発表した技術とかドーナツビームとかを使って単層の容量を増やす
方向に行くんじゃないかと思います。単層で100GBぐらいは十分いけるらしいので。

書込番号：7468517

[デジタル貧者]

＞東芝はHD DVD事業から撤退したので、今後BD事業に参入してくると思われます。

撤退したばかりなので、ほとぼりが冷めるまで
（HD DVD事業の後始末が付くまで）参入は
無理です。
一から開発なので時間も必要です。
また東芝本社社長も「BD参入はない」と
言っています（時間稼ぎ？）。
BD参入すれば「救われる？RDファン」も
多いかと思いますが、実際に選択肢の一つ
になるか？悩める出来かどうか？
現状では夢物語です。
現実はRD事業の先行きは暗雲が立ちこめて
います。
まあ、選択肢が増えるのは歓迎ですのでBD版RD
を否定はしておりません。

書込番号：7468725

[無限Type-R]

>>まあ、選択肢が増えるのは歓迎ですのでBD版RD
を否定はしておりません。

それまでの発言のどこをどう読んだら否定してないように読み取れるのか・・・
ソニー信者なので黙ってられないのだろうけど無下に否定する必要などないのでは？
HDDVD機器購入者や東芝の参入を心待ちにしている人たちもそれくらいの現実は理解しているだろうに。わざわざ説明するように書き込む必要があるのか疑問。
「なったらいいなぁ〜」「当分は難しいでしょうね」
もっと楽な流れにもっていけたと思いますけどねぇ。

書込番号：7481190

[デジタル貧者]

＞それくらいの現実は理解しているだろうに。
理解してるんでしょうか？
それならいいんですが…。

書込番号：7483102

[Coz]

書いてる本人がどの程度の認識か分からんが、
ここを読んだうちのかなりの人は、間もなくBD版RDが出るのかと思うぞ。

書込番号：7483367

[期待マン]

BD版RDを期待してる人はたくさんいるんでしょうね。メーカーや製品に期待や希望を持つのはごく普通のことで、現況を理解している理解していないはどうでもいいことだと思いますよ。

書込番号：7486386

パナソニック ＶＳ ソニー

[風鈴崋山]

ＢＷ−９００を使用して満足しています。特にＨＥモードが十分使用できるので保存してたのしんでいます。ただ心配事がでてきました。ソニーと長時間モードの設定が違うことです。
ＨＤ　ＤＶＤとの戦いの次はソニーとの宿命の対決は長時間モードでしょうか。
おそらくソニーを使用している方も長時間モードに満足している方も多いでしょう。ソニーで録画した長時間モードはＢＷ９００で再生可能だそうですが、逆は固定選択でないとだめです。
日立、シャープ、パイオニア等の有力メーカーがどちらを採用するか注目しています。
またどなたかＸ９０等のソニー機とＢＷ９００等の両方お持ちの方いましたら使用感想教えていただけますか。
個人的にはＨＥが残って欲しいのですが・・・・・

書込番号：7469376

[デジタル貧者]

＞個人的にはＨＥが残って欲しいのですが・・・・・

誤解されてるようですが、どちらかの設定に統一
されるものではありません。
ビデオの3倍モードではありませんから。
記録レートに関しては他のメーカーもそれぞれ
独自に設定されるでしょう。
焦点はパナ独自の音声仕様でも再生対応されるか
どうか、です。

書込番号：7469784

[当たり前田のおせんべい]

＞またどなたかＸ９０等のソニー機とＢＷ９００等の両方お持ちの方いましたら
＞使用感想教えていただけますか。

BW900がほぼ意のままにサクサクと動作するのに対し、X90は起動や
ローディングにやたら時間が掛かる点も含め、全ての動作が緩慢で、
操作性は余り快適とは言えません。
又、たまに編集モードでフリーズするなどの、バグもあります。

しかし、BW900などパナ機にはない自動録画機能や自動チャプター設定機能がありますし、
又タイトル結合やコピフリ素材BD→HDDへのダビングが可能など、多機能性では
ソニー機の方が上です。
リモコンの使い勝手も、ソニーの方がいいです。（ただしシーリングパネルが
固いのが難）

録画の為の道具として割り切るなら、安定性の高いパナ機の方が優秀ですが、
AV機器を操作しているという満足度なら、ソニー機です。

>日立、シャープ、パイオニア等の有力メーカーがどちらを採用するか注目しています。

日立・パイオニアは既にレコーダー事業から撤退しているので、余程の事が
ない限り再参入はあり得ないと思います。
シャープのレコーダーも2008年モデルはバグが多いようですので、現時点で
「有力メーカー」と言えるかどうか微妙な気がします。

書込番号：7470129

[バカボン２]

風鈴崋山さん

音声仕様は、ソニーの使用しているものがBDの標準仕様で、パナのほうが特殊なのです。
だから、ソニー機で録画したものはパナで再生できるしシャープがAVC録画対応機を出せば再生できるでしょう。

問題は、デジタル貧者さん　も言っているように、パナが勝手に作った音声仕様に対応させる気が他社にあるかです。
ソニーにとっては、迷惑な話です（現行機が対応していないから）採用したくない。

採用するかは、両者の力関係で決まると思います。
PS3を含む全BDプレーヤー/レコーダーでのシェアー争い、
パナが勝てば他社も採用、負ければパナ機の音声の初期設定が変更されるでしょう。

書込番号：7470316

[奇妙丸]

ソニー機の仕様が標準なんですか？
音声フォーマットと実装方法は特に規定されている訳では無いと思いましたが。

書込番号：7470411

[京南の田沼]

スレのタイトルが　「パナソニック　ＶＳ　ソニー」現段階ではAVCRECが可能なパナソニックの圧勝でしょう？ソニーの後続機にAVCREC搭載のうわさはカケラも聞きませんし。プレステの再生にこだわるレスも多いけど、これも今だけでしょう。DVDレコーダーの出始めの時も、RWの再生可能なプレーヤーもなかったわけで、ＢＤレコーダー元年といわれている現在は互換性なんかないのが当然で、この先、一番優れている仕様に追従されると思いますけど？？？BDAのからみはよくわかりませんけど・・・

書込番号：7470744

[VAIO3代目]

次の世代のBDプレイヤーで答えが出るとは思いますが、基本的にはSonyが標準なのかと思い込んでました・・・・

書込番号：7484373

[zinn_zinn]

ん。。　というか、
AVCRECが想定外としか思えないんですけどね。

BDが普及したとして、もしも他のメーカーが追従しなかったら
ずっとpanasonic買うしか無くなるワケだし、ほんのつい最近も、
似たようなケースで白旗揚げたメーカーありましたから。

逆に考えて、この先仮にpanasonicがAVCREC止めちゃったら、
今のAVCREC関係で録画したDVDや、
そのままAVCエンコで高速ダビング掛けたBDメディアやらは
どうなってしまうかと考えると微妙だと思いますよ。

panasonicですら、普及までの救済策とか言ってるし。。
東芝、panasonic、三菱、シャープしかDVDレコを作ってない今、
AVCRECに依存するのは、何気に心配な面の方が多いですよ。

普通に考えて、同一メディアに3フォーマットの共存は疑問。
逆にユーザーに対して不親切だと思う。敷居が高くなるだけ。
今が良ければ○とは思えない少数派としては、
走り出した以上、継続進化と共存を期待したいですけどね。

HDRecがAVCRECを何とかするならば、こちらはかなり有難い話なんですが。。

書込番号：7484989

[桜中学]

パイオニアあたり、AVC・AVCREC対応のプレーヤー出せばいいのに・・・
レコーダー撤退したらプレーヤーも出ないの？

書込番号：7485156