DIGA DMR-BW830 のクチコミ掲示板

大井町 LABI

[kennjitu]

3日についについに購入しました〜
最初に碑文谷ダイエー内にあるヤマダにいきましたが、118000円ポイント16%で、交渉はまったくだめでした。。。（定員まったくやる気なし！）

その後大井町のLABIへ行ったところ、表示価格が119800円ポイント28％
それでも安いなぁと思いつつ、ポイント29％!!と交渉してみましたが、結局118000円ポイント28％にしてもらいました。（ポイント29％にしてもらうより安くなった！）
ちなみに、普通のクレジットカードで購入すると2%ポイントが減るみたいですが、こちらも免除してもらい、ちょっとお得な気分でした♪

書込番号：8882325

超初心者です、教えてください。

[バグース７０]

当方DVDレコーダーも含めて今回初めて購入しました。取説も見ても解らなかったのでご教授下さい。例えば、放送中の番組を途中の時点で最初の部分からさかのぼって録画は出来ないのでしょうか？愚問と思いますがヨロシクお願いします。

書込番号：8881254

[エンヤこらどっこいしょ]

出来ません。
さかのぼり録画が可能なのは、確かシャープだけです。
詳しいことは分かりません。

普通は、最初から録画しておき、不要なら消すと言う使い方をします。
簡単なので。

書込番号：8881302

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞例えば、放送中の番組を途中の時点で最初の部分からさかのぼって録画は出来ないので
しょうか？

シャープの旧機種では出来るのもあったけど(現行のは知らん)そもそもビデオデッキも
含めて普通は出来ません，録りのがしたくなければ録る前にしっかり録画予約設定して置く
のが普通です。

書込番号：8881309

[バグース７０]

皆様、ご回答有難うございました。そんな機能があったら良いな〜と思っていましたが残念です。ちなみに当方は12/29　名古屋のケーズでケーブル1.5ｍ含10万でした。商談時間５分でした。他店を廻るのが面倒でしたのでこれで満足です。

書込番号：8881443

BW830の購入について・・・

[nyaoちゃん]

現在、丸４年の東芝RD-X5(出番は減りました)と昨年４月からPANAのBW900、そして大規模修繕の間ケーブルTVのSTB・PANAのDCH3810を使用中です。
１２月からBSアンテナが復帰したので、ケーブルTVはスカパーだけ解約し、月々２０３０円でSTBとBSデジタルを残しています。
保存用録画はBW900、すぐ削除するものはSTBでと思っていました。
しかし最近の製品がオートチャプター有りと知り、今複雑な気持ちです。
大容量ばかりにこだわらないで、手頃なものを買っておくべきだったと。

さて質問です。
�@BW830のオートチャプターの使い勝手＆精度は？　地デジ・BSデジ・E2スカパーでどうですか？
　編集の際やはり微調整は必要でしょうね？

�ASTBは解約して、今BW830を買う価値はどう思われますか？
　（メーカーに次期の新製品情報を聞いても情報がないとのことですし、マイナーチェンジとの書き込みやBW830は製造終了の書き込みもありましたが）

よろしくお願いします。
今はCM削除が結構面倒なので、使い勝手が良ければ、正月価格＆１月新番組開始前に欲しいと思っていますが。

書込番号：8876541

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

１、微妙ですね
地デジはまあまあだと思いますが
BSは結構不要なチャプターが多く感じます

編集にそのまま使う気にはなりませんが
無いよりはだいぶマシです

２、BSアンテナあるならSTBは無用の長物です
STBでの録画を不要にする意味でも
BW830の買い増しは意味あると思います

BW900からBW○30系が進化してる部分は多いです
わたしはチャプターはほとんど利用してなく
BW800とBW730使ってますがBW730が段違いに便利です

でも反応がトロイから操作感だけはBW800が優れています
新型が目の前（2〜3月）だからわたしなら新型待ちます
今度の新型は大して機能アップは無いかもしれませんが
せっかくなら新型が気分良いし操作感だけでも戻ってることに期待します

書込番号：8877472

[タイト１１０]

噂になっている2〜3月の新型ですが、過去のAV機器の流れをみると、
今回はPanaが廉価版(型番でいえばBWではなくBRシリーズのような)に
シフトする可能性もありますよね。
その可能性も考慮したうえで、次を待つかどうか判断されたほうがよろしいかと。
Sonyはそうなりそうな雰囲気なので、僕はX95を買ってしまいました。
予算が許せばBW830か930も買おうか検討中です。

書込番号：8877905

[nyaoちゃん]

ユニマトリックス01の第三付属物さま、タイト１１０さま
回答をありがとうございます。

やはり微妙な感じですね！
BW○30の方が○00系より反応がトロいというのは驚きました。
東芝のX-5も全く融通が利かない部分もありましたが、
ワンタッチリプレイやファイル操作、ジャンル別色分け番組表、
分厚いマニュアルも気に入っていたので、BW900を使い始めた時は
唖然としたものですが。

STBも"探して予約"が便利だったのです。
BW900なら予約している番組の放送がなくても録画してしまいますから。

うーん悩みますね。
このままだと３台の録画機がすぐに満杯状態で、私に本当に必要なのは
録画した番組をBD-REにダビングするか、さっさと削除するかの決断のようです。
とりあえず近所のコジマデンキを覗いて来ます。

書込番号：8879491

[nyaoちゃん]

追記

コジマデンキでお店の人に聞きましたら、
「僕もBW900を使っているが、今は買い時ではない。
間もなく新製品の情報が出るだろうから、それと比較して決めた方が良い。
微妙に精度が上がっているかも知れないし、今BW830を買ってしまって、
新製品にもし欲しい機能が追加されていたらショックでしょう。
店に830は後５台あるから、それから決めても十分間に合うと思いますよ。」
との事でした。

何だかスッキリしました。
ユニマトリックス０１の第三付属物さん、タイト１１０さんが言及されていた
通りで、納得しました。
ありがとうございました。

書込番号：8881200

ＬＡＶＥ池袋店で購入

[ｋタロー１２３]

昨日、BW830をLAVE池袋店にて購入しました。ＰＭ４時頃でしたが、来客が多くどの店員も交渉中で１５分ほど待ってやっと店員と価格交渉をすることができました。
年末の価格COMの価格を参考に￥119,800+P30%を最低ラインに価格交渉するつもりでしたが、３分間で￥111,000+P29%の価格にて交渉成立となりました。
安く買うこつは、購入機種を決めて価格交渉に徹することだと価格COMから学びました。

書込番号：8877042

[静（ＳＩＺＵ）]

私も昨日、池袋LABIにて購入しました。
１１３０００円の２９％ポイント、テレビとラックを同時購入でしたが、ここまでしか出来ませんでした。それにしても昨日の池袋は込んでいましたね。テレビフロアで迷って、店員を捕まえるのに苦労しました。
それにしても表示価格と、提示価格、交渉価格にずいぶんと開きがありますね。でもわざわざ池袋まで出向いた回はあったような気がします。

書込番号：8879086

[静（ＳＩＺＵ）]

訂正
＞回　→　甲斐　でした

書込番号：8881126

接続方法について

[素素素人]

本機購入予定で、
１．本機＝ＴＶ（ブラビアKDL-32J1）
２．本機＝AVアンプ＝プロジェクター
上記２つを接続したいのですが、HDMI出力が１つと言う事でそちらを２で使用すると
１のＴＶの接続はどのようにすれば良いのか分かりません。
素人なりに調べた中では、Ｄ端子での接続が良さそうですが、その場合、
音声をどうすれば良いのか分かりません。
光ケーブルで良いかとも思ったのですが、ＴＶ側には出力の端子しかないようです。
ちなみに、使い方としては普段は１でＴＶとDVDの視聴。たまにDVDを２のアンプを使用して
ＴＶまたはプロジェクターで視聴したりと言う予定です。
もっとこうすれば良いなども含めて是非アドバイスお願い致します。

書込番号：8876231

[謎の会長]

BW830の音声をＴＶ内蔵のスピーカーから出力させる必要があるのですか？
AVアンプがあるのならアンプに接続しているスピーカーから音声を出力すれば良いのでは？
　BW830(HDMI)→AVアンプ(HDMI)→プロジェクター
　　　　　　　　　　 AVアンプ(D端子)→ＴＶ
　※映像はＴＶ又はプロジェクターから音声はアンプに接続しているスピーカーから

あとは2出力HDMI切替器を使うのはどうでしょうか？
　・http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081217/lancer.htm

書込番号：8876526

[口耳の学]

1　の接続でD端子と赤白ケーブルでテレビと繋げればアンプを使わずテレビのスピーカーで再生できますよ。

書込番号：8877548

[素素素人]

謎の会長さん、早速のアドバイス有難うございます。

おっしゃる通りで、無理にＴＶのスピーカーから音声を出す必要はないのかも知れませんが、
そうしておけば普段ＴＶとレコーダーのみの起動で事が済むかなと思っていた次第です。

ちなみにこの場合、ＴＶ番組を視聴する時もアンプ経由のスピーカーからの音声
と言う事になるのでしょうか?ＴＶだけならアンテナケーブルをＴＶにも接続しておけば
問題ないと思うのですが、途中でレコーダーの予約や撮ってある番組の視聴などする場合、
その都度アンプを起動して、音声の切り替えか何かしないといけないのでしょうか?

レコーダーからＴＶへの接続をしておけばこのような手間が無いのでは?と思っていたの
ですがいかがでしょうか？

それと、切替器につきましては、価格がかさむ・相性が心配などの理由から選択肢からは
外しております。

書込番号：8877593

[素素素人]

口耳の学さん、アドバイス有難うございます。
書込みしている間にレス頂いており、私の書き込みが連続しておりますがお許し下さい。

なるほど、赤白ケーブルで良いのですね?
そうすれば私の先の書き込みの質問にあるような問題はクリアできそうですね。

レコーダーをソニー機（HDMI2出力）と迷う中で、ここさえ解消できれば
パナ機の録画中の自由度の高さが魅力で購入したいと考えていたので、
今日あたり価格交渉に行ってきたいと思います。

書込番号：8877615

[素素素人]

本日、購入してきました。

参考までに価格は、ケーズデンキで91,000円でした。
ポイントよりも支払額を優先していて5年保証も付いている点、
カード払いもOKとの事で決めました。

私の住まいは地方なので、この辺りが限界のように感じました。
それに店員さんの話だと、在庫もあと僅かという事でしたので
購入するには良いタイミングかとも思い購入に至りました。

さて本題ですが、
アンプ・プロジェクター間をHDMI接続、本機とTV間をD端子と音声ケーブルで接続して
視聴した所、ＴＶで見ても殆ど画像の劣化も感じる事無く、使い勝手も自分のイメージ通りになりました。

改めまして、謎の会長さん、口耳の学さん、アドバイス下さり有難うございました。

追記.他の書き込みにあるように確かにリモコンのレスポンスは悪く、
一瞬認識していないのかと思ったりしましたが、十分許容範囲だと思いました。（笑）

書込番号：8880947

編集機能について

[zaqxswcde]

東芝のA301を使っていたのですがTS（HD）だと容量がなく何枚も焼かないといけないので
(分かっていて買ったつもりですがやはり不便で）
BDは全く知識がないので･･･

１）パナの編集機能は編集機能も簡単に行えると説明にあり
例えば東芝みたいに、30分番組を不要な部分をチャプターして要らないとこだけ削除して要る部分だけをまとめて結合するということは出来るのでしょうか？



２）BDは追記ダビングは出来るのしょうか？DVD-RAMのように

３）東芝でTS、パナだとDR？
DRで30分を1枚にどれくらい保存できるでしょうか？

書込番号：8865102

[Core2Quad]

１）　できません。部分消去（いわゆるＡ-Ｂ間消去）のみです。ただし，同じ画面で何箇所も設定して一度に消すことはできます。
２）　ＲでもＲＥでも追記できます。
３）　一層（２５ＧＢ）の場合，地デジで約３時間です。

書込番号：8865122

[Core2Quad]

１）の補足です。パナにはタイトル結合はありません。（できるのは部分消去かタイトル分割のみです。）ただし，手動にてチャプターマークを削除することはできます。

書込番号：8865137

[エンヤこらどっこいしょ]

1.東芝の編集は、他社のスタイルとは別物です。
スタイルとして
東芝〜必要な部分をプレイリストで抜き出し（結合し）別タイトルを作成する
他社〜不要な部分を直接削除（A-Bカット）する（抜く）。

パナはタイトル自体を分割した場合、結合する術がないです。ソニーは結合の機能が有ります。
東芝は2タイトル以上の録画品の場面を組み合わせ＆1タイトル化が可能です

2.可能

3.DRの方が一般的になってます。パナ、ソニー、パイに続きシャープも表記採用しています。
記録時間ですが、
DR(TS)って可変レートって知ってますよね。
放送波次第なので正確な数値は出ないです。基準はCore2Quadさん　のコメントの通りです。
BDメディア(25G)に対し
BSデジハイビジョンで130分以上
地デジハイビジョンで180分以上
が目安です。

書込番号：8865187

[はらっぱ１]

zaqxswcdeさん、

>１）パナの編集機能は編集機能も簡単に行えると説明にあり

｢簡単に｣というのは、人間の手数が少なくて済む、ということではないと思います。
パナの編集機能というのは基本的に、A-B間削除、チャプター指定による削除、タイトル名変更くらいしかない（タイトル結合は無い）ので、その操作をするのが簡単だ、という程度の意味ではないでしょうか。
それ以外の編集機能はパナにはないので、やろうと思っても無理ですネ。

書込番号：8865235

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞１）例えば東芝みたいに、30分番組を不要な部分をチャプターして要らないとこだけ削除して要る部分だけをまとめて結合するということは出来るのでしょうか？

要は30分番組のCMを抜きたいって事ですか？
簡単に出来ます
単に不要部分をカットしていくだけだから
結合って作業自体をする必要ありません

パナが出来ないのはタイトル結合
30分タイトルを2つ合わせて1時間タイトルにするってやつです

＞３）DRで30分を1枚にどれくらい保存できるでしょうか？

現実には30分番組からCM抜いたら25分程度だから地デジなら8〜9本です

書込番号：8865278

[デジタル貧者]

＞1

CMカットや不要部分カットは出来ます。
チャプターの結合も出来るはずです。
スレ主さんの仰る事はタイトルの結合では
ないでしょう。
どこでも出来る一般的な編集です。
東芝のプレイリスト作って方式は他社は採用
していません。

＞2

出来ます。

＞3

レート次第ですが、地デジなら10〜11話いけます。
CMカットしてなら。
TSってもう事実上東芝のみですね、その言い方。
時の流れを感じますね。

書込番号：8865371

[ジャモ]

BW830で結合したいタイトルが出てきた場合は、DR(TS)限定ですが一旦A301へi.LINKムーブしてそちらでプレイリスト編集し、もう一回BW830へ送り返せば可能です。

ただし非常に面倒ですが。

書込番号：8866190

[zaqxswcde]

こんばんは、まとめてで申し訳ないのですが、

出来る人と出来ない人がいて困惑気味で。

A301では地デジの30分番組を、チャプターしていき、仮に40チャプターした場合
保存したい部分チャプタ20個、消したい部分20個となり
まず一括削除で消したい部分を消去します。
そして、保存したいチャプターが20個残ります。その20個のチャプターを全部結合する
と言うことです。

なのでプレイリストをどうとかではなく、上のような使い方が出来るのかと言うのが趣旨です。

＞要は30分番組のCMを抜きたいって事ですか？
簡単に出来ます
単に不要部分をカットしていくだけだから
結合って作業自体をする必要ありません

結合と言う作業が必要ない？というのは

東芝だと例えばサッカーの試合で１）前半、２）ハーフタイム、３）後半
とあり3回チャプタ-したとして、ハーフタイムだけたいていCMが入るので消します
そうすると１）前半、２）後半2個のチャプターが残ります。

パナだとハーフタイムを消すと前半、後半が自動的に結合されてしまうと言うことでしょうか？


＞TSってもう事実上東芝のみですね、その言い方。
時の流れを感じますね。
嫌味な言い方で時代遅れですいませんね。

書込番号：8867794

[Core2Quad]

少し勘違いがあるようですが，東芝のようなチャプターごとの削除ではなくあくまでも部分削除（Ａ-Ｂ間削除）を繰り返すと言うことです。
もちろん部分削除しても番組としては一つのままですよ。

書込番号：8867873

[Core2Quad]

あ，それとＴＳが時代遅れということはないです。現にパナでもＴＳモードという表現を使ってますから。

書込番号：8867885

[Core2Quad]

たびたび失礼します。私も東芝とパナの両方使ってますので，補足します。

東芝→チャプター（区間のこと）
パナ→チャプター（チャプターマークのこと）

これによる認識の違いだと思います。

書込番号：8867903

[hiro3465]

>その20個のチャプターを全部結合すると言うことです。
>なのでプレイリストをどうとかではなく、上のような使い方が出来るのかと言うのが趣旨です。

20個のチャプターを一括削除すると残り20個は自動的に1つのタイトルになります。
だるま落としと同じです。

パナで出来ないのは、チャプターの順番を入れ替えたり、他のタイトルのチャプターと結合したりということです。

要するにＣＭカットレベルの編集ではまったく問題はありません。
まあ、逆にどうしてもそれが必要な場合はA301で編集してからTSムーブも出来ます。
※チャプターは残りませんが。

書込番号：8867980

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞パナだとハーフタイムを消すと前半、後半が自動的に結合されてしまうと言うことでしょうか？

そういう事です

そのケースでパナの編集方法は2通り
一つは東芝と同じようにチャプターを打ち
２）のハーフタイムのチャプターを消去
これで終わりです

もう一つはチャプターさえ要りません
ハーフタイムの部分をココ（始点）からココ（終点）まで消去
これだけです

それにそもそも東芝だって2）ハーフタイムのチャプター消去した後
1）前半と3）後半のチャプターを結合する必要は無いですよね？

もしかして実用上問題ないけど
単に編集後のチャプターがあったら嫌だって言う
コダワリでのチャプター結合ですか？

そういう意味ならパナもチャプター結合が必要です

最初の質問でチャプター結合しないと実用上問題があるみたいだから
タイトルをまたがったチャプターの結合？・・・つまりタイトル結合？
タイトル結合はパナは出来ないってレスが付いているんだと思います

＞パナ→チャプター（チャプターマークのこと）

パナはチャプターのポイントを「チャプターマーク」
チャプターマークの区間をチャプターと呼びます（これは東芝と同じ）

東芝はチャプターマークの事をチャプター境界と呼びます
チャプター境界を作る事をチャプター分割と呼びます

俗にチャプターを打つってのは
パナはチャプターマークを付ける事で
東芝はチャプター分割する事です

整理します

チャプターマークは打てます/消せます
チャプターは削除出来ます
チャプターは結合出来ます（＝チャプターマーク消去）
チャプターを複数選択して一度で削除は出来ます
チャプター結合（チャプターマーク消去）は1個づつです

タイトルは分割出来ます
タイトルは結合出来ません

プレイリストは作れません

書込番号：8867998

[Core2Quad]

>チャプターは削除出来ます

パナはあくまでもチャプターマークの削除か部分削除ですが，東芝のチャプター削除は区間そのものの削除です。
なのであらかじめ削除するためのチャプター（区間）を作成する必要があります。

書込番号：8868030

[はらっぱ１]

一応補足を。

>なのであらかじめ削除するためのチャプター（区間）を作成する必要があります。

パナ機には、チャプター作成の機能（メニュー）はありません。
チャプターマークを付ける操作が、チャプター作成にあたります。

書込番号：8868064

[Core2Quad]

はらっぱ１さん

東芝のことです。

書込番号：8868092

[hiro3465]

Core2Quadさん

一応確認ですが、

>パナはあくまでもチャプターマークの削除か部分削除ですが，

パナでもチャプターマークではなくチャプター（区間）削除は行えますよ。
プレビューが遅いのとそのままの画面でチャプターマークが打てないので、部分消去画面の
方を使うことの方が多いですが。

書込番号：8868164

[Core2Quad]

hiro3465さん　失礼しました。チャプター一覧のことですね。

ただ，ご質問者さんは東芝使いのようなので，東芝にはそもそも部分削除がないのでこの説明の方が分かりやすいと思ったのです。

書込番号：8868254

[hiro3465]

>チャプター一覧のことですね。

そうです。
パナもソニーみたいに、この画面でチャプター打てると、こっちの画面ももう少し使えるんですけどね。
私はもっぱら、部分消去画面でチャプターまで行ってコマ戻しで削除パターンが多いです。

書込番号：8868300

[ＳＬＫユーザー]

パナには編集機能はありません。

但し、部分削除は出来るのでＣＭカットには問題ありません。

Ｗオートチャプターも他社より落ちますがＣＭカットには有効です。

書込番号：8869497