VARDIA RD-S600 のクチコミ掲示板

おたずねします。

[「博多の森」のパパ]

購入価格の書き込みに、良くタイムセールという書き込みを見ます。
チラシ等になく予告なしで店頭で行われている販売方法なのでしょうか？
ヨドバシ、ビッグなどはよく書かれてますがヤマダ電機等も行われているのでしょうか？
福岡の方では、あまり行なわれてないような、ただソウグウしてないだけでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：6131462

[初芝のデジレコは最強です]

(購入価格の書き込みに、良くタイムセールという書き込みを
見ます。チラシ等になく予告なしで店頭で行われている販売方法
なのでしょうか？ヨドバシ、ビッグなどはよく書かれてますが
ヤマダ電機等も行われているのでしょうか？福岡の方では、
あまり行なわれてないような、ただソウグウしてないだけ
でしょうか？)

予告無しでするパタ−ンが殆どでしょう,都内は競合店が多いから
少しでも売り上げを上げる為に状況によって予告無しでよくやる
もんですよ,ヤ〜マダでやるかについては,ヤ〜マダはケチで極端
な値下げはしないから,タイムセールはあんまししないんじゃない
ですか？。

書込番号：6131544

[辛]

中身同様に無駄な引用多し

書込番号：6136626

[「博多の森」のパパ]

初芝のデジレコは最強ですさん ありがとうございました。
ヤマダ電機は、値下げにおいては堅実な設定をされて投売り的な要素はなさそうですね。

書込番号：6138854

[。。。ぴ〜。。。]

ワタクシはヤマダ電機岩槻店ですが、タイムセール中だと言われてこちらの商品を購入しましたよ

書込番号：6139605

[「博多の森」のパパ]

。。。ぴ〜。。。さん 羨ましいです。
店頭にマメに足を運ぶことが大切ですね。
.COMの方も本日より104,000円より128,000円へ値上がりしました。
しかもポイント還元率も11%に落ちました（ショック）
他店よりかなり安かったのとまだ、出たばかりの新製品なので値が戻りつつありましたね。
完全に買い損ねましたねー！

書込番号：6139750

[ひろピーR]

私は飯塚のデオデオでHDMIケーブルつきで89800円で購入しました。
ビックのWEBの価格とポイント20%分を元に交渉しました!
がんばってください！

書込番号：6140192

[「博多の森」のパパ]

ひろピーRさん
有難う御座います。
地方でも価格交渉頑張らないといけませんね！

書込番号：6152104

DVD-RWにVRモードでダビングする方法は？

[海賊船]

はじめまして。
４年弱使ったRD−XS40から、先週こちらの機種に買い換えました。
前の機種は対応しているメディアがRかRAMしかありませんでしたので、ずっと保存しておく物はRに。もしかしたら後々必要無くなるかもしれない物はRAMに保存しておりました。

今回こちらの機種では、RへもVideoモードとVRモード。
RWへもVideoモードとVRモードがあるようで混乱しています。
センターへも電話をして聞いてみたのですが、いまいち違いが分かりません。

そして今日、HDDに録画した物をDVD−RWへVRモードでダビングしようとしたのですが、うまくいきませんでした。
新品のメディアを挿入し、初期化を促す旨のメッセージが現れたのでその通りに初期化をしました。
そして編集ナビからダビングを選んでやったのですが、終了後にRWのタイトル情報を見たら、Videoモードになっていました。
設定で常にDVD互換は（入）になっています。
もしかしてVRモードでダビングするには、HDDに録画する時点で互換を(切)にして録画しておかないといけないのでしょうか？

また、上記に記しました通りDVD−RWとDVD−Rにおける２つのモードの違いがよく分かりません。
DVD−RにVRモードで書き込むメリットはあるのでしょうか？

もしお分かりになる方がいらっしゃれば、お教え下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：6115028

[家電買換時]

>森の住人白クマさん

>この掲示板でリッピングの事を大っぴらに語っては行けません。
？？何故ですか？

>市販のDVDやレンタルDVDをダビングする事は違法行為です。
ここでは、市販のＤＶＤやレンタル品をダビングする話は出ていませんよ。
あくまで、自分で録ったものを自分で複製することについて話しているのですけど。


>Shrink使うならDecrypterも併用すると便利ですよ、Shrinkはライティング機能は有りませんから。

これは、そうですね。

書込番号：6139046

[森の住人白クマ]

家電買換時さん

なるほど、確かに何をダビングするかとか何に使うかとか言わなければ問題ありませんね。

でも、大っぴらに語っては行けません（笑）

書込番号：6139736

[家電買換時]

>何をダビングするかとか何に使うかとか言わなければ問題ありませんね。
悪意あるスレと判断した場合は、私もこんな話題は出しません。

>大っぴらに語っては行けません（笑）
御意（笑

書込番号：6140117

[kaju_50]

森の住人白クマさん

このスレ、すっかり出遅れてしまっているのですが、質問させてください。

> DVD自体の寿命は色素等の記録層より、ポリカーボネートの寿命の方が短いので同じです。

R vs RW/RAMの議論は、これまで何度もされていますが、このようなご意見を初めて、読みました。結局、普通に保存していれば、Rで十分ということでしょうか。

以前、ご報告したRの耐久試験、ほとんど、ほっぽらかしなのですが、さきほど再度チェックしてみました。やっぱり、何の問題もありません。

Rの記録面を「裏」にして、直射日光がたぶん数十分から1〜2時間、当たる窓際に放置して、どれくらい持つのかという試験です。ノーブランドのRと、TDK 台湾製のRを使っています。

試験開始から、2ヶ月と2週間経ちました。これくらいの期間、窓際に放置しても、色素は元気なようです。記録面を「表」にして放置したら、きっと、まずいでしょう。でも、そんなことはしないくらいの自信はあります。

Rでも、普通の家庭環境で、普通に注意していれば、何の問題もないという気がますます強くなってきました。なかには、「蛍光灯の光にも注意」という方もいらっしゃるようですが、意外に平気なようです。

書込番号：6140373

[森の住人白クマ]

> DVD自体の寿命は色素等の記録層より、ポリカーボネートの寿命の方が短いので同じです。

この情報源はこれです。

http://www.amazon.co.jp/DVD-CD%E2%80%90R%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E2%80%95%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%88%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%89-%E6%A3%AE-%E5%BA%B7%E8%A3%95/dp/4915540839

-Rは紫外線の問題だけでは無く、再生光劣化の問題も有ります。DVD-Rは書き込み、読み込み共に650nmのレーザーで記録するため起こります。8倍速や16倍速のDVD-Rは、分かり易く例えると、早く走る為に作られたF1が、一般道路で十分な性能を発揮できるか、と言う事だそうです。

つまり、高速メディアの8倍速や16倍速メディアは高速で記録する為、瞬間的に反応する感度の良い色素を使っています。明らかに、4倍速に比べ反射率が高く設定されています。

その為、あまり知られていませんが、再生光劣化と言う新たな問題が起こります。DVD-Rがある日突然見れなくなると言う事が起こりえます。DVD-Rを記録するのも、読み込むのも、レーザーを使います。もちろん、記録する時より、読み込む時の方が弱いレーザーを使いますが、反射率が高い為に、低速記録時の記録光の出力が近くなりすぎ、再生光によって熱変化を起こししまい、見られなく
なるのです。4倍速メディアは反射率が低く抑えられているため、再生光劣化がおきにくいのですが、最近は手に入らないでしょうね。

また、記録時にブロアなどでゴミ、ホコリを飛ばさず、汚れが付いたまま-Rを焼いてもその事が原因で見れなくなる恐れが有ります。

当たり前ですがゴミが付着したまま焼けばその部分はデータが記録出来ていません。DVDプレーヤーは強力なエラー補正機能が有る為にデータが読みにくい箇所は1回目に読んだ時よりも強めのレザーパワーで読むそうです。エラー箇所を強めのレーザーで何度も当て過ぎた事によりピットが肥大化してデータが読めなくなります。

これが再生光劣化のシステムです。僕自身-Rでも普通に保存する分には大丈夫かな？と思い始めましたが、品質が一番良いと思うマクセルで部分的に読めなくなった例が有るそうです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20275010262/SortID=6076369/

デジタル貧者さんの事だから焼く時にゴミが付いたまま焼く事は在りえないし、保管場所にも問題無いはずなので矢張り複数バックアップは必要ですね。

メーカーも試行錯誤しながらメディア作りをしている印象です。

耐光剤（クエンチャー）が多すぎればレーザーパワーがかなり必要になりドライブの負担大きく、故障の原因になりかねない。少ないとデータが消えてしまいます。と言った具合ですね。

このサイトもお奨めです。kaju_50さんに誰かが紹介されていたのを見た事がありますのでご存知でしょうが。

http://dvd-r.jpn.org/

書込番号：6142979

[kaju_50]

森の住人白クマさん

本当に詳細なお返事をありがとうございます。まずは感謝でございます。

> この情報源はこれです。

以前、ご紹介を受けて、この本、買ったんですよ(^^) でも、買っただけで安心して、パラパラとしか読んでませんでした^_^;

「再生光劣化」のところ、読んでみました。これは「1〜2年後という中期的な現象ではなく、記録後わずか1週間〜2週間というごく短い期間」で読めなくなる原因として考えられる可能性として書かれていますね。(p.102)

原因は、ディスク・ドライブやファームウエアなどが、不出来だったり、ディスクに最初からホコリや指紋が付いていたりといったものなど、複合的な原因から、起こる可能性があるとこのこと。

どれくらい普通に起こりえるのかは、少し疑問を持ちました。実際、自分で焼いたDVD-Rが1〜2週間で読めなくなったということもありませんし。もっとも、デジタル貧者さんのように、きちんと検証してみたら、ブロックノイズが出ているディスクがある可能性も否定できませんけれども。

今回、私が耐久試験に使っているノーブランド・ディスクは、3年ほど前に、スゴ録を買ったときにもらったもので、プラケースにさえ入っていなくて、ペラペラのビニール袋みたいなのに入っていて、DVDケースに斜めに立てかけて置いてあったものです。そんなディスクで、直射日光の当たる窓際に置いて2ヶ月持つんなら。。

とはいえ、「これは消えちゃダメ」というものに限って消えたりすることもあるんでしょうし、まぁ、自分でリスクをどう考えるかと思います。

書込番号：6143831

[kaju_50]

さっきの間違えて、途中で書き込んじゃいました。補足です。

> http://bbs.kakaku.com/bbs/20275010262/SortID=6076369/

こちらのスレは読んでいませんでした。最近忙しくて。。パイのスレだしスルーしたかも(^^)

デジタル貧者さんは、国産Rなら、そんなにひどい目にはあっていないと以前書き込まれていたと記憶しています。そのあと、ダメになったディスクが出てきたんでしょうかね。


私は、一度焼いたDVDを再度見ることって、実際はすごく少ないんですよね。。エラーに気付いていないディスクはどれくらいあるのだろう。

音楽はちょくちょくかけますが、いまのところ多分、問題なし。お笑いとかもたまに見ますがOK。映画やドラマは数少ないですが、ほとんど見返さないなぁ。10年後に実は読めなくなっていても、「あらら」で済むかも。。

書込番号：6143892

[無知蒙昧Limited]

http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf
こういうデータも読みましょう。
但しこのデータをもって全てのメディアがそうであるとは
語らないで欲しいし理解したつもりにもならないでくださいね。
あくまで参考データの１つです。

このデータはデジタルコンテンツ協会
http://www.dcaj.org/index.html
にて毎年４月頃（？）に公開されています。

書込番号：6143941

[kaju_50]

無知蒙昧Limitedさん

コメントありがとうございます。

ご指摘のURLは、以前もご紹介いただいて、議論させていただきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5300168

当時の私の知識レベルはさらに低かったので、ご容赦を(^^)

書込番号：6144430

[無知蒙昧Limited]

>ご指摘のURLは、以前もご紹介いただいて、議論させていただきました。

あれは平成17年のものですね。
新しく18年のが出ており、内容も追加されています。
今年も出されると思います。
どんな内容が追加されているのか楽しみです。
これこそ個人ではできないレベルでの検証ですからね。

書込番号：6144620

[森の住人白クマ]

無知蒙昧Limitedさん

>こういうデータも読みましょう。
但しこのデータをもって全てのメディアがそうであるとは
語らないで欲しいし理解したつもりにもならないでくださいね。
あくまで参考データの１つです。

順序が逆なんですよ。僕が紹介した本の著者である森康裕氏はこの本の発売以前から、関係機関などがポリカーボネートの加速劣化試験を行っていない事を問題視していました。

これでは正確なメディアの正確な寿命は分からないと指摘していました。

本の中では書いてなく、ゲームラボの記述だと思います。何年の何月号なのか分かりませんが...。

書込番号：6144878

[無知蒙昧Limited]

>順序が逆なんですよ。僕が紹介した本の著者である森康裕氏はこの本の発売以前から、関係機関などがポリカーボネートの加速劣化試験を行っていない事を問題視していました。

評価内容をよく読んでください。
これは市販メディアを購入し、メディア製造メーカーも
巻き込んで行なった試験ですから、メディアを構成している
全ての試験となっています。
異常が発生した場合にはその要因分析も行ない、
どこに異常が発生したのかも検証されています。
そしてこれは平成16年から継続して行なわれている
リアルな加速試験の結果です。

先にも述べましたがこのデータが全てだと言っている
のではなく、「参考データの１つ」としてください。

書込番号：6145360

[森の住人白クマ]

無知蒙昧Limitedさん

>先にも述べましたがこのデータが全てだと言っている
のではなく、「参考データの１つ」としてください。

そう言う事なら了解です。僕が紹介した物も別に全て正しいと思っている訳では有りません。

森康裕氏はマクセルと共同開発したMB(メディアボックス)や自身の名を取った森メディアを開発しているのでマクセルと中が良すぎる為にマクセルの評価を高く評価し過ぎるのではないか？と言う疑念も有ります。

その為、大陽誘電を評価が余り良くないのではないのか？、とも思います。

勿論根拠となるデータも合わせて公開している事から、一定の事実である事は明らかなのですが疑念も有ります。

だからこそ、別の異なる意見が欲しくてこの掲示板を彷徨っています（笑）

ところで無知蒙昧Limitedさん、BD-Rの保存性はどうなんでしょう？。

いずれベアディスクのBDレコーダーを買う積りですがBD-Rの耐久性や保存性についての情報は有りませんか？。

購入したら、予算の関係からBD-Rを中心に保存する事になると思います。せめてDVD-R並みなら良いのですが...。

書込番号：6147041

[無知蒙昧Limited]

>ところで無知蒙昧Limitedさん、BD-Rの保存性はどうなんでしょう？

こちらは全くわかりません。
ただ、先の報告書では今後BDも調査対象とすべしと
ありましたから２年後ぐらいに期待しています。
その間に別のところからデータが出てくるかも
しれませんね。
（外国の研究機関とか）
もし手に入ったらこちらで公開させていただきます。

私も「いつかはBD」ですが、ギリギリまで、又は
今の機器が壊れるまでは買わないつもりです。
（TVも(^^)）

書込番号：6147732

[kaju_50]

無知蒙昧Limitedさん

新しいバージョンだったのですね。失礼しました。

約半年前に読んだときは、2006年のものは公開されていないのかなぁと思った覚えがあります(^_^;) また時間を見つけて、読んでみたいと思います。

加速試験は、あくまで加速試験といったことは、私も理系ですので、理解しております。

書込番号：6148749

[森の住人白クマ]

無知蒙昧Limitedさん

返信ありがとうございます。

＞もし手に入ったらこちらで公開させていただきます。

その時をお待ちしています。

書込番号：6148775

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞DVDShrinkとか使ってDVDをPCにコピーします。


編集が面倒でしょう・・・・・・・・・・・・・・。


TMPGEnc MPEG Editor 2.0
　　↓
TMPGEnc DVD Author 3.0



ＲＡＭだけならTMPGEnc MPEG Editor 2.0で十分

試使用できるのでペガシスのサイトから
ダウンロードしてみてください

書込番号：6149182

[Ｋ’ｓＦＸ]

ちなみＲＡＭの場合だと
マイコンピューター
　↓
ドライブのファイルを見れば

DVD_RTAVがあるので
コピーするだけでＯＫ

簡単です。

ＰＣでファイル移動の操作ができる人なら
誰でも操作出来ます。



ShrinkもDecrypter
便利だけど編集などには向いてない
（あれこれ出来るけどね）

市販ソフトはやはり市販ソフトだけの良さがあります

書込番号：6149192

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞BD-Rの保存性はどうなんでしょう？。

いずれベアディスクのBDレコーダーを買う積りですがBD-Rの耐久性や保存性についての情報は有りませんか？。


ＢＤ−ＲはＤＶＤ−Ｒと違い有機色素を使用してないので
格段に保存性はあります。
ＲＡＭやＲＷ　ＢＤ−ＲＥと同じく相変化

（がポリカボの問題はつきまとう・・・）



＞この情報源はこれです。

一昨年だかに買って読みましたねｗ
あれ以降Ｒを多用しなくなった(笑)

書込番号：6149217

[森の住人白クマ]

>ＢＤ−ＲはＤＶＤ−Ｒと違い有機色素を使用してないので
格段に保存性はあります。
ＲＡＭやＲＷ　ＢＤ−ＲＥと同じく相変化

（がポリカボの問題はつきまとう・・・）

Ｋ’ｓＦＸさん

情報ありがとう、そうですね。コストの面から見てポリカーボネートより優れた素材は今の所有りません。

ちなみに、PCのドライブの限界は今の所18倍速ですが、DVD-Rの記録速度の限界は24倍速らしいですよ。それ以上は出来ないみたいです。

それ以上に速度を上げればどうなるか？。共振作用でディスクが粉々になるそうです。

ポリカーボネートより高速化か可能の素材が有りますが、何の素材だったか忘れてしまいました。

しかし、コストが跳ね上がるそうです。

＞一昨年だかに買って読みましたねｗ
あれ以降Ｒを多用しなくなった(笑)

過去のレスを検索している時に、Ｋ’ｓＦＸさん が本を薦めているのを見ました。目から鱗の情報満載ですね。

書込番号：6150455

安物メディアについて

[ぽんぽん５２００]

以前X-4持っていました。ネットでナビやフォルダー機能など
当時は高価でしたが、機能が斬新で好きでした。
しかし不具合等で修理しても回復せず(BS電源が勝手にOFFになる)
修理に膨大な時間がかかって返金して貰いました。

当時の気に入らない点では
起動が遅く、安物メディアにPCで焼いたオリジナルDVDなど
入れると2分位動作不可になって、しまいにはこのディスクは
使えません。とよく腹たっていました。成功率30％位

返金後ソニーやシャープ、現在パイオニアの920Hを使っていますが
台湾メディアに焼いた物でもサクサク動き読み込み率は98％位
です。

そこでこのS600ですが、起動の目安時間や安物メディアの動作率
はいかがなものでしょうか?

太陽誘電や高価な物を使う方が良いことは分かっておりますので
安物メディアとの相性をアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：6136811

[Ｋ’ｓＦＸ]

東芝は伝統的に安物メディアははじく傾向がある上に多用してるとドライブそのものが壊れる傾向があるので期待されない方がいい

書込番号：6136978

[Mygen]

DVDドライブが松下製でX4と比べて格段にいいとはいえ、
メーカー推奨メディアを使うのが原則だと思います。

1枚当り数十円の節約とコレクションの間の鼎の軽重のご判断は貴方次第ですが、
もし何らかの不具合があっても、自己責任になりかねません。

書込番号：6137074

[51です]

51です。

＞太陽誘電や高価な物を使う方が良いことは分かっておりますので
安物メディアとの相性をアドバイスよろしくお願いします。

　ほんとに分かっている方なら、こんな質問しないと思います...。

　例えば、この板に、「この格安メディアは100枚中95枚使えました...」とレスが付いても、何の参考にならないと思います...。たまたま、そのロットの95枚が使えただけであって、恐らく失敗した５枚によってドライブの寿命を縮めていることでしょう！
　
　ロットが違えば、50枚しか使えないかもしれません！

　とんでもない規格外のメディアを生産しているメーカは論外ですが、一応、日本と同じ製造機を使って生産している海外品でも、残念ながらノウハウが足りなかったり、規格外の不良品も混ざっていて跳ねることなく販売しているようです（検査が甘いなど）。

　まぁ、自己責任で格安メディアを使うのは自由ですが、DVD規格外の格安メディアを使われたことによってDVDドライブが壊れても、東芝には責任がないので、保障期間内であっても無償修理なんて言わないで下さい.....。
　
　車だって、ガソリン車なのに軽油を入れられエンジンが壊れたとき、買ってすぐでも有償修理になると思います...こちらはすぐ分かるから...DVDドライブは、規格外のメディアを入れられ壊れたのか分かりづらいから、東芝も直してくれると思いますが.....いつまでたっても販売価格が安くならないとか、修理が多くて儲からないから撤退など、他のユーザに迷惑がかかります...。

書込番号：6138014

[おかず９]

今は誘電メディアでも激安（？）ですよ

仮に５０枚入りを買うとして、
１６倍速が３０００円未満、８倍速が２２００円ぐらい、
そう考えると、怪しげな台湾メディアなどに手を出さないほうがよういかと。

上記、秋葉原の状況ですが、この価格はまもなく全国に波及するでしょう。

書込番号：6138774

[無知蒙昧Limited]

２末ぐらいに秋葉へ行った時にはTDK(誘電OEM)のx8より
That'sのx16の方が安かったですよ。
x16が2100円台、x8が2200円台。
個人的にはx16よりx8の方を使いたいのですが(^^)

あきばんぐの通販なんかいいですよ。
（ちゃんと誘電OEMと明記してくれます）

書込番号：6140218

[ミュージック・ファン]

DVD-Rが出始めの頃ならともかく、That's なども一枚100円以下 (40-70円)ぐらいで買えるようになったDVDメディアを、"高価な物" と呼ぶ感覚が私には良く判りません。

特に、BD-R, BD-RE がもう少し安くならないかなと思いつつ少しずつ買うようになってからは尚更です。
(すみません殆ど独り言です)

書込番号：6140358

[ぽんぽん５２００]

皆様ありがとうございました。
SWのメディアが結構持っていますので質問させていただきました。
またこのレベルのディスクの認識率が欲しかったのですが
やっぱ東芝は悪いみたいですね。
イライラしたくないのでもう少し検討いたします。
X-4でだいぶ懲りてますので...
ありがとうございました。

書込番号：6140913

[おかず９]

粗悪な激安メディアを使うのは自由ですが
東芝のドライブが劣悪というわけではないかと・・・

書込番号：6144691

[51です]

＞東芝のドライブが劣悪というわけではないかと・・・

　私もそう思います.....。

　他機に比べて、規格外のメディア使用による弱い信号部やエラーの多い部分でも駆使して映像化する技術がちょっと劣るだけ....かな？

　規格外のディスクの反りや厚み差などにより物理的にピックレンズを傷つけることやコート斑により不本意にレーザーパワーを強くすることになりLDもPDも寿命が...こういったことでドライブの寿命を縮めることは、どのメーカでも変わりないと思います...。

書込番号：6146506

起動時間について

[maasan]

現在は東芝製の初期製品(ＲＤ-Ｘ１)を使っていますが、Ｓ６００に買い変えようかと思っています。
初期起動時間が東芝製は他社と比較して遅いようですが、Ｓ６００はどうでしょうか。教えて下さい。

書込番号：6145560

[Mygen]

店で触った限りでは、あまり変わってない様です。
それでも30-40秒くらいです。

書込番号：6145687

マジックチャプターの精度はいかがでしょうか

[kaju_50]

本日、量販店に寄ったついでに、初めてS600を触ってきました。ソニーのおまチャプに追随した「マジックチャプター/本編」がどの程度の精度なのか気になっていたからです。

見るナビを見ると、なーーんにも入っていなかったので、その場でニュース番組を録画してみました。10分経って、戻ってきて、録画を中止。マジックチャプターの入り具合を試しました。

10分のうちにCMは1回だったのですが、CMの前後で、びしっとフレーム単位の正確さで（！）、チャプターが入っていました。余分なチャプターもありませんでした。

CMの終わりは、録画の終わりの1分くらい前でした。ソニーのおまチャプは、録画の最後のほうのCMはうまく認識できなくて、チャプタが入っていないことが多いです。これだけを見ると、ソニーより優秀なくらい。CMカットの編集も楽チンですね。

S300/600をお使いの方、マジックチャプターの精度はいかがでしょうか。旧機種だと、あまり評判がよくないようですが、この機種で改善されたのかしらん。

書込番号：6144549

地上波Ｄアンテナレベルが低くブロックノイズが出ます。

[ガルマ・ザビ]

みなさま、お疲れ様です。（初心者です）
マンションのアンテナ⇒RD-S600⇒Z2000
という風にアンテナを配線しているんですが
ＮＨＫとフジテレビのブロックノイズが最もひどく、ＴＢＳは時々出る状態です。（ＮＨＫに至っては、Ｅ２０２というエラーコードが出て、全然見られない時もあります。夜が多いかもです）
ＨＤＤのアンテナレベルを調べたところブロックノイズが出るチャンネルは３２、ちゃんと映るチャンネルは３６くらいでした。
ＴＶ側のアンテナレベルは４８〜５１で今のところブロックノイズはありません。
そこで質問なんですが、この現象をまず東芝のサポセンに電話して伝え、過去の書き込みにあったような「アッテネーター」なるものをいじるのがいいんでしょうか？
ついでに４８〜５１というアンテナレベルでは低すぎるというのをマンション管理に言っちゃうのもありでしょうか？
何卒、お教え頂ければ幸いです。

書込番号：6131805

[ジャモ]

私はデジタル放送を受信できない状況なので、ガルマ・ザビさんの受信レベルが高いのか低いのか分からないのですが･･･

＞４８〜５１というアンテナレベルでは低すぎる

というガルマ・ザビさんの記述があり

＞ＨＤＤのアンテナレベルを調べたところブロックノイズが出るチャンネルは３２、ちゃんと映るチャンネルは３６くらいでした。

ともあるので、S600の受信レベルは「低すぎる」という前提でお話します。間違っていたらすみません。

アッテネーターは受信レベルが高すぎる場合に、それを下げる為に使用するものです。

低い時に用いるのはブースターです。取り合えずブースター（デジタル放送対応型）を導入されてはいかがでしょうか。少しお値段は張りますが･･･

書込番号：6131954

[じんぎすまん]

東京周辺の建物は、ＶＨＦアンテナだけか、ＵＨＦアンテナは
あってもｔｖｋなど他県ローカル局用が多く、ＵＨＦアンテナ
の追加が必要な場合が多いです。

おそらくガルマ・ザビさんのマンションは東京タワーに向けた
ＵＨＦアンテナの追加が必要だと思います。管理人に話をする
のもよいですが、管理会社は管理組合に依頼されたことだけを
する立場ですから、アンテナなど共有部分に手を加える権限は
ありません。

マンションのほかの住民にアナログ放送がなくなることや地上
デジタルの利点や要望を聞いてみてはどうでしょうか。工事は
住民が予算や方法について管理組合で話し合って決めます。

大変ですが、いまから地デジについての勉強や近所づきあいを
がんばってください。

書込番号：6132322

[ガルマ・ザビ]

>ジャモさん
早速の書き込みありがとうございます！！
ブースターの方ですね。是非とも検討してみます。
ただＨＤＤ側のアンテナレベルの落ち込みがＴＶ側と比べると
１５〜１８も落っこちてるのがなんでかなーと思っております。
これが普通なんですかね？
ちなみにＢＳデジタルの方は、テレビ側が５５でＨＤＤ側が５０くらいでした。落ち込みも少なくレベルも高めです。
そー考えると「地デジ」ってあんなにＣＭしてるのにまだまだだなーって感じです。

>じんぎすまんさん
夜分遅くにありがとうございます！！
うちのマンションはＪ−ＣＯＭが入会してもらう前提でＵＨＦアンテナをつけてるっぽいです。
（入居時に「Ｊ−ＣＯＭがアンテナレベルチェックをします」みたいなチラシが入ってましたｗ）
うちの管理会社ならＵＨＦアンテナの追加に関しては、上手く話せばやってくれるかもしれません。ただテレビ側はブロックノイズが出てないのでアンテナレベルが４８〜５０というのが結構低いのかどうかが良く分かりません。。。

みなさま、いろいろと参考になるご意見を頂き、嬉しいです。

書込番号：6132383

[きらきらアフロ]

デジタル放送でのブロックノイズは受信レベルの低さが原因です。

我が家は地上波デジタルを視聴できる環境ですが、フジテレビは送信レベルが低いのか、よくブロックノイズがでます。
他のチャンネルは問題が無いのですが。

ジャモさんの言うとおりアッテネーターは受信レベルが高すぎる場合に使用します。

今回の場合は、やはりブースターを付けるのが良い解決方法と思います。

また、同軸ケーブルも５Ｃ−ＦＢをお勧めします。

書込番号：6132439

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞ＮＨＫとフジテレビのブロックノイズが最もひどく、ＴＢＳは時々出る状態です。（ＮＨＫに至っては、Ｅ２０２というエラーコードが出て、全然見られない時もあります。夜が多いかもです）


うーん何でもかんでもブースター頼りな話が多いですが・・・・・。


アンテナの素子数のが重要ですよ

今まで２０素子で良かったのが新居だとベランダじゃちょいダメで
ポールで延長して屋根より上げる
３０素子相当に交換して
ようやくブロックノイズが出なくなり
チバテレビ・東京ＭＸＴＶも安定して受信できるようになりました。



＞４８〜５１

この数値だとブロックノイズは出にくいはずなんですが・・・。

参考までに
ＴＢＳ　５８↑
フジ　　５４↑



数値が低いところで受信してると
ヘリコプターや飛行機が付近や上空を通ってると
急激に下がる場合もあるので注意が必要です

書込番号：6132814

[ナンジー・ヤック・モノー]

＞ただＨＤＤ側のアンテナレベルの落ち込みがＴＶ側と比べると
＞１５〜１８も落っこちてるのがなんでかなーと思っております。

TVの受信レベルは高いがレコーダーのレベルが低い場合ですが、
大抵はレコーダーのアンテナ接続にF型接栓を使っていない場合に発生します。
5CのF型接栓のアンテナ線に換えるとたぶん直りますよ。

差し込むだけのアンテナプラグだと、接触面積が少なく受信C/N比が下がります。
特に送りのあるレコーダーはその影響が大きく出ます。
経験上、TVは影響が少ないですね。

書込番号：6132874

[七色鉛筆]

ガルマさんが気にしているのは6081238にある過入力のことだと思います。
壁端子→レコ→TVと繋いでいるのにレコの方がレベルが低い。ということを東芝のサポセンに伝えてみて下さい。
過入力かどうかは受信レベルでは判定できません。自分で調べたい場合はアッテネーターを買ってきて入力端子の前に繋いでみればわかります。
ブースター対策は効果無いでしょう。

書込番号：6133034

[ガルマ・ザビ]

>きらきらアフロさん
ご返信ありがとうございます！！

>我が家は地上波デジタルを視聴できる環境ですが、フジテレビは送>信レベルが低いのか、よくブロックノイズがでます。
>他のチャンネルは問題が無いのですが。

うわー、うちと同じような状況ですね！！
こちらは東京都内のマンションですが、アンテナのせいもありますが、フジテレビはヨワヨワですｗｗ
恥ずかしながらアッテネーターの意味がやっと分かりました。ありがとうございます。
まずは同軸ケーブルから試したいと思います。
そしてブースターへ

>Ｋ’ｓＦＸさん
いつも分かり易いご説明を頂きありがとうございます！！

>うーん何でもかんでもブースター頼りな話が多いでが・・・・・。

そーですね！視聴者側が対応しなければならないのが常ですね。
石原都知事がもーちょい頑張ってくれれば。。。安倍さんかな

>アンテナの素子数のが重要ですよ
>今まで２０素子で良かったのが新居だとベランダじゃちょいダメで
>ポールで延長して屋根より上げる３０素子相当に交換して

うちは４階建ての共同マンションなんですが、これはベランダにアンテナを新たに立てる感じですか？

>チバテレビ・東京ＭＸＴＶも安定して受信できるようになりました。

そーいえば、うちのエリアならば、ＭＸ・放送大学は入るはずなのに、ブロックノイズどころかなんも映りませんｗｗ

>ナンジー・ヤック・モノーさん
ご親切な助言をありがとうございます！！

>TVの受信レベルは高いがレコーダーのレベルが低い場合ですが、
>大抵はレコーダーのアンテナ接続にF型接栓を使っていない場合に発生します。
>5CのF型接栓のアンテナ線に換えるとたぶん直りますよ。

そーですね！全くその通りだと思います。
一応現在、レコーダーの受け側だけがF型接栓のアンテナ線なんですが、アンテナ接続側もF型接栓タイプを買ってみたいと思います。

他にも同じように困っている人はいるみたいですね〜。
http://kikitai.teacup.com/kotaeru.php3?q=2646649&rev=1

ちなみに私のような症状ですと、レコーダーが初期不良であるという可能性はないと思っていいでしょうか？
本人ですと客観的な判断が出来ないもので。。。

それにしても、さきほど東芝のサポセンに電話したのですが全然繋がりません。。。しかもＩＰ電話だとＲＤ専用ダイヤルにも掛けられません。

みなさまの即レス、本当に感謝しております。

書込番号：6133098

[デジタルブレーン]

デジタル用 ブースターを付けてありますか?

書込番号：6136798

[ガルマ・ザビ]

>ジャモさん
>じんぎすまんさん
>きらきらアフロさん
>ナンジー・ヤック・モノーさん
>七色鉛筆さん
>デジタルブレーンさん

本日、無事解決いたしました〜☆
やっと東芝サポセンに電話がつながり、みなさまの助言をもとに
「壁端子→レコ→TVと繋いでいるのにレコの方がレベルが低い。」
という状況を説明したところ、案の定「テレビ映像がブロックノイズなしで見られてるのであれば、おそらくレコーダーのアッテネーターON/OFFで解決すると思われます。」という説明がありました。
そして、オペレーターの言われるままにON/OFF切り替えをしてみると、今まで３２〜３４をさまよっていたレコアンテナレベルが、軒並み６０を叩き出しました！！
そして、フジテレビのブロックノイズもキレイになくなり、全く映らなかったＮＨＫがガッツリ映るようになりました☆
「こんなに嬉しいことはない。。。」（アムロ）という気持ちでいっぱいになりました。
これもひとえにみなさまの優しいご意見のおかげだと思っております。
本当にありがとうございました！！

ちなみに、オペレーターさんから「テレビのアンテナレベルとレコのアンテナレベルは別物です。」と言われました。
そーいえば、テレビのアンテナレベルは５７くらいでもレコアンテナは６０という風にテレビを超えてきてます。
ただ、アッテネーターを切り替えた時から、テレビのアンテナレベルもＵＰしたので関連性はあると思います。

書込番号：6137097

[七色鉛筆]

よかったですね。
やはり原因は過入力で、レコを通過してレベルが下がって適正入力になり、TVではエラーが出なかったのでしょう。
でもサポセンの人が言いたかったのはレコの受信レベルはアンテナの受信レベルとは違うよってことじゃないでしょうか。
最後に。
君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ…
なんて言いませんのでご安心を。

書込番号：6137568

[ガルマ・ザビ]

>七色鉛筆さん
ホントですね！七色鉛筆さんのご診断がズヴァリでした！！
本当にありがとうございます。
無事退院させていただきました☆

>でもサポセンの人が言いたかったのはレコの受信レベルはアンテナの受信レベルとは違うよってことじゃないでしょうか。

なるほどですね！いやーでもシロウトには難しいことばかりです。

>君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ…
なんて言いませんのでご安心を。

今回は謀られなくてよかったですｗｗ

今後とも、宜しくお願いいたします。

書込番号：6144386