『液晶のずれ？』のクチコミ掲示板

[月の花]

リアプロからの買い替えで、こちらのテレビを設置して1週間の感想です。

ハイビジョン映像はとてもきれいね。でも気になることがあります。
3板の液晶のずれだと思うのですが、輪郭や字幕等のエッジで、緑、赤、青のにじがあります。特に白い部分では目立ちます。家電店の展示品で確認もしましたが、ビクターのリアプロは程度の違いはあるのですがこの現象がありました。横においてあったソニーのリアプロでは発生していませんでした。

皆さんのテレビではいかがでしょうか？

書込番号：5118121

[月の花]

すみません。訂正です。（きれいね）は、（きれいですね）。
色の（にじ）ではなく、（にじみ）です。
当方のテレビでは、輪郭の右側の淵が緑、左が赤です。
もっとも、離れて見れば、気にはならなくなるのですが。

書込番号：5118151

[風の丘]

私の実家でこの機種を見ていますが、そのような症状は見られません。
光学系のずれだと思うのですが程度が悪ければメーカーのサービスセンターに修理を依頼した方が良いと思います。

書込番号：5118421

[月の花]

ありがとうございます。発生していない件、了解しました。
本日、サービスの方に見て確認してもらいました。技術の人と相談して連絡いただけることになっています。購入店でも発生している機種があったもので、機種の仕様上の問題であれば、ある程度は、しかたがないかなと思っていました。ばらつきがあるのでしょうね。

書込番号：5119567

[月の花]

テレビ、交換してもらいました。でも残念ながら、症状の改善はなりませんでした。この機種の仕様の問題だと思います。それと設置場所の環境等が影響しているのかもしれません。

書込番号：5139502

[風の丘]

折角交換してもらっても同じ症状とのこと。困りましたね。
リアプロですから原理的には地磁気の影響は無いと思いますが・・

色ずれの程度がわからないのですが、たとえばこのＴＶの画面上では何ミリ位の色ずれとして見えるのでしょうか？

白文字の時に左右（または上下？）で色がずれているという症状ですか？

書込番号：5140910

[風の丘]

済みません。月の花さん の説明[5118151]を一部見落としていましたので質問の補足です。

＞当方のテレビでは、輪郭の右側の淵が緑、左が赤です。
でしたね。

今回の交換後のＴＶも現象は全く同じですか？
あと画面全体が同じようにずれているのでしょうか？

書込番号：5140958

[月の花]

白い部分や字幕で目立ちます。字幕ですと左右の淵で右が緑、左が赤紫に見え完全に白ではありません。前のテレビでは右画面ほどその度合いが強いようでしが、今度のはその逆でさらに上下にもずれているようです。顔などのエッジ部でも同じように緑や赤紫の淵が見れます。
テレビの前にスクリーンを下ろして液晶プロジェクターでも見ていますがそちらではそのような症状はありません。
でも、離れて見ればそんなには目立たなく見れるので良しとします。
それよりもさらに気になるところがあります。右下のコーナーが薄っすらと黄色で、左が赤っぽいのです。それは離れてみてもわかるので、交換によって改善を期待したのですが同じでした。
かえって少し悪くなった感じです。
ブラウン管テレビの磁気による色むらのような感じです。念のためそばのスピーカなども離してみましたが変わらないようです。

神経質になりすぎて見ているから余計気になるのであって、それ以外は本当にきれいだと思います。

書込番号：5141102

[タムスケ]

ビクターのリアプロはどこの店に展示されているのを見ても色ずれがあります。リアプロはCRTのように地磁気の影響を受けないので設置の条件ではないようです。
ソニーとサンヨーにはこの色ずれはない。
3枚の液晶パネルを使ってプリズムで色の合成を行うのがリアプロの特徴ですので、この不具合は工場での調整あるいはレンズやプリズム等の光学部品の設計ではないでしょうか。
各社のホームページを見てみるとソニーとサンヨーは透過型液晶で、ビクターは反射型液晶を使用しているようです。もしかしたらこの方式の違いかもしれません。

書込番号：5142621

[風の丘]

色ずれが同じ傾向ではなく個体によって変わるということは、所謂バラツキですね。このバラツキが大きいということでしょうか？
実家にある機種では気がつかないくらい目立たないのですが、今度量販店に行ったらじっくりと見比べてみます。

書込番号：5143039

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

月の花さん こんばんは
交換してもダメでしたか。タムスケさんが言われる通り、私も今まで店頭で見たのは全て１画素程度ズレてたので、交換で直る可能性は低いですね。
反射型液晶の光学エンジンは透過型に比べて３色の位置合わせが難しいみたいです。１つのプリズムの３面にRGBパネルを装置する透過型に対し、３つのプリズムブロックを必要とする反射型では、位置ズレや歪みの影響が大きいようです。同じ反射型のソニーのSXRDがこの問題をどこまで改善して国内発売するか楽しみです。

書込番号：5143655

[月の花]

本日、ビクターの工場の技術の方に見てもらいました。
色ずれ、画面四隅の色むら、について認識されていて、60シリーズは、D-ILAを使ったリアプロ第一世代として、残念ながらこれらの症状は仕様上の問題で出てしまうとのことでした。

Strike Rougeさんやタムスケが言われるように、透過型LCDと反射型との違いにより、反射型液晶はまだこの辺が技術的に難しいとのことでした。

家電店で見て確認もしましたが、第2世代？となる700シリーズは、完全に改善されているわけではないのですが、60シリーズより、それらの症状が少なくなっているので、700シリーズに替えることにしました。
60シリーズでも十分きれいで、気にしなければ良いのでしょうが。

書込番号：5158338

[月の花]

すみません。タムスケさん。
敬称抜けてました、ごめんなさい。

書込番号：5158370

[風の丘]

昨日、量販店に行く機会がありましたのでじっくりと見比べてきました。

結論から言うと程度の差こそあれ今のリアプロは総て色ずれがあるということです。
ソニーやサンヨーにも色ずれはありました。

展示されていたソニーのKDF-50E1000やKDF-42E1000は１ドット程度のずれです。画面左下の白文字が紫色と緑色ににじみます。程度が良いので注視しないと気がつきません。
別の場所でサンヨーのPTV-55HD1 とビクターのHD-52MD60 が並んで展示されていました。こちらは画面端上で２〜３ミリ位のずれです。
気がついたのは同じように色ずれを起こしているのにも拘わらず、なぜかPTV-55HD1 の方が目立たないのです。
両機とも右側が緑、左が赤紫なのですが、ずれを起こしている幅は同じ位なのにPTV-55HD1 の色が薄いのか目立たないのです。HD-52MD60 の方ははっきりと色が出ていて目立ちます。画面全体で見てもHD-52MD60 の方が鮮やかなので、もしかしたら調整の違いなのかもしれません。

そして月の花さんが言っていたように700シリーズの方が遙かに色ずれが少ないです。HD-70MH700 をはじめ６１インチと５６インチの３種類が並んで展示されていましたが色ずれはソニー並に少ないです。画面が大きくなると色ずれは目立ちますが健闘していました。
ただし１機種に対して１台しか見ていませんのでバラツキはわかりません。
実家にあるHD-52MD60 も程度が良かっただけでよく見たら色ずれはありました。

たぶんコストをかければ色ずれが目立たなくなるようにできるのでしょうが価格が折り合わなくなるのでしょうね。今後の技術の向上に期待します。

書込番号：5159402

[月の花]

風の丘さん。見てこられたのですね。
ソニー製などの透過型液晶を使ったリアプロのほうが、色ずれに関しては目立たないですよね。でも格子状の影が目立ちますけど。

昨日、画面に白の十字を出して色ずれのチェックをしてもらったのですが、中央ではピタリと合っていて色ずれはありませんでした。
ただ全画面で合わす事が出来ないそうです。それと画面四隅の色むらも、私はこちらのほうが気になります。
新製品が出るたびに良くなっていくのでしょうが、この製品に関しては残念です。それ以外はビクターのリアプロのほうが好みに合うのですが。

書込番号：5159907

[タムスケ]

700シリーズはフルハイビジョンの最高級品ですね。
エプソンのGL1もそうですけど。
ソニーのSXRDが出たとき見ましたが、最初リアプロジェクションとは気がつかなかったほどです。SXRDでは格子状の線がほとんどわからず、どういう方式の液晶をつかっているのか不思議な気がしました。（液晶を制御するのに電気信号を伝える線がどうなっているのか、いまでもあまりよくわかりませんが）

色ずれの件ですがもうひとつ思い出したことがあります。
色ずれはメガネをかけている人とそうでない人では、ずれている量が違って見えることです。
私が若いころ（まだメガネをはずしても近くのものがよく見えていた）ブラウン管テレビを近くでみると、メガネを通したときとそうでないとき色ずれの量が変わることに気がつきました。
光の波長が異なるためレンズを通すと屈折率の関係で違って見えるのでしょうか。今では幸せにも？近くも遠くも見えませんので1ドットのずれ程度ではわかりませんが。
カメラのレンズに詳しい方がおられたら正しいことがわかるのですが。

反射型液晶タイプは透過型の4倍の数のプリズムを使ってRGBの光を合成しているようなので数の多い分、ずれの量が大きくなるのでしょうかね？
色むらは3枚の液晶パネルの特性差が出ているのでしょう。
調整があるのかどうかメーカーの人しかわからないと思いますが、店頭では気がつきませんでした。月の花さんはなかなか厳しい目をお持ちですね。
色むらはPDPのほうがかなり大きいように思います。

ところで風の丘さんはメガネをおかけですか。
メガネの有り無しで見られたことあります？

書込番号：5163123

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

タムスケさん
透過型液晶は画素と画素の隙間に液晶を駆動するトランジスタが設置されています。このトランジスタの部分が光が透過しないブラックマトリックスです。
反射型は画素の裏側にトランジスタを設置出来るので、遮蔽物がなく高開口率で明るくなります。
色ズレの原因はおっしゃる通りメガネと同じで、色収差と呼ばれる現象です。小型液晶を拡大投射するレンズがメガネに相当します。
反射型の調整が困難なのは複数プリズムの張り合わせによる応力歪みが大きな原因の一つです。
色ムラは液晶や偏光板の不均一性、各光学部品のバラつき等により発生します。
プラズマはブラウン管同様に各画素が蛍光体発光するため均一化され、色ムラは殆どありませんし、地磁気の影響を受けない分、ブラウン管より優秀です。
直視、投射型を問わずバックライトを用いる液晶は色ムラが発生し易いですね。
現在、大画面フルハイビジョンを低価格で実現する反射型液晶リアプロは注目商品ですね。

書込番号：5163525

[タムスケ]

Strike Roungeさん　詳細な説明ありがとうございました。
やはりプリズムの枚数が多いほど色ずれを補正するのは難しいのですね。

反射型液晶というのは液晶が鏡みたいな役目を果たすのですか。
液晶が閉じたとき入ってきた光が全て反射する。逆に液晶が開いたとき光を反射しないと考えてよいのでしょうか。
私は液晶の後ろに鏡があるのかと思っていた。

書込番号：5165118

[風の丘]

タムスケさん 、私は近視なので普段は眼鏡を掛けていますが色むらチェック時は近くで見るので眼鏡を外して観察してました。
あんな大画面のＴＶの直前で眼鏡を外してじっくりと観察している客をみて「変人がいる」と店員の人は思っていたに違いないです。

月の花さん
＞画面に白の十字を出して色ずれのチェック・・
これは大変わかりやすいですね。というか粗がはっきりわかってしまい店頭での展示には向かないでしょうが私もこれで見比べてみたいです。
そのようなテストパターンがあれば先日の店頭での確認がもっと楽にできただろうと思います。

Strike Roungeさんが仰っていたように確かに色収差と感じました。
画面中央では色ずれは無いのですが画面端になると色ずれが目立ちます。しかも画面の外側が黄色や緑色系で内側が赤紫系になる傾向が多く感じました。
物理的に同じ寸法で作ったら屈折率の違いで色むらが起こってしまうので何らかの補正をおこなっていると思いますが、きっと完全には補正しきれないのでしょうね。

上記の弱点はありますが月の花さんが言っていたように少し離れれば気にならなくなりますし、プラズマ方式も同様に近くで見ましたがパネルが熱いのには驚きました。夏は駄目ですね。

＞現在、大画面フルハイビジョンを低価格で実現する反射型液晶リアプロは注目商品ですね。
本当にその通りだと思います。省エネですし。

書込番号：5167281

[月の花]

風の丘さん。ビクターの技術の方は、白の十字や他のテストパターンも、リモコンで出していました。残念ながら画面を見ていたものでどのように操作したかわかりません。
私も量販店では、いろんな姿勢で見ていました。それも何回も。

書込番号：5167627

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

サービスマンが表示した十時パターンは恐らくサービスマン専用の隠しモードで、一般ユーザーのリモコンでは表示不可かと思います。
自分でチェックする場合は、DVDのテストディスクを購入するか、ディスプレイにPC入力があるならパワーポイントで自作する手があります。
何れも、液晶画素数と一致しないでしょうから、厳密な画素ズレを評価するのは困難と思いますが・・・
反射型液晶はLCOS （LICUID CRYSTAL ON SILICON）とも呼ばれ、文字通りシリコンウェハーの上に液晶層があります。ピカピカの鏡面なので反射率は鏡並みです。透過型、反射型を問わず液晶は光を常に透過させます。電圧を印加すると液晶分子が捻れて透過する光の偏光方向を回転させるので、偏光板と組み合わせることにより光のON、OFFが出来ます。

書込番号：5169302

[月の花]

＞サービスマン専用の隠しモードで、一般ユーザーのリモコンでは表示不可かと思います。
そうですね隠しモードだと思いますが、リモコンはテレビ付属のリモコンでの操作でした。

書込番号：5170400

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

付属のリモコンで操作してましたか！
考えられる手としては、
�@複数ボタン同時押し
�A特定ボタン押し継続(１０秒以上とか）
�B１押して入力切り替え押して最後にエンター等のシーケンシャル操作
等でしょうか？
私は以前PS2初期ロットのリージョンフリーモードをあれこれ操作して見つけましたが。
興味ある人はチャレンジしてみる？

書込番号：5171264

[風の丘]

ビクターの人に聞きました。
サービスマン向けのマニュアルに記されているそうです。

１．オフタイマーキーを押して３０分に設定。
２．メニューキーを押す。
３．数字の「１２」キーを押す。

これでサービスモードになるそうです。
（私も明日、実家で試してみます(^_^;）
再度メニューキーを押すと戻るとのこと。

自己責任でお願いします。おかしくなっても私は責任がとれません。
サービスモードの内容がよくわからない人はやめてくださいね。

書込番号：5195514

[月の花]

本日、HD-56MH700に交換してもらいました。色ずれはありますが、画素が細かくなった分？例えるなら、ずれ方が面から線になった感じでしょうか。気にしてみなければぜんぜんOKです。
今まで気になっていた四隅の色むらも、右下がまだいくらか黄色ぽいかなって言う程度で他の隅はわからないです。
サービスの方には大変な思いをさせてしまいましたが、これで落ちついて番組に集中できます(笑）。

＞これでサービスモードになるそうです。
まだ試していませんが、この機種なら必要ないかもですね。
面白そうですが。

書込番号：5198490

[風の丘]

月の花さん。

>HD-56MH700に交換してもらいました
良かったですね。フルハイビジョン仕様！
しかも画面も多少大きくなりましたね。
色ずれも少なくなったようで実用上は全く問題ないようでうれしいですね。

サービスモードの件で補足です。

サービスモードで「サービスメニュー」（実際には英語です）で
１，２，３の選択画面が出ますが例の十文字画面は「９」のキーを押さないと出ないようです。
また他の数字キーでもなにやら不明のメニューになりますが、これは絶対にさわらないで「戻る」キーで「サービスメニュー」に必ず直ぐに戻ってください。
間違って設定するとおかしくなるそうです。しかも悪いことに所謂「工場出荷時」「初期状態」に戻す、というメニューが無く元に戻すのがたいへんらしいです。
私も危うく設定をおかしくするところでした。(^_^;)

この値を調整するときはやはりサービスマン向けのマニュアルを入手して行わないと駄目ですね。

書込番号：5199763

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

風の丘さん
サービスモードは、ちょっと見つかりそうもない隠しコマンドでしたね。
下手に触るとガンマ設定とかが吹っ飛んでエラいことになりそうなので正に自己責任ですね。
月の花さん
フルハイに交換ですか！何かわらしべ長者みたいでいいなぁ（笑）
下世話な話ですが、追加料金は無？
しかし偶然でしょうが、お二人共に詩的なお名前ですね。

書込番号：5200100

[月の花]

HD-56MH700は60シリーズよりさらにきれいになりました。色乗りが良いですね、さらに一回り大きくもなりましたし良かったですが、さすがに差額は少し必要でした。

ニックネームは、好きなラテンロックバンドのサンタナの曲名のムーン・フラワーから拝借。

書込番号：5202275

[風の丘]

月の花さん
HD-52MD60の購入金額と今回の差額を合計すると、最初からHD-56MH700を購入した場合に比べお得！でしたか？
一応価格ＣＯＭなので・・質問しちゃいます。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
私のニックネームは住んでいる場所そのものです。
見晴らしは良いのですが洗濯物がどこかにいってしまいます。

さてこの板も「熱い掲示板」のランクに登場してきたようですが、話題も終了のようで・・・

書込番号：5207725

[月の花]

風の丘さん。強い風の時は大変でしょうが、景色が良い所にお住まいなのはうらやましいです。

＞HD-52MD60の購入金額と今回の差額を合計すると、最初からHD-56MH700を購入した場合に比べお得！でしたか？

価格だけで考えるなら、お得と言うことになりますね。

書込番号：5208099

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

月の花さん
サンタナですか！懐かしいです。哀愁のヨーロッパでしたっけ、いい曲です。
やはり追い金は入りましたか！でもお得でよかったですね。只で暫く６０をレンタル出来たと思えば更にお得かな？
風の丘さん
お住まいの地名ですか。ナウシカの親戚が住んでいそうですね。
しかし宝塚のように詩的な名前です。
この板もランキング上位ですか？
よかったら書き込みNO5133845も覗いて下さい。多分呆れると思いますが・・・

書込番号：5209790

[風の丘]

月の花さん
お得で良かったですね！
確かにHD-52MD60を視聴した分はタダだった訳で、短期間に２機種の画を観賞できたのは普通あまり経験できないです。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
私のニックネームは地名ではないですよ。環境ですよ。
実態を知ってしまうと詩的なムードはすっ飛んでいってしまいます。
ところでＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん の名の由来は何ですか？

NO5133845の板は本当にあきれますね。
話題の幅が広すぎ！

書込番号：5213192

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

風の丘さん
こんにちは(^-^)/
私のHNは、ガンダムSEEDに登場するモビルスーツ（要はロボット）から取りました。
例の板ご覧頂きましたようでσ(^-^;)
厳密に言えば題と無関係な話をするなとかなるんでしょうが、コミュニティーサイトの観点からはこんなのもありかな？と勝手に解釈しております。
変な誹謗中傷よりはまだましかと。
実際見聞が広がりますし、勉強になってます。
何か興味のあるネタが登場した暁にはいつでもご参加下さいね。

書込番号：5216887

[風の丘]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

例の板を時々覗くのですが、何しろ板が大きすぎて一番最新の書き込みを見るのにはどうしたら良いのでしょうか？
スクロールするのにも手間がかかりますね。

初歩的なテクニックなのでしょうがこんなに大きな板にはあまりお目にかかれないもので考えたことが無いです。

何かうまい方法がありますか？

書込番号：5243366

[chaolan]

横レスでごめんない｡
このサイトのトップページのカテゴリ一覧の中ににクチコミ掲示板かありますよね｡ そこを開いていただいて左に白熱クチコミがありますのでそこを開きます｡
対象となるなるタイトルの一覧が表示されるので希望するタイトルを開き､ ctrl＋endで最新クチコミまで一気に飛ぶ事が可能です｡

書込番号：5244696

[TamTam-ELT]

私の場合はリアプロのすべてのカキコミで見てるのですが、『最新書き込み順』にして、例の板の最新のカキコを見たいのであれば、例の板の１つ下のスレを開いて、上に戻ればいいんじゃないですかね。
まぁ、私は例の板は長くてついて行けないので、例の板だけ飛ばして見ています(^_^;;
でも、いい加減次のスレを立てて欲しいですね。
W-ZERO3で見ると、例の板があるだけでメモリー不足になってしまうので。

書込番号：5245436

[風の丘]

chaolanさん
ご教授いただきありがとうございます。

このキーはエクセルなどではよく使うのですがネットブラウザにも使えるなんて知らなかったです。お恥ずかしながら・・

判ってしまうと「なーんだ」なのですが、まさにコロンブスの卵ですね。今まで苦労していたのが馬鹿らしいです。
大変きびきび動いて気持ちよいです。

chaolanさん 改めてお礼申し上げます。

TamTam-ELTさん
このような手もあるのですね。聞けば納得！
ありがとうございます。

例の板は話題の幅が広すぎて何かを調べるという向きには合わないですね。
まあ雑談コーナーですか？

という私もこの板の話題から外れてきたのでこれにて失礼します。

書込番号：5245744