REGZA 37ZV500 [37インチ] のクチコミ掲示板

電源OFFで録画をしている時電源を入れると再起動になる

[E-DADA]

WesternDigitalの3TB HDD(WD30EZRX)を 玄人志向のハードディスクケース（GW3.5AA-SUP3/MB） に装着し、このREGZAに接続して番組を録画用に使っています。

　REGZAの電源がOFFの間に予約録画がスタートしているときに、REGZAの電源をONにすると、画面にREGZAマークが出てREGZAが再起動し、ハードディスクケースの電源ランプも消えて、番組の録画が途中で終了してしまいます。

　他に試行錯誤で、以前に使っていたIOデータのLANハードディスク（HDL-CES2.0を接続して、同様のことをしても同じように再起動してしまいます。（ちなみに以前このハードディスクを使っていた時にはこうしたこ録画が途中で止まることはありませんでした）

　何分古いREGZAなので、修理に出す必要があるのかもしれないことを、頭の片隅に置きながらですが、どなたかこうした支障が出ないようにする方法をご存知の方がいらっしゃったらご教示ください。

書込番号：19964040

[ぺこぺこたろう]

＞E-DADAさん

乗りかかった舟というと言い方が悪いのですが、やはりお勧めした修理の結果が現状なので、微力ながらわかる範囲でお付き合いさせてください。
東芝の方の言う「エラーが出まくっているのでそう長く持たない」というのがよくわからないのですが、コントロールボード、電源基板が交換されているのであればそれらが長く持たないということはないと思うので、USB-HDDのことなんでしょうか？

以降は修理の結果が出てからまた考えましょう。

書込番号：19978492

[E-DADA]

　今朝一番にREGZAの電源をリモコンで入れると、画面に「REGZA」の文字が出てました。再起動した模様です。

　昼間に妻が試行錯誤すると、電源OFF中の録画が電源ON時に途切れること２回、録画ない時にの電源ONで 「REGZA」の文字表示が一回あったようです。

　帰宅後、私が３回、「電源OFF中の予約録画中の電源ON」を試行したら無事録画できてました。なんかいいのやら悪いのやらです・・・。「昼間は不機嫌、夜はご機嫌」というような感じです。

＞ぺこぺこたろうさん

　お付き合いいただき、ありがとうございます。
　「エラー出まくり」は月曜日に電源パネルを交換する時に東芝さんが言っていたそうです。時点からすると、REGZAの部品のことと思われます。HDDを認識しなくなり火曜日に東芝さんが来た時には修理前の電源パネルに戻したのですがHDD認識しない状況変わらず、水曜日にコントロールパネルを交換という経過です。もしかしたら、電源パネルは従前のもののままかもしれませんし、エラーの原因が何かわからないのでおっしゃる様に何とも言えないところです。

　経過観察が１日を過ぎたので、明日には東芝さんと連絡を取り、電源パネルの交換をしたかも確認する予定です。

書込番号：19980595

[ぺこぺこたろう]

＞E-DADAさん

Z3500を修理してもらったときは電源基板を交換して動作確認をしたら他に何もしなくても直ってしまったので簡単なものでした。録画番組もそのまま視聴できました。
非録画状態にも関わらず再起動画面が出るケースがあるところを見ると、電源基板がもとのままなのかな.... 逆に、コントロール基板も電源基板も交換されてこんな不安定な結果では、直ってない訳ですから納得できませんよね。

両基板が交換された場合、少なくともLAN-HDD、USB-HDDの何れかで正常動作してなければ直ったことにならないですよね。
仮にLAN-HDDはOKでUSB-HDDでは正常動作しない、ということであれば、交換した基板類のUSB部分に限って問題があったのかもしれませんが、これはちょっと考えにくいかな。残念ながらUSB-HDDの不具合（というか相性みたいなもの）の可能性も考えなければいけないのかもしれません。ちょっと気になるのが3TはハードディスクケースによりZV500では使えたり使えなかったりとちょっとグレーな領域みたいです。

ただ、今回のケースはLAN-HDDでも同様の現象が出てますから少なくともTV本体側の問題はあったと思われますが。

大変ですので毎日書き込みいただかなくても大丈夫ですよ。

書込番号：19980916

[E-DADA]

＞ぺこぺこたろうさん

　水曜日に東芝さんが「２〜３日様子を見ましょう」と言っていたそうなので、昨日まで時間を変えて試したのですが、やはり問題が出るときと出ないときがあります。録画していなくても再起動画面が１日に何度か見られました。残念ながら特定の時間に発生するというような条件を特定できない状況です。ハードディスクを接続しなくても、朝一番には再起動画面が出るので、玄人志向さんは白であろうと思われます。

　昨日、東芝さんと連絡を取り、修理の状況を再確認しました。電源パネルは交換していなく、コントロールパネルは交換してあるそうです。「プログラムの更新で一定時間になると毎日再起動するのでは？」と質問したら、「そんな頻度で更新はありません」との回答でした。
　ハードディスクを認識しないという、新問題がちん入してきて混乱がありましたが、やはり最初の見立てどおり電源パネルを交換してみることにしました。部品代8,000円くらいでできるそうです。次の土曜日に東芝さんが来てくれる予定です。この日は私が在宅中なので、出ていたエラー内容も聞いてみます。

書込番号：19986803

[ぺこぺこたろう]

＞E-DADAさん

長くなったスレがE-DADAさんのご苦労を物語っているようです。
理屈の上では次の土曜に電源パネルも交換になって正常になるはずなので両HDDの動作も含めて確認ですね。

書込番号：19987010

[E-DADA]

　先程、東芝さんが電源パネルを交換してくれました。今度は、ハードディスクもちゃんと認識していました。

　コンセントを抜いてから20分位で作業時間は終わり、再度コンセントをさしたら、起動画面が出ませんでした。
　「コンセントを抜くと、再起動がかかるのでは？」と質問をすると、コンデンサーがコントロールパネルと電源パネルにあり、相互に補い合って電源を維持しあっていて、電源パネルが新しくてもコントロールパネルのコンデンサーの蓄電が放電されなければ、再起動にならないとのことでした。

　６月２０日に最初修理に来たとき、「エラーが出まくってますね」と東芝さんが言ったのは、コントロールパネルがハードディスクを認識できないというものだったとのことでした。ということはコントロールパネルが交換されたのでもうしばらくはエラー出まくりはないと考えていいのではと思っています。

　電源パネルのコンデンサーに蓄電が済み、機能を発揮しだすまで２〜3日様子を見てもらいたいとのことでした。なので火曜日まで様子を見たいと思います。


＞ぺこぺこたろうさん

　だいぶ長いスレッドになってしまいましてなんともです。
　ぺこぺこたろうさんはじめ、皆さんにお世話なりっぱなしで恐縮ですが、これで問題解決となったら私と同じ様な苦境にある方のお役に立てばと思っています。

書込番号：20004264

[ぺこぺこたろう]

＞E-DADAさん

長期間ご苦労様でした。やっとHDDの検証が始められる環境になりましたね。

書込番号：20004931

[E-DADA]

　電源パネルを交換しましたが、その後、起動画面が出る状況は改善されることがなかったので、結局、元の基盤に戻してもらいました。残念ながら東芝の方も改善策がないとのことでしたので、技術料＋出張料の12,744円を支払い、あきらめました。
　ことの成り行きで交換したコントロールパネルはその後エラーは出てないようなので、それだけが救いかもしれません。

書込番号：20032532

[ぺこぺこたろう]

＞E-DADAさん

ほんとにお疲れ様でした。
私も同じモデルを持ってますからよくわかります。ZV500は現在の2K液晶TVには画質で負けてないと思います。今となっては消費電力は大き目ですが、いいモデルです。
とはいえ現在は小康状態ということでしょうから、近い将来はやはりTVの買い替えが必要でしょう。もしUSB-HDDの録画番組にアクセスできないようでしたらDTCP-IPサーバー機器へのダビングもできませんので、これらは最悪諦めねばならないかもしれません。
私は先日37Z3500の2度目の故障で40V30に買い替えました。Z3500にはネットワーク上のLAN-HDDも含めて10TB分の録画番組があり半分程度は未視聴のものでした。泣く泣く諦めましたが、私の場合は、結局見ない番組はいつまで経っても見ないんですよね....
今では買い替えてよかったな、と思ったりしていますからゲンキンなものです。

書込番号：20032639

[E-DADA]

＞ぺこぺこたろうさん

　そうですね、「今のREGZAの終わりは近い」という認識で、ここでご教示いただいたDTCP-IP対応サーバー機能を有するLAN-HDDの導入を進めたいと思っています。

書込番号：20035539

[ｶｶｸｻｲｺｳ]

https://bbs.kakaku.com/bbs/20417011038/SortID=21899113/

私のzv500は、インバーターのコンデンサパンク修理でとりあえずなおりました。

書込番号：22924489　スマートフォンサイトからの書き込み

[E-DADA]

＞ｶｶｸｻｲｺｳさん

　ご教示ありがとうございます。
　もう、あきらめかけていました。

　まさにうちのテレビと同じ症状です。
　コンデンサの交換は、やはり、半田ごてとか使っての作業となるのでしょうか。

　ものすごい数の部品の中から、どのようにして対象部品を特定されたのか、よろしければご教示願いますでしょうか。

書込番号：22925602

[ｶｶｸｻｲｺｳ]

返信遅くなりました。
ハンダゴテと、できれば100均のハンダ吸い取り器か吸い取り銅線があればなお良いと思います。
リンク先のように、電解コンデンサは膨れてパンクしていたので目視でわかりました。電解コンデンサの故障や液漏れで他の部品が壊れていたら修理は難しいと思います。コンデンサ交換だけてで済めばラッキー。(再起動後は問題なく映っているのでしょうから大丈夫かも) 基板が熱で焼けている所も怪しい。
インバータ基板は放熱シートでパネルにくっついているのでゆっくり剥がします。また、液漏れ周辺の汚れは掃除します。
あとは電源基板のハンダ割れっぽい所を半田コテで暖め直しました。３端子レギュレータやFET、トランス、大型の電解コンデンサあたりです。1000V超の高電圧部や大電流部があって危険ですので充分放電してから自己責任でお願いします。

書込番号：22947367　スマートフォンサイトからの書き込み

[E-DADA]

＞ｶｶｸｻｲｺｳさん

　詳細の方法をご教示いただき、ありがとうございました。

　来月、東芝の方がおいでになるので、立ち会ってｶｶｸｻｲｺｳさんが確認された異常個所をチェックしてもらい、部品の在庫を確認してから、交換で何とかなるか聞いてみようと思います。
　部品の在庫がないとなったら、自分でｶｶｸｻｲｺｳさんがなされた方法を実施てみようと思います。

書込番号：22949659

[E-DADA]

　東芝の修理担当の方から、修理部品がない旨の説明があり、修理は断念しました。
　結局、症状は悪化し、再起動を10分くらい繰り返さないと画面が出ない状態になってきたので、DTCP-IP対応のHDDを購入し、家族が必要な録画を逃し、新しいREGZA（43M530X）を購入しました。
　不器用な私なので、ｶｶｸｻｲｺｳさんからご教示いただいた方法を、これから試みてみます。（復活したら、寝室のテレビにする予定）

書込番号：23064606

[E-DADA]

＞ｶｶｸｻｲｺｳさん

　中を開いて、コンデンサーを確認し、ご説明いただいていたのと同じ規格であること確認し、モノタロウから10個入りのコンデンサーを購入し、ハンダ吸い取り銅線を用意し、緊張しながらコンデンサーの交換を行いました。

　おかげさまで再起動を繰り返さなくなりました。

　交換前のコンデンサーを見ると1個は上部から茶色い液漏れが確認され、他のものも交換用に用意したコンデンサーより膨れていました。

　中学時代に技術の授業でインターフォンを作って以来の半田ごてを握りましたが、丁寧なご説明により交換作業をすることができました。心より感謝いたします！コストは送料込みでコンデンサーが1000円弱＋ハンダ吸い取り銅線約300円でした。

　これまでの経過から、もう少し再発しないか様子を見たいと思います。

書込番号：23080547

[ｶｶｸｻｲｺｳ]

おめでとうございます。(実は私も4kテレビ買ってからイジリました。)

書込番号：23114814　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bob Green]

＞E-DADAさん


おめでとうございます！　すごい！　代替テレビを購入してからサルベージされたのですね。

ｶｶｸｻｲｺｳさん が３年も経ったのに書き込みをしてくださったのもすごい！

私も同じく2008年製の37ZV500を使っており，怪しい挙動が目立ってきたので買い替えを考えています。

AV製品の故障って，電解コンデンサーが原因で起きることがよくあるのですね。

難しいことではないのでしょうが，私には手が出せません。メーカーの修理の人がそこまで視野に入れてくれないのは残念です。成功報酬制にしてくれるなら5万円くらいは払うのに。

書込番号：23382182

[一休み]

＞Bob Greenさん
"AV製品の故障って，
　電解コンデンサーが原因で起きることがよくあるのですね。”

電解コンデンサーって、一般的に寿命が有るのですよ
『ドライアップ』ともいいます
http://www.nteku.com/condenser/condenser-jyumyou.aspx
”電解コンデサに寿命は温度が高ければ高いほど急速にたかまります。
　一般的に温度が10℃上がる2倍の速さで寿命は短くなります。
　逆にいえば10℃温度 を下げれば有効寿命は2倍のびることを示します。”

温度で寿命が左右するので、高音になりやすいところは早く弱る
なので、温度表示が105℃とか対温度の高いのを用います。
テレビ背面の通風孔（スリット）など、ホコリが溜まっていたりすると
風通しが悪く寿命が短くなるといった事になります。
普通は電解コンデンサーには防爆弁というのがあり
膨れていたりすると弱っている目視でも分かる場合があります。
液が漏れているのとかですね。
なので、電解コンデンサーは寿命が有る前提になりますね。

書込番号：23382347

[てつ666]

わたしも今その症状になってます。

書込番号：24047637　スマートフォンサイトからの書き込み

HDMI入力4しか使えない

[ひでぞーさん]

HDMI4しか選べない

HDMI入力1~3にHDMIケーブルを接続しても、写真のようにリモコンの入力切り替えでHDMI入力1~3がグレーアウトしていて選ぶ事ができません。
HDMI1~3に指していたケーブルをHDMI4に挿して入力切り替えをHDMI4にすれば映ります。
HDMI4に何も接続していなくてもHDMI4を入力切り替えで選択出来てしまいます(当然何も映りません)
Wii Uを本体付属のHDMIケーブルを使用して接続しています。
何が原因がわかる方いましたら宜しくお願いします。

書込番号：20191563　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

外部入力スキップ設定でHDMI１〜３がスキップ「する」になっていませんか？

取説準備編の55ページを見てください。（無ければHPからダウンロード）

購入当時はHDMI1〜3を選択できたのでしょうか？

書込番号：20191813

[ひでぞーさん]

＞不具合勃発中さん
ありがとうございます。
御指摘のとおりでした。

書込番号：20192055　スマートフォンサイトからの書き込み

地上デジタルの受信について

[JAPAN2005]

とりあえずトラブル報告ですが、機種などはまったく関係ないのです。
経験の報告といううことで書いておきます。

我が家には、U・V・BS前アンテナが屋根に設置されております。
設置した当初は、地上デジタルがまったく写りませんでした。
場所的な関係かと思い、電気工事屋さんに来てもらい、アンテナの方向を修正。
結果
NHKを除くすべてのチャンネルが写りました。
数日後、降雨があったのですがその時はNTVが見られなくなりました。
その時の受信電波強度は、全チャンネルで、27〜47。

電気工事屋さんに聞くと、屋根の時点で電波強度が70db、屋内用ブースターの手前で65db。
宅内配線の終端で60db

この結果から、UHFのアンテナを巨大な24素子のものに変えました。
その結果は、前と同様・・・・

う〜〜〜〜ん悩んだ末にいろいろやりました。
UのアンテナをVのアンテナの上にしたり移動させたり、方向変えたり・・・・

でもやっぱりNG

結果VHF（地上アナログ）も写りが悪くなってきました。
VHFの強度を見ると、過剰電波!
電波強度が強すぎたんです。ブースターの増幅を下げたところ、きれいに写りました。
それでもって地上デジタルはというと、結果全チャンネルで「60〜70」全部きれいに写りました。

VHFの過増幅が原因だったみたいです。
もしかしたら、アンテナも変更しないでも見られたっぽいです。
余計な出費をしましたが、いい勉強になりました。

電波強度を測る計測器がなければ今回の現象はわからなかったのですが、VHF帯の過増幅で雑音が増えてしまっていたのは、目から鱗です。VHFの電波は全くチェックしてませんでしたから。

何回も屋根に乗ってくれた電気屋さんありがとう。

書込番号：8717401

[じんぎすまん]

親切な工事店で良かったですね。地デジチューナーのレベルメーターは電波が弱すぎる
ときも数値が下がりますが、ブースターの利得を上げすぎてノイズが発生したときも
数値は下がります。

デジタル放送開始前のブースターの利得はアナログ放送に合わせて調整していますから、
デジタル放送で新たに信号が加わるとさらに信号を上げようとしますので、飽和状態に
なり、アナログ放送の映りも悪くなることもあります。

スレ主さんのように、ブースターの利得を下げるだけで地デジもアナログも正常に映る
ケースもありますから、初めてハイビジョンテレビを買う人も、ブースター設置の家で
最近アナログの映りが悪くなった人もアンテナの点検をおすすめします。

書込番号：8717448

[anabuki]

CATVから引き込みで、テレビを視ていました。
最近、パススルーのハズなのに、地デジが映らなくなりCATVのサービスの人に見てもらいました。
ケーブルテレビのチューナー経由なら映る地デジが、直接アンテナ線を接続しても映らなくなった。

詳しく調べなくても、9割方テレビの地デジチューナーがイカれたのでダメではないかという事でした。

耐用年数を超えたという事で片づけるには、あまりにも簡単な理由ですが、修理に出してお金がか
かるよりは、だましだまし使うか買い替えという選択肢しかないのは残念ですが、やむをえないので
はないかなぁ。と思いました。

皆さんの所はこういった書き込みがないので、まだ健在なんでしょうかねぇ。
ま、東芝がもうテレビやらないし、私も東芝は買わない様にするので悩まないで済みそうです。

書込番号：20064251

スタンドの外し方

[apple_phone]

テレビスタンドを買い換えました 壁寄せテレビ台に取り付ける為テレビに付いているスタンドを外したいのですが、スタンド底面に付いているビスを全て外してもスタンドが外れません

お分かりになる方教えて頂けないでしょうか？

ちなみにサポートに電話してもビスを外す以外何もわからずお手上げ状態でした。

書込番号：19400972　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIAfan]

＞テレビスタンドを買い換えました 壁寄せテレビ台に取り付ける為テレビに付いているスタンドを外したいのですが、スタンド底面に付いているビスを全て外してもスタンドが外れません


この製品を持ってないので取説をダウンロードしてみたのですが、スタンドの取り扱いが載ってなかったので、検索かけてみたのですが、ヒットしなかったので、憶測ですが

例えばテレビの背面パネルのスタンドの周りを囲むようにネジが4本から5本くらいあり、東芝はネジのしるしに(S)と表記されてるらしいので、そのネジを外して上に持ち上げると外れるみたいですね。

書込番号：19401174

[ローカスPCI]

取り外すネジの位置

スレ主さん
スタンド取り付け説明書が付属されていたかと思いますが、手元にはないでしょうか？
この取説はHP上には公開していないので紛失すると少々やっかいなのです。

私同型式のTVは持っておらず、予想で恐縮ですが、添付の画像の箇所のネジ4つを外して、テレビを持ち上げるのではないかと思います。
ちなみに私所有のZ8000はこのやり方です。

書込番号：19401219

[ローカスPCI]

しかし、
>ちなみにサポートに電話してもビスを外す以外何もわからずお手上げ状態でした。

ビスってスレ主さんがアップされた画像（スタンド底面）のビスですか？
もしそうなら、最低のサポート担当者に当たってしまったのではないかと思います。

書込番号：19401231

[DIAfan]

あまりにも情報が少なかったので、ヤフオクのキャッシュからZV500の画像を引っ張ってきました。

左右のネジを外せば外れそうですね。

書込番号：19401260

[apple_phone]

アドバイスありがとうごさいます。

底面では無く、背面のビスを4本外すのみで、取り外し出来ました。

別のサポートの方に教えていただきました。

サポートの方の伝え方に違いがあったようです。

ありがとうごさいます。

書込番号：19408038　スマートフォンサイトからの書き込み

[apple_phone]

ありがとうごさいます。無事解決しました。

書込番号：19408041　スマートフォンサイトからの書き込み

アイコンが消えません

[ひこ２００５]

画面右上の方に「i」マークのアイコンが出たまま消せません

取り説を見ると「お知らせ」関係のアイコンなのですが、お知らせを読んでも消えません
どうやったら消えるのでしょうか？

書込番号：17650582

[口耳の学]

お知らせは2種類ありますが両方読んだのでしょうか。

コンセント抜きでのリセットや設定の初期化を実行してみると効果あるかもしれません。

書込番号：17650784

[六畳一人間@スマフォから]

「放送局からのお知らせ」
「本機に関するお知らせ」
「ボード」

の3つのお知らせを閲覧すれば( i )マークは消える
はずです。
が、「本機に関するお知らせ」のみリモコンの
「青」ボタンで消去できます。

…番組録画を失敗していませんか？
それを修復しないと( i )マークは付きっぱなし
になりますよ。

書込番号：17652484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひこ２００５]

レスありがとうございます

お知らせは「本機に関するお知らせ」にメッセージがありますが既読しても消えません
ボードはずっと情報取得中のままです

六畳一人間@スマフォからさんの言う録画失敗はどこで確認できるのでしょうか？
37ZV500にはHDD接続していなく、録画は使用していません

ちなみに入力切替で「VARDIA RD-S302」の入力で「i」マークが出ています
これはS302側の問題なのでしょうか
S302の取り説を読んでみてもこのようなアイコンの説明がありません・・・

書込番号：17655398

[ひこ２００５]

すみません
S302の取り説をよく読んだらこちらにも「お知らせ」の項目があり、既読したら消えました！

お手数をおかけしました

改めてレスありがとうございました

書込番号：17655426

チャンネルリモコンの設計ミス

[まるごろさん]

このＴＶ、発売当初に購入したので、いまさらですがリモコンの設計ミスなんでしょうか、、、
すごく使いにくいです↓↓↓

リモコン底辺の面積がやけ少ないので端のほうのボタンを
テーブルに置いたままおすと、あろうことかリモコンが90℃くらいまで
「ガタッ！」と音を立ててひっくり返りそうになります（笑）

本当に使いにくいリモコンです。
何故東芝さんはこんな逆三角形の使いにくいリモコンの設計にしたのか理解に苦しみます。。。

書込番号：14252335

[名無しの甚兵衛]

>リモコン底辺の面積がやけ少ないので端のほうのボタンを
>テーブルに置いたままおすと、あろうことかリモコンが90℃くらいまで
>「ガタッ！」と音を立ててひっくり返りそうになります（笑）
うちの「Z3500」も基本デザインは同じですが、
自分が操作する分にはそういうことには遭遇していませんm(_ _)m
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/08a/func56.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/07b/func40.html
　＜確かにちょっと引っかかる感じになる場合は有りますが、
　　それでも、そんなに力は必要無いと思うのですが．．．

「32R1」のリモコンも同じデザインなので、
購入前に気にならなかったのですか？
　＜それでも機能などを重視して購入？(^_^;
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/10a/function27.html

何となくですが、少し強く押し過ぎなのでは？(^_^;
　＜ピアノの鍵盤の様に指で叩くような感じで押そうとすると、
　　確かにそういう事になりますが、
　　自分はそこまで強く押さないので判りませんでしたm(_ _)m
　　自分も操作をするときにはちょっと気をつけます(^_^;

「32R1」も購入していることから、
このリモコン(デザイン)については、慣れてきている様には思いますが．．．

まぁ、後は工夫するしか無いと思いますm(_ _)m
　＜端に「ゴム足」でも着けるとか(^_^;


個人的には、コレだけの理由で「悪」を付けるのはちょっと厳しい気もしましたm(_ _)m
　＜どこを押してもそうなるなら確かに「悪」かも知れませんが．．．(^_^;

書込番号：14252922

[岡 祐]

使いにくいからって、そういう風にぼやいてもしょうがないと思いますよ。
慣れそのものの問題でもあるのですが、まだ、スレ主さんが使い方を把握し切れていないのも私から見受けられます。

リモコンの使いやすさとかは、購入前に確認できるものですから、買ってそんな理由で悪をつける方がおかしいと思います。

書込番号：14261197