VIERA TH-65PZ800 [65インチ] のクチコミ掲示板

PZ800 65型をお使いの方・・

[toptoptop]

現在、我が家では、ＰＺ８００　６５型のプラズマテレビを使っております。
購入して使用しているうちに音響が少し足りない？？ことが気になってきました。
出来ればシアターラックを使いたいと思っておりますが、パナソニックの純正
ラック（ＨＴＲ５１０）があまり形が気に入らず（特にコロが見える・・）
その他を探そうにもテレビの重量が重い為かなかなか乗せる台が見つかりませんでした。
シャープの旧ラック（ＡＲ７００）が乗るようですが、それ以外に使われてる方、
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
重過ぎるのも問題ですね〜〜。

書込番号：10572030

[ハ○太郎]

toptoptopさん

初めまして。
プラズマ一般でも同じご質問のようでどちらに答えたら良いか困りますよ？
まあ消えゆく機種なのであまりここを見る方はいないとは思いますが・・。

ラックシアターはデザイン的にもすっきりするのは良いと思うのですが、純正以外を
お使いの方はほとんどいらしゃらないと思いますよ。
ここの以前の書き込み番号[9789557]では通常のオーディオラックを列挙しています。

それと音響のどの辺りが足りないかによってはシアターラックでも不足するかもしれません。
音場の広がりなのか？効果音などの迫力なのか？音質なのか？どのあたりが足りないとお考えでしょうか？
音場はサラウンドSPに勝る方法は無いですし、効果音だけならアンプ内蔵スーパーウーファだけを
追加するなんて荒技もあります。

もう少しだけ音を良くできれば十分なのであれば、[8495538]ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さんのクチコミにコロを取る加工方法が載っています。

書込番号：10575237

[当たり前田のおせんべい]

ラックシアターは音質に限界がある上、発展性に欠ける嫌いがあります。

ラックとホームシアターセットは、個別に購入する事をお薦めします。

ラックは、家具屋に行けば耐荷重のある製品がいくらでも置いてあります。

ホームシアターセットは、部屋がスピーカーだらけになるのを避けたい場合は、
フロントサラウンドシステムが良いと思います。

ロスレス音声対応の、ヤマハYSP-4100当たりが良いでしょう。

書込番号：10575952

[ハ○太郎]

toptoptopさん

お返事が無いようなので、もっと楽な方法の提案。
ヤマハのフロントサラウンドラックYRS-2000が65PZ800に対応してます。
VIERAリンクにも対応してます。

左右の壁面に向けて多数の指向性SPが音場成分の音を当てて、リアSP無しで
疑似サラウンドを実現する独自方式です。
http://www.yamaha.co.jp/audio//prd/yrs-2000/index.html

効果は壁面反射を利用するので部屋の環境にも依りますが、フロントSPだけの疑似サラウンドよりは音場が広がります。
但し、リアSPの正統サラウンドには及びません。SPの存在が見えない点が美点です。

また、前記当たり前田のおせんべいさんが勧めるYSP-4100にスーパーウーハを加える音には適いません。
このラックは新製品であるにもかかわらず規格が古く、ブルーレイ時代の非圧縮の高音質音声に対応していません。
音質はDVDの音声相当どまりであり、SPの質もYSP-4100以下でしょう。
ただ、あまり拘りがなく美観重視で気軽に聴くのにでしたら検討に値します。

書込番号：10582895

[toptoptop]

返答が遅くなりすいませんでした。

ハ○太郎さん・当たり前田のおせんべいさんありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

今日早速ヤマダ電機でラックを見てきました。
ハ○太郎さんのすすめて頂いたＹＲＳ−２０００のラックがあり見た目もよく
気に入ったのですが・・
店員に確認したところ天板の重量が８０ｋｇまででＰＺ８００重いためか
長く使っていると不具合が出る可能性がありますとの事でした。
店としては補償出来ないとの事で・・
結局、ＨＴＲ５１０をすすめられてしまいました。

やっぱり純正をすすめてきますね〜！
もう少し考えてみま〜す。

書込番号：10585598

[ハ○太郎]

toptoptopさん

ごめんなさい。買ってたら怒られてしまうところでした。
YAMAHAの65V対応、PZ800-HDMI対応を鵜呑みにしてまずかったです。

耐荷重80kgの通常基準でいえば、90KgのPZ800は絶対×です。大変失礼しました。
うろ覚えで72Kgだと思っていましたが、確認したらそれは本体だけの重さだった(汗）。

お詫びして訂正します。

書込番号：10585771

プラズマか、液晶か

[のぞみ１００]

新居へ引っ越しに当たって、大画面薄型テレビを購入することとなり、先日、近所の電器屋に行って、VIERA　TH-65PZ800をみてきました。内心でプラズマを買うと決めてましたが、しかし、店員さんが、省エネの観点から一生懸命、AQUAS　LC-65GX5を勧められ、すっかり、迷い気となり、買えずに戻ってきました。どちらも、40万円の出費となりますが、真剣そのものです。電気代のこと考えると、確かにプラズマの方が若干不利なのですが、しかし、画質の面では、プラズマより、液晶の方が鮮やかすぎるとの自分なりの観象であり、時間立つに連れ、目が疲れるのではないかと思いますが、みなさんの意見はいかがでしょうか、御考えを聞かせてください。
宜しく！

書込番号：10437025

[GokuraKURO]

まずスレ主さんが何を観るか、そしてどの場所で観るかが大事です。

個人的感覚では
映画・スポーツ＝プラズマ
バラエティ・ゲーム＝液晶

昼間明るいところ・夜も照明の下＝液晶
昼はカーテンを引く・夜は間接照明・暗室＝プラズマ

絶対に譲れない！やこちらを重視する！などがあればそちらに強いテレビをお選びください。


動画は液晶よりプラズマの方が強いです（スポーツ）
個人差はあります。我慢できるか我慢できないかは人それぞれですが、大画面になるほど液晶の残像は気になる可能性があります。

大画面サイズでは液晶もプラズマも消費電力はあまり変わりません。（年間消費電力を見てください。）


おすすめはKURO600Aです。予算オーバーですね…^^;


店頭での注意点ですが、照明が明るいので自室での照明環境を考える。
店頭で明るい映像＝家では更に明るい。

高い買い物ですので自分の納得したものを買うべきです。
省エネ＞色合い　なら省エネを選んで間違いはありませんが、逆で省エネを選ぶと後悔の可能性大です。

PZ800よりV1をお勧めしますが…

書込番号：10437107

[当たり前田のおせんべい]

価値観は人それぞれですが、テレビは消費電力よりもやはり画質第一で選ぶのが筋でしょうね。

せいぜい月額数百円程度の電気代節約と引き換えに、自分の好みでない画質で観なければ
ならないストレスが生じてしまうのは、割りに合わないですよ。

そもそも、このサイズのテレビを買おうかという方が電気代を気にするのは（略

KUROはビエラ以上にお薦めしたいのですが、タマがあるかどうかが問題ですね^^;

書込番号：10437538

[のぞみ１００]

GokuraKUROさん、当たり前田のおせんべいさん、ご回答ありがとうございました。
やはりプラズマで行きます。KURO600Aも良い製品なので、検討の対象ともなります。プラズマは、やはりバイオニアと思いますが、高価そのものは、否定できません。
65V1について、カタログを見る限り、TH-65PZ800より、スペックダウンしたとの印象ですし、電器屋でTH-P54Z1と見比べると、画像の鮮明さは及びませんでした。
日立のP60-XR01について、二年前のモデルで、書き込みも少ないのですが、２８万円のネット価格は魅力です。一昔、日立さんもプラズマの主力メーカーの一つでしたが、最近になって、プラズマより、液晶の商品数がグッと多くなりました。
やはり、流れとして、プラズマより、液晶に移行するのは、否定できない状況です
。

書込番号：10446960

他のTVと異なる点（その２）

[ハ○太郎]

性懲りもなくお騒がせした題名で質問を致しますが、
勉強不足で判っておらず、今一番気になる長年の疑問です。
Rougeさん等、大御所の方々是非ご教示下さい。

2003年当時、50インチプラズマはパイオニアしかなかったこともありますが、50インチには43インチ以下までには見られない独特の欠点がありました。
画面が白浮きし、所謂コントラスト感が無い映像に見える場合があったのです。
時は経ち、現在店頭で見るレベルでは58Vプラズマまでこのような映像となるものはなくなったようです。
しかし本機65Vでだけ、ほんの僅かですが発生するのをヨドバシ秋葉原店で偶然確認しました。本来欠点の出にくい筈のPANAのデモのレーシングカーシーンでの周囲の灰色っぽいコースの部分でです。

思いつく原因
(1)最大輝度が同じTVでも視野角が10度視野を遙かに超える範囲で大画面になると、明度が増して相対的に彩度が落ちて白っぽく見えるから。（数cm四方のサンプルでぺージュに見えるカーテンを買って付けたらほとんど白に近かった。という面積効果のことです。）
(2)大画面ほど眼に入る表面反射光がトータルで増えてコントラスト感が下がるから。
(3)ガンマ値は映画のスクリーンのような大きな視野角のものに対しては大きくしないといけないから。（ホームシアターがあるのでそんな筈はないと思うのですが、デジタルシネマのガンマが2.6なのが気になっています）
(4)大画面で高コントラストで発光するのは電源系の負荷になり反省エネ。メーカが他の小さいサイズのTVより妥協している、もしくは現在のプラズマ技術の限界だから。
(5)その他

その映像に近い印象の物は再現できます。暗めのリビング環境でモニタの白輝度を50cd/�u位にまで落としガンマを2.2位にして、屋外撮影の明るいシーンで明度、彩度共に中間位の色を見たときの白っちゃける感じにほぼ等しいです。
また、パイオニアの600Aと500Aを見比べたとき、65Vとは違いますが、やはりほんの僅かに600A側にその傾向があるように感じました。
このコントラスト感の減少というか白浮き現象というかの正体は何なのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：9927897

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

ﾊ○太郎さん
又細かいところを観察されてますね〜
この積年の恨み、もとい悩みの原因究明は何とも難題のような・・・・・

私はパイオニアの０４年製５０型ハーフと０７年製６０型フルを所有していますが、年代やスペックが異なるのでそもそも比較対象にならないと思いますが、ご指摘現象を認識したことはありません。

取り敢えず、推測混じり（殆ど推測とも言う？）でブレイクダウンしてみます。

キーワードは「黒浮きによるコントラスト低下」とします。


１.物理的側面

�@大画面程実際に黒が浮く。
階調、予備放電量の相違？

�A大画面程、写り込みの影響が出やすい。

�B大画面程、黒映像以外の部分の影響が大きい。

�@に関しては、４３と５０、或いは５８と６５で相違があるとは考えにくいような・・・・

�Aに関しては、暗室環境で比較すれば１発解決ですね。

�Bの可能性は０ではありませんが、具体的映像パターンが明確でないので判断が困難です。

２.視覚、心理効果の影響

画面サイズの差が高々２割程度以下です。
店頭でのかぶりつき視聴距離を１ｍとして、±２０センチの移動で補正可能ですから、この可能性は低い感が・・・・・


問題認識境界サイズがシフトしていますが、絶対レベルとして改善されたのか？
相対比較として最大画面サイズにて知覚されるのか？
どちらでしょうか？
後者の感もありますが・・・・

何か汎用的なテストディスク映像を挙げて頂いたら検証が可能なんですが如何でしょうか？

現状特定には至りませんでした(^_^;)

書込番号：9928701

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん
早速の回答、大変助かります。あのぅブルーレイ持ってない・・(^^;)

最大級の情報をお持ちのRougeさんに認識がなければ、やはり、TVの設定が画質に合っていなかったと判断するしかないのかもしれません。

離れて視野角を小さくしてもやや認知レベルが下がるだけで、無くならない症状だったと思います。その点では�@も�Aも若干の関与は否定できないけれども根本原因ではなさそうです。
定量的な検証はしていないのですが、絶対レベルで今の50Vは完全に改善しているように見えます。
確か、黒なら黒だった気がします。淡色の中間調での黒浮きの問題のようにも思えるのでガンマ特性の不適合かなと思うと納得できなくはないレベルです。
但し、その時点での大型機種だけがしかも特定映像のときにだけ何故合っていない？という疑問に。

やはりこれは何？と思えるものを探して写真に撮ってアップすべきですね。うまく撮れるか判りませんがその際は宜しくお願いします。m(_ _)m
ちょっと先ですが、皆が知っている来月のWOWWOWダークナイトDVHS録画でしょうか・・フィフスエレメントはそういう感じは全くなかったので・・

書込番号：9932200

[ARCH ENEMY]

　ハ○太郎さんこんにちわ！ハイレベルな２人のやり取り、楽しくよませていただいています＾＾私の節穴の目と知識では(>_<)（メタル及びギターの音色なら多少は・・）

　ところでディーガは予算不足で買えないとのこと(>_<)早く買って下さい〜
検証してほしい事があるんですが・・・・前にハリウッドカラーリマスターについて検証されてましたが、パナが言うにはカラーリマスターとディーガのハリウッドクリアカラーで本来の色再現といってますが、実際どうなのでしょう？ご意見お聞かせ願えませんか〜よろしくお願いします！

書込番号：9933516

[ハ○太郎]

アークさん
私は動画処理は素人です。理系というだけかと。

下の[9807301]で私が載せた左の図が回答です。大体でよいので眺めて見てください。
内側の黒線三角がハイビジョン規格の色の範囲。この外側の色は表せないのです。
（表示されている色は実際とは異なりますから目安です。外側ほど鮮やかという程度で。）
これを青線三角の広い色域で撮影していた筈だとして色域拡張するのが、ハリウッドカラーリマスター機能。
同じデータを緑線のパイの505で表示すると緑が青緑側に、色相がずれて表示されることになります。外側の黒三角がパナの実測値なんですがこれはかなり誤差があるようで、実際はこれよりは青線に近い三角のようです。この色域に合ったTVに映せば撮影時と同等の色が楽しめる筈だよねという考え方です。
一方プレーヤー側は相手のTVを選べないので下手なことはできません。BD圧縮データの復元方法をハリウッド制作機器の特性に合わせて忠実に復元しようとているのがハリウッドクリアカラー機能。色域は補正程度、多分クロマアップサンプリングとか言っていますが、圧縮で間引かれた色乗りを芳醇にしている気がします。

さて、他の放送もハイビジョン規格の色域のデータだからといって、ハリウッドシネマの色域で撮影した訳では無いわけで、勝手に同等の推定ロジックで色域を広げたらCM等で異様に赤が鮮やかに映ってしまうなど弊害も起こることになります。他のTVも同罪ですが。
ただ、その補正のレベルは意外と上手で、ちょっと見V1とG1の差が判らない人が居るように、最も鮮やかな色に対してだけ強く効くため、このTVを使う限りハリウッド気分には浸れるかと。
よってプレーヤも合わせることはベターですが必須ではないかなと。

ほとんど見る機会はないと思いますが、シャープXSと並んで蛍光色の黄緑、黄、橙などを最も眼の醒める色で表現できるのがこのTVの特徴かと。残念ながら逆に、南海の濃いエメラルドグリーンの海は色が浅くなります。このため、メーカデモでは原色は赤のドレスと青のレーシングカーなどがでてきても濃い緑系の色はださないようにしている意図が感じられます

書込番号：9935291

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ﾊ○太郎さん

ＢＤ再生環境にないのはいけませんなぁ〜〜〜
ここは一つ散財の程宜しくお願いします(^w^)

５０型では問題が解消され、最大サイズにのみ問題残存てのは、何とも難しいお題です(^_^;)

是非具体的映像を挙げて下さいな。
因みにオイラはレコを持っていませんので（爆

ARCH ENEMYさん
色再現は難しいお題ですよ。
いわゆる記憶色ってのがありますから、実際以上に鮮やかな色が好まれる傾向にあります。
パナソニックは伝統的？に原色を強調する傾向にあります。

対極にあるのが、クロの色域２モードです。

ご覧になる機会があればビックリすること確実（謎

書込番号：9935783

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん

細かなフォローありがとうございます。
確かkuroの色域2はHDTV素の色域だったのでは？
海外サイトでそのときのkuroの色域の正確さが褒められていましたが。

HDMI機器。PCとTV以外持っていないからって責めるか〜？(>_<)
早くなんとかとは思うものの先行き不透明感で一杯なのです。
コスト最優先でPC用汎用HDD録画で増設していく以外ないと考えます。
ところが、WOWWOWをやめてスカパー!HDをDTCP-IP対応NAS・HDDで保存を企むと、おぬぬめの！？BDP-320が候補から外れちゃうんですよ。
かといってDTCP-IP対応ソフトでPC再生してTVに映すのじゃ画質面で本末転倒ですし・・・

そこでBDレコーダを考えてもディーガ勢力強すぎで、高値維持のために新製品矢継ぎ早・・CREASにも興味が有るけど、ネット連携がまだ。
DLNA幹事会社、HDMI幹事会社として、著作権がらみのコンテンツをPCと連携させることは避けられない道なのに、どうしてこうも囲い込み抵抗勢力のようにしか見えないんでしょうね〜。
うっ脱線しすぎで失礼しました。

書込番号：9936317

[hide234]

ハ○太郎さん

主題から外れた反応で申し訳ありませんが、、、

＞2003年当時、50インチプラズマはパイオニアしかなかったこともありますが〜

いえいえ、2001年にはパナの50'ありましたよ！
何を隠そう、私、ユーザーでしたから。

当時、マンション購入に伴い、「大画面テレビが欲しい！」と思っていたのですが、
当時は50'はパイのみ。
パイの50'は枠が木目になっていてデザイン的にどうしても受け付けなかったんです。
ところがしばらくするとパナから50'プラズマ発売のアナウンスが！
速攻で注文入れたのを覚えています。
チューナーは別体(今の別体と違い、技術的に一体に出来なかったから)でした。
しかし、ゴーストまみれのブラウン管でTVを見ていた目には恐ろしく綺麗に
見えましたね。特にBShiで見た冬季オリンピックはあまりの美しさに感動したものでした。
07年3月に65PZ600を買うまでDVD鑑賞の友でした。
現在は弟の家にあります。まだまだ現役です。

書込番号：9979358

[ハ○太郎]

hide234さん

これはどうもどうも、失礼致しました。
503HDの名に釣られてしまい2002年当時と書くつもりで1年ずれました。
それでもPANAも出していたんですね。済みません。

日立がこのあとにπからパネル供給を受けて50インチを製造するにも、固有のノウハウをなかなか出して貰えず苦労したという話を読んだ記憶があり、PANAの情報を完全にフォローし忘れていました。
申し訳ございません。

まさに出始めの頃からの先輩ユーザですね。
当時の50インチのBS-hiと言えば確かにセンセーショナルでした。
訪問した友人は写真家を含めて、何だこれはと驚くことしきり。

我が家の503HDもBSなら現役で、今回も買い換える必要なしと連れから文句が出ていたほどですから・・。
そして65PZ600ですか。経済力に数倍の差を感じますが私は約2年遅れで同じような経歴を辿っている訳ですね。
この機種で2画面モードで左画面を大きくすると約49インチ。今までこんな小さな画面で見ていたのだと思うと、もはや戻れない自分が居ます。

情報訂正ありがとうございました。

書込番号：9980865

[すきやねん大阪]

ハ○太郎さん

ご無沙汰しております。

裏切り者のすきやねん大阪て゛す。（笑）

別ｽﾚの太郎さんのﾚｽ、拝見しました。
有難うございます。

完全文系の僕にとっては、色彩工学とは何と奥深い学問かと人の英知の凄さに甚だ感心するばかりなのです。
ﾋﾞｴﾗ65PZ800と65V1
なぜか？ヨドバシ梅田で見た
65PZ800のほうが、僕にとっては感銘が大きいです。
65V1は新製品にもかかわらず、期待ハズレなのが、、

やはり将来、パナソニックには
太郎さんのような方々のためにも、ぜひ何としてでも
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ、高画質ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの市販を切に要望します。

ﾊﾟﾅへ陳情ﾒｰﾙすべきですね。（笑

いや、僕に限らず、ﾊﾟﾅへの要望ｽﾚやﾚｽは、ﾊﾟﾅ関係の開発ｴﾝｼﾞﾆｱの方々が御覧になって下さると密かに期待しているのですが、、

太郎さん、
またなんでもお願いします。

失礼します。

書込番号：10369357

[ハ○太郎]

すきやねん大阪さん

どうもどうも。ジョークですからね。あまり覗いていないのですが、シーテックの報告やらで
ちょっと名を拝見したので、Kuroに出張してしまいました。

この質問項目は一旦フリーズさせてますが、独学するなかで判ってきたことは、
視覚生理学の解明が劇的に進んだのは1990年代からだというショッキングな事実。
よって、まだまだ進歩に期待ができる業界だとも思っています。
一つ言えることは、デバイスや回路の方ではなく、色覚というものが、出回っている
線形プログラム変換で簡単に処理できるほど単純な世界ではないということですね。

ご指摘の通りです。V1は輝度の高さと色濃度の高さの方向性はデジタルシネマに準拠するため間違ってはいないのですが、
新パネルをやや持て余し気味のようです。
58/65V1では特別にカスタム設定等の内部調整値が変更されていることも判りました。
よりノイズが目立つ方向の映像のため、一般の方は調整に難儀する機種かも知れません。
我が家のPZ800はおとなしい設定で見ているので全くノイズが気になりませんが。

パナですから絶対に見てるし判ってますよ。ただ、この不況下にノイズ低減を強力に掛ける努力よりもハリウッド頼みって方向性ですかねぇ。
今後もパネルは改善されるでしょうから、使いこなし技術の熟成や、ユニフィエの処理能力アップと、個人的には超解像も含めて（あとバグ取りもね）数年後にどっか〜んを期待・・景気次第かなあ？。

またの機会にこちらこそ宜しくお願いします。

書込番号：10374197

新宿地区の価格に詳しい方よろしくお願いいたしますm(__)m

[へーベル]

この機種を近々購入予定なのですが、もし新宿駅周辺での最新の価格情報に詳しい方いらっしゃいましたら、この機種について教えてくださいませm(__)m

また、新宿西口都庁近くのアバックというお店で、ＡＶ機器がポイントなしで以前かなり安く買えたことがあるのですが、そこでの価格をご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけると助かります^^;

よろしくお願いいたします♪

書込番号：9294846

[ARCH ENEMY]

こんにちは！新宿での価格は知らないのですが、５０万はきれるのでは？と思います＾＾
６５型ということもあって需要が少なく、値下がりがあまりすすんでません。時間があれば店舗へ出向いて交渉してみればどうでしょうか？決算前なので安くなってるかも？

書込番号：9305514

[ARCH ENEMY]

私もこの機種のオーナーなんですが！久しぶりのスレに喜んでます〜＾＾
なかなか誰もこないいんで(>_<)
画質ではクロが上ですが、やはり画面の大きさは魅力どぇすよね〜！画質もそこそこいけますし、迫力はぴか１です！ＰＪにはさすがにかないませんが(>_<)
是非　購入検討してみてくだし〜〜＾＾

書込番号：9305913

[へーベル]

的確なアドバイスありがとうございます。

今多摩地域に住んでいるので、なかなか都心に行けなくて^^;

今週色々と多摩地域のお店を回ってみたのですが、このあたりだとあまり安くないので、新宿方面で交渉して購入しようと思っています。

ちなみに多摩地域のビックで最初の表示が663500で（-10％）実質597150→ビックﾈｯﾄ販売の価格が安かったのでそれを持ち出して交渉した結果、645000で（-11％）実質574050でした。

週末に新宿行けたらいろいろとまわってみます。

ゴールデンウイーク明けからボーナス直前くらいまでに購入できればと思っています。（理想としては20％〜25％くらいまで交渉して実質50万前後くらいにできたら・・・と思ってます。）

書込番号：9307672

[ARCH ENEMY]

　そうですね〜５０万位が狙い所ですかね。今週回ったお店は、お値段が高いように思いますので頑張って交渉してみて下さい。重量級なんでラックもしっかりしたものでないと、きついですよね〜その辺はポイントで狙えますよ！ちなみにハヤミのＢＲ−５１８２が山田で４５０００円でした。今後の交渉ご健闘をいのってます。

書込番号：9310326

[へーベル]

ついに買いました！

自分にﾊﾟﾅTH−65ＰＸ800
以前両親にBRAVIA KDL-55XR1をあげたので、
それ用でSONYｼｱﾀｰﾗｯｸRHT-G1550と、ﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｲﾔｰのBDP-S350の３点

半年前から多摩価格とﾈｯﾄで都心の平均値をﾁｪｯｸ。

調査した結果から二種類の値段を決めて出陣。

【絶対ありえない値段だが、もしでたとしたら最高の奇跡の値段】
TH−65PZ800：334600円（478000円の30％)
RHT−G1550 ： 94500円（135000円の30％）
BDP−S350 ： 21000円（ 30000円の30％）
　　 実質合計451100円

【今の時期交渉してこれくらいになればかなり最安値な値段】
TH−65PZ800：434000円（620000円の30％)
RHT−G1550 ： 94500円（135000円の30％）
BDP−S350 ： 21000円（ 30000円の30％）
　　 実質合計549500円


毎日週間天気予報をﾁｪｯｸして、4/25（土）が月末で週末で雷雨♪というのをねらい目にして価格交渉がしやすい池袋に行きました。

池袋で決めるつもりでしたが、本日の沿線の価格を拾うため、まずは新宿淀橋で価格交渉。
が、表示価格だけです！みたいな高飛車な感じで応対され。。。

なんか感じわる〜と思い。あっそうですか、じゃ他行きます。といったら「あ、ちょっと」みたいな感じでひきとめられ。
「いくらならきめますか」的な感じでこっちの様子伺い。

「3点全部で実質50万なら即決です」さらに「都心の淀橋はあんまりこないのでＰなしでだしてもらえますか？」と超々むりめな感じの値段を吹っかけて様子を伺ったら、
「少しお待ちください。」と待たされ、出た値段が508800円のＰなし。

RHT-G1550はｹｰｽﾞﾈｯﾄで10万で出てたのでｺﾋﾟｰを見せたらそれにあわせてくれるとのこと。

BDP-S350はかなりしぶく、表示価格以下にはできませんとのこと。

「ここで決めていただけるなら裏でもう少し交渉してみます」と言われたが、なんか最初から表示価格だけです値引きしませんみたいな感じで、さらになんか高飛車な悪い対応だったので、とりあえず他も観たいのでまたきますといってとりあえずの価格だけ持ち去りました。

小田急ﾃﾞﾊﾟｰﾄﾋﾞｯｸは同じような感じのお値段で、「ここできめてくれるならもう少し裏で交渉してきます」とまったく同じ対応でした。（淀橋よりは感じは良かったです）

とりあえず、新宿の第一回ｱﾀｯｸ価格を把握できたので、池袋はこれよりは安くできるはずと意気込んで新宿を後にしました。

池袋でまずﾔﾏﾀﾞへｱﾀｯｸ。
なぜかというと、ﾔﾏﾀﾞでポイント二十万とかつけられても困るので、ｽｲｶに変換できるｶｰﾄﾞがあるﾋﾞｯｸで買うつもりで行きました。

【店頭の表示金額】
5/1までの限定価格737700円の20％実質590160円

【ヤマダの対応】
最初はテレビ650000円の20％で実質544000円と渋い値段対応でしたが、「新宿淀橋で508800円Ｐなしでした」「今日は買いにきた」「現金を持ってきている」という殺し文句をならべたら、最終的に

TH-65PZ800：487500円（650000円の25％)
RHT-G1550 ： 90000円（120000円の25％）
BDP-S350 ： 27840円（ 34800円の20％）
　 実質合計 605340円
　　支払い額804800円

＋二階上げ料金3千円くらい＋ｼｱﾀｰﾗｯｸ設置料金1万くらいでした。


【ﾋﾞｯｸの対応】
ﾔﾏﾀﾞで出た値段を元に、多分あのあと粘ればこれくらいは出たろうと言うﾎﾟｲﾝﾄを推測して上乗せして^^;ｽｲﾏｾﾝ・・・

TH-65PZ800：461500円（650000円の29％)
RHT-G1550 ： 85200円（120000円の29％）
BDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）
　　実質合計572800円
　　支払い額804800円
ﾔﾏﾀﾞの値段はこうでしたとＰ上乗せしたものをぶつけてみたら、私の勝手な推測値段にあわせますとのこと。
＋２階上げ無料。
＋ｼｱﾀｰﾗｯｸの設置手数料は自分でできるので無料。
＋TV５年保障は-P5％でした。（これはちと痛いがしかたない）
＋家にあるﾌﾞﾗｳﾝ管34型もついでにﾘｻｲｸﾙで2940円

さらに「ﾋﾞｯｸｽｲｶｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞも作るとさらに安くなりますか」
すると、ＴＶとﾗｯｸをP30％にしますとのこと。

TH-65PZ800：455000円（650000円の30％)
RHT-G1550 ： 84000円（120000円の30％）
BDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）
　　実質合計565100円
　　支払い額804800円

で、支払いの段になり

「すみません。実質の値段はききましたが、実際の支払い額はおいくらでしたっけ？」

「あ〜、実は現金80万ちょうどしか持ってきていないんです〜。。。
　あと帰りの電車賃しかないし。。。困ったな〜」
（実は財布に8000円くらいはお金はありましたが・・・(~_~;)ﾎﾝﾄ悪人ですね）

「少しｵｰﾊﾞｰしてしまうので、端数分安くできませんか」と言ったところ。

「かなりありえない金額なのでこれ以上は厳しいんですが・・・」「ちょっと確認してきます」と言ってしばらくして「では、TVの元値段をその分引いて、支払い金額ｼﾞｬｽﾄ80万で」とのこと。

≪本日の最終結果≫
TH-65PZ800：455000円（645200円の30％)
RHT-G1550 ： 84000円（120000円の30％）
BDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）
　　実質合計565100円
　　支払い額800000円

TVをまず先に買って、5年保障が-P5％（32260円）、TVのＰでﾌﾞﾗｳﾝ管ﾘｻｲｸﾙ金2940円をPで支払い。

振り返ると、最初に自分で設定していた【今の時期交渉してこれくらいになればかなり最安値な値段】との差は、実質値段+15600円：支払い値段は+15000円でした。

ここから5年保障は少しとられましたがかなり納得のいく値段でした。

皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもとに好結果を出すことができました。
まことにありがとうございましたm(__)m

書込番号：9449215

[ARCH ENEMY]

おおおおおお〜〜素晴らしい＾＾交渉術！
　かなり安くて、いい買い物なされましたね。いろいろ研究して、店を回ったかいがありましたね!(^^)!良かった〜！　多分今頃は、バリバリ映画なんぞ楽しんでらっしゃるのでしょうね。、私も新しいプロジェクターが欲しいっす〜！

書込番号：9511200

[へーベル]

届きました〜♪

早速つないでアイアンマン・バイオハザード2のBDみました。

BD（HDMI出力）→テレビ（光ｹｰﾌﾞﾙ出力）→アンプ、でつなぐとちゃんとした（？）THXじゃなくなるんですね(~_~;)

いままでつないでいたとおり、BDをアンプに直で光ｹｰﾌﾞﾙつないだら良い音になりました。

あと、BDソフトの画像でダイナミックモードだと全体的にざらつく感じ（いろいろと強調されすぎるのかも？）でしたが、他のシネマモードとかにしたら目立たなくなりました。

設定を色々みてみましたが、設定のせいではないようです。

地デジなどのTV放送だとダイナミックモードでもざらつかず大丈夫なんですけど、、、そういうものなのでしょうかね〜(・・?

書込番号：9561817

[ARCH ENEMY]

　おおおおおお〜〜〜素晴らしい〜〜！！
いい感じに設置されてらっしゃいますね＾＾部屋も綺麗だし、機器も充実されてらっしゃるみたいですね〜!(^^)!もっと写真みたいです〜よろしければ、写してくださいね＾＾
　ざらざら感が気になるということですが、素材によるものですね＾＾製作者側がフィルム感を出す為に粒状感をいれてあります。ＢＤの大容量だからできるんですね〜地デジでは出ないというか、出せないんですね〜＾＾
　ＴＶの上にＷｉｉの受光部らしきものが？大画面でモンハンＧやると迫力ありますね〜（モンハン３予約しました）
　アイアンマン面白かったですか〜？まだ見てないんデス(>_<)
いろいろ情報おしえてくださいね〜＾＾

　

書込番号：9562757

[へーベル]

機械たちはこんな感じの配置です	ﾊﾟﾅのBD830とIOデータの500R	センタースピーカーとゲーム機たち	ﾊﾟﾅのCATVモデムとONKYOアンプ

製作者側がフィルム感を出す為に粒状感・・・

なるほどー<^!^>そういうことだったんですね。

BDなのに、これはなんなの？？っと思っていました。

たしかにこういう感じでないとドラマっぽくなりますもんね。

「アイアンマン」とっても良いです♪ぜひ観てください。

アメコミが映画化したものは必ず観てるんですが、ほとんどの作品はずれナシですね♪

「ﾃﾞｱﾃﾞﾋﾞﾙ」「ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ」「ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀﾞｰ」・・・書ききれませーん☆ミ

なのに、なんで日本のが向こうで実写化されるとほとんどあんな感じなんでしょうかね(~_~;)

日本人の繊細さはアメリカの方には表現できないのかもしれませんね。。。

あ、「スピードレーサー」はまあまあ楽しめました。

Wiiはバイオハザードクロニクルとマリオカートを買ってやってみました。

バイオは長時間やると手が引きつってしまいました。

バイオの後のマリオカートはものすごく癒されました(^・^)操作性超良いです♪

モンハンも面白そうですね！今度友達にGを借りてみます。

書込番号：9567301

[へーベル]

実はﾎﾞﾃﾞｨｿﾆｯｸソファｰも繋がってマス^^;	パソコンもTVとｱﾝﾌﾟに繋げました	もう少し整理しないとですね((+_+))

続きです。

改めて写真撮ってみると、なんかそっけない感じのリビングにしあがってしまってますね(^_^;)

こんどリラックマかコリラックマのぬいぐるみでも買って置いてみます♪

書込番号：9567356

[ARCH ENEMY]

うお〜〜＾＾
　早速の写真ありがとうございま〜す＾＾すげ〜〜〜
ＡＶ類はもちろん素晴らしいですがその他の物も、ちょ〜すんばらしいです！！！！
ＡＶ類は綺麗にまとめていい感じですね〜ラックも決まってます！！ただ後ろの配線が〜(>_<)私もぐちゃぐちゃですが〜〜(>_<)
　それから番組をかなり録画してるご様子ですね〜＾＾アメコミが好きだとか？私はスパイダーマンが好きです！とくに１が好き&#9825;スパイダーマンが逆さでキスするシーン！最高！
アイアンマンＢＤでみてみますね〜！

　それとガンダムのフィギュアがかなり気になります！！シャアザクでか〜〜〜い！！
あれ何マンしたんですか？？？かなり高額なはず？すげ〜〜かっこいい！ほし〜い！
ビグ・ザムなんかあったらかっこいい〜〜？

　ソファーってボディソニックなんですか？ということは、マッサージできるということなんですか？すげ〜最近パナの宣伝してますが〜いいな〜リラックスしながら映画みるんですね〜

　あとゲームなんですが、バイオは難しい〜指つりますよ(>_<)マリオカート持ってたんですが売っちゃいました(>_<)おもしろかったんですが〜モンハンは協力プレイおもしろいです！
　
また　いろいろＡＶその他について、お話しましょう！かなりいい感じのリビングですよ！！

書込番号：9574022

[ダイアナ]

ごんはんは〜初めまして�ｭ ヘーベルさん、その後どうしてましたの�[６５ライフの感想やらなんやかんやと色々ききたいなあ〜�I 先輩方のレポート見るの楽しみなんですよん�｡ よろすくおねげぇすますだ�ｭ

書込番号：9819599

[ハ○太郎]

ヘーベルさん

私もいろいろ感想を聞きたいです。
（せっかくの口コミの順番を乱すとダイアナさんにも悪いですし・・・）

書込番号：9825950

[ダイアナ]

私の方は気になさらずにどうぞ、ハ〇太郎さん

書込番号：9827229

[へーベル]

こんばんは(^_^)♪

最近ずっとパソコンがおかしくて、ネットにアクセス出来ませんでした^^;

そういえば携帯からも書き込み出来たな〜
と思い久しぶりにログインしてみたらメッセージが…f(^_^)

気がつかずすみません(^^ゞ


実は、こないだ仕事場のテニス仲間と屋上でバーベキューしたんですが、65型が大活躍でしたよん♪

BBQ後に部屋でゲームしたんですが、
wiiやps3より、スーファミのﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝが一番盛り上がってました☆

使い勝手ですが、ビエラリンクはなかなか便利ですねっ(^-^)v

ビエラ側からのﾃﾞｨｰｶﾞ操作も、まあ合格点かな(^^)d

両親のとこに、ソニーのﾌﾞﾗﾋﾞｱ.ｼｱﾀｰﾗｯｸ.BDPがあってﾌﾞﾗﾋﾞｱﾘﾝｸしてるんですが、ｼｱﾀｰﾗｯｸとかとのﾘﾝｸ具合がｲﾏｲﾁ遅い(+_+)

ですが、ビエラとﾃﾞｨｰｶﾞのﾘﾝｸ操作は思ったより早いです。

あ、自分が「思ってたよりも」ですので、個人差はあると思います

画質はやはり大きいせいか、ソースが悪いと非常に気になります。

ﾃﾞｨｰｶﾞもDRモードオンリーです

にしても、ｹｰﾌﾞﾙテレビの画質の悪さはなんとかならないのかな〜(^^;

地上ﾃﾞｼﾞとBSは大丈夫ですが、ｹｰﾌﾞﾙ番組はﾁｬﾝﾈﾙによって差が激し過ぎますねー

ちなみに、ｱﾝﾌﾟにHDMIがないのでちょっと残念ですけど、不便さは感じないのでそのうち壊れたら考えようと思います。

取り急ぎ使用感のご報告です(^_^)/~~

書込番号：9831149

[ダイアナ]

ヘーベルさん今晩は！色々と感想ありがとうございます。私はリアプロ５０をしばらく使ってるのでるのですけど、かなりくたびれて来たので店で色々と見てみて 次はビエラ６５がいい！と思ってる所です。 実際家にセットすると今の状況からしてかなりいい！になると思ってます(^_^)ちなみに家もケーブルテレビです…

書込番号：9835812

[へーベル]

リアプロいいですね〜

実は、プラズマが出る前にかなり注目してました(^^)d

あれ一つでプロジェクターとスクリーンが完結してるんでしたよね！

鏡で反射させてコンパクトにまとめるなんて、なかなかやるなぁと感心した覚えがあります(^-^)v

先日書き忘れましたが、ビエラのこのシリーズを選んだ理由の一つとして、台の形がしっかりしてて格好よいのも気に入って買いました♪

やはり部屋に置くものなので、画質と同じくらいスタイルやバランスも重要な要素だと私は思っています☆

ｸﾛはデザインが好きになれず、大きさも65がないのでAQUOSかビエラかになったという訳です。

前に持っていたSONYのKDE-55HX2は、ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝではありませんでしたがデザインが最高に素晴らしく、ガラスフローティングスタイルで一番お気にでした(*^^*)

昔ですが、映画ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞにも出てました☆

これについては、画質二の次でスタイルオンリーで衝動買いしてしまいました^^;

かなり脱線しましたが、大きさ･画質･デザイン･値段総合して、ビエラ65は今年の私のベストバイでした(^^)♪

書込番号：9836322

[ハ○太郎]

ヘーベルさん
あわわっ画質二の次とは・・余裕度が違いすぎですが、とっても楽しく利用されているのでおじさんは認めちゃおうって感じですかね〜。（失礼）

さてデザインで僅かに銀縁がアクセントになってますが、
私は、この画面にSDカードで一人の写真を映せば間違いなく遺影であると考える日本人です。
今の日本人はこんなことすら気にしなくなったのかと考えることしばし。このせいで高齢世代の一部はアクオスやブラビアに行くと思います。まあ写真を映さなければ良いのでしょうが、SDカードで写真表示を推すPANAに対してだけは猛省を促したい気分です。

ダイアナさん
リアプロからならしっとり感でもプラズマでしょうね。私は元50インチπユーザでファンでもあり、KUROもかなりの時間確認した人間として、当初店頭でしか見たことがなかったPANAは眼中になかった人間です。
ですがうれしい誤算でした。今仮にKURO600Aとこの機種のどちらかをただで使えると言われても、私なら映像面だけで、ぎりぎりこちらの機種の方を選択しますよ。悩ましいので人によると思いますが。

よって、使いこなしは或程度必要かも知れませんがお勧めの機種です。

書込番号：9838155

[ダイアナ]

どーもこんにちは(^O^)ヘーベルさん、ビエラ６５納得の 一台って所ですね！私のセットはかなり前の物なのでアンプも変えてブルーレイも揃えないかなあ〜とか思ったりして…いつの間にやら規格がかわり あららーて感じですね(*_*)

書込番号：9843642

[ダイアナ]

こんにちは！ハ〇太郎さん 私は今の所他に欲しいと思った機種がなく、これ狙いで行こうって所です。ＤＶＤなんかも綺麗には見れないようですけど見てれば慣れるかな(^o^;)なんて！考え甘いかなＤＶＤは(?_?)

書込番号：9843703

[へーベル]

ダイアナさん

DVDも視聴していますが、ビエラで十分きれいに見れますよ♪

でももし余裕があるようでしたら、ビエラを買う際に一緒に買ったほうが安く買えそうなのでご一考なさってはいかがでしょうか(^_^)

私は、最近まで再生専用DVDプレイヤーもつないでみていましたが、今はもっぱらﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰでDVDを見ています。

たしかに再生専用機より動作が遅いですが、DVDの画質をだいぶきれいに補正しているように思います。

そういえば、PS3が一番画質補正機能が優れているとここのサイトにたくさん書き込みがありました♪

今度、PS3とディーガとで一回見比べてみようと思います(^.^)！

書込番号：9851472

[ダイアナ]

ヘーベルさんどうも (^o^)いいですねーＤＶＤもきれいで、組合せが良いのでしょうね〇 ＤＶＤに関してはＰＳ３が評判いいすねー 私はあまり録画とかしないのでブルーレイプレイヤーにしようかなと思ってるのですけど、ここの口コミでも賛否両論のようで、器機の相性もあるのかなあと？どれが一番いいのかなあって感じですねー(^^;)

書込番号：9854495

[ハ○太郎]

ダイアナさん。こんばんは。

私の悪評価とかはこの機種を少しも否定しているのではなく、情報が少ないのでうるさ方への参考報告位に思って下さいね。
通常は目くじら立てることもないものばかりです。

DVDはこれだけ大きい画面ですからハイビジョンと比べられたら正直に言うと(?_?)です。でもDVDしかない作品も多いと割り切れば結構楽しめるのもまた事実です。
PCと接続しDVD再生してみて判りましたが、プレーヤー側だけではなく、TV側でも結構補正が効いて見やすくなっているようです。そのためか番組にも勿論よりますが、BS1/2とハイビジョンとの落差も本来よりは激しくありません。

多分一般人代表となる家族はあまり気がついていない様子。むしろ大画面の迫力は何物にも代え難いもので、景色の臨場感や色などに「きれい〜！」とか感嘆しています。
決してケーブルTVにありがちな見るに堪えない画質ではありません。こちらは家族も文句を言うレベルでしたので随分前に解約してしまいました。

とここまで書いて、我が家も古い機器ばかりでどうすんべか状態です。
ため息。

書込番号：9856331

[へーベル]

そうですね〜安くて高性能のBDプレイヤーならPS3か（やはり大画面でゲームは最高ですよん。友達が来たときなども楽しめますし♪ちなみにバーチャファイター５はよかったです。）、あとは、パナで最近安いのが（たしか2万か3万台）出たので同じパナで相性がよろしいのではないでしょうか。

うちのディーガ（録画機ですが、）も、ハリウッドカラー補正とかいうのでビエラとの相乗効果でより画質向上となるとのふれこみです。

たしかアクオスも、アクオス純モードというテレビと同じメーカー同士であわせると相乗効果で画質向上する機能がありますね。

うちの両親に購入したBDプレイヤーは、テレビのメーカーに合わせてソニーのBDP-S350を買いました。

この口コミの上のほうにも書きましたが、4月購入でBDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）でした。


プレイヤーの口コミを色々ご覧になっているようなのでお分かりかと思いますが、念のため・・・^^;
無名のメーカーはどんなに安くてもやめたほうがよいそうです。
また、もし聞いたことがある海外のメーカーでも、やはり国産の有名メーカーがよいそうです。
結局買いなおす羽目になった方が多数いるようです。

スペックがよい風に書かれていても、実際は画質や性能がそのとおりとは限らないということでしょうか。
あと、せっかく買ったBDディスクが傷ついたりしたらヤですし・・・


ＨＤＤの容量が低いもの（２５０ギガくらいのもの）でしたら、けっこう安く売っているようですので、同じメーカーでそろえるのでしたら、録画はしなくても一応候補にいれてはいかがでしょうか。

同じメーカーでもBDプレイヤーに、上に書いた相乗効果による画質向上機能がついているものがない機種もあると思いますので。

書込番号：9856448

[ダイアナ]

ハ〇太郎さん今晩は、ケーブルテレビはだめなんですかー(*´Д｀)う〜ん、なんと言うか私は専門的な厳しい目で見る感じではありませんけど、やはり見るに耐えないとなると気になりますね(・_・;)わが家のHDTV第一号ですからね〜

書込番号：9864224

[ダイアナ]

ヘーベルさんこんばんは！そうですかー、色々な機種をこのテレビにつないで見れたら良いのですけどねー(^O^)なかなか厳しいでしょうけど。ジックリ選ぶ事とします (^o^)アンプやラックもあるし

書込番号：9864346

[ハ○太郎]

ダイアナさん。遅くにどうも。
ケーブルテレビのハイビジョン化は自前で光網を持てるJCOMのような大手以外はなかなか進まないだろう。むしろ画質よりも更なる多局化を目指す会社もあり・・というのが日経レベルの予測です。

多くの人は下記に流れる方向です。
・スカパー!HD：10月からついにハイビジョンが70ch位に増えます。アンテナと専用チューナーが要りますが、ケーブルTV代替の本命であるには違いありません。画質は地デジより僅かに悪いと予測されていますがDVD以上であることは間違いない筈です。
・ひかりTV（ぷらら）：SuperDrama!TVのHDは現在ここだけの筈です。30ch位でHDは数chしか有りませんがスカパー!よりその分安いです。Bフレッツネクスト接続が前提ですが、録画機がNTTの専用機1機種のみ、HDDの増設不可と言う点が最大の弱点で10月までに対抗措置をとらないとスカパー!にユーザが流れるだろうと出方が注目されています。
・全ての放送はBRはおろかDVDの音質にも劣ります。音も重視するなら　BRプレーヤが最優先で楽天（TUTAYAは少なすぎ）でまだ300種くらいですがオンラインレンタル980円／月4枚するのも良いのかも知れません。

私？だからこのなかでどれにするか迷ってる訳でして、今のWOWOWはスカパー!よりは画質は良いけどchの自由度が全く無いので・・
とか言えるレベルではありません。
そもそもDVD/HDD録画機すら所有していない古生物です。

書込番号：9866013

[ダイアナ]

ハ〇太郎さんどうも (^o^)スカパーＨＤ７０ＣＨは魅力ですねえ〜WOWOWも対抗策取って来るんじゃないですかねー？変えるにしても私はチョット様子見ですね！それと器機の古さは私もなかなかです (^_^)アンプはヤマハの１０００ＤＳＰとまだ５、１じゃない時代の頃の物で各スピーカー も同時期の安い物です。ただ.アンプはその後友人から５.１のをもらったので今はそれにつないでます！ けど貰ったアンプがこれまたグレードの低い物なのでエフェクトスピーカーなる物が二個繋げられずにいます(^_^;)このたびはアンプも変える予定ですし、ラックもセンタースピーカー置ける物にしないと！などテレビと同時にあれこれですわ

書込番号：9868692

[ハ○太郎]

ダイアナさん　いつも遅くに失礼します。

なんとセンターとフロントエフェクトSPの件。またまた長くなるお話を・・・ヘーベルさんお借りします。
センターSPと画面をダブるくらい近づけて設置しても駄目でした。
1.ステレオSPの高さを確保しないと、音が画面下半分から聞こえて不自然です。大画面では口元の位置とのずれが大きいです。ところが高くすると画面左から右に動く音は左上→中央下→右上に動き逆に不自然になってしまいます。
2.中型以上のステレオSPであれば、センターSPがなくても中央にきれいに定位するので、台詞が余程聞き取りにくい場合以外不要と思います。本来のセンターSPの目的は台詞用ではなく、中央の音場の密度感の向上ですが、実は大画面が災いしガラスからの音の反射量が多く、例え設置しても正確な音場は構築されません。逆にセンターSPがなくても中央からの音が薄まらないから大丈夫!?とも言えます。CDを聴けば今までより明らかに中央からはっきり音が聞こえて、あれっ？て判ります。勿論厳密には画面の奥行き方向の音場が無くなり、眼をつぶっても大画面という壁？を感じる音になりますが。影響を少なくする方法は1m近くSPを画面より前にだす以外なく、壁掛け・・とっても非現実的な方法しかありません。
3.SPの近くで反射/共振/吸音するものは音を悪くします。が、TV自体が存在している訳で、ラックの中は音を悪くし窮屈な籠もった音になりがちです。（ヘーベルさんごめんね）
つまりセンターSPはTV台の前の床に強度のある台＋耳の方向に上方に傾けた状態で設置、かつステレオSP、画面との距離の差をAVアンプで遅延時間を設定し補正するのが精一杯で、そこまでしても尚、台詞は下の方からしか聞こえません。
本来の規格が3本のSPが一直線に同じ高さに並ぶことを想定しているってご存じでしたか？（つまり音声を透過するスクリーンで見る以外全て規格外の設置形態なのです。）ホームシアターでの5.1chは一体何様？と言わざるを得ない規格です。

私はこの音像を上に引き上げるためにヤマハDSP-AZ1でフロントエフェクトSPを天井近くに設置し、音を多少悪くしてまで音場再生プログラムで台詞を俳優の口元まで引き上げて見てます。その効果は絶大で、画面との一体感が遙かに増し、とても元には戻れません。
勿論HDMI時代について行けず、またBD時代になって7.1chになって音が格段に良くなったとは言え、この根本問題は全く解決されていません。

オーディオマニアでなくても、このことが気になってしまうほどこのTVが巨大な点にご注意下さい。
私は判っていたこととは言え、完全に諦めモードです。DSP-Z7がどこかに落ちてないかな〜と妄想するレベルです。

但しここまで書いてなんですが、音なんか気にしない。ここに書かれていることは読まなかったことにして、手頃なSPを点々と配置してお終い。っていうのもアリなことも認めざるを得ません。
何故ってこれほどリアルな映像だとそちらに気を取られて通常気にする音について忘れてしまっている自分に気がついたっていうのも事実でしたから。
ご参考までに。

書込番号：9870310

[ダイアナ]

ハ〇太郎さんおひさしぶり〜(^_^)いつもすぐに返事返せなくてすいません�ｭスピーカーの件有難うね でもあまり深くなるとわかんないです��せっかくの所すいません！私の環境はお茶の間シアターです、なんで茶タンスの上にリヤサラウドスピーカーなんてあがってます、話しは変わりますけど今週条件の良い池袋ヤマに行って決める予定でしたが！もう生産中止の方向で、買えないとのことです��新型出る前にこんな事になるなんてビックリ��

書込番号：9927300

購入検討

[イチブトダイブ]

電器店にて４６万くらいで、展示品を売りに出してましたが、

これは金額的に買いでしょうか？

約一年くらいは展示されてる可能性はありますが。発売が9月ということなので。

このTVは相当重そうなので、ラックシアターのSC-HTR510-Kを組み合わせるといいかなと思ってますが、性能など、お勧め度合いはどうかなとこの組み合わせで使っておられる方へお伺いしたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9922174

[ハ○太郎]

イチブトダイブさん

初めまして。
予定外？の中古買いつなぎ生活を送っているので前半の質問にだけお答えします。

何故58Vではだめですか？このTVは割高ですから通常の売価からの割引額だけで判断しては駄目です。
その予算で58Vの新品＋周辺機器まで購入できる方が安心ですし良いのでは？

長く使うTVで、一年中使い続けられた展示品のリスクは決して小さいものではなく、無責任に他人に買いとは誰も言えませんよ。

私自身いつ故障にあってもおかしくないと覚悟の上の購入です。

書込番号：9922851

[ARCH ENEMY]

こんにちは！イチブトダイブさん

本機購入希望とは大変うれしくおもいます＾＾

買いかどうかは、難しい判断だとは思います・・・他機種に比べると割高ですし何せ高価なももなので他人には勧めること自体　無理があるかと・・・

　ただ個人的意見としてはもう少し値段が下がれば買ってもいいんじゃないかと・・・（自分がイチブトダイブさんの立場なら）私も３２型の展示品を何年も使ってますが故障などはありません。パネルなどの寿命も長くなってますし＾＾基盤とうの方が先に故障するんでは？
　　
　新品でもすぐ壊れるのはありますというか、いろんな製品で初期不良にあってます(>_<)
１年寿命が短くなったと思えばいいのではと思うのですが・・・

　ただ先ほども言いましたがなにせ高価なので自己判断、自己責任でお願いします！＾＾

ラックシアターに関してはリビングでおしゃれに楽しむなら、ラックシアターを＾＾
自分の音を作りたいなら、アンプ、スピーカーなどを考えてみては？ただ値段が張りますが
自分のライフスタイルにあわせて考えてみてはいかがでしょう！

書込番号：9923842

[ARCH ENEMY]

　先ほど１年と書きましたが、店頭では朝から晩までつけていますので（ダイナミックモード）家庭環境に置き換えるともう少し使用期間が長くなるかと思います。

　パイの民生用初のＣＤ−RはいきなりＣＤ−Ｒを読み取れませんでしたし、パイのＤＶＤプレーヤーは何回か使用してないにもかかわらず、基盤がいかれてました！修理後ＤＶＤオーディオを再生しようとしたところ、かからずまた修理(>_<)と新品でもあたりはずれがあるし、逆に考えると初期不良は当たらないですよね＾＾
　
　余談になります。ＰＣのことですが工場で１回で通る製品もあれば、手直しして２回３回と検査を受ける製品もあるそうですので、あたりはずれは運しだいでしょう！

書込番号：9925335

[イチブトダイブ]

お二人さま

ご意見ありがとうございました。

今４２型を使っているのですが、できるなら買える範囲で大画面と思い、６５にて検討しておりました。

今日ほかの電器屋も回りましたが、展示品限りばかりで、４６を下回るものはありませんでした。（某電器屋さんだと展示品でも５７万といわれてしまいました）

じっくり検討してみます。

書込番号：9926268

音声について

[sb3882]

音声についてお聞きしたいのですが。
量販店の展示コーナーで聞くと何かこもったような音でした。
実際こんなものなのでしょうか?

書込番号：9810578

[名無しの甚兵衛]

>実際こんなものなのでしょうか?
実際、そういう風な音になるように設定されていたのでは？
高音をMin、低音をMaxとか．．．　＜TH-65PZ800に細かい調整が出来るかは．．．m(_ _)m
ＴＶの設定状態を確認せずに、「これって？」と聞かれても．．．


まぁ、音声設定で如何様にもなるので、それが「工場出荷状態」かは解りませんm(_ _)m
他社贔屓の客や他社の社員(営業)が、設定をいじって帰ったかも知れませんし．．．(^_^;

せめて、「サウンド切替」ボタンで聞いていた音声設定が何か解れば
特性で聞こえ方に偏りが出ていたのが解るかも知れなかったのですが．．．
　※「ニュース」なら、人の声を良く聞こえるようにするため、他の音が聞き難くなるとか．．．

書込番号：9810748

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

薄いフレームに押し込めたスピーカーには多くを期待出来ないかと思いますよ。

６００のセパレートスピーカーはデザイン的にもよかっただけに残念・・・・・

書込番号：9810766

[北海道の関西人]

専門的なことはよくわかりませんので、
使用感からの意見を・・・

パネルの裏側の状態によって変わりますね。
　空間があるかないか？壁との距離や壁の状態：空洞かどうか？
　もしくはパネルの裏が窓←私です

当然ながらスピーカーがパネルの裏にあるので
裏側は反射する対象になるので。

今実際にサウンドモードを
スタンダード→スタジアム→ミュージック→シネマ→ニュース
と順に変えて、ニュース系番組と音楽系番組で聞き比べると、
ニュース番組をスタジアムモードで聴くといったように
番組と合っていないモードで聴くとこもったりシャリシャリ
高音が耳障りだったりします
（音量が小さければあまりわかりません）。

これは私見ですが、
この機種のユーザーはやはりホームシアタースピーカーで
聴きたいと思うようになると思います。
この大きさ故に臨場感がある分、
やはり内蔵スピーカーでは不満になってくるのでは？

VIERAのなかでもPZ800シリーズのスピーカーは最高ですと
言われましたが、実際は・・・？？

書込番号：9810866

[ハ○太郎]

sb3882さん

籠もって聞こえる理由が分かりました。お店の環境のせいで通常使用には問題なくできる筈ですが、原因は少し複雑です。

このTVの何処にSPが付いてるのかすら知りませんでした。(^^;)
これだけ大きいと画面中央の口元に音像を合わせるには何か工夫が必要な筈と思って見てみると・・・

下の黒枠と電源ランプなどのある銀枠との僅かな隙間から中高音が下向きに出ていて、これをRデザインとか言っている銀枠に反射させて斜め上方内向きに音を放射させ、音像が視聴位置で画面中央辺りになるように聞かせています。
これがRデザインの本当の理由というかギミックって感じでへぇ〜！でした。
この方法だと通常は聞き取りにくくなってしまう筈ですが、その分を計算に入れて中高音をチューニングして出力しているようです。
よって、籠もるのはこちらではなく背面から廻り込むSPの音の方です。

普通の壁？の反射前提のSPになっているようなのでベストな解を呈示できません。また、中低音もギミック？の限界で背面から出さざるを得なかったことが音が被り（籠もり）やすくなっている最大の原因です。
堅めの共振しない壁に近づけて設置するのがベターかと。背面を開放状態にしたり、柔な壁、吸音する壁だと中低音は不足したり変に強調されたり、或いは籠もって聞こえてロクなことはなさそうです。設置時に壁との距離の配慮をする必要があることも動かしてみて判りました。

ただ、低音は例外無くプラスチック筐体の共振の音が混ざるので、クリアな音を聞きたいのでしたら別途（叩いてもコツコツとしか音が鳴らない）SPを準備されることをお勧めします。そのときは逆に背面はあまり反射しない壁の方が良い音になります。
以上ご参考までに。

書込番号：9825944

[ハ○太郎]

今更ですが訂正

・Rデザイン→アーチデザイン
・プラスチック筐体→意外にも裏面は全面鋼板でした。この重さ故か。

薄い金属なので、音が良くなる訳ではないでしょうが小型シリーズとは異なる音になっていると思われます。

書込番号：9843157