VIERA TH-65PZ800 [65インチ] のクチコミ掲示板

画質設定について

[ハ○太郎]

口コミでもPANAの設定の情報は少ないですね。
海外のサイトも似て非なる機種ばっかりで情報が少ないですが、この機種の位置づけで判ったことを先に。
http://reviews.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic-65-review.html
許可なく転載するなとあるので翻訳、意訳で拝借(^^;)
「65インチクラスの大型サイズで高価だがそれに見合うように画質は良い。しかし、漆黒の闇でkuro、ノイズの少なさでSONY XR、ビビッドな色と圧倒的な安さでSAMSUNGに挟まれて微妙な位置にある」と。

それはそうとして、まず、静止画性能で設定を検討します。
HiVi CASTを見ると関連項目は
(1)コントラスト：この機種のピクチャー
(2)黒レベル=明るさ
(3)色合い
(4)色の濃さ
(5)シャープネス
(6)ガンマ調整
(7)RGBバイアスとRGBゲインの調整 ：この機種のRBドライブ/カットオフ

先のハリウッド色域を維持するため？(3)と(7)はいじらないことにします。
色の3要素：色相、彩度、明度とシャープネスの正確な再現の関係から、上記サイトで、どのモードも始めからシャープネスがかかりすぎているということがPC経由で文字表示をして私にも判りました。

シャープネス-8より下げないといけません。しかし-12くらいで白地に黒の文字が太く、黒地に白の文字が見にくくなり始めます。
上記サイトの推奨例では、
スタンダードモード
黒レベル：22
明るさ：8
シャープネス：-14
という刺激的な設定値になっています。これは太くなっていた文字が黒レベルをあげるとどんどん細くなって正常に近づくのです。（これだから設定はややこしい）結局この値で文字はシャープネス無しで表示されます。

折角黒をkuroに近づけたいのに黒レベルを上げるとは、と思いきや新事実として+10までは黒レベルは変わらず、白レベルだけが上がることを発見。な〜るへそ。上記は絶妙な設定かもです。

先が長いのでここで一旦切りますが、液晶の解像度感に憧れて、シャープネスを上げるのは間違っているというのが最初の設定ポイントです。

書込番号：9936528

[ハ○太郎]

ごめんなさい！書き間違いしました。
誤：黒レベル：22
正：ピクチャー:22

ちなみに、
　ピクチャー/黒レベルにより、白画面の明るさを変えるとガンマ特性値が追従して変化することに気がつきました。
（がっかり、測定し直し・・）

書込番号：9939383

[ハ○太郎]

誤差もあると思いますが、いろいろ測定してみました。
次はモードに何を使うかです。電子ガイドでしか見られない情報に
ガンマ補正：弱＝シネマ（輝度設定：低での測定値。約1.8)
　　　　　　中＝スタンダード（約1.9）
　　　　　　強1＝強2と中の中間（約2.0)
　　　　　　強2＝ダイナミック（約2.0)
というのがありますが、間違っています。
シネマ、リビング共に中です。設定できませんが、スタンダードは強2です。
強2は明らかにコントラストを上げ（黒約20〜白約230の範囲で表示）、階調数が減ります。よって強1は中間ではありません。
強1でも標準のガンマ値2.2には届きませんが、グラデーション表示は何故か良好に表示されます（PCモニタ比較）。

色温度：低＝シネマ（約5800K)
　　　　中＝スタンダード（約7400K)
　　　　高＝ダイナミック（約8900K）
というのもあります。これも間違っています。
スタンダードは高になっています。
色温度低が紙白だけは写真基準にも近く本来の白に近いです。ところが、その他の色が黄色側に傾き、制作者側が意図しない不自然な色になっており、好み以外では使えないモードです。

従って、先のシャープネス、黒レベルの設定とガンマ強1と色温度中でチューニングするのが正当だということです。（好みではなく、正確に表示できるかということを優先します）

明るさオートオン：色温度高にしないと黒文字が青文字に変化します。（何だこれ？）ピクチャーを高くすると顕著です。よってこの設定は使わずに部屋の照度毎にピクチャーをマニュアル設定するしかりありません。
明るさオートは間違いで、ピクチャオートです。

尚、測定したガンマ補正値も色温度値も輝度設定やピクチャー設定値に応じて変化します。
ガンマ強1でも輝度を最も高くすれば、約1.8位に落ちてしまいます。
これは本来逆であるべってしかるべきですが、平板なスタジオ番組、アニメなど、中間調の輝度が明るく、暗い部分は雑で良いものには見栄えがするということのようです。階調が出ないので、色がべたっとして原色がくどくなり、質感はなくなります。
こういうのをTV画質と呼ぶのでしょう。

書込番号：9942653

[ハ○太郎]

いろいろ判ってしまって予想を遙かに超えて長くなり済みません。

テクニカルの輝度設定：低を使います。（省エネにしたいから）。晴れの日の昼間は輝度設定を高にしないとピクチャ最高の30にしても明るさオートオンと同じ明るさになりません。輝度設定の意味は他の設定が全て同じでも白輝度が高：200cd/�u、中：180cd/�u、低：130cd/�uのように変化する点です。（但し、高は小さい面積ではもっと明るく、大きい面積ではもっと暗くなるダイナミックブライトネス制御が強く効くため、正確な測定値ではありません。）

さて暗い部屋は2つの問題を抱えます。
・眼が暗さに順応して黒が完全な黒に見えなくなります。（花火を暗室では見られな〜い。）
・ガンマ値の大きさに影響を受けて画面が眠くなります。（その代わり階調表現は人の識別限界まで表現します。）

明るさオートオンとオフで同じに見えるピクチャー設定を調べました。
200lux（曇りの昼間南部屋、明るい部屋）：ピクチャー：22（輝度低時の画面180cd/�u）
100lux弱（小説を読むには暗いが、部屋の隅以外は普通に見える）：ピクチャー：12（130cd/�u）
30lux（ムード重視、間接照明だけの暗い部屋、）：ピクチャー：−15（55cd/�u）
暗室：ピクチャー：−25（35cd/�u）

測定値で黒が約0.06cd/�uを記録。最高白輝度約200cd/�uで約3万対1のコントラストです。これでも星空のようにほとんど黒の画面では電源オフより黒が明るいと残念ながら判ります。
黒が電源オフ時と同じに見える部屋の照度は約100lux弱以上。100W電球（セード付き）照明位です。間接照明だけの部屋ほど暗くは有りません。
この点では、部屋がそこそこの明るさでないと完全な黒とは言えず、花火をムード満点で見るのは無理と言えるかもしれません。

ただし、通常は画面に明るい表示が混在すると対比効果で黒は真っ黒に見えます。このため、普段TVを付けていないとき画面が真っ黒に見えなくても、TVを見るときには真っ黒に見えます。

更に、完全な黒と現在の黒との中間の輝度は約1/5です。コントラスト比15万対1になれば、この黒が半分の暗さになる。75万対1になればさらにその半分の暗さに見えるというだけです。
つまり、100万対1だからってたかだか今の黒が約1/4弱の暗さになるだけで、暗室なら簡単に判る明るさです。よって数字競争は無意味です。

書込番号：9942787

[ARCH ENEMY]

ハ○太郎さんありがとうございます〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！
感激です！！うれしいっす！！
こんなに詳しく書いていただけるなんて！
外出してて今見ました！！明日も５時起きなんで、また書き込みます！！
前スレも今みたんですが、ハ○太郎さん、ルージュさんいろいろとありがとうございます！

書込番号：9944935

[ハ○太郎]

アークさん朝大変ですね。
気が向いた時でよいですよ。

65V1の話が出ているので焦って書いてますが、そろそろ強引に結論を出さないといけなさそう。リモコンもいじりすぎで壊れそうだし・・。

またも1点修正が、
輝度設定：低→中→高でガンマ値が大きくなることが判りました。ダイナミック標準設定もガンマ2.2強をキープしていました。（PANAさん失礼しました）
つまり、明るいところで見るならば、省エネとか考えずに輝度設定を高くした方が階調が確保できると言うことです。（但し強2はだめで、強1でないと白黒潰れるのは変わりませんが）。
この際、昼間明るいところで使う人は先のスタンダード設定ってことで目をつぶります。
但し、ピクチャー設定値を大きく(22)するとシャープネスが強くかかり、文字が青くなります。シャープネスを-22位にしてやっと補正無しになりました。

残りを付け加えると。
(1)ピクチャーの設定を変えてもガンマ値は変化しません。結果、先の暗めの部屋で見る場合、黒輝度は変わりませんから光る白がでなくなり、一律輝度を圧縮したような映像になります。
画像が眠いとか、それでは嫌な人はピクチャーを0以上にすると無くなりますが、眼には優しくないのでご注意を。
(2)ダイナミック標準設定を除くと常にGのみガンマ値が大きくなるようです。2.2に近づくだけなので、輝度階調が綺麗にでることを重視しているとも言えますが、RGBの特性が揃っていないのも事実です。
結果として、眼の特性で青は色分解能が低いのでそれほどでなくても、赤系が眼につく（中間調を含めややきつく見える）ことにつながります。Rドライブ、カットオフを使用するかは個人の判断にお任せします。（ハリウッドリマスター機能をいじることになるので私はやりません。）
(3)ここまでくると、ほぼ設定の基準は決まりましたが、実は明るさオートという機能は部屋の明るさによってシャープネスなどを変化させるなど、お手軽イコライジングモードかもしれません。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=2
ではパナはやっていないと書いてありますが、実はひっそりやっている訳です。但し、この機能には限界があります。何故ならこのTVの大きさでは放送によってあまりにも画質に差があることが顕著に判り、自動補正の枠では語れないと思えるからです。

(4)最後に好みをどう反映するかですが、環境光に対して+3000Kくらいの白が好まれると色彩の辞典に載っていました。
　温白色蛍光灯を使えば約4000K位になっているので色温度中の7400Kでちょうど良く、昼光色蛍光灯を使えば6000K位になっているので色温度高の8900Kの白が好ましく見えるのは納得がいく水準です。
(5)シャープネスを上げたくなるのは判りますが、視力1.5の私でも改善にはつながらないように見えます。好みでどうぞ。
(6)HDオプティマイザー、NR設定は弱が標準ですが、切れば最も画質はシャープになるわけで、強く掛ける程こちらは眼に見えて画質が甘くなります。シャープネスを掛けていない状態なので、輪郭強調をかけても追いつきません。輪郭強調はPCの文字ベースで比較するとシャープネスと同じ弊害が発生するのでお勧めできませんが、そもそも試聴距離3mでは何が変化したかすら判らない程度です。

100lux弱の部屋で見る画面は誰がPANAの画面だと判るのかと言うほど素直で美しいものです。ノイズが気になる番組は確かにありますが、ほとんどは送り出し側の問題でTV側で補正するべきかは個人の好みでしょう。
結局あとは好みで立体感の出し方としてシャープネスや輪郭強調をするかどうかでしょう。

以上はしょりましたが、ご参考までに。

書込番号：9953519

[ARCH ENEMY]

　ハ○太郎さん、とても参考になり勉強になります＾＾
最初に英語を訳している時点で凄いですね〜でも微妙な位置ずけというのが・・
しかし、なかなか設定難しいですね！刺激的設定面白いです!(^^)!

　いつもプロジェクターで映画を見ているので、暗くするのがあたり前の様におもってましたが、プラズマは暗くし過ぎると黒が黒くみえなくなるんですね(>_<)確かに電源オフ状態では画面が真っ黒じゃないです！、フレームが真っ黒なんで比べて見ると真っ黒じゃない、それなのに黒く見えるのは目の錯覚だったんですね＾＾だから部屋を暗くすると・・・黒くみえなんくなるんですね(>_<)

　ハ○太郎さんの、アドバイスを元に設定がんばってみたいと思います！！ズバッとハ○太郎さんの設定のせて下さい〜全国のＴＨ６５ユーザー必見！みんな見てると思います！！

　それと本機ではないんですが、０６年製パナの液晶ですが、ＷＩＩのゲームをＡＶケーブルコンポジット入力でのプレイなんですが、白（ゲームでは月明かり）などで激しいノイズが見られます！（動画時）普通の映像ではまず見られないノイズですが、原因はＴＶ側にあるのでしょうか？

書込番号：9956798

[ハ○太郎]

アークさんどうも

趣味で色彩学を勉強しているレベルなのであまりあてにしないで下さいね。ただ階調の広い写真などをPCで見慣れると、好みとは言えTVはあまりに脚色しすぎだと思うのです。

本当はどんな色だったのだろうかとか、更に言えばもっとそのままの姿を映し出して欲しいと思ってしまいます。
素の映像は物によって、破綻していたり、バランスが悪かったり、ぼけていたり、ノイズが多かったりします。
でも、今ではそれが許せる歳になったので・・。

超絶画質にするぞとかいう気力はないですから、ここでの内容を参考に自由に設定をいじって下さい。一番重要なのは部屋の明るさとバランスした画面の明るさとガンマ特性です。

ノイズの件もWiiも良く知りません。ただ、
コンポジットというのは今となっては最低の規格でおまけ端子です。
コンポジット<S端子<D端子≒コンポーネント端子<HDMIですからね。
少なくともTVの設定で3次元Y/C分離を始めとするアナログ入力に関する全高画質機能をオンにした上で変化も確認しないとTV側かWii側かケーブルかの区別もできません。激しいというレベルならいずれかの故障が疑われますが、こういうときはケーブルや端子を変えたりして比較して切り分けしていく以外ないのでは？

書込番号：9958886

デジタルシネマ規格準拠か？

[ハ○太郎]

黄緑〜赤を完全表示！？

ドットピッチが大きく動作保証外なので精度はあまり有りませんが、
PCモニタ用のi1proを使用して色域を測定したのでアップします。
黒線がこのTVの色域（写真が曲がっていて色も変で済みません・・）
緑線はハイビジョン/sRGBの色域
赤線はadobeRGB（≠NTSC)の色域（適当に線を付け加えてみました）
こんな色域を表示できるTVはVIERAとSHRAP･XSだけではないでしょうか？

単にフォーマット上のxvYCCやDeepColorに対応しても出せない（従来のTVで見られなかった）鮮やかな色域をカバーしてきています。
これはデジタルシネマ規格の色域に近く、PCとも現行ハイビジョンとも異なり、従来シアン色と両立できなかった鮮やかな黄緑、黄色、橙色を表現できることになります。
SYARP･XSはSOCS（現実に存在する色のデータベース）指向でPANAよりさらに一回り大きな色域を表示できるので正当と言えますが、PANAのハリウッドカラーも同方向の色域を指向してきているのが判ります。

が、しかし、実際に見た限りでは橙も黄色ももともと差が判りにくい色のため、効果はほんの僅か。その代償として予測されるまずい点も見つけてしまった・・・。

シアン領域が狭く、空が実際より青色方向に引き込まれてしまいます。店頭でも他のメーカと空の色を比べれば判ると思います。マニュアル調整はできません。妙に空がきれいで変だとは思ったのですが・・。

更に、ダイナミックモードは階調を狭めているので粗が目立ちませんが、他のモードで、逆光に近い明るい白っぽい空と青っぽい水色の空との境目に紫色の縞がでることがあり、ガンマ補正を変えるとコロコロ縞模様が変化します。（残念！）
まあ目くじら立てる程ではないですが、でもいちよう言っておきます。PANAさん。色変換アルゴリズムの改善をよろしく。

書込番号：9804818

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

何やら面白いデータですね。

色度測定器は何でしょうか？

ご参考までに、業界標準測定器の一つである、ミノルタ ＣＬ２００にてパイオニア５０５と６０１０の色度測定値をアップします。

505
R x0.634 y0.325
G x0.233 y0.693
B x0.156 y0.081

6010
R x0.672 y0.314
G x0.279 y0.646
B x0.147 y0.063

６０１０では、赤と青の純度が向上し、緑のｙ値は抑え気味にチューンされたようです。

カラーフィルターの特性次第ではありますが・・・・

その気？になれば、ＬＥＤバックライト液晶が無敵の筈です。

書込番号：9804980

[ハ○太郎]

	やっぱ測定異常？

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

これはPC-CRT/液晶ディスプレイ用業界スタンダード分光測光機
i1-proでPCからD-subアナログ入力したときの付属i1match3ソフトでの測定値です。
http://www.i1color.jp/products.html
精度がないと書いたのは確か動作保証範囲が約72dpi以上のディスプレイ用だったためです。
このTVは約35dpi位しかないのでちょっと違反行為(^^;)
言い訳すると蛍光体表面から1cm以上離れているので2度視野でも実質70dpi相当になってるだろうとの超いい加減な推定です。
（実際多少誤差が出ています）

65-PZ800（但し白色点D50正規化後の値）
　ダイナミックモード　　　　　　　　　カスタム
　(白＝200cd/�u、黒=0.13cd/�u)　　　（白＝50cd/�u、黒＝0.01cd/�u！）
　R　x0.696　y0.304　Y21.0　　　　　　　 x0.685 y0.315　Y23.0
　G　x0.300　y0.700　Y71.7　　　　　 　　x0.295 y0.705　Y69.2
　B　x0.165　y0.682　Y 7.3　　　 　　　　x0.163 y0.072　Y7.8
　γ　ダイナミックモード　　　　　　　カスタム
　R 　　2.25　　　　　　　　　　　　　　　　　2.07
　G 　　2.21　　　　　　　　　　　　　　　　　2.14
　B 　　2.22　　　　　　　　　　　　　　　　　2.07　

デジタルシネマ規格
　Digital Cinema System Specification　V1.2　March 07, 2008
（但し白色点　x0.314　y0.3510　相関色温度規定外！約6300K
　さらにγ2.6！）
　Minimum Color Gamut（あくまで最低条件）
　R: 0.680 x, 0.320 y, 10.1 Y
　G: 0.265 x, 0.690 y, 34.6 Y
　B: 0.150 x, 0.060 y, 3.31 Y

画像1
内側の黒：HDTV、外側の黒：65PZ800
マゼンタ：NTSC
緑：505
茶：6010
青：デジタルシネマ

画像2
CIELAB表示、L*=80
内側はHDTV　ちょっとあり得ない結果。

こういうの作るの疲れるわ〜。
500A/600Aがないと片手落ち・・。
じゃなくて
「映画はNTSC系、PC系の色域とさようならすると言っていることが大問題で、πはその狭間で揺れ動いているというのが最大のポイントです。」

書込番号：9807301

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

ﾊ○太郎さん

i1-proは知りませんでした・・・・・・
私が知る業界標準は、

ミノルタＣＬ２００以外では、ミノルタＣＳ１０００
トプコンＢＭ５/７
横河 ？（型番失念

あたりです。
フラットパネル等の画面輝度・色度均一性を正確に測定するのに用いるシステムとしては、標準光源でキャリブレーションをかけたカメラ搭載システムを用いますが、何百万もします(^_^;)

又測定条件として最低輝度幾ら以上てのはありますが、解像度ｄｐｉに依存するのは初耳でした(^_^;)

機会があればビエラをＣＬ２００で測定したいですね。

で、ＬＥＤ光源ディスプレイ等色域を拡大したディスプレイの最大の課題は、肌色等中間色を適切に再現する映像エンジンです。
現行品は苺が毒苺になるどぎつさが目立ちますね(^_^;)

又、シネマコンテンツに対しては、ｘｖカラー対応前提の撮影カメラ、テレシネ工程が必須かと思います。
現状はなかなかポテンシャルを発揮しきれていないのが残念ですね(^_^;)


ボソボソ
は○ → ○は → やっぱりハム？（謎

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：9807497

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん
　
携帯から凄い書き込み数ですね〜。おじさんはモバイルPCで対抗。
ボソボソって変な想像しないで下さい。仲の良い友達にハム太郎好きの自称ハゲ太郎さんがいて、それにあやかってるだけです。
読み落としていますよ。PCモニタ界の標準です。TV業界ではありません。
再現性は通常x,y±0.002ですからまあまあの精度ですが使い方が反則だという訳です。
転用できないか遊び半分でやってビックリの結果にとまどっています。

i1は元々は反射原稿測定用だったので、受光径は4.5mmしかありません。完全拡散面前提の45度入射光の垂直反射光をホログラフィック回折格子で測定するので標準規定に沿っておりTV用も基本的に同じなのでは？
発光/透過色測定の場合には画素があまりに荒いとRGB各光の位置の差により、角度成分が入ってしまうので正確に測定できないだけです。逆に白けて見えるノングレア液晶面でも垂直面だけの測定値となり、グレア液晶、視野角などの差は測定に反映されないため実感とはずれて測定されます。これは標準測定規格がないためにお手上げ状態です。だからこそメーカも紆余曲折してきたと思っています。標準規格がないのですから。

なおNTSCは標準C光源、HDTVはD65、VIERAは色温度中で7500KでしたがD50常用光源で色は比較するというのが標準規定のためソフトがこれに変換して表示しています。
しかし官能評価ではTVでは色温度7500K〜9000K程度が好ましい白の再現とされるという実験データがあり、印刷物のD50標準での比較はちと古い規格ではあります。
それでも、傾向分析としては十分な精度だと思いますよ。

書込番号：9808041

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ﾊ○太郎さん

妄想失礼(^_^;)

因みにオイラは親指のみ女子高生のＤＮＡを移植したニューハー（略

パソコンモニター業界の旨了解です。
似たような畑でも意外に相違があるんですね！
勉強になります。

テレビ色温度に関しては、日本人？は高めの９０００前後を好むようですね。

原色ばかりに拘ると、補色ＹＭＣが不自然になったりするので難しいところですね。

書込番号：9808253

たまたま買いました

[ハ○太郎]

既に新装開店したようですが、5/24(日）たまたま秋葉原に寄って、たまたま石丸の閉店セールの張り紙を見かけて、なんとなく出向きました。ほとんど何もない店内を見て、来るのが遅すぎだったなとは思いましたが、何故か足は上りエスカレータに向かっていて・・
突然メガホンで「いよいよ閉店まで残り時間僅か。今から展示品1台限り、10万下げて赤字覚悟で398000円でお売りします。」
んっ最近価格崩壊著しいTV！？赤字とかご冗談を、でも最後の一台まで売り尽くしますって張り紙に書いてあったような・・・

そばに寄って見れば65型。想定外の大きさに安いのか高いのかまるで判らない。これは発売時約80万強、通常売値60万弱、展示品はさっきまで498000円だったようで。
とりあえず私が一番乗りだから他者を排除すべく、買うとは言わずに店員にカタログを持ってこさせてneoPDPとの差を説明させました。石丸はポイントって1%だったな？驚異の688Wでエコポイント36000？あれっ年間では58Vとあまり代わらない消費電力って何のマジック？

店員二人がかかりで最後の客とばかりに「実は、勢いで言ってしまった価格です」とか、挟み撃ち攻撃されちゃって・・。こっちも負けずにいつから展示してたの？とか送料はとか、保証はとか、とにかく思いつく限りの質問を出して、決心が付くかどうか内心では時間稼ぎをしてました(汗）。正直頭がパニックってました。
サイズ的に置けなきゃ問題外だからと言ったら、我が家のオーディオラックの寸法をその場でネットを使って調べてくれて「大丈夫です、あと8cm余裕があります。」と。

もうほとんど天のお告げで、これはきっと巡り合わせだと信じこんで買ってしまいました。
購入直後にヨドバシに行って価格と画質を見つつ、このページも見つつ、その後KUROとも比較して、ぎりぎりセーフかなと今は胸をなでおろしています。
ただ、その日帰宅したときは連れからはきつ〜い一言が。
「知らないからね！」orz

書込番号：9698797

[ぎるふぉーど♪]

男は度胸
女は無情
南無南無

書込番号：9698819

[花神]

こんばんは。


うぉ〜！

凄い！男前(^O^)/


勢いで６５Vとは天晴れなり〜。

楽しい話しをど〜もです。

書込番号：9698880

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ビエラご購入おめでとうございます♪

なかなかの衝動買いだすな(^w^)

しかし、こいつにエコポイント付くてのがデタラメですな(^_^;)

一番の驚きでした・・・・・

書込番号：9700375

[北海道の関西人]

ハ○太郎さん、展示品とはいえ398,000円は安い！
購入おめでとうございます^^

実は私も昨日買いました！
たまたまではないですが（笑）勢いで・・・。

TH-P50V1を買うことに決めてLABI池袋で商談。
納得しつつも、ちょっと冷静になるために、
一旦店を出たのが間違い?!
となりのBICさんで６５の見積もりを出してもらい
（前から６５も迷いはあったんですが予算的に？でした）、
その後LABIに戻ってBICさんの価格よりも
さらに出してくれたので勢いで買いました
（今日から毎日カップラーメンの日々が・・・）。

参考までに以下購入価格です（どうなんでしょう？）。
店頭表示価格64万数千円×P20％
→購入価格640,000円×P28％（-179,200円）-21,000円（YAHOO加入割引）
一緒にDIGA BW850(113,000円）※内100,000円分はP払い
スピーカー SONY HT-SF2000（76,000円）※全額P払いで購入。

スピーカーはポイントで買える範囲でのおススメでした。
テレビとDIGAは５年保障付
支払いは現金でした。

ビエラ６５の書き込みを盛り上げましょう！

書込番号：9708179

[ハ○太郎]

レスどうもです。
度胸ではなく他の人よりは買う気になった理由がたくさんあっただけですよ。
勿論、住宅ローンに苦しむしがないサラリーマンですのでKURO600Aならあと3年位準備しないと到底買えないし、この価格差なら買う気もないレベルの庶民です。

(1)実はパイオニアPDP-503HDをヨドバシ中古の中から程度の良い物をそれこそ破格の買い物として2003年初に購入し、去年1月に保証が切れたこと。
(2)今まで2度故障（1回はメーカー不具合）し、そろそろ実質10年であることから故障修理で10万円位かかると嫌だなと恐れていたこと。（電源を切ってもFANが延々廻りっ放し。）ブラウン管と違い故障するのはパネルではなく熱に弱い回路の方ですよ。よって本当は格好重視のチューナー一体型は全て疑問有り。HDD/BR付きなんて何をかいわんやです。
(3)今回の機種は去年末からの展示品(10時間×5ヶ月)で以前(12時間×12ヶ月)と比較すればまだましだったこと。パイオニア5年保証は上限3万円までは払う必要があったが、石丸延長保証は5年目でも価格の30%(12万円)まで無料保証なので許せたこと。
(4)個人的には焼き付きなんて画像を表示してしまえば全く見えないこと。思いっきりBS-hiが焼き付いたし、電源オフで表面の蛍光体の部分的な変色まで判る状態まで劣化していたにも拘わらずです。
(5)パネル寿命とは輝度が半分になることに過ぎず、この当時のものが約2万時間経っても変化したのは輝度が落ちたことだけで、調整で明るめにすれば何とかなってしまうこと。
(6)50Vに慣れて実は小さく感じていたこと。但し距離3m弱。
(7)地デジをまだ持っていなかったこと。アナログは画面の粗さが目立ちBS/CSデジタルばかり見ていたこと。
(8)今年発売のコストダウン機はなるべく避けたいと思っていたこと。よって買うなら来年以降の予定でしたが。
(9)一般的に家電は定価が高く、かつシリーズ上位機種の方が故障率が少ないこと。（発熱が大きいものは故障率の点でかなりマイナスですし、運もあり、例外は幾らでもありますが）
(10)どう調整しても親のブラビアF1だったかの液晶の画面は受け入れがたく、ダイナミックブライトネス制御がないと眼が疲れること。個人的にプラズマしか選択肢(視?)がなかったこと。
(11)コントラスト比1万対1以上はもはや無意味なこと。狭いHDTV色域を広げるハリウッドリマスター的な機能こそ必須だと考えていたこと。

まあこんな背景が、それこそ閉店前10分やそこらで頭の中を駆けめぐって決めたんですよ。
58Vだったら良かったのにとも思ってたんですが、実はそれも覆されました。

書込番号：9717130

どうでしょうか？

[ARCH ENEMY]

やはりKUROの方が人気がありますが、サイズの大きさと価格もVIERAが安いということで、
６５PZ800を選びました！少しKUROにした方が、良かったのかと思ったのですがVIERAPZ800もかなりの画質と思うんですが？いつもプロジェクターで映画等を見ているので少しでも大きい画面が欲しかったんです！！TH-65PZ800の書き込みの少なさに、何故〜って感じなんですが・・６５PZ800オーナーのみなさんヨロシクです

書込番号：8992054

[らんにい]

こんにちは♪

やっぱり65は魅力ですね。

大画面楽しんでください。

書込番号：8997292

[ARCH ENEMY]

らんにいさん返信ありがとうございます！BDのディスクで何かお勧めのありますか？
ポーラエキスプレス３Dに興味あるのですが、３Dの効果はどの程度でしょかね？DVDでスパイキッズ３Dというのがありましたが、いまいちでした。赤青の３Dメガネでは、厳しいですかね〜？

書込番号：9002860

[らんにい]

こんにちは♪

最近なら
ダークナイトですかね〜

KURO板のほうに
オススメBDで盛り上がっている板ありますから
ご覧になってはいかがですか？

ビエラユーザーのかたもいらっしゃるので(^^)

書込番号：9002870

[ARCH ENEMY]

ありがとうございます！さっそくKURO板覗いてみたいとおもいます＾＾
プラズマ買って１番最初にダークナイトみました＾＾爆発のシーンの炎なんか、最高で感動しました！レンタルだったので、是非購入したいです！昨日はカンフーパンダを見ました＾＾良かったです！CGアニメもいいですね！
DVDで銀河ヒッチハイクガイド好きだったんですが、BDで見てみたいです！

書込番号：9007263

[らんにい]

こんにちは♪

普段アニメ見なくてもBDだとハマリますね（笑）

ちなみに

[8839028]

書込番号：9007271

[ARCH ENEMY]

すみません！初心者なので、分からない事ばかりなんですが？
↑上記の数字は、書き込み番号ですか？
検索しても、だめなんですが　どうすればいいのでしょう？
教えてくれた板が何処か分からないんです(>_<)
アドバイスお願いします！！！

書込番号：9007565

[らんにい]

こんにちは♪

カキコミ番号です

口コミ掲示板からジャンプできますよ。

わからなければ
KRP-500A
KUROじゃないとﾓｯﾀｲﾅｲ

をご覧ください(^^)

書込番号：9007580

[ARCH ENEMY]

どもども、ありがとうございます＾＾
さっそく覗いてみたいと思います！
これからも、分からない事あればヨロシクお願いします＾＾

書込番号：9007707

発売前から

[デミ男１５８]

70万前半の値段。698000円で750SK展示品を出してるところがある。型遅れを購入する意味が全く無いですね。

書込番号：8278445

[カミカゼ１号]

デミ男さん、こんにちは。
お客さんの好み（パネル）の違いで、まだまだ売れるとの事なのでしょうかね。
５０ＰＺ８００が出た時も５０ＰＺ７５０ＳＫは、思ったほど下がりませんでしたから。（内が田舎だからかな…）

書込番号：8279034

[KURO大好き]

70万前半は価格comの掲載店のお値段ですよね。
量販店は価格交渉で安くなる可能性もありますが、表示価格はもっと高価であると思います。
展示品といっても、必ずしもビックリするぐらい安価になるお店は少ないですよね。
販売店が大量在庫を抱えているのは考え難いモデルですし、新機種の発売前に1台売れれば終了ですから、店頭ではインチサイズと価格の比較でお買い得であると感じて手を出す人がいても不思議はないです。

より量販モデルの50PZ750SKの処分時は、当時新製品の50PX80と同価格以下で販売されている例は多数ありました。

書込番号：8281180