VIERA TH-65PZ800 [65インチ] のクチコミ掲示板

PZ800 65型をお使いの方・・

[toptoptop]

現在、我が家では、ＰＺ８００　６５型のプラズマテレビを使っております。
購入して使用しているうちに音響が少し足りない？？ことが気になってきました。
出来ればシアターラックを使いたいと思っておりますが、パナソニックの純正
ラック（ＨＴＲ５１０）があまり形が気に入らず（特にコロが見える・・）
その他を探そうにもテレビの重量が重い為かなかなか乗せる台が見つかりませんでした。
シャープの旧ラック（ＡＲ７００）が乗るようですが、それ以外に使われてる方、
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
重過ぎるのも問題ですね〜〜。

書込番号：10572030

[ハ○太郎]

toptoptopさん

初めまして。
プラズマ一般でも同じご質問のようでどちらに答えたら良いか困りますよ？
まあ消えゆく機種なのであまりここを見る方はいないとは思いますが・・。

ラックシアターはデザイン的にもすっきりするのは良いと思うのですが、純正以外を
お使いの方はほとんどいらしゃらないと思いますよ。
ここの以前の書き込み番号[9789557]では通常のオーディオラックを列挙しています。

それと音響のどの辺りが足りないかによってはシアターラックでも不足するかもしれません。
音場の広がりなのか？効果音などの迫力なのか？音質なのか？どのあたりが足りないとお考えでしょうか？
音場はサラウンドSPに勝る方法は無いですし、効果音だけならアンプ内蔵スーパーウーファだけを
追加するなんて荒技もあります。

もう少しだけ音を良くできれば十分なのであれば、[8495538]ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さんのクチコミにコロを取る加工方法が載っています。

書込番号：10575237

[当たり前田のおせんべい]

ラックシアターは音質に限界がある上、発展性に欠ける嫌いがあります。

ラックとホームシアターセットは、個別に購入する事をお薦めします。

ラックは、家具屋に行けば耐荷重のある製品がいくらでも置いてあります。

ホームシアターセットは、部屋がスピーカーだらけになるのを避けたい場合は、
フロントサラウンドシステムが良いと思います。

ロスレス音声対応の、ヤマハYSP-4100当たりが良いでしょう。

書込番号：10575952

[ハ○太郎]

toptoptopさん

お返事が無いようなので、もっと楽な方法の提案。
ヤマハのフロントサラウンドラックYRS-2000が65PZ800に対応してます。
VIERAリンクにも対応してます。

左右の壁面に向けて多数の指向性SPが音場成分の音を当てて、リアSP無しで
疑似サラウンドを実現する独自方式です。
http://www.yamaha.co.jp/audio//prd/yrs-2000/index.html

効果は壁面反射を利用するので部屋の環境にも依りますが、フロントSPだけの疑似サラウンドよりは音場が広がります。
但し、リアSPの正統サラウンドには及びません。SPの存在が見えない点が美点です。

また、前記当たり前田のおせんべいさんが勧めるYSP-4100にスーパーウーハを加える音には適いません。
このラックは新製品であるにもかかわらず規格が古く、ブルーレイ時代の非圧縮の高音質音声に対応していません。
音質はDVDの音声相当どまりであり、SPの質もYSP-4100以下でしょう。
ただ、あまり拘りがなく美観重視で気軽に聴くのにでしたら検討に値します。

書込番号：10582895

[toptoptop]

返答が遅くなりすいませんでした。

ハ○太郎さん・当たり前田のおせんべいさんありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

今日早速ヤマダ電機でラックを見てきました。
ハ○太郎さんのすすめて頂いたＹＲＳ−２０００のラックがあり見た目もよく
気に入ったのですが・・
店員に確認したところ天板の重量が８０ｋｇまででＰＺ８００重いためか
長く使っていると不具合が出る可能性がありますとの事でした。
店としては補償出来ないとの事で・・
結局、ＨＴＲ５１０をすすめられてしまいました。

やっぱり純正をすすめてきますね〜！
もう少し考えてみま〜す。

書込番号：10585598

[ハ○太郎]

toptoptopさん

ごめんなさい。買ってたら怒られてしまうところでした。
YAMAHAの65V対応、PZ800-HDMI対応を鵜呑みにしてまずかったです。

耐荷重80kgの通常基準でいえば、90KgのPZ800は絶対×です。大変失礼しました。
うろ覚えで72Kgだと思っていましたが、確認したらそれは本体だけの重さだった(汗）。

お詫びして訂正します。

書込番号：10585771

他のTVと異なる点（その２）

[ハ○太郎]

性懲りもなくお騒がせした題名で質問を致しますが、
勉強不足で判っておらず、今一番気になる長年の疑問です。
Rougeさん等、大御所の方々是非ご教示下さい。

2003年当時、50インチプラズマはパイオニアしかなかったこともありますが、50インチには43インチ以下までには見られない独特の欠点がありました。
画面が白浮きし、所謂コントラスト感が無い映像に見える場合があったのです。
時は経ち、現在店頭で見るレベルでは58Vプラズマまでこのような映像となるものはなくなったようです。
しかし本機65Vでだけ、ほんの僅かですが発生するのをヨドバシ秋葉原店で偶然確認しました。本来欠点の出にくい筈のPANAのデモのレーシングカーシーンでの周囲の灰色っぽいコースの部分でです。

思いつく原因
(1)最大輝度が同じTVでも視野角が10度視野を遙かに超える範囲で大画面になると、明度が増して相対的に彩度が落ちて白っぽく見えるから。（数cm四方のサンプルでぺージュに見えるカーテンを買って付けたらほとんど白に近かった。という面積効果のことです。）
(2)大画面ほど眼に入る表面反射光がトータルで増えてコントラスト感が下がるから。
(3)ガンマ値は映画のスクリーンのような大きな視野角のものに対しては大きくしないといけないから。（ホームシアターがあるのでそんな筈はないと思うのですが、デジタルシネマのガンマが2.6なのが気になっています）
(4)大画面で高コントラストで発光するのは電源系の負荷になり反省エネ。メーカが他の小さいサイズのTVより妥協している、もしくは現在のプラズマ技術の限界だから。
(5)その他

その映像に近い印象の物は再現できます。暗めのリビング環境でモニタの白輝度を50cd/�u位にまで落としガンマを2.2位にして、屋外撮影の明るいシーンで明度、彩度共に中間位の色を見たときの白っちゃける感じにほぼ等しいです。
また、パイオニアの600Aと500Aを見比べたとき、65Vとは違いますが、やはりほんの僅かに600A側にその傾向があるように感じました。
このコントラスト感の減少というか白浮き現象というかの正体は何なのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：9927897

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

ﾊ○太郎さん
又細かいところを観察されてますね〜
この積年の恨み、もとい悩みの原因究明は何とも難題のような・・・・・

私はパイオニアの０４年製５０型ハーフと０７年製６０型フルを所有していますが、年代やスペックが異なるのでそもそも比較対象にならないと思いますが、ご指摘現象を認識したことはありません。

取り敢えず、推測混じり（殆ど推測とも言う？）でブレイクダウンしてみます。

キーワードは「黒浮きによるコントラスト低下」とします。


１.物理的側面

�@大画面程実際に黒が浮く。
階調、予備放電量の相違？

�A大画面程、写り込みの影響が出やすい。

�B大画面程、黒映像以外の部分の影響が大きい。

�@に関しては、４３と５０、或いは５８と６５で相違があるとは考えにくいような・・・・

�Aに関しては、暗室環境で比較すれば１発解決ですね。

�Bの可能性は０ではありませんが、具体的映像パターンが明確でないので判断が困難です。

２.視覚、心理効果の影響

画面サイズの差が高々２割程度以下です。
店頭でのかぶりつき視聴距離を１ｍとして、±２０センチの移動で補正可能ですから、この可能性は低い感が・・・・・


問題認識境界サイズがシフトしていますが、絶対レベルとして改善されたのか？
相対比較として最大画面サイズにて知覚されるのか？
どちらでしょうか？
後者の感もありますが・・・・

何か汎用的なテストディスク映像を挙げて頂いたら検証が可能なんですが如何でしょうか？

現状特定には至りませんでした(^_^;)

書込番号：9928701

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん
早速の回答、大変助かります。あのぅブルーレイ持ってない・・(^^;)

最大級の情報をお持ちのRougeさんに認識がなければ、やはり、TVの設定が画質に合っていなかったと判断するしかないのかもしれません。

離れて視野角を小さくしてもやや認知レベルが下がるだけで、無くならない症状だったと思います。その点では�@も�Aも若干の関与は否定できないけれども根本原因ではなさそうです。
定量的な検証はしていないのですが、絶対レベルで今の50Vは完全に改善しているように見えます。
確か、黒なら黒だった気がします。淡色の中間調での黒浮きの問題のようにも思えるのでガンマ特性の不適合かなと思うと納得できなくはないレベルです。
但し、その時点での大型機種だけがしかも特定映像のときにだけ何故合っていない？という疑問に。

やはりこれは何？と思えるものを探して写真に撮ってアップすべきですね。うまく撮れるか判りませんがその際は宜しくお願いします。m(_ _)m
ちょっと先ですが、皆が知っている来月のWOWWOWダークナイトDVHS録画でしょうか・・フィフスエレメントはそういう感じは全くなかったので・・

書込番号：9932200

[ARCH ENEMY]

　ハ○太郎さんこんにちわ！ハイレベルな２人のやり取り、楽しくよませていただいています＾＾私の節穴の目と知識では(>_<)（メタル及びギターの音色なら多少は・・）

　ところでディーガは予算不足で買えないとのこと(>_<)早く買って下さい〜
検証してほしい事があるんですが・・・・前にハリウッドカラーリマスターについて検証されてましたが、パナが言うにはカラーリマスターとディーガのハリウッドクリアカラーで本来の色再現といってますが、実際どうなのでしょう？ご意見お聞かせ願えませんか〜よろしくお願いします！

書込番号：9933516

[ハ○太郎]

アークさん
私は動画処理は素人です。理系というだけかと。

下の[9807301]で私が載せた左の図が回答です。大体でよいので眺めて見てください。
内側の黒線三角がハイビジョン規格の色の範囲。この外側の色は表せないのです。
（表示されている色は実際とは異なりますから目安です。外側ほど鮮やかという程度で。）
これを青線三角の広い色域で撮影していた筈だとして色域拡張するのが、ハリウッドカラーリマスター機能。
同じデータを緑線のパイの505で表示すると緑が青緑側に、色相がずれて表示されることになります。外側の黒三角がパナの実測値なんですがこれはかなり誤差があるようで、実際はこれよりは青線に近い三角のようです。この色域に合ったTVに映せば撮影時と同等の色が楽しめる筈だよねという考え方です。
一方プレーヤー側は相手のTVを選べないので下手なことはできません。BD圧縮データの復元方法をハリウッド制作機器の特性に合わせて忠実に復元しようとているのがハリウッドクリアカラー機能。色域は補正程度、多分クロマアップサンプリングとか言っていますが、圧縮で間引かれた色乗りを芳醇にしている気がします。

さて、他の放送もハイビジョン規格の色域のデータだからといって、ハリウッドシネマの色域で撮影した訳では無いわけで、勝手に同等の推定ロジックで色域を広げたらCM等で異様に赤が鮮やかに映ってしまうなど弊害も起こることになります。他のTVも同罪ですが。
ただ、その補正のレベルは意外と上手で、ちょっと見V1とG1の差が判らない人が居るように、最も鮮やかな色に対してだけ強く効くため、このTVを使う限りハリウッド気分には浸れるかと。
よってプレーヤも合わせることはベターですが必須ではないかなと。

ほとんど見る機会はないと思いますが、シャープXSと並んで蛍光色の黄緑、黄、橙などを最も眼の醒める色で表現できるのがこのTVの特徴かと。残念ながら逆に、南海の濃いエメラルドグリーンの海は色が浅くなります。このため、メーカデモでは原色は赤のドレスと青のレーシングカーなどがでてきても濃い緑系の色はださないようにしている意図が感じられます

書込番号：9935291

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ﾊ○太郎さん

ＢＤ再生環境にないのはいけませんなぁ〜〜〜
ここは一つ散財の程宜しくお願いします(^w^)

５０型では問題が解消され、最大サイズにのみ問題残存てのは、何とも難しいお題です(^_^;)

是非具体的映像を挙げて下さいな。
因みにオイラはレコを持っていませんので（爆

ARCH ENEMYさん
色再現は難しいお題ですよ。
いわゆる記憶色ってのがありますから、実際以上に鮮やかな色が好まれる傾向にあります。
パナソニックは伝統的？に原色を強調する傾向にあります。

対極にあるのが、クロの色域２モードです。

ご覧になる機会があればビックリすること確実（謎

書込番号：9935783

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん

細かなフォローありがとうございます。
確かkuroの色域2はHDTV素の色域だったのでは？
海外サイトでそのときのkuroの色域の正確さが褒められていましたが。

HDMI機器。PCとTV以外持っていないからって責めるか〜？(>_<)
早くなんとかとは思うものの先行き不透明感で一杯なのです。
コスト最優先でPC用汎用HDD録画で増設していく以外ないと考えます。
ところが、WOWWOWをやめてスカパー!HDをDTCP-IP対応NAS・HDDで保存を企むと、おぬぬめの！？BDP-320が候補から外れちゃうんですよ。
かといってDTCP-IP対応ソフトでPC再生してTVに映すのじゃ画質面で本末転倒ですし・・・

そこでBDレコーダを考えてもディーガ勢力強すぎで、高値維持のために新製品矢継ぎ早・・CREASにも興味が有るけど、ネット連携がまだ。
DLNA幹事会社、HDMI幹事会社として、著作権がらみのコンテンツをPCと連携させることは避けられない道なのに、どうしてこうも囲い込み抵抗勢力のようにしか見えないんでしょうね〜。
うっ脱線しすぎで失礼しました。

書込番号：9936317

[hide234]

ハ○太郎さん

主題から外れた反応で申し訳ありませんが、、、

＞2003年当時、50インチプラズマはパイオニアしかなかったこともありますが〜

いえいえ、2001年にはパナの50'ありましたよ！
何を隠そう、私、ユーザーでしたから。

当時、マンション購入に伴い、「大画面テレビが欲しい！」と思っていたのですが、
当時は50'はパイのみ。
パイの50'は枠が木目になっていてデザイン的にどうしても受け付けなかったんです。
ところがしばらくするとパナから50'プラズマ発売のアナウンスが！
速攻で注文入れたのを覚えています。
チューナーは別体(今の別体と違い、技術的に一体に出来なかったから)でした。
しかし、ゴーストまみれのブラウン管でTVを見ていた目には恐ろしく綺麗に
見えましたね。特にBShiで見た冬季オリンピックはあまりの美しさに感動したものでした。
07年3月に65PZ600を買うまでDVD鑑賞の友でした。
現在は弟の家にあります。まだまだ現役です。

書込番号：9979358

[ハ○太郎]

hide234さん

これはどうもどうも、失礼致しました。
503HDの名に釣られてしまい2002年当時と書くつもりで1年ずれました。
それでもPANAも出していたんですね。済みません。

日立がこのあとにπからパネル供給を受けて50インチを製造するにも、固有のノウハウをなかなか出して貰えず苦労したという話を読んだ記憶があり、PANAの情報を完全にフォローし忘れていました。
申し訳ございません。

まさに出始めの頃からの先輩ユーザですね。
当時の50インチのBS-hiと言えば確かにセンセーショナルでした。
訪問した友人は写真家を含めて、何だこれはと驚くことしきり。

我が家の503HDもBSなら現役で、今回も買い換える必要なしと連れから文句が出ていたほどですから・・。
そして65PZ600ですか。経済力に数倍の差を感じますが私は約2年遅れで同じような経歴を辿っている訳ですね。
この機種で2画面モードで左画面を大きくすると約49インチ。今までこんな小さな画面で見ていたのだと思うと、もはや戻れない自分が居ます。

情報訂正ありがとうございました。

書込番号：9980865

[すきやねん大阪]

ハ○太郎さん

ご無沙汰しております。

裏切り者のすきやねん大阪て゛す。（笑）

別ｽﾚの太郎さんのﾚｽ、拝見しました。
有難うございます。

完全文系の僕にとっては、色彩工学とは何と奥深い学問かと人の英知の凄さに甚だ感心するばかりなのです。
ﾋﾞｴﾗ65PZ800と65V1
なぜか？ヨドバシ梅田で見た
65PZ800のほうが、僕にとっては感銘が大きいです。
65V1は新製品にもかかわらず、期待ハズレなのが、、

やはり将来、パナソニックには
太郎さんのような方々のためにも、ぜひ何としてでも
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ、高画質ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの市販を切に要望します。

ﾊﾟﾅへ陳情ﾒｰﾙすべきですね。（笑

いや、僕に限らず、ﾊﾟﾅへの要望ｽﾚやﾚｽは、ﾊﾟﾅ関係の開発ｴﾝｼﾞﾆｱの方々が御覧になって下さると密かに期待しているのですが、、

太郎さん、
またなんでもお願いします。

失礼します。

書込番号：10369357

[ハ○太郎]

すきやねん大阪さん

どうもどうも。ジョークですからね。あまり覗いていないのですが、シーテックの報告やらで
ちょっと名を拝見したので、Kuroに出張してしまいました。

この質問項目は一旦フリーズさせてますが、独学するなかで判ってきたことは、
視覚生理学の解明が劇的に進んだのは1990年代からだというショッキングな事実。
よって、まだまだ進歩に期待ができる業界だとも思っています。
一つ言えることは、デバイスや回路の方ではなく、色覚というものが、出回っている
線形プログラム変換で簡単に処理できるほど単純な世界ではないということですね。

ご指摘の通りです。V1は輝度の高さと色濃度の高さの方向性はデジタルシネマに準拠するため間違ってはいないのですが、
新パネルをやや持て余し気味のようです。
58/65V1では特別にカスタム設定等の内部調整値が変更されていることも判りました。
よりノイズが目立つ方向の映像のため、一般の方は調整に難儀する機種かも知れません。
我が家のPZ800はおとなしい設定で見ているので全くノイズが気になりませんが。

パナですから絶対に見てるし判ってますよ。ただ、この不況下にノイズ低減を強力に掛ける努力よりもハリウッド頼みって方向性ですかねぇ。
今後もパネルは改善されるでしょうから、使いこなし技術の熟成や、ユニフィエの処理能力アップと、個人的には超解像も含めて（あとバグ取りもね）数年後にどっか〜んを期待・・景気次第かなあ？。

またの機会にこちらこそ宜しくお願いします。

書込番号：10374197

購入検討

[イチブトダイブ]

電器店にて４６万くらいで、展示品を売りに出してましたが、

これは金額的に買いでしょうか？

約一年くらいは展示されてる可能性はありますが。発売が9月ということなので。

このTVは相当重そうなので、ラックシアターのSC-HTR510-Kを組み合わせるといいかなと思ってますが、性能など、お勧め度合いはどうかなとこの組み合わせで使っておられる方へお伺いしたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9922174

[ハ○太郎]

イチブトダイブさん

初めまして。
予定外？の中古買いつなぎ生活を送っているので前半の質問にだけお答えします。

何故58Vではだめですか？このTVは割高ですから通常の売価からの割引額だけで判断しては駄目です。
その予算で58Vの新品＋周辺機器まで購入できる方が安心ですし良いのでは？

長く使うTVで、一年中使い続けられた展示品のリスクは決して小さいものではなく、無責任に他人に買いとは誰も言えませんよ。

私自身いつ故障にあってもおかしくないと覚悟の上の購入です。

書込番号：9922851

[ARCH ENEMY]

こんにちは！イチブトダイブさん

本機購入希望とは大変うれしくおもいます＾＾

買いかどうかは、難しい判断だとは思います・・・他機種に比べると割高ですし何せ高価なももなので他人には勧めること自体　無理があるかと・・・

　ただ個人的意見としてはもう少し値段が下がれば買ってもいいんじゃないかと・・・（自分がイチブトダイブさんの立場なら）私も３２型の展示品を何年も使ってますが故障などはありません。パネルなどの寿命も長くなってますし＾＾基盤とうの方が先に故障するんでは？
　　
　新品でもすぐ壊れるのはありますというか、いろんな製品で初期不良にあってます(>_<)
１年寿命が短くなったと思えばいいのではと思うのですが・・・

　ただ先ほども言いましたがなにせ高価なので自己判断、自己責任でお願いします！＾＾

ラックシアターに関してはリビングでおしゃれに楽しむなら、ラックシアターを＾＾
自分の音を作りたいなら、アンプ、スピーカーなどを考えてみては？ただ値段が張りますが
自分のライフスタイルにあわせて考えてみてはいかがでしょう！

書込番号：9923842

[ARCH ENEMY]

　先ほど１年と書きましたが、店頭では朝から晩までつけていますので（ダイナミックモード）家庭環境に置き換えるともう少し使用期間が長くなるかと思います。

　パイの民生用初のＣＤ−RはいきなりＣＤ−Ｒを読み取れませんでしたし、パイのＤＶＤプレーヤーは何回か使用してないにもかかわらず、基盤がいかれてました！修理後ＤＶＤオーディオを再生しようとしたところ、かからずまた修理(>_<)と新品でもあたりはずれがあるし、逆に考えると初期不良は当たらないですよね＾＾
　
　余談になります。ＰＣのことですが工場で１回で通る製品もあれば、手直しして２回３回と検査を受ける製品もあるそうですので、あたりはずれは運しだいでしょう！

書込番号：9925335

[イチブトダイブ]

お二人さま

ご意見ありがとうございました。

今４２型を使っているのですが、できるなら買える範囲で大画面と思い、６５にて検討しておりました。

今日ほかの電器屋も回りましたが、展示品限りばかりで、４６を下回るものはありませんでした。（某電器屋さんだと展示品でも５７万といわれてしまいました）

じっくり検討してみます。

書込番号：9926268

新製品発表について

[profile]

80型が発売予定という書き込みを見たのですが、いつごろ発売（発表）されるか誰かご存知でしょうか？
65型の新製品も登場するのかどうかも気になります。
最近65PZ800の展示処分を量販店で見かけるようになって現行PZ800を購入すべきか、次の65型がでるならそれを待つか、80型（が現実的な価格なら）を待つか悩みどころです・・・
情報持ってる方いましたらお願いします〜！

書込番号：9803836

[名無しの甚兵衛]

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090617-2/jn090617-2.html
この記事の話でしょうか？
８５インチですが．．．

書込番号：9804204

[profile]

名無しの甚兵衛さん、情報ありがとうござます！
85インチでしかも業務用ですね・・・
これのことなんでしょうかね。
業務用では検討する意味が無いですね。ありがとうございました！

書込番号：9808873

テレビラック

[yufei]

TH-65PZ800を購入しようと考えているのですが65インチを所有の皆様にお伺いしたいのですが。皆様テレビラックは専用台を同時購入しているのでしょうか？
私は3.1chが必要ないのでビエラリンクの為だけに15万円もかけて購入することを悩んでいます。かといって90kgに対応できるそれなりのテレビラックも見つかりません。
どこかにオシャレな良いテレビラックを販売している場所はないでしょうか？

書込番号：9789024

[ハ○太郎]

yufeiさん

こんばんは。遅くにどうも。
何というか、よろず相談屋になってしまいそうです。
3.1chは必要無いの真意が判りませんが、純正ラックは特には必要ないと思いますよ。
確かにデザイン優先だとオーディオ系のラックは昔から安くて洗練されたものの選択肢はほとんどないに等しいです。音を優先すると頑丈な構造で無骨かハイテク素材かクワドラスパイアみたいな外国製で高価のどちらかになってしまうので・・。
また、ガラスは強化ガラスであってもオーディオには本当は不向きです。（高音にガラス独特の反射音が混ざって若干ハモったような音が乗ります。←一般の人は気にしなくて良いレベルですが、オーディオ専門の人は中央にガラス張りのプラズマ等を置いたりはしないということです）

昔からの御三家は
ハヤミ
http://www.hayami-ks.jp/system/productview.pl?series=118
　V-6614
　R-1761/1762
　W-7616
　GT-9732/9733
　BR-5181/5182
　D-2208
　J-8015　　これで全部かちょっといい加減ですが・・・・
　イメージは普通。通販狙いで探せます。
ＡＤＫ
http://www.asahiwood.co.jp/
　AS-1650PT
　AS-1600DX
　AS-1650MD
　朝日木材なので木の材質が本業。洗練というより重厚系。
ワカツキ(WAKATSUKI)
　ホームページが無い？量販店でカタログを手に入れた方が良いかも
　それなりに安価で軽いイメージがあります。
DENONもオーディオテクニカもこれに並ぶラックの老舗ですが適した大きさは現在出してなさそうです。CAVジャパンにも無さそう。
その他TV/オーディオメーカがそれなりに出しているようですが多分この大きさは勝手にSP付きとかになっていそうです。
これ以外の家具屋や不明な会社のものはこの重さですからお勧めしません。
参考にして下さい。

書込番号：9789557

[yufei]

ありがとうございました。
自分が探したものがすべて80kgまでだったもので助かりました。
現在所有のビエラの50インチをヤマハのYSP1+専用ラックを使用しているので載せ替えようと思いメーカーに確認したところ60kg以上はムリと言われて悩んでました。ちなみに3.1chいらないと言ったのはボディソニックソファがあるからいらないかなと思った次第でした。
GT-9733あたりを検討しようと思います。助かりました。

書込番号：9789720

[ハ○太郎]

yufeiさん

お役に立てて何よりです。
カタログから拾い読みしてきた甲斐がありました。

YSP1とボディソニック！お若いのにただ者ではないですね〜

GT-9733が可能であれば実に堅実な選択だと思います。
推測ですが挙げた中では最も音が良いラックの筈です。

左右まで完全に面で囲っている物はどうしてもラック内で音の反射が起こってしまいます。
特にセンター配置のSPでは音場再生に影響を与える（音が広がらずこもって聞こえる）可能性が高く、こういうオープンなラックの選択はオーディオとしては非常に有効です。
但しケーブルの処理は美しくしないとオシャレ？でなくなるからご注意を。

書込番号：9794580

価格とTV台などについて

[L.navi2007]

VIERA TH-65PZ800の購入を検討しています。
本当はKUROが欲しいのですが、タイミングが悪く
入手困難なようなのでこちらにしようかと思っています。
そこで少し疑問がありますのでどなたか教えて下さい。


50インチくらいまでは今年新型が出たようですが、
このサイズは新しい製品は出ないのでしょうか？
あまり気にするほどの変わりはないのかもしれませんが
購入後にすぐ新製品が出た・・なんてことになると
少し悲しいんで・・。

また、価格帯は現在おいくら位なら安いのでしょうか？
他の方の質問も参考にさせて頂きましたが
もう少し簡単に教えて頂ければありがたいです。

それと、TV台はどうなりますでしょうか？
重さなど気にしなくてはいけないのでしょうか？
お勧めの物などあれば教えて下さい。
スピーカーのついた台は正直どうなのでしょうか？

現状でPIONEER Smart theater 313 HTP-S313を
持っているのですが、その場合はただの台を買えば
いいでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：9581339

[直江山城守]

こんばんは！

まだＫＵＲＯ買えますよ。諦めないで！

書込番号：9581675

[L.navi2007]

直江山城守さん 励ましのコメント有難うございます。
知る限りでは入手できるところがないんです・・。

パナとKUROでは画質に差がかなりあるということで
出来ればKUROを手に入れたいのですが・・。

書込番号：9581853

[直江山城守]

お住まいがわかれば、近くの方がレスしてくれるかも…

ネットでも買えますしね。このスレ１度削除してクロ板に書き込んだほうがレス付きやすいと思います！頑張って(^-^)/

書込番号：9582043

[L.navi2007]

度々のコメント有難うございます。

KUROを手に入れるのは大変そうですし、
価格.COMに出されているような価格では高いので・・。

折角なのでこちらでどなたかにご意見を聞いてみようと思います。
ご丁寧に有難うございました。

引き続きよろしくお願い致します。

書込番号：9582478

[ARCH ENEMY]

わざわざパナ板にＫＵＲＯ勧めに来なくてもいいんでは？

書込番号：9582976

[すきやねん大阪]

こんばんは��

スレ主さんの「本当はクロが欲しいのですが」という言葉がありましたように、本心願望を叶えて頂くか、未練を断ち切るかして頂きたいために（すっきりと）あえてほんのちょっとだけアホゥなぼくが余計な独り言を述べさせて頂きます。
私メは当初正月前にビエラ50PZ800を買ったのですが、購入一ヶ月後ぐらいに偶然ヨドバシカメラで見た、暗室環境におけるクロのデモ画面、自然紀行物や平井堅、MISIAの音楽ブルーレイの映像に、強烈なる衝撃、圧巻、感動を受けたために、ビエラ買ってまだ間もないのに、懐寒いのに、どうしてもクロが欲しい、絶対クロが欲しいと強い意思を持ち、借金までしてませんが、安い給料とボーナスを当てにして購入予約をし、7月の納入を待っているアホゥです。（笑）

クロ購入、まだ間に合いますよ。全国チェーンのヨドバシカメラやビックカメラに問い合わせされたらいかがですか？

ビエラも良いですよ。ニュースやドラマ、バラエティーやスポーツ観戦には。

ただ、スレ主さんがそれ以外に映画、音楽、自然紀行、ブルーレイなど視聴目的を選択されるなら、クロが良いと思うんですよ。アホゥな私メのように高い買物を買い替えるという愚かなことをしてほしくなく、後悔されてほしくないので、
悩んで下さい。

大変失礼しました。

書込番号：9587195

[L.navi2007]

すきやねん大阪さん　コメント有難うございました。

非常に共感できる内容で感謝致します。
一応、KUROも探してみます。
明日にでもヨドバシカメラとビックカメラなどに
電話してみます。
ネットで売られているショップでは高いので・・。


今日パナの製品を見に行ってきました。
こちらの商品は書き込みも少ないので
どなたかに色々と教えて頂きたいので
よろしくお願い致します。

特にこのサイズに似合うおすすめのTV台
何かあったら紹介して頂きたいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：9587268

[花神]

こんばんは♪

欲しいなら諦めないほうがいいですよ


一回買えば数年間はニヤニヤできますよ

精神衛生上大変価値有かと(^O^)


パナの６５もいいですが、クロが本命なら諦めないで下さい。


もうすぐなくなります

書込番号：9588458

[L.navi2007]

花神さん　

コメント有難うございます。
なんだかこれだけすすめられると余計
KUROの方がいい気がしてきましたが・・。
努力はしてみます。

書込番号：9588529

[すきやねん大阪]

再度失礼します。

例えば、クロ600Aが約70万前後にポイント10%で、送料、据え付け費用、長期保障は交渉次第で、ポイントでテレビ台の人気商品、ハミレックスBR-5182、約6万位が使えます。500Aなら約50万のポイント10%位でしょうか。交渉次第ですが。
スレ主さんがクロを検討視野に入れられていなければ、ビエラで良いのですが、一度、クロの真骨頂の画像を見てしまえば、アグレッシブというか、五感、感性を刺激されて、脳裏に焼き付きを起こして、忘れることができないんですよ。

(笑)

書込番号：9588889

[直江山城守]

５００AとBR-5182

どうも、アホゥ2号です（笑）

背中を押してあげよう！

書込番号：9588942

[ARCH ENEMY]

直江山城守さん＞
素晴らしい写真ですね＾＾ＫＵＲＯへの思いつたわってきます！
でも写真を掲載されるところまちがってますよ！！
できれば、ＫＯＲＯ板に掲載された方がいいんでは？
私が「パナ板に勧めに来なくてもいいんでは？」と書いた腹いせでしょうか？
ＫＵＲＯユーザーのモラルが問われるところですね！
ＫＵＲＯが良くても持ち主がって事にならないようにお願いします＾＾

書込番号：9589917

[ARCH ENEMY]

　そもそもスレ主さんは、ＫＵＲＯを諦めてここに助言を求めてやってきています。
ＫＵＲＯを勧めるのが悪いとはいっていません！そのような話はＫＵＲＯ板でやった方がいいということです＾＾
　この機種を購入された方の為にもお願いします。

書込番号：9589944

[L.navi2007]

皆さんコメント有難うございます。

KUROにつきましてはKURO板にて相当数の書き込みがありますので
そちらで参考になるコメントなどたくさんあるんですが、
TH-65PZ800については情報や価格帯など情報が非常に少ないので
何かお分かりになる方や最近購入された方のご意見が聞ければ
非常にありがたいです。

それにしてもパナ版でもKUROが話題になるとは・・。
ホントKUROは恐るべしです・・。

ここに書き込みをお願いしていますが、同時にKURO板にも
質問をしてもよいものなのでしょうか？
こちらを終了してからの方がいいのでしょうか？
初心者で細かいマナーがわからなくて・・。

書込番号：9590299

[直江山城守]

＞ＡＲＣＨ ＥＮＥＭＹさん

このスレ最初から読んでます？読んでて腹いせに写真をｕｐしたように思えます？

人にケチつける前に、スレ主さんのためになるカキコミをしてあげたら？

スレ主さん

私はパナのプラズマを２台、所有してますが65ＰＺ800については何の知識もありません、お役に立てなく申し訳ありません。

私はこれで消えますが、くれぐれも後悔の無い買い物をして下さい(^-^)/

書込番号：9590940

[すきやねん大阪]

こんにちは��

直江山城守さんはスレ主さんの取り巻かれた状況を十分承知した上で、スレ主さんにとって最適なディスプレイを選んで頂きたい、また御自分と同じ轍を踏んで欲しくないために、スレ主さんに対して一生懸命なんですよ。その気持ちは業界に精通され、仕事上、日立のWoooに関係され、スレ主さんにコメントされた花神先生も同様です。

いささか偏狭的な意見も出ていますが、要はスレ主さんにはせっかくの購入機会なんで、後悔されぬよう、満足してほしい、ただそれだけです。

お金はなくても、器量、度量は大きくです （笑）

板にはこだわらず、質問されたらいかがですか？

色々な方々、先達、大御所のご指導を仰げますよ。

後悔なき選択を願います。

書込番号：9591116

[L.navi2007]

直江山城守さん すきやねん大阪さん
度々のコメント有難うございます。

いずれにせよ、皆さんのご意見は私にはプラスになっておりますので
すきやねん大阪さん同様、もし問題がないのであれば機種等に関わらず
色々なご意見をお聞かせ願えればと思います。

また、KUROでの在庫情報をお知りの方がいらっしゃいましたら
こちらでも構わなければ教えて下さい。
関西・中国地方程度の範囲内なら頑張って買いに行きますんで！
また、送料がかからず、少しでも安く購入できるならどこでも構いません。

少しの間並走してKUROも探してみますが、
ダメなようであればパナにしようと思います。


パナとKUROですが、いくらくらいなら妥当でしょうか？

パナはこちらの板でへーベルさんが455,000円という破格で買われて
おりましたが、地元で聞いてもこんな価格はあり得ない感じです。

ヤマダやビッグカメラ等なら、せめて50前後位にはなりますでしょうか?

書込番号：9591590

[ARCH ENEMY]

Ｌｎａｖｉ２００７さん＞
　ヘーベルさんの455,000円というのは、確かに破格値ですよね。おっしゃるように50万前後ならいけると思いますよ！５０万はきりたいところですね。

　ラックですがハミレックスＢＲ−５１８２ならヤマダで45,000円でした、頑張ればもう少し下がるかもです。ラックを選ぶときは必ず荷重は必ずチェックしてください・

　いろいろ感情的になりましたが、後悔のないよう良く考えて、良い買い物をして下さい。
新型も必ず出てくるので、その辺も考えてもいいかと思います！

書込番号：9591679

[L.navi2007]

ARCH ENEMYさん　何度も有難うございます。

50万を切るのは大変かと・・は思いますが頑張ってみます。
新型ですが、私の聞いたり調べた範囲では全く情報がないので
早くても来年かなと思っています。
来年まで待つくらいならすぐにでも欲しい・・という感じです。

65インチで新型の情報はありますでしょうか？
新型は毎年のことなので余程のことがない限りは待ってもしょうがないかな・・。

書込番号：9591720

[すきやねん大阪]

どうもです。

クロも並行検討なら、やはり直江山城守さんのおっしゃる通り、クロ板にて状況を説明した上で、別スレッドをたてられたほうが、より多くの情報や意見が集まることは確かです。なにせ私メより知識、見識ある先生、御大、伯楽が多数いらっしゃっいますので。

大阪でしたら、大阪駅前梅田ヨドバシ、なんばビックカメラ、日本橋シマムセンにて、クロもビエラも展示されていますので。値段は各店舗違いますので、交渉次第です。

努力、手間を厭わず、最後は誰が何を言おうと、御自分の判断です。

書込番号：9592075

[L.navi2007]

すきやねん大阪さん　コメント有難うございます。

取り急ぎは自分で色々と調べられるだけ調べて
電話をかけれるだけかけてみてそれでも駄目なら
KURO板へスレッドを立てさせて頂きたいと思います。

時間もあまりないことだと思いますので
KUROの方は焦りながら出来るだけ早く対応ができるよう
努力したいと思います。

有難うございました。

書込番号：9592149

[ARCH ENEMY]

Lnavi2007さん
確かに新型の情報は今のところありませんね(>_<)

Lnavi2007さんの１日でも早く欲しいという気持ちはよくわかります。
ＫＵＲＯも残りわずかですから、焦る気持ちもあるでしょう
でも予算も含め自分の納得する買い物をしてください＾＾

　ＫＵＲＯに関しては、ＫＵＲＯ板にスレッドを立てるのが筋かと思います。
パナを購入して楽しんでらっしゃる人もいるので、パナ板でＫＵＲＯが断然いいですよ〜ということになると？と思う人がいるのも事実です。

　確かにＫＵＲＯは素晴らしいので、予算がおりあえば是非検討してみてください！

書込番号：9592453

[L.navi2007]

ARCH ENEMYさん　コメント有難うございます。

そうですね。
KUROのことはあちらでスレッドを立てさせて頂きます。

皆さんがおっしゃられますように悔いのないように出来る限りのことはしたいと思います。
ひとまず、こちらでの書き込みはここまでとさせて頂きたいと思います。

皆さん、色々と有難うございました。
はじめて書き込みした私に非常にご親切に対応して頂き感謝いたします。

今後もまた、書き込みさせて頂くかとは思いますが、その際にも是非よろしくお願い致します。

書込番号：9593172

[ARCH ENEMY]

Ｌｎavi2007さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KUROが手に入らなかったり、予算が折り合わなければこちらにスレたててくださいね＾＾
それともし私の書き込みなどで、気分をわるくされたならすみませんでした(>_<)
納得される買い物ができるといいですね＾＾

書込番号：9597706