VIERA TH-65PZ800 [65インチ] のクチコミ掲示板

シアターラック（SC-HTR500）をセットで379,600円

[アウトレッツ]

池袋のビックカメラアウトレットでシアターラック付き379,600円。展示品・限定1セット。

書込番号：10642705

PZ800 65型をお使いの方・・

[toptoptop]

現在、我が家では、ＰＺ８００　６５型のプラズマテレビを使っております。
購入して使用しているうちに音響が少し足りない？？ことが気になってきました。
出来ればシアターラックを使いたいと思っておりますが、パナソニックの純正
ラック（ＨＴＲ５１０）があまり形が気に入らず（特にコロが見える・・）
その他を探そうにもテレビの重量が重い為かなかなか乗せる台が見つかりませんでした。
シャープの旧ラック（ＡＲ７００）が乗るようですが、それ以外に使われてる方、
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
重過ぎるのも問題ですね〜〜。

書込番号：10572030

[ハ○太郎]

toptoptopさん

初めまして。
プラズマ一般でも同じご質問のようでどちらに答えたら良いか困りますよ？
まあ消えゆく機種なのであまりここを見る方はいないとは思いますが・・。

ラックシアターはデザイン的にもすっきりするのは良いと思うのですが、純正以外を
お使いの方はほとんどいらしゃらないと思いますよ。
ここの以前の書き込み番号[9789557]では通常のオーディオラックを列挙しています。

それと音響のどの辺りが足りないかによってはシアターラックでも不足するかもしれません。
音場の広がりなのか？効果音などの迫力なのか？音質なのか？どのあたりが足りないとお考えでしょうか？
音場はサラウンドSPに勝る方法は無いですし、効果音だけならアンプ内蔵スーパーウーファだけを
追加するなんて荒技もあります。

もう少しだけ音を良くできれば十分なのであれば、[8495538]ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さんのクチコミにコロを取る加工方法が載っています。

書込番号：10575237

[当たり前田のおせんべい]

ラックシアターは音質に限界がある上、発展性に欠ける嫌いがあります。

ラックとホームシアターセットは、個別に購入する事をお薦めします。

ラックは、家具屋に行けば耐荷重のある製品がいくらでも置いてあります。

ホームシアターセットは、部屋がスピーカーだらけになるのを避けたい場合は、
フロントサラウンドシステムが良いと思います。

ロスレス音声対応の、ヤマハYSP-4100当たりが良いでしょう。

書込番号：10575952

[ハ○太郎]

toptoptopさん

お返事が無いようなので、もっと楽な方法の提案。
ヤマハのフロントサラウンドラックYRS-2000が65PZ800に対応してます。
VIERAリンクにも対応してます。

左右の壁面に向けて多数の指向性SPが音場成分の音を当てて、リアSP無しで
疑似サラウンドを実現する独自方式です。
http://www.yamaha.co.jp/audio//prd/yrs-2000/index.html

効果は壁面反射を利用するので部屋の環境にも依りますが、フロントSPだけの疑似サラウンドよりは音場が広がります。
但し、リアSPの正統サラウンドには及びません。SPの存在が見えない点が美点です。

また、前記当たり前田のおせんべいさんが勧めるYSP-4100にスーパーウーハを加える音には適いません。
このラックは新製品であるにもかかわらず規格が古く、ブルーレイ時代の非圧縮の高音質音声に対応していません。
音質はDVDの音声相当どまりであり、SPの質もYSP-4100以下でしょう。
ただ、あまり拘りがなく美観重視で気軽に聴くのにでしたら検討に値します。

書込番号：10582895

[toptoptop]

返答が遅くなりすいませんでした。

ハ○太郎さん・当たり前田のおせんべいさんありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

今日早速ヤマダ電機でラックを見てきました。
ハ○太郎さんのすすめて頂いたＹＲＳ−２０００のラックがあり見た目もよく
気に入ったのですが・・
店員に確認したところ天板の重量が８０ｋｇまででＰＺ８００重いためか
長く使っていると不具合が出る可能性がありますとの事でした。
店としては補償出来ないとの事で・・
結局、ＨＴＲ５１０をすすめられてしまいました。

やっぱり純正をすすめてきますね〜！
もう少し考えてみま〜す。

書込番号：10585598

[ハ○太郎]

toptoptopさん

ごめんなさい。買ってたら怒られてしまうところでした。
YAMAHAの65V対応、PZ800-HDMI対応を鵜呑みにしてまずかったです。

耐荷重80kgの通常基準でいえば、90KgのPZ800は絶対×です。大変失礼しました。
うろ覚えで72Kgだと思っていましたが、確認したらそれは本体だけの重さだった(汗）。

お詫びして訂正します。

書込番号：10585771

349,900円

[アウトレッツ]

アウトレットギガ名古屋店で349,900円。

書込番号：10506537

[クスクスゴー]

先ほど私も同店で見ました。
展示品１台、箱入り新品が３台ありました。
（外箱がきれいでしたので多分新品だと思います）
１台売約済みの紙が貼ってあったので、新品が後２台のようです。

書込番号：10546005

[ジョニーデップリ]

クスクスゴーさん
初めまして、TH-65PZ800の箱入り新品が349,900円なのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：10548273

ビックカメラ川崎LAZONA展示品1台のみ\398,000-(ポイント1%還元)

[daredevil_3]

こんばんわ,daredevil_3です。

表題通り展示品ではありますが1台限定で

\398,000-(税込み,1%ポイント還元)

で販売していました。ビックサイズで展示品でもよければお奨めです。

参考までに。

書込番号：10505391

[げんた君]

こんにちは。川崎だとヨドバシアウトレットのほうが安いですよ。

328000円のポイント10％ですね。

同じく展示品ですが何台か置いてあり選べる感じですね。

書込番号：10506575

[daredevil_3]

げんた君さん

返信ありがとうございます。言われて川崎にヨドバシのアウトレット店がある事を忘れてた...汗。
そうなるとヨドバシのアウトレット価格とビックで対抗できますね。

書込番号：10506673

[げんた君]

いえいえ！

ただ、この機種は展示品とはいえこの金額でもう原価割れしているみたいですよ。

これ以下の金額は難しいと思います！？

書込番号：10510335

プラズマか、液晶か

[のぞみ１００]

新居へ引っ越しに当たって、大画面薄型テレビを購入することとなり、先日、近所の電器屋に行って、VIERA　TH-65PZ800をみてきました。内心でプラズマを買うと決めてましたが、しかし、店員さんが、省エネの観点から一生懸命、AQUAS　LC-65GX5を勧められ、すっかり、迷い気となり、買えずに戻ってきました。どちらも、40万円の出費となりますが、真剣そのものです。電気代のこと考えると、確かにプラズマの方が若干不利なのですが、しかし、画質の面では、プラズマより、液晶の方が鮮やかすぎるとの自分なりの観象であり、時間立つに連れ、目が疲れるのではないかと思いますが、みなさんの意見はいかがでしょうか、御考えを聞かせてください。
宜しく！

書込番号：10437025

[GokuraKURO]

まずスレ主さんが何を観るか、そしてどの場所で観るかが大事です。

個人的感覚では
映画・スポーツ＝プラズマ
バラエティ・ゲーム＝液晶

昼間明るいところ・夜も照明の下＝液晶
昼はカーテンを引く・夜は間接照明・暗室＝プラズマ

絶対に譲れない！やこちらを重視する！などがあればそちらに強いテレビをお選びください。


動画は液晶よりプラズマの方が強いです（スポーツ）
個人差はあります。我慢できるか我慢できないかは人それぞれですが、大画面になるほど液晶の残像は気になる可能性があります。

大画面サイズでは液晶もプラズマも消費電力はあまり変わりません。（年間消費電力を見てください。）


おすすめはKURO600Aです。予算オーバーですね…^^;


店頭での注意点ですが、照明が明るいので自室での照明環境を考える。
店頭で明るい映像＝家では更に明るい。

高い買い物ですので自分の納得したものを買うべきです。
省エネ＞色合い　なら省エネを選んで間違いはありませんが、逆で省エネを選ぶと後悔の可能性大です。

PZ800よりV1をお勧めしますが…

書込番号：10437107

[当たり前田のおせんべい]

価値観は人それぞれですが、テレビは消費電力よりもやはり画質第一で選ぶのが筋でしょうね。

せいぜい月額数百円程度の電気代節約と引き換えに、自分の好みでない画質で観なければ
ならないストレスが生じてしまうのは、割りに合わないですよ。

そもそも、このサイズのテレビを買おうかという方が電気代を気にするのは（略

KUROはビエラ以上にお薦めしたいのですが、タマがあるかどうかが問題ですね^^;

書込番号：10437538

[のぞみ１００]

GokuraKUROさん、当たり前田のおせんべいさん、ご回答ありがとうございました。
やはりプラズマで行きます。KURO600Aも良い製品なので、検討の対象ともなります。プラズマは、やはりバイオニアと思いますが、高価そのものは、否定できません。
65V1について、カタログを見る限り、TH-65PZ800より、スペックダウンしたとの印象ですし、電器屋でTH-P54Z1と見比べると、画像の鮮明さは及びませんでした。
日立のP60-XR01について、二年前のモデルで、書き込みも少ないのですが、２８万円のネット価格は魅力です。一昔、日立さんもプラズマの主力メーカーの一つでしたが、最近になって、プラズマより、液晶の商品数がグッと多くなりました。
やはり、流れとして、プラズマより、液晶に移行するのは、否定できない状況です
。

書込番号：10446960

他のTVと異なる点（その２）

[ハ○太郎]

性懲りもなくお騒がせした題名で質問を致しますが、
勉強不足で判っておらず、今一番気になる長年の疑問です。
Rougeさん等、大御所の方々是非ご教示下さい。

2003年当時、50インチプラズマはパイオニアしかなかったこともありますが、50インチには43インチ以下までには見られない独特の欠点がありました。
画面が白浮きし、所謂コントラスト感が無い映像に見える場合があったのです。
時は経ち、現在店頭で見るレベルでは58Vプラズマまでこのような映像となるものはなくなったようです。
しかし本機65Vでだけ、ほんの僅かですが発生するのをヨドバシ秋葉原店で偶然確認しました。本来欠点の出にくい筈のPANAのデモのレーシングカーシーンでの周囲の灰色っぽいコースの部分でです。

思いつく原因
(1)最大輝度が同じTVでも視野角が10度視野を遙かに超える範囲で大画面になると、明度が増して相対的に彩度が落ちて白っぽく見えるから。（数cm四方のサンプルでぺージュに見えるカーテンを買って付けたらほとんど白に近かった。という面積効果のことです。）
(2)大画面ほど眼に入る表面反射光がトータルで増えてコントラスト感が下がるから。
(3)ガンマ値は映画のスクリーンのような大きな視野角のものに対しては大きくしないといけないから。（ホームシアターがあるのでそんな筈はないと思うのですが、デジタルシネマのガンマが2.6なのが気になっています）
(4)大画面で高コントラストで発光するのは電源系の負荷になり反省エネ。メーカが他の小さいサイズのTVより妥協している、もしくは現在のプラズマ技術の限界だから。
(5)その他

その映像に近い印象の物は再現できます。暗めのリビング環境でモニタの白輝度を50cd/�u位にまで落としガンマを2.2位にして、屋外撮影の明るいシーンで明度、彩度共に中間位の色を見たときの白っちゃける感じにほぼ等しいです。
また、パイオニアの600Aと500Aを見比べたとき、65Vとは違いますが、やはりほんの僅かに600A側にその傾向があるように感じました。
このコントラスト感の減少というか白浮き現象というかの正体は何なのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：9927897

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

ﾊ○太郎さん
又細かいところを観察されてますね〜
この積年の恨み、もとい悩みの原因究明は何とも難題のような・・・・・

私はパイオニアの０４年製５０型ハーフと０７年製６０型フルを所有していますが、年代やスペックが異なるのでそもそも比較対象にならないと思いますが、ご指摘現象を認識したことはありません。

取り敢えず、推測混じり（殆ど推測とも言う？）でブレイクダウンしてみます。

キーワードは「黒浮きによるコントラスト低下」とします。


１.物理的側面

�@大画面程実際に黒が浮く。
階調、予備放電量の相違？

�A大画面程、写り込みの影響が出やすい。

�B大画面程、黒映像以外の部分の影響が大きい。

�@に関しては、４３と５０、或いは５８と６５で相違があるとは考えにくいような・・・・

�Aに関しては、暗室環境で比較すれば１発解決ですね。

�Bの可能性は０ではありませんが、具体的映像パターンが明確でないので判断が困難です。

２.視覚、心理効果の影響

画面サイズの差が高々２割程度以下です。
店頭でのかぶりつき視聴距離を１ｍとして、±２０センチの移動で補正可能ですから、この可能性は低い感が・・・・・


問題認識境界サイズがシフトしていますが、絶対レベルとして改善されたのか？
相対比較として最大画面サイズにて知覚されるのか？
どちらでしょうか？
後者の感もありますが・・・・

何か汎用的なテストディスク映像を挙げて頂いたら検証が可能なんですが如何でしょうか？

現状特定には至りませんでした(^_^;)

書込番号：9928701

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん
早速の回答、大変助かります。あのぅブルーレイ持ってない・・(^^;)

最大級の情報をお持ちのRougeさんに認識がなければ、やはり、TVの設定が画質に合っていなかったと判断するしかないのかもしれません。

離れて視野角を小さくしてもやや認知レベルが下がるだけで、無くならない症状だったと思います。その点では�@も�Aも若干の関与は否定できないけれども根本原因ではなさそうです。
定量的な検証はしていないのですが、絶対レベルで今の50Vは完全に改善しているように見えます。
確か、黒なら黒だった気がします。淡色の中間調での黒浮きの問題のようにも思えるのでガンマ特性の不適合かなと思うと納得できなくはないレベルです。
但し、その時点での大型機種だけがしかも特定映像のときにだけ何故合っていない？という疑問に。

やはりこれは何？と思えるものを探して写真に撮ってアップすべきですね。うまく撮れるか判りませんがその際は宜しくお願いします。m(_ _)m
ちょっと先ですが、皆が知っている来月のWOWWOWダークナイトDVHS録画でしょうか・・フィフスエレメントはそういう感じは全くなかったので・・

書込番号：9932200

[ARCH ENEMY]

　ハ○太郎さんこんにちわ！ハイレベルな２人のやり取り、楽しくよませていただいています＾＾私の節穴の目と知識では(>_<)（メタル及びギターの音色なら多少は・・）

　ところでディーガは予算不足で買えないとのこと(>_<)早く買って下さい〜
検証してほしい事があるんですが・・・・前にハリウッドカラーリマスターについて検証されてましたが、パナが言うにはカラーリマスターとディーガのハリウッドクリアカラーで本来の色再現といってますが、実際どうなのでしょう？ご意見お聞かせ願えませんか〜よろしくお願いします！

書込番号：9933516

[ハ○太郎]

アークさん
私は動画処理は素人です。理系というだけかと。

下の[9807301]で私が載せた左の図が回答です。大体でよいので眺めて見てください。
内側の黒線三角がハイビジョン規格の色の範囲。この外側の色は表せないのです。
（表示されている色は実際とは異なりますから目安です。外側ほど鮮やかという程度で。）
これを青線三角の広い色域で撮影していた筈だとして色域拡張するのが、ハリウッドカラーリマスター機能。
同じデータを緑線のパイの505で表示すると緑が青緑側に、色相がずれて表示されることになります。外側の黒三角がパナの実測値なんですがこれはかなり誤差があるようで、実際はこれよりは青線に近い三角のようです。この色域に合ったTVに映せば撮影時と同等の色が楽しめる筈だよねという考え方です。
一方プレーヤー側は相手のTVを選べないので下手なことはできません。BD圧縮データの復元方法をハリウッド制作機器の特性に合わせて忠実に復元しようとているのがハリウッドクリアカラー機能。色域は補正程度、多分クロマアップサンプリングとか言っていますが、圧縮で間引かれた色乗りを芳醇にしている気がします。

さて、他の放送もハイビジョン規格の色域のデータだからといって、ハリウッドシネマの色域で撮影した訳では無いわけで、勝手に同等の推定ロジックで色域を広げたらCM等で異様に赤が鮮やかに映ってしまうなど弊害も起こることになります。他のTVも同罪ですが。
ただ、その補正のレベルは意外と上手で、ちょっと見V1とG1の差が判らない人が居るように、最も鮮やかな色に対してだけ強く効くため、このTVを使う限りハリウッド気分には浸れるかと。
よってプレーヤも合わせることはベターですが必須ではないかなと。

ほとんど見る機会はないと思いますが、シャープXSと並んで蛍光色の黄緑、黄、橙などを最も眼の醒める色で表現できるのがこのTVの特徴かと。残念ながら逆に、南海の濃いエメラルドグリーンの海は色が浅くなります。このため、メーカデモでは原色は赤のドレスと青のレーシングカーなどがでてきても濃い緑系の色はださないようにしている意図が感じられます

書込番号：9935291

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ﾊ○太郎さん

ＢＤ再生環境にないのはいけませんなぁ〜〜〜
ここは一つ散財の程宜しくお願いします(^w^)

５０型では問題が解消され、最大サイズにのみ問題残存てのは、何とも難しいお題です(^_^;)

是非具体的映像を挙げて下さいな。
因みにオイラはレコを持っていませんので（爆

ARCH ENEMYさん
色再現は難しいお題ですよ。
いわゆる記憶色ってのがありますから、実際以上に鮮やかな色が好まれる傾向にあります。
パナソニックは伝統的？に原色を強調する傾向にあります。

対極にあるのが、クロの色域２モードです。

ご覧になる機会があればビックリすること確実（謎

書込番号：9935783

[ハ○太郎]

Strike Rougeさん

細かなフォローありがとうございます。
確かkuroの色域2はHDTV素の色域だったのでは？
海外サイトでそのときのkuroの色域の正確さが褒められていましたが。

HDMI機器。PCとTV以外持っていないからって責めるか〜？(>_<)
早くなんとかとは思うものの先行き不透明感で一杯なのです。
コスト最優先でPC用汎用HDD録画で増設していく以外ないと考えます。
ところが、WOWWOWをやめてスカパー!HDをDTCP-IP対応NAS・HDDで保存を企むと、おぬぬめの！？BDP-320が候補から外れちゃうんですよ。
かといってDTCP-IP対応ソフトでPC再生してTVに映すのじゃ画質面で本末転倒ですし・・・

そこでBDレコーダを考えてもディーガ勢力強すぎで、高値維持のために新製品矢継ぎ早・・CREASにも興味が有るけど、ネット連携がまだ。
DLNA幹事会社、HDMI幹事会社として、著作権がらみのコンテンツをPCと連携させることは避けられない道なのに、どうしてこうも囲い込み抵抗勢力のようにしか見えないんでしょうね〜。
うっ脱線しすぎで失礼しました。

書込番号：9936317

[hide234]

ハ○太郎さん

主題から外れた反応で申し訳ありませんが、、、

＞2003年当時、50インチプラズマはパイオニアしかなかったこともありますが〜

いえいえ、2001年にはパナの50'ありましたよ！
何を隠そう、私、ユーザーでしたから。

当時、マンション購入に伴い、「大画面テレビが欲しい！」と思っていたのですが、
当時は50'はパイのみ。
パイの50'は枠が木目になっていてデザイン的にどうしても受け付けなかったんです。
ところがしばらくするとパナから50'プラズマ発売のアナウンスが！
速攻で注文入れたのを覚えています。
チューナーは別体(今の別体と違い、技術的に一体に出来なかったから)でした。
しかし、ゴーストまみれのブラウン管でTVを見ていた目には恐ろしく綺麗に
見えましたね。特にBShiで見た冬季オリンピックはあまりの美しさに感動したものでした。
07年3月に65PZ600を買うまでDVD鑑賞の友でした。
現在は弟の家にあります。まだまだ現役です。

書込番号：9979358

[ハ○太郎]

hide234さん

これはどうもどうも、失礼致しました。
503HDの名に釣られてしまい2002年当時と書くつもりで1年ずれました。
それでもPANAも出していたんですね。済みません。

日立がこのあとにπからパネル供給を受けて50インチを製造するにも、固有のノウハウをなかなか出して貰えず苦労したという話を読んだ記憶があり、PANAの情報を完全にフォローし忘れていました。
申し訳ございません。

まさに出始めの頃からの先輩ユーザですね。
当時の50インチのBS-hiと言えば確かにセンセーショナルでした。
訪問した友人は写真家を含めて、何だこれはと驚くことしきり。

我が家の503HDもBSなら現役で、今回も買い換える必要なしと連れから文句が出ていたほどですから・・。
そして65PZ600ですか。経済力に数倍の差を感じますが私は約2年遅れで同じような経歴を辿っている訳ですね。
この機種で2画面モードで左画面を大きくすると約49インチ。今までこんな小さな画面で見ていたのだと思うと、もはや戻れない自分が居ます。

情報訂正ありがとうございました。

書込番号：9980865

[すきやねん大阪]

ハ○太郎さん

ご無沙汰しております。

裏切り者のすきやねん大阪て゛す。（笑）

別ｽﾚの太郎さんのﾚｽ、拝見しました。
有難うございます。

完全文系の僕にとっては、色彩工学とは何と奥深い学問かと人の英知の凄さに甚だ感心するばかりなのです。
ﾋﾞｴﾗ65PZ800と65V1
なぜか？ヨドバシ梅田で見た
65PZ800のほうが、僕にとっては感銘が大きいです。
65V1は新製品にもかかわらず、期待ハズレなのが、、

やはり将来、パナソニックには
太郎さんのような方々のためにも、ぜひ何としてでも
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ、高画質ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの市販を切に要望します。

ﾊﾟﾅへ陳情ﾒｰﾙすべきですね。（笑

いや、僕に限らず、ﾊﾟﾅへの要望ｽﾚやﾚｽは、ﾊﾟﾅ関係の開発ｴﾝｼﾞﾆｱの方々が御覧になって下さると密かに期待しているのですが、、

太郎さん、
またなんでもお願いします。

失礼します。

書込番号：10369357

[ハ○太郎]

すきやねん大阪さん

どうもどうも。ジョークですからね。あまり覗いていないのですが、シーテックの報告やらで
ちょっと名を拝見したので、Kuroに出張してしまいました。

この質問項目は一旦フリーズさせてますが、独学するなかで判ってきたことは、
視覚生理学の解明が劇的に進んだのは1990年代からだというショッキングな事実。
よって、まだまだ進歩に期待ができる業界だとも思っています。
一つ言えることは、デバイスや回路の方ではなく、色覚というものが、出回っている
線形プログラム変換で簡単に処理できるほど単純な世界ではないということですね。

ご指摘の通りです。V1は輝度の高さと色濃度の高さの方向性はデジタルシネマに準拠するため間違ってはいないのですが、
新パネルをやや持て余し気味のようです。
58/65V1では特別にカスタム設定等の内部調整値が変更されていることも判りました。
よりノイズが目立つ方向の映像のため、一般の方は調整に難儀する機種かも知れません。
我が家のPZ800はおとなしい設定で見ているので全くノイズが気になりませんが。

パナですから絶対に見てるし判ってますよ。ただ、この不況下にノイズ低減を強力に掛ける努力よりもハリウッド頼みって方向性ですかねぇ。
今後もパネルは改善されるでしょうから、使いこなし技術の熟成や、ユニフィエの処理能力アップと、個人的には超解像も含めて（あとバグ取りもね）数年後にどっか〜んを期待・・景気次第かなあ？。

またの機会にこちらこそ宜しくお願いします。

書込番号：10374197