VIERA TH-65PZ800 [65インチ] のクチコミ掲示板

画質設定について

[ハ○太郎]

口コミでもPANAの設定の情報は少ないですね。
海外のサイトも似て非なる機種ばっかりで情報が少ないですが、この機種の位置づけで判ったことを先に。
http://reviews.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic-65-review.html
許可なく転載するなとあるので翻訳、意訳で拝借(^^;)
「65インチクラスの大型サイズで高価だがそれに見合うように画質は良い。しかし、漆黒の闇でkuro、ノイズの少なさでSONY XR、ビビッドな色と圧倒的な安さでSAMSUNGに挟まれて微妙な位置にある」と。

それはそうとして、まず、静止画性能で設定を検討します。
HiVi CASTを見ると関連項目は
(1)コントラスト：この機種のピクチャー
(2)黒レベル=明るさ
(3)色合い
(4)色の濃さ
(5)シャープネス
(6)ガンマ調整
(7)RGBバイアスとRGBゲインの調整 ：この機種のRBドライブ/カットオフ

先のハリウッド色域を維持するため？(3)と(7)はいじらないことにします。
色の3要素：色相、彩度、明度とシャープネスの正確な再現の関係から、上記サイトで、どのモードも始めからシャープネスがかかりすぎているということがPC経由で文字表示をして私にも判りました。

シャープネス-8より下げないといけません。しかし-12くらいで白地に黒の文字が太く、黒地に白の文字が見にくくなり始めます。
上記サイトの推奨例では、
スタンダードモード
黒レベル：22
明るさ：8
シャープネス：-14
という刺激的な設定値になっています。これは太くなっていた文字が黒レベルをあげるとどんどん細くなって正常に近づくのです。（これだから設定はややこしい）結局この値で文字はシャープネス無しで表示されます。

折角黒をkuroに近づけたいのに黒レベルを上げるとは、と思いきや新事実として+10までは黒レベルは変わらず、白レベルだけが上がることを発見。な〜るへそ。上記は絶妙な設定かもです。

先が長いのでここで一旦切りますが、液晶の解像度感に憧れて、シャープネスを上げるのは間違っているというのが最初の設定ポイントです。

書込番号：9936528

[ハ○太郎]

ごめんなさい！書き間違いしました。
誤：黒レベル：22
正：ピクチャー:22

ちなみに、
　ピクチャー/黒レベルにより、白画面の明るさを変えるとガンマ特性値が追従して変化することに気がつきました。
（がっかり、測定し直し・・）

書込番号：9939383

[ハ○太郎]

誤差もあると思いますが、いろいろ測定してみました。
次はモードに何を使うかです。電子ガイドでしか見られない情報に
ガンマ補正：弱＝シネマ（輝度設定：低での測定値。約1.8)
　　　　　　中＝スタンダード（約1.9）
　　　　　　強1＝強2と中の中間（約2.0)
　　　　　　強2＝ダイナミック（約2.0)
というのがありますが、間違っています。
シネマ、リビング共に中です。設定できませんが、スタンダードは強2です。
強2は明らかにコントラストを上げ（黒約20〜白約230の範囲で表示）、階調数が減ります。よって強1は中間ではありません。
強1でも標準のガンマ値2.2には届きませんが、グラデーション表示は何故か良好に表示されます（PCモニタ比較）。

色温度：低＝シネマ（約5800K)
　　　　中＝スタンダード（約7400K)
　　　　高＝ダイナミック（約8900K）
というのもあります。これも間違っています。
スタンダードは高になっています。
色温度低が紙白だけは写真基準にも近く本来の白に近いです。ところが、その他の色が黄色側に傾き、制作者側が意図しない不自然な色になっており、好み以外では使えないモードです。

従って、先のシャープネス、黒レベルの設定とガンマ強1と色温度中でチューニングするのが正当だということです。（好みではなく、正確に表示できるかということを優先します）

明るさオートオン：色温度高にしないと黒文字が青文字に変化します。（何だこれ？）ピクチャーを高くすると顕著です。よってこの設定は使わずに部屋の照度毎にピクチャーをマニュアル設定するしかりありません。
明るさオートは間違いで、ピクチャオートです。

尚、測定したガンマ補正値も色温度値も輝度設定やピクチャー設定値に応じて変化します。
ガンマ強1でも輝度を最も高くすれば、約1.8位に落ちてしまいます。
これは本来逆であるべってしかるべきですが、平板なスタジオ番組、アニメなど、中間調の輝度が明るく、暗い部分は雑で良いものには見栄えがするということのようです。階調が出ないので、色がべたっとして原色がくどくなり、質感はなくなります。
こういうのをTV画質と呼ぶのでしょう。

書込番号：9942653

[ハ○太郎]

いろいろ判ってしまって予想を遙かに超えて長くなり済みません。

テクニカルの輝度設定：低を使います。（省エネにしたいから）。晴れの日の昼間は輝度設定を高にしないとピクチャ最高の30にしても明るさオートオンと同じ明るさになりません。輝度設定の意味は他の設定が全て同じでも白輝度が高：200cd/�u、中：180cd/�u、低：130cd/�uのように変化する点です。（但し、高は小さい面積ではもっと明るく、大きい面積ではもっと暗くなるダイナミックブライトネス制御が強く効くため、正確な測定値ではありません。）

さて暗い部屋は2つの問題を抱えます。
・眼が暗さに順応して黒が完全な黒に見えなくなります。（花火を暗室では見られな〜い。）
・ガンマ値の大きさに影響を受けて画面が眠くなります。（その代わり階調表現は人の識別限界まで表現します。）

明るさオートオンとオフで同じに見えるピクチャー設定を調べました。
200lux（曇りの昼間南部屋、明るい部屋）：ピクチャー：22（輝度低時の画面180cd/�u）
100lux弱（小説を読むには暗いが、部屋の隅以外は普通に見える）：ピクチャー：12（130cd/�u）
30lux（ムード重視、間接照明だけの暗い部屋、）：ピクチャー：−15（55cd/�u）
暗室：ピクチャー：−25（35cd/�u）

測定値で黒が約0.06cd/�uを記録。最高白輝度約200cd/�uで約3万対1のコントラストです。これでも星空のようにほとんど黒の画面では電源オフより黒が明るいと残念ながら判ります。
黒が電源オフ時と同じに見える部屋の照度は約100lux弱以上。100W電球（セード付き）照明位です。間接照明だけの部屋ほど暗くは有りません。
この点では、部屋がそこそこの明るさでないと完全な黒とは言えず、花火をムード満点で見るのは無理と言えるかもしれません。

ただし、通常は画面に明るい表示が混在すると対比効果で黒は真っ黒に見えます。このため、普段TVを付けていないとき画面が真っ黒に見えなくても、TVを見るときには真っ黒に見えます。

更に、完全な黒と現在の黒との中間の輝度は約1/5です。コントラスト比15万対1になれば、この黒が半分の暗さになる。75万対1になればさらにその半分の暗さに見えるというだけです。
つまり、100万対1だからってたかだか今の黒が約1/4弱の暗さになるだけで、暗室なら簡単に判る明るさです。よって数字競争は無意味です。

書込番号：9942787

[ARCH ENEMY]

ハ○太郎さんありがとうございます〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！
感激です！！うれしいっす！！
こんなに詳しく書いていただけるなんて！
外出してて今見ました！！明日も５時起きなんで、また書き込みます！！
前スレも今みたんですが、ハ○太郎さん、ルージュさんいろいろとありがとうございます！

書込番号：9944935

[ハ○太郎]

アークさん朝大変ですね。
気が向いた時でよいですよ。

65V1の話が出ているので焦って書いてますが、そろそろ強引に結論を出さないといけなさそう。リモコンもいじりすぎで壊れそうだし・・。

またも1点修正が、
輝度設定：低→中→高でガンマ値が大きくなることが判りました。ダイナミック標準設定もガンマ2.2強をキープしていました。（PANAさん失礼しました）
つまり、明るいところで見るならば、省エネとか考えずに輝度設定を高くした方が階調が確保できると言うことです。（但し強2はだめで、強1でないと白黒潰れるのは変わりませんが）。
この際、昼間明るいところで使う人は先のスタンダード設定ってことで目をつぶります。
但し、ピクチャー設定値を大きく(22)するとシャープネスが強くかかり、文字が青くなります。シャープネスを-22位にしてやっと補正無しになりました。

残りを付け加えると。
(1)ピクチャーの設定を変えてもガンマ値は変化しません。結果、先の暗めの部屋で見る場合、黒輝度は変わりませんから光る白がでなくなり、一律輝度を圧縮したような映像になります。
画像が眠いとか、それでは嫌な人はピクチャーを0以上にすると無くなりますが、眼には優しくないのでご注意を。
(2)ダイナミック標準設定を除くと常にGのみガンマ値が大きくなるようです。2.2に近づくだけなので、輝度階調が綺麗にでることを重視しているとも言えますが、RGBの特性が揃っていないのも事実です。
結果として、眼の特性で青は色分解能が低いのでそれほどでなくても、赤系が眼につく（中間調を含めややきつく見える）ことにつながります。Rドライブ、カットオフを使用するかは個人の判断にお任せします。（ハリウッドリマスター機能をいじることになるので私はやりません。）
(3)ここまでくると、ほぼ設定の基準は決まりましたが、実は明るさオートという機能は部屋の明るさによってシャープネスなどを変化させるなど、お手軽イコライジングモードかもしれません。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009&cp=2
ではパナはやっていないと書いてありますが、実はひっそりやっている訳です。但し、この機能には限界があります。何故ならこのTVの大きさでは放送によってあまりにも画質に差があることが顕著に判り、自動補正の枠では語れないと思えるからです。

(4)最後に好みをどう反映するかですが、環境光に対して+3000Kくらいの白が好まれると色彩の辞典に載っていました。
　温白色蛍光灯を使えば約4000K位になっているので色温度中の7400Kでちょうど良く、昼光色蛍光灯を使えば6000K位になっているので色温度高の8900Kの白が好ましく見えるのは納得がいく水準です。
(5)シャープネスを上げたくなるのは判りますが、視力1.5の私でも改善にはつながらないように見えます。好みでどうぞ。
(6)HDオプティマイザー、NR設定は弱が標準ですが、切れば最も画質はシャープになるわけで、強く掛ける程こちらは眼に見えて画質が甘くなります。シャープネスを掛けていない状態なので、輪郭強調をかけても追いつきません。輪郭強調はPCの文字ベースで比較するとシャープネスと同じ弊害が発生するのでお勧めできませんが、そもそも試聴距離3mでは何が変化したかすら判らない程度です。

100lux弱の部屋で見る画面は誰がPANAの画面だと判るのかと言うほど素直で美しいものです。ノイズが気になる番組は確かにありますが、ほとんどは送り出し側の問題でTV側で補正するべきかは個人の好みでしょう。
結局あとは好みで立体感の出し方としてシャープネスや輪郭強調をするかどうかでしょう。

以上はしょりましたが、ご参考までに。

書込番号：9953519

[ARCH ENEMY]

　ハ○太郎さん、とても参考になり勉強になります＾＾
最初に英語を訳している時点で凄いですね〜でも微妙な位置ずけというのが・・
しかし、なかなか設定難しいですね！刺激的設定面白いです!(^^)!

　いつもプロジェクターで映画を見ているので、暗くするのがあたり前の様におもってましたが、プラズマは暗くし過ぎると黒が黒くみえなくなるんですね(>_<)確かに電源オフ状態では画面が真っ黒じゃないです！、フレームが真っ黒なんで比べて見ると真っ黒じゃない、それなのに黒く見えるのは目の錯覚だったんですね＾＾だから部屋を暗くすると・・・黒くみえなんくなるんですね(>_<)

　ハ○太郎さんの、アドバイスを元に設定がんばってみたいと思います！！ズバッとハ○太郎さんの設定のせて下さい〜全国のＴＨ６５ユーザー必見！みんな見てると思います！！

　それと本機ではないんですが、０６年製パナの液晶ですが、ＷＩＩのゲームをＡＶケーブルコンポジット入力でのプレイなんですが、白（ゲームでは月明かり）などで激しいノイズが見られます！（動画時）普通の映像ではまず見られないノイズですが、原因はＴＶ側にあるのでしょうか？

書込番号：9956798

[ハ○太郎]

アークさんどうも

趣味で色彩学を勉強しているレベルなのであまりあてにしないで下さいね。ただ階調の広い写真などをPCで見慣れると、好みとは言えTVはあまりに脚色しすぎだと思うのです。

本当はどんな色だったのだろうかとか、更に言えばもっとそのままの姿を映し出して欲しいと思ってしまいます。
素の映像は物によって、破綻していたり、バランスが悪かったり、ぼけていたり、ノイズが多かったりします。
でも、今ではそれが許せる歳になったので・・。

超絶画質にするぞとかいう気力はないですから、ここでの内容を参考に自由に設定をいじって下さい。一番重要なのは部屋の明るさとバランスした画面の明るさとガンマ特性です。

ノイズの件もWiiも良く知りません。ただ、
コンポジットというのは今となっては最低の規格でおまけ端子です。
コンポジット<S端子<D端子≒コンポーネント端子<HDMIですからね。
少なくともTVの設定で3次元Y/C分離を始めとするアナログ入力に関する全高画質機能をオンにした上で変化も確認しないとTV側かWii側かケーブルかの区別もできません。激しいというレベルならいずれかの故障が疑われますが、こういうときはケーブルや端子を変えたりして比較して切り分けしていく以外ないのでは？

書込番号：9958886

ようやくTH-65PZ800設置しました

[関西バナナパパ]

20畳のリビングに設置しましたが、かなり良いですね。
やはり大きいことは、良いことです。
感想とシアターセットを購入させる方への一言です。
テレビ：マンションは、基本的にスポットライトを存分に装備しない
　　　　限り、明るくならないし、そんなに明るくない方が居住空間として癒されます。
　　　　そういう空間では、このテレビは、最高。映画を見ましたが、まるで映画館です。
ラックシアター
　　　：標準のものですが、リンクも簡単ですし、音も最高でサラウンドも適度に心地良く
　　　　効いています。
　　　　また設置する際は、車輪止めが４ヶしかついてこないので追加で４ヶ購入して前面
　　　　にも付けると加重分散となり見栄えも良いです。
　　　　１００円/ヶ×４ヶです。
　　　　ん〜高い買い物でしたが、買って正解でした。

書込番号：9918857

[ハ○太郎]

関西バナナパパさん
待ってました。

検討の結果、車輪を増やしての設置でしたら良かったのではないかと思います。

やはりこの大きさは買って初めて判る臨場感だと思います。
私も明るいところでは見ないので、意外？にも映画鑑賞も十分なTVだと思っています。
画質調整でぐぐっとくる画質にも変化しますのでいろいろ試してみて下さい。

書込番号：9922669

[関西バナナパパ]

ハ○太郎さん

テレビの調整等は、したこと無いですが（笑）
暇な時にいじってみます。。。
将来は、ディーガでTUTAYA　onlineしようと思います。
６５の機種は、悩みましたが、ハ○太郎さんに背中を押されて
プラズマにして大正解かな。
Thankyouでした。

書込番号：9923386

[ARCH ENEMY]

関西バナナパパさん！初めましてこんにちわ＾＾
ご購入＆設置おめでとうございます！！
　二十畳のリビングですか〜うらやましいですね(*^_^*)その広さにも負けない存在感を示していることでしょうね！映画を見るにはやはり暗い方がいいですよね、本来の映像がに見えるとうこと以外にも画面に集中できる、映画館の雰囲気がでるなどのメリットがありますね。

　ラックシアターも購入との事ですが、リビングだとスッキリしたいですし家族の集まるところなのでいいかも知れませんね＾＾私のところでもリビングにホンキを設置しているのですが、家族からは、スピーカーが目立たない様にとか、いろいろ注文がきます。だから小型スピーカーを壁掛けにしたりラックの中に収めたりと苦労してます。（自室のシアタールームはその反動で滅茶苦茶してますが・・・もう素人のヤケクソ状態です）などを考えるとラックシアターはリビングにはおしゃれですね＾＾

　また使用した感想など、是非書き込みをお願いします！これからよろしくおねがいしますです！

　

書込番号：9923761

[ハ○太郎]

関西バナナパパさん

どうもどうも。
暫くの間、満足感が収まらないというおまけがつきますよ〜。
それは、いろいろな映像で50Vでは気が付かなかっただろうなという発見をして感心することしきりなので・・。

設定は部屋の照明に大きく依存し、条件が複雑なので、今後この場で他の皆さんとも相談しながら具体的に書き込むつもりです。（少々お時間を頂きますが・・）

ディーガ＋TUTAYA＝王道ですね。DMM.comと楽天オンラインレンタルも比較対象にお忘れ無く。
ディーガはこの不況下に5機種ラインナップで新製品が発表されましたねぇ〜。
でも私には当分無理。(涙)
Enjoy!

書込番号：9927360

新宿地区の価格に詳しい方よろしくお願いいたしますm(__)m

[へーベル]

この機種を近々購入予定なのですが、もし新宿駅周辺での最新の価格情報に詳しい方いらっしゃいましたら、この機種について教えてくださいませm(__)m

また、新宿西口都庁近くのアバックというお店で、ＡＶ機器がポイントなしで以前かなり安く買えたことがあるのですが、そこでの価格をご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけると助かります^^;

よろしくお願いいたします♪

書込番号：9294846

[ARCH ENEMY]

こんにちは！新宿での価格は知らないのですが、５０万はきれるのでは？と思います＾＾
６５型ということもあって需要が少なく、値下がりがあまりすすんでません。時間があれば店舗へ出向いて交渉してみればどうでしょうか？決算前なので安くなってるかも？

書込番号：9305514

[ARCH ENEMY]

私もこの機種のオーナーなんですが！久しぶりのスレに喜んでます〜＾＾
なかなか誰もこないいんで(>_<)
画質ではクロが上ですが、やはり画面の大きさは魅力どぇすよね〜！画質もそこそこいけますし、迫力はぴか１です！ＰＪにはさすがにかないませんが(>_<)
是非　購入検討してみてくだし〜〜＾＾

書込番号：9305913

[へーベル]

的確なアドバイスありがとうございます。

今多摩地域に住んでいるので、なかなか都心に行けなくて^^;

今週色々と多摩地域のお店を回ってみたのですが、このあたりだとあまり安くないので、新宿方面で交渉して購入しようと思っています。

ちなみに多摩地域のビックで最初の表示が663500で（-10％）実質597150→ビックﾈｯﾄ販売の価格が安かったのでそれを持ち出して交渉した結果、645000で（-11％）実質574050でした。

週末に新宿行けたらいろいろとまわってみます。

ゴールデンウイーク明けからボーナス直前くらいまでに購入できればと思っています。（理想としては20％〜25％くらいまで交渉して実質50万前後くらいにできたら・・・と思ってます。）

書込番号：9307672

[ARCH ENEMY]

　そうですね〜５０万位が狙い所ですかね。今週回ったお店は、お値段が高いように思いますので頑張って交渉してみて下さい。重量級なんでラックもしっかりしたものでないと、きついですよね〜その辺はポイントで狙えますよ！ちなみにハヤミのＢＲ−５１８２が山田で４５０００円でした。今後の交渉ご健闘をいのってます。

書込番号：9310326

[へーベル]

ついに買いました！

自分にﾊﾟﾅTH−65ＰＸ800
以前両親にBRAVIA KDL-55XR1をあげたので、
それ用でSONYｼｱﾀｰﾗｯｸRHT-G1550と、ﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｲﾔｰのBDP-S350の３点

半年前から多摩価格とﾈｯﾄで都心の平均値をﾁｪｯｸ。

調査した結果から二種類の値段を決めて出陣。

【絶対ありえない値段だが、もしでたとしたら最高の奇跡の値段】
TH−65PZ800：334600円（478000円の30％)
RHT−G1550 ： 94500円（135000円の30％）
BDP−S350 ： 21000円（ 30000円の30％）
　　 実質合計451100円

【今の時期交渉してこれくらいになればかなり最安値な値段】
TH−65PZ800：434000円（620000円の30％)
RHT−G1550 ： 94500円（135000円の30％）
BDP−S350 ： 21000円（ 30000円の30％）
　　 実質合計549500円


毎日週間天気予報をﾁｪｯｸして、4/25（土）が月末で週末で雷雨♪というのをねらい目にして価格交渉がしやすい池袋に行きました。

池袋で決めるつもりでしたが、本日の沿線の価格を拾うため、まずは新宿淀橋で価格交渉。
が、表示価格だけです！みたいな高飛車な感じで応対され。。。

なんか感じわる〜と思い。あっそうですか、じゃ他行きます。といったら「あ、ちょっと」みたいな感じでひきとめられ。
「いくらならきめますか」的な感じでこっちの様子伺い。

「3点全部で実質50万なら即決です」さらに「都心の淀橋はあんまりこないのでＰなしでだしてもらえますか？」と超々むりめな感じの値段を吹っかけて様子を伺ったら、
「少しお待ちください。」と待たされ、出た値段が508800円のＰなし。

RHT-G1550はｹｰｽﾞﾈｯﾄで10万で出てたのでｺﾋﾟｰを見せたらそれにあわせてくれるとのこと。

BDP-S350はかなりしぶく、表示価格以下にはできませんとのこと。

「ここで決めていただけるなら裏でもう少し交渉してみます」と言われたが、なんか最初から表示価格だけです値引きしませんみたいな感じで、さらになんか高飛車な悪い対応だったので、とりあえず他も観たいのでまたきますといってとりあえずの価格だけ持ち去りました。

小田急ﾃﾞﾊﾟｰﾄﾋﾞｯｸは同じような感じのお値段で、「ここできめてくれるならもう少し裏で交渉してきます」とまったく同じ対応でした。（淀橋よりは感じは良かったです）

とりあえず、新宿の第一回ｱﾀｯｸ価格を把握できたので、池袋はこれよりは安くできるはずと意気込んで新宿を後にしました。

池袋でまずﾔﾏﾀﾞへｱﾀｯｸ。
なぜかというと、ﾔﾏﾀﾞでポイント二十万とかつけられても困るので、ｽｲｶに変換できるｶｰﾄﾞがあるﾋﾞｯｸで買うつもりで行きました。

【店頭の表示金額】
5/1までの限定価格737700円の20％実質590160円

【ヤマダの対応】
最初はテレビ650000円の20％で実質544000円と渋い値段対応でしたが、「新宿淀橋で508800円Ｐなしでした」「今日は買いにきた」「現金を持ってきている」という殺し文句をならべたら、最終的に

TH-65PZ800：487500円（650000円の25％)
RHT-G1550 ： 90000円（120000円の25％）
BDP-S350 ： 27840円（ 34800円の20％）
　 実質合計 605340円
　　支払い額804800円

＋二階上げ料金3千円くらい＋ｼｱﾀｰﾗｯｸ設置料金1万くらいでした。


【ﾋﾞｯｸの対応】
ﾔﾏﾀﾞで出た値段を元に、多分あのあと粘ればこれくらいは出たろうと言うﾎﾟｲﾝﾄを推測して上乗せして^^;ｽｲﾏｾﾝ・・・

TH-65PZ800：461500円（650000円の29％)
RHT-G1550 ： 85200円（120000円の29％）
BDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）
　　実質合計572800円
　　支払い額804800円
ﾔﾏﾀﾞの値段はこうでしたとＰ上乗せしたものをぶつけてみたら、私の勝手な推測値段にあわせますとのこと。
＋２階上げ無料。
＋ｼｱﾀｰﾗｯｸの設置手数料は自分でできるので無料。
＋TV５年保障は-P5％でした。（これはちと痛いがしかたない）
＋家にあるﾌﾞﾗｳﾝ管34型もついでにﾘｻｲｸﾙで2940円

さらに「ﾋﾞｯｸｽｲｶｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞも作るとさらに安くなりますか」
すると、ＴＶとﾗｯｸをP30％にしますとのこと。

TH-65PZ800：455000円（650000円の30％)
RHT-G1550 ： 84000円（120000円の30％）
BDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）
　　実質合計565100円
　　支払い額804800円

で、支払いの段になり

「すみません。実質の値段はききましたが、実際の支払い額はおいくらでしたっけ？」

「あ〜、実は現金80万ちょうどしか持ってきていないんです〜。。。
　あと帰りの電車賃しかないし。。。困ったな〜」
（実は財布に8000円くらいはお金はありましたが・・・(~_~;)ﾎﾝﾄ悪人ですね）

「少しｵｰﾊﾞｰしてしまうので、端数分安くできませんか」と言ったところ。

「かなりありえない金額なのでこれ以上は厳しいんですが・・・」「ちょっと確認してきます」と言ってしばらくして「では、TVの元値段をその分引いて、支払い金額ｼﾞｬｽﾄ80万で」とのこと。

≪本日の最終結果≫
TH-65PZ800：455000円（645200円の30％)
RHT-G1550 ： 84000円（120000円の30％）
BDP-S350 ： 26100円（ 34800円の25％）
　　実質合計565100円
　　支払い額800000円

TVをまず先に買って、5年保障が-P5％（32260円）、TVのＰでﾌﾞﾗｳﾝ管ﾘｻｲｸﾙ金2940円をPで支払い。

振り返ると、最初に自分で設定していた【今の時期交渉してこれくらいになればかなり最安値な値段】との差は、実質値段+15600円：支払い値段は+15000円でした。

ここから5年保障は少しとられましたがかなり納得のいく値段でした。

皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもとに好結果を出すことができました。
まことにありがとうございましたm(__)m

書込番号：9449215

[ARCH ENEMY]

おおおおおお〜〜素晴らしい＾＾交渉術！
　かなり安くて、いい買い物なされましたね。いろいろ研究して、店を回ったかいがありましたね!(^^)!良かった〜！　多分今頃は、バリバリ映画なんぞ楽しんでらっしゃるのでしょうね。、私も新しいプロジェクターが欲しいっす〜！

書込番号：9511200

[へーベル]

届きました〜♪

早速つないでアイアンマン・バイオハザード2のBDみました。

BD（HDMI出力）→テレビ（光ｹｰﾌﾞﾙ出力）→アンプ、でつなぐとちゃんとした（？）THXじゃなくなるんですね(~_~;)

いままでつないでいたとおり、BDをアンプに直で光ｹｰﾌﾞﾙつないだら良い音になりました。

あと、BDソフトの画像でダイナミックモードだと全体的にざらつく感じ（いろいろと強調されすぎるのかも？）でしたが、他のシネマモードとかにしたら目立たなくなりました。

設定を色々みてみましたが、設定のせいではないようです。

地デジなどのTV放送だとダイナミックモードでもざらつかず大丈夫なんですけど、、、そういうものなのでしょうかね〜(・・?

書込番号：9561817

[ARCH ENEMY]

　おおおおおお〜〜〜素晴らしい〜〜！！
いい感じに設置されてらっしゃいますね＾＾部屋も綺麗だし、機器も充実されてらっしゃるみたいですね〜!(^^)!もっと写真みたいです〜よろしければ、写してくださいね＾＾
　ざらざら感が気になるということですが、素材によるものですね＾＾製作者側がフィルム感を出す為に粒状感をいれてあります。ＢＤの大容量だからできるんですね〜地デジでは出ないというか、出せないんですね〜＾＾
　ＴＶの上にＷｉｉの受光部らしきものが？大画面でモンハンＧやると迫力ありますね〜（モンハン３予約しました）
　アイアンマン面白かったですか〜？まだ見てないんデス(>_<)
いろいろ情報おしえてくださいね〜＾＾

　

書込番号：9562757

[へーベル]

機械たちはこんな感じの配置です	ﾊﾟﾅのBD830とIOデータの500R	センタースピーカーとゲーム機たち	ﾊﾟﾅのCATVモデムとONKYOアンプ

製作者側がフィルム感を出す為に粒状感・・・

なるほどー<^!^>そういうことだったんですね。

BDなのに、これはなんなの？？っと思っていました。

たしかにこういう感じでないとドラマっぽくなりますもんね。

「アイアンマン」とっても良いです♪ぜひ観てください。

アメコミが映画化したものは必ず観てるんですが、ほとんどの作品はずれナシですね♪

「ﾃﾞｱﾃﾞﾋﾞﾙ」「ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ」「ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀﾞｰ」・・・書ききれませーん☆ミ

なのに、なんで日本のが向こうで実写化されるとほとんどあんな感じなんでしょうかね(~_~;)

日本人の繊細さはアメリカの方には表現できないのかもしれませんね。。。

あ、「スピードレーサー」はまあまあ楽しめました。

Wiiはバイオハザードクロニクルとマリオカートを買ってやってみました。

バイオは長時間やると手が引きつってしまいました。

バイオの後のマリオカートはものすごく癒されました(^・^)操作性超良いです♪

モンハンも面白そうですね！今度友達にGを借りてみます。

書込番号：9567301

[へーベル]

実はﾎﾞﾃﾞｨｿﾆｯｸソファｰも繋がってマス^^;	パソコンもTVとｱﾝﾌﾟに繋げました	もう少し整理しないとですね((+_+))

続きです。

改めて写真撮ってみると、なんかそっけない感じのリビングにしあがってしまってますね(^_^;)

こんどリラックマかコリラックマのぬいぐるみでも買って置いてみます♪

書込番号：9567356

[ARCH ENEMY]

うお〜〜＾＾
　早速の写真ありがとうございま〜す＾＾すげ〜〜〜
ＡＶ類はもちろん素晴らしいですがその他の物も、ちょ〜すんばらしいです！！！！
ＡＶ類は綺麗にまとめていい感じですね〜ラックも決まってます！！ただ後ろの配線が〜(>_<)私もぐちゃぐちゃですが〜〜(>_<)
　それから番組をかなり録画してるご様子ですね〜＾＾アメコミが好きだとか？私はスパイダーマンが好きです！とくに１が好き&#9825;スパイダーマンが逆さでキスするシーン！最高！
アイアンマンＢＤでみてみますね〜！

　それとガンダムのフィギュアがかなり気になります！！シャアザクでか〜〜〜い！！
あれ何マンしたんですか？？？かなり高額なはず？すげ〜〜かっこいい！ほし〜い！
ビグ・ザムなんかあったらかっこいい〜〜？

　ソファーってボディソニックなんですか？ということは、マッサージできるということなんですか？すげ〜最近パナの宣伝してますが〜いいな〜リラックスしながら映画みるんですね〜

　あとゲームなんですが、バイオは難しい〜指つりますよ(>_<)マリオカート持ってたんですが売っちゃいました(>_<)おもしろかったんですが〜モンハンは協力プレイおもしろいです！
　
また　いろいろＡＶその他について、お話しましょう！かなりいい感じのリビングですよ！！

書込番号：9574022

[ダイアナ]

ごんはんは〜初めまして�ｭ ヘーベルさん、その後どうしてましたの�[６５ライフの感想やらなんやかんやと色々ききたいなあ〜�I 先輩方のレポート見るの楽しみなんですよん�｡ よろすくおねげぇすますだ�ｭ

書込番号：9819599

[ハ○太郎]

ヘーベルさん

私もいろいろ感想を聞きたいです。
（せっかくの口コミの順番を乱すとダイアナさんにも悪いですし・・・）

書込番号：9825950

[ダイアナ]

私の方は気になさらずにどうぞ、ハ〇太郎さん

書込番号：9827229

[へーベル]

こんばんは(^_^)♪

最近ずっとパソコンがおかしくて、ネットにアクセス出来ませんでした^^;

そういえば携帯からも書き込み出来たな〜
と思い久しぶりにログインしてみたらメッセージが…f(^_^)

気がつかずすみません(^^ゞ


実は、こないだ仕事場のテニス仲間と屋上でバーベキューしたんですが、65型が大活躍でしたよん♪

BBQ後に部屋でゲームしたんですが、
wiiやps3より、スーファミのﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝが一番盛り上がってました☆

使い勝手ですが、ビエラリンクはなかなか便利ですねっ(^-^)v

ビエラ側からのﾃﾞｨｰｶﾞ操作も、まあ合格点かな(^^)d

両親のとこに、ソニーのﾌﾞﾗﾋﾞｱ.ｼｱﾀｰﾗｯｸ.BDPがあってﾌﾞﾗﾋﾞｱﾘﾝｸしてるんですが、ｼｱﾀｰﾗｯｸとかとのﾘﾝｸ具合がｲﾏｲﾁ遅い(+_+)

ですが、ビエラとﾃﾞｨｰｶﾞのﾘﾝｸ操作は思ったより早いです。

あ、自分が「思ってたよりも」ですので、個人差はあると思います

画質はやはり大きいせいか、ソースが悪いと非常に気になります。

ﾃﾞｨｰｶﾞもDRモードオンリーです

にしても、ｹｰﾌﾞﾙテレビの画質の悪さはなんとかならないのかな〜(^^;

地上ﾃﾞｼﾞとBSは大丈夫ですが、ｹｰﾌﾞﾙ番組はﾁｬﾝﾈﾙによって差が激し過ぎますねー

ちなみに、ｱﾝﾌﾟにHDMIがないのでちょっと残念ですけど、不便さは感じないのでそのうち壊れたら考えようと思います。

取り急ぎ使用感のご報告です(^_^)/~~

書込番号：9831149

[ダイアナ]

ヘーベルさん今晩は！色々と感想ありがとうございます。私はリアプロ５０をしばらく使ってるのでるのですけど、かなりくたびれて来たので店で色々と見てみて 次はビエラ６５がいい！と思ってる所です。 実際家にセットすると今の状況からしてかなりいい！になると思ってます(^_^)ちなみに家もケーブルテレビです…

書込番号：9835812

[へーベル]

リアプロいいですね〜

実は、プラズマが出る前にかなり注目してました(^^)d

あれ一つでプロジェクターとスクリーンが完結してるんでしたよね！

鏡で反射させてコンパクトにまとめるなんて、なかなかやるなぁと感心した覚えがあります(^-^)v

先日書き忘れましたが、ビエラのこのシリーズを選んだ理由の一つとして、台の形がしっかりしてて格好よいのも気に入って買いました♪

やはり部屋に置くものなので、画質と同じくらいスタイルやバランスも重要な要素だと私は思っています☆

ｸﾛはデザインが好きになれず、大きさも65がないのでAQUOSかビエラかになったという訳です。

前に持っていたSONYのKDE-55HX2は、ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝではありませんでしたがデザインが最高に素晴らしく、ガラスフローティングスタイルで一番お気にでした(*^^*)

昔ですが、映画ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞにも出てました☆

これについては、画質二の次でスタイルオンリーで衝動買いしてしまいました^^;

かなり脱線しましたが、大きさ･画質･デザイン･値段総合して、ビエラ65は今年の私のベストバイでした(^^)♪

書込番号：9836322

[ハ○太郎]

ヘーベルさん
あわわっ画質二の次とは・・余裕度が違いすぎですが、とっても楽しく利用されているのでおじさんは認めちゃおうって感じですかね〜。（失礼）

さてデザインで僅かに銀縁がアクセントになってますが、
私は、この画面にSDカードで一人の写真を映せば間違いなく遺影であると考える日本人です。
今の日本人はこんなことすら気にしなくなったのかと考えることしばし。このせいで高齢世代の一部はアクオスやブラビアに行くと思います。まあ写真を映さなければ良いのでしょうが、SDカードで写真表示を推すPANAに対してだけは猛省を促したい気分です。

ダイアナさん
リアプロからならしっとり感でもプラズマでしょうね。私は元50インチπユーザでファンでもあり、KUROもかなりの時間確認した人間として、当初店頭でしか見たことがなかったPANAは眼中になかった人間です。
ですがうれしい誤算でした。今仮にKURO600Aとこの機種のどちらかをただで使えると言われても、私なら映像面だけで、ぎりぎりこちらの機種の方を選択しますよ。悩ましいので人によると思いますが。

よって、使いこなしは或程度必要かも知れませんがお勧めの機種です。

書込番号：9838155

[ダイアナ]

どーもこんにちは(^O^)ヘーベルさん、ビエラ６５納得の 一台って所ですね！私のセットはかなり前の物なのでアンプも変えてブルーレイも揃えないかなあ〜とか思ったりして…いつの間にやら規格がかわり あららーて感じですね(*_*)

書込番号：9843642

[ダイアナ]

こんにちは！ハ〇太郎さん 私は今の所他に欲しいと思った機種がなく、これ狙いで行こうって所です。ＤＶＤなんかも綺麗には見れないようですけど見てれば慣れるかな(^o^;)なんて！考え甘いかなＤＶＤは(?_?)

書込番号：9843703

購入検討

[イチブトダイブ]

電器店にて４６万くらいで、展示品を売りに出してましたが、

これは金額的に買いでしょうか？

約一年くらいは展示されてる可能性はありますが。発売が9月ということなので。

このTVは相当重そうなので、ラックシアターのSC-HTR510-Kを組み合わせるといいかなと思ってますが、性能など、お勧め度合いはどうかなとこの組み合わせで使っておられる方へお伺いしたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9922174

[ハ○太郎]

イチブトダイブさん

初めまして。
予定外？の中古買いつなぎ生活を送っているので前半の質問にだけお答えします。

何故58Vではだめですか？このTVは割高ですから通常の売価からの割引額だけで判断しては駄目です。
その予算で58Vの新品＋周辺機器まで購入できる方が安心ですし良いのでは？

長く使うTVで、一年中使い続けられた展示品のリスクは決して小さいものではなく、無責任に他人に買いとは誰も言えませんよ。

私自身いつ故障にあってもおかしくないと覚悟の上の購入です。

書込番号：9922851

[ARCH ENEMY]

こんにちは！イチブトダイブさん

本機購入希望とは大変うれしくおもいます＾＾

買いかどうかは、難しい判断だとは思います・・・他機種に比べると割高ですし何せ高価なももなので他人には勧めること自体　無理があるかと・・・

　ただ個人的意見としてはもう少し値段が下がれば買ってもいいんじゃないかと・・・（自分がイチブトダイブさんの立場なら）私も３２型の展示品を何年も使ってますが故障などはありません。パネルなどの寿命も長くなってますし＾＾基盤とうの方が先に故障するんでは？
　　
　新品でもすぐ壊れるのはありますというか、いろんな製品で初期不良にあってます(>_<)
１年寿命が短くなったと思えばいいのではと思うのですが・・・

　ただ先ほども言いましたがなにせ高価なので自己判断、自己責任でお願いします！＾＾

ラックシアターに関してはリビングでおしゃれに楽しむなら、ラックシアターを＾＾
自分の音を作りたいなら、アンプ、スピーカーなどを考えてみては？ただ値段が張りますが
自分のライフスタイルにあわせて考えてみてはいかがでしょう！

書込番号：9923842

[ARCH ENEMY]

　先ほど１年と書きましたが、店頭では朝から晩までつけていますので（ダイナミックモード）家庭環境に置き換えるともう少し使用期間が長くなるかと思います。

　パイの民生用初のＣＤ−RはいきなりＣＤ−Ｒを読み取れませんでしたし、パイのＤＶＤプレーヤーは何回か使用してないにもかかわらず、基盤がいかれてました！修理後ＤＶＤオーディオを再生しようとしたところ、かからずまた修理(>_<)と新品でもあたりはずれがあるし、逆に考えると初期不良は当たらないですよね＾＾
　
　余談になります。ＰＣのことですが工場で１回で通る製品もあれば、手直しして２回３回と検査を受ける製品もあるそうですので、あたりはずれは運しだいでしょう！

書込番号：9925335

[イチブトダイブ]

お二人さま

ご意見ありがとうございました。

今４２型を使っているのですが、できるなら買える範囲で大画面と思い、６５にて検討しておりました。

今日ほかの電器屋も回りましたが、展示品限りばかりで、４６を下回るものはありませんでした。（某電器屋さんだと展示品でも５７万といわれてしまいました）

じっくり検討してみます。

書込番号：9926268

他のTVと異なる点（その１）

[ハ○太郎]

このTV、恐らく他のVIERAも昔からそうだと思うのですが、
明らかに不得意な映像が1種類だけあります。
何年か前、対策を講じたような記事を読んだ気がするのですが・・。

素晴らしい映像だと思うからこそ、一番の欠点だと思う疑似輪郭について敢えて書き留めておきます。

さざ波が立つ海面に夕日が逆光で反射している様子。
暗くなり始めた大空に集団で飛び交う小鳥の群れ。

白っぽいバックに小さな黒っぽい輪郭が細かく動き回ると
もう、汚い汚い！
実際には存在しない余分な虫のような黒輪郭が現れます。
ノイズリダクション強で軽減するも、常用は苦痛。

放送素材の問題ではなく、同時に見た液晶ブラビアでは全くなく、
またパイオニアは昔から方式上の対策のおかげかこれが気になったことはありません。
画面の大きさを差し引いても、これだけはパイオニアに完敗。

こういうシチュエーション自体は確かに少ないのですが、
例えばNHK名曲アルバムみたいな風景動画のときに限って現れて気分がぶち壊れます。

映像処理に詳しくないですが、PANAさんには是非更なる対策をお願いします。
但し、他の画質と引き替えじゃ駄目ですよ。

書込番号：9843324

[ARCH ENEMY]

　どうも初めましてハ○太郎さん＾＾アークともうします！
知らぬ間に、ここの掲示板、盛り上がってきてますね〜！それもハ○太郎さんが頑張ってらっしゃるおかげかと思います。（大変うれしく思ってます）
　私もＴＨ６５のユーザーでありますが、おっしゃるとうり稲穂が画面いっぱいに揺れるシーン、大空を羽ばたく小鳥の群れ・・・等々がくっとくる時が確かにありますね＾＾他の機種では見られないということですので機器の問題みたいですので、ＢＳ等の放送じゃなくＢＤ−ＲＯＭでも大差はないのでしょうかね？
　パナさんには次機種での対応を期待しております＾＾

書込番号：9902645

[ハ○太郎]

アークさん
復活してくれてうれしく思います。
もとは、北海道の関西人さん　の呼びかけに応えただけですが、おじさん一人で浮きまくってます。

疑似輪郭ノイズはプラズマ発光方式の原理的な問題でBD-ROMでも大差ないと思いますよ。
ノイズパターンを検出して疑似輪郭を減らすノイズリダクションを搭載したと昔のPANAの記事を見つけました。
が、他のノイズリダクションと併用しているため、動画時だけのノイズなのに「強」だと静止画までぼけてきて実用になりません。
「弱」だと輝度差が大きく、小さな輪郭が多数不規則に動き回る画面ではノイズを消し切れない。
ユーザに何を強いているのかと首をかしげたくなります。

そばに寄れば現象もだいだい判ります。
疑似輪郭ノイズとモスキートノイズは絶えず発生しており、近接複数同時発生で実際の輪郭と少し離れたところで検出に失敗し、盛大な？ノイズがでてるのです。（失敗なので今後改善されるでしょう）。

但し、本当は「それでもこのTVは環境と設定により、ため息のでるほど素晴らしい画像が出せます。一般のPANAの認識とは違いショックを受ける程のレベルです。」と声を大にして言いたいのです。
が、所詮主観では具体例を示さないと説得力はないでしょ。だからとりあえず具体的に判った点から先に挙げているだけです。

もっとも、今では如何に安く？視聴環境を再構築するかが最大の悩みです。
どうやってディーガを買わず、高いプレーヤーを買わずPCで保存して、再生するかが・・・。

書込番号：9905109

[ツインバードＨ．２６４]

今更…。

だからどうしろと…。

書込番号：9906505

[ハ○太郎]

ツインバードH.264さん　

10文字！　更に時間を有意義に使われることをお勧めします。

書込番号：9907680

[ARCH ENEMY]

こんにちわ〜＾＾
北海道の関西人さんの呼びかけから、盛り上がってきたわけですね＾＾
　ところでハ○太郎さん！全然ういてることないですよ！凄く詳しく説明してくれるので参考になります。大変楽しくよませてもらってます＾＾
　設定で素晴らしい映像が出せるとのことですが＾＾もちろん視聴するものによって、設定を変える必要もあるとは思いますが、基本的な設定または、この番組はこの設定、このソフトはっこんな設定などあれば、教えてもらえないでしょうか？（いろいろ試してますがっ自分の好みに走りがち）ＨＩＶＩキャストなどがあればいいいんでしょうが・・高価ですので(>_<)
北海道の関西人さんも、俺はっこの設定だ〜なんてのはありませんか？是非参考にしたいです！
　ツインバードさん＞しばらく覗いてなかったので話の筋がよめませんが、なにかあったのでしょうか？

　

書込番号：9909759

[ツインバードＨ．２６４]

私にとっては、解りすぎる程の当たり前的書き込みだったもので、別に他意は有りません。

不快に思われた様であれば、謝罪致します。

失礼致しました。

書込番号：9909788

[ARCH ENEMY]

いまさらだからどうしろ・・＞何に対して言っておられるのでしょうか？誰もどうしろといってないように思うのですが・・・

書込番号：9909798

[guong]

パナは元々ノイジーですね。
液晶、プラズマ関係なく、そういう現象は出ますね。
エンジンの問題だと思います。
（ツインバードＨ．２６４さんがおっしゃるとおり、繰り返し出てくるお題ではあります。）

元々、パナはプラズマ中心主義？で、
（液晶並みに）明るくはっきりくっきり、
（液晶並みに）省電力を目指しているように見えます。
結果、いろんな良くないことが起きている気がします。

書込番号：9909809

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

多分ビエラのノイズを指しているのかなと(^_^;)

私的には、指摘された疑似輪郭？よりブロックノイズとリンギングが目立つようにも思いますが、好み次第かもですね。

パイの技術を上手く取り入れたハイブリッドビエラ登場に期待しています。

書込番号：9909818

[ハ○太郎]

皆さんお騒がせして済みませんでした。

>アークさん。
　ご心配おかけしました。大丈夫です。
　了解です。設定の件は別途ということでよろしくどうぞ。

>ツインバードH.264さん
　どうお答えしようか迷い、結果却ってご迷惑をおかけしました。こちらからこそお詫びいたします。

>gnoupさん
　ご指摘ありがとうございます。年単位ですが随分改善されてきたと思っていました。ただ、この機種のデフォルト設定の変更は必須だと考えています。
　また、この機種のエンジンを42インチクラスと同一とすれば、粗が目立つことをPANAとして考慮して欲しかったなと少々愚痴になってしまい失礼しました。
　確かにV1シリーズで変な輝度変動などが起こっているようですね。

>Strike Rougeさん
　フォローありがとうございます。　
　不正確で済みません。
　本当は擬似輪郭そのものではなく擬似輪郭/モスキートノイズ除去を考慮したノイズリダクション(NR）設定値に依存した副作用の件なのですが、お茶を濁してしまいました(^^;)
　ブロックノイズ低減（HDオプティマイザー）の件を入れるとさらに話がややこしくなるので、この件はこれにて終了ということで、

　尚、リンギングのご指摘ありがとうございます。傍で見るとあったりなかったり、送り出し側の問題かの区別が付いていません。後日PCから再生して確認してみます。
何かあればまだご助言下さい。宜しくお願いします。

では以上でこの件は終わりとさせて頂きます。

書込番号：9912984

[ARCH ENEMY]

　ハ○太郎さん＞いえいえ！お騒がせなんてとんでもないです＾＾

　ツインバードさん＞謝罪なんてとんでもないです＾＾
形はどうであれ、書き込みが増えていろんな意見やご指摘があり楽しく嬉しくおもっております。

　strike rougeさんありがとうございます！意味が解りました。パイの技術を取り入れたハイブリッドビエラ楽しみです！いつも書き込み拝見させてもらったますよ！ある書き込みで「パイとかビエラとか言ってる場合じゃない」とおっしゃった言葉に感銘を受けましたです＾＾

　　guongさん＞的確な説明ありがとうございます＾＾説明のようなパナの方向性からすると
少しパイの技術を上手く取り入れてくれるか心配ですね！その為にも何回も出てきたお題でも、ユーザーが叫び続ける事も大切かとおもうんですが・・・・（パナには届かないでしょうが＾＾）小さな事からコツコツと〜！！
　
　ハ○太郎さんこれに懲りず叫び続けましょう!(^^)!

書込番号：9917594

[ハ○太郎]

誤：gnoupさん
正：guongさん
　大変失礼しました。お詫びして訂正します。

>アークさん
　とても元気で何よりです。
　その調子で北海道の関西人さんも引きずり出して下さいね。
　このTVならではの使用感がもう少しあると良いなと思っています。

書込番号：9917693

音声について

[sb3882]

音声についてお聞きしたいのですが。
量販店の展示コーナーで聞くと何かこもったような音でした。
実際こんなものなのでしょうか?

書込番号：9810578

[名無しの甚兵衛]

>実際こんなものなのでしょうか?
実際、そういう風な音になるように設定されていたのでは？
高音をMin、低音をMaxとか．．．　＜TH-65PZ800に細かい調整が出来るかは．．．m(_ _)m
ＴＶの設定状態を確認せずに、「これって？」と聞かれても．．．


まぁ、音声設定で如何様にもなるので、それが「工場出荷状態」かは解りませんm(_ _)m
他社贔屓の客や他社の社員(営業)が、設定をいじって帰ったかも知れませんし．．．(^_^;

せめて、「サウンド切替」ボタンで聞いていた音声設定が何か解れば
特性で聞こえ方に偏りが出ていたのが解るかも知れなかったのですが．．．
　※「ニュース」なら、人の声を良く聞こえるようにするため、他の音が聞き難くなるとか．．．

書込番号：9810748

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

薄いフレームに押し込めたスピーカーには多くを期待出来ないかと思いますよ。

６００のセパレートスピーカーはデザイン的にもよかっただけに残念・・・・・

書込番号：9810766

[北海道の関西人]

専門的なことはよくわかりませんので、
使用感からの意見を・・・

パネルの裏側の状態によって変わりますね。
　空間があるかないか？壁との距離や壁の状態：空洞かどうか？
　もしくはパネルの裏が窓←私です

当然ながらスピーカーがパネルの裏にあるので
裏側は反射する対象になるので。

今実際にサウンドモードを
スタンダード→スタジアム→ミュージック→シネマ→ニュース
と順に変えて、ニュース系番組と音楽系番組で聞き比べると、
ニュース番組をスタジアムモードで聴くといったように
番組と合っていないモードで聴くとこもったりシャリシャリ
高音が耳障りだったりします
（音量が小さければあまりわかりません）。

これは私見ですが、
この機種のユーザーはやはりホームシアタースピーカーで
聴きたいと思うようになると思います。
この大きさ故に臨場感がある分、
やはり内蔵スピーカーでは不満になってくるのでは？

VIERAのなかでもPZ800シリーズのスピーカーは最高ですと
言われましたが、実際は・・・？？

書込番号：9810866

[ハ○太郎]

sb3882さん

籠もって聞こえる理由が分かりました。お店の環境のせいで通常使用には問題なくできる筈ですが、原因は少し複雑です。

このTVの何処にSPが付いてるのかすら知りませんでした。(^^;)
これだけ大きいと画面中央の口元に音像を合わせるには何か工夫が必要な筈と思って見てみると・・・

下の黒枠と電源ランプなどのある銀枠との僅かな隙間から中高音が下向きに出ていて、これをRデザインとか言っている銀枠に反射させて斜め上方内向きに音を放射させ、音像が視聴位置で画面中央辺りになるように聞かせています。
これがRデザインの本当の理由というかギミックって感じでへぇ〜！でした。
この方法だと通常は聞き取りにくくなってしまう筈ですが、その分を計算に入れて中高音をチューニングして出力しているようです。
よって、籠もるのはこちらではなく背面から廻り込むSPの音の方です。

普通の壁？の反射前提のSPになっているようなのでベストな解を呈示できません。また、中低音もギミック？の限界で背面から出さざるを得なかったことが音が被り（籠もり）やすくなっている最大の原因です。
堅めの共振しない壁に近づけて設置するのがベターかと。背面を開放状態にしたり、柔な壁、吸音する壁だと中低音は不足したり変に強調されたり、或いは籠もって聞こえてロクなことはなさそうです。設置時に壁との距離の配慮をする必要があることも動かしてみて判りました。

ただ、低音は例外無くプラスチック筐体の共振の音が混ざるので、クリアな音を聞きたいのでしたら別途（叩いてもコツコツとしか音が鳴らない）SPを準備されることをお勧めします。そのときは逆に背面はあまり反射しない壁の方が良い音になります。
以上ご参考までに。

書込番号：9825944

[ハ○太郎]

今更ですが訂正

・Rデザイン→アーチデザイン
・プラスチック筐体→意外にも裏面は全面鋼板でした。この重さ故か。

薄い金属なので、音が良くなる訳ではないでしょうが小型シリーズとは異なる音になっていると思われます。

書込番号：9843157