KURO KRP-600M [60インチ] のクチコミ掲示板

視聴環境破壊

[aimaimi]

今まで素材としてＷＯＷＯＷを録画してＫＵＲＯ＋ＡＶアンプ＋ＢＤレコで自分では満足の視聴環境と思っていました。ＷＯＷＯＷの画質だとＢＤとほぼ同等だと思っておりました。
しかし１０月以降ＨＤ３ｃｈになってから局ロゴが常時入るようになりしかもこれがどぎついのなんの！　これではＫＵＲＯに焼き付きができるのでは？と映画１本見るのも気が気ではありません。ＷＯＷＯＷＨＰでも苦情殺到していたようですがどうしようも無いのでしょうか？
試しにＢＳ１０ｃｈをみましたがやはり画質は９ｃｈに及ばない様で残念でたまりません。
今後はレンタルかＢＤ購入しか手は無いのでしょうか？
余談ですが「DMR-BZT910-K」を狙っていましたが望みがなくなりました

書込番号：13742122

[らんにい]

こんにちは

地デジの各局のロゴもプラズマメーカーからの要望により以前より薄くなりました。

私はWOWWOW加入していないのでロゴは見ていませんが、
要望を出せば何らかのアクションがあるかもしれませんよ。

書込番号：13742320

[aimaimi]

早速のお返事ありがとございます
最近はプラズマメーカーもめっきり少なくなってメーカーからのアクションは期待薄です
更に一般視聴者の希望がどこまで通用するのか望みありません
以前のＷＯＷＯＷのロゴはたまに（３０分おき？かな）ほとんど気にすることはありませんでした
100歩譲って他局並になればと期待していますが・・・

書込番号：13742358

[すずめ丸]

WOWOW 画質もかなり落ちましたよね。

自分も何度も苦情を入れてますが…。

ま 最初の色つきロゴにくらべればマシにはなりましたが…。
WOWOWはパナソニックとの関係が深いはず。
なのに焼き付き満点のウォーターマーク…理解に苦しみます。

今年度中に 薄くならなければ解約です(>_<)

それでは(^o^)／

書込番号：13742490

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

こんにちは

局ロゴについては、初期のカラーから白く変更にはなったものの、常時表示についてはそのままです。
著作権保護の関係でこれはなかなか戻らないと思っています。

電送ビットレート低下は個人的にもかなり不満満点ですが、こちらもかなりのクレームが寄せられているはずですが、戻す気があるんでしょうかね？
ただ、これは１つだけメリットも有って二時間半程度の番組が25G BD にDRで収まる様になりました。

メリットはこれくらいでしょう。

書込番号：13742773

[aimaimi]

私と同じような感想をお持ちの方も居らっしゃるということがわかり安堵しています
私もどうせリアルタイムでもタイムシフトでも焼き付きが怖いので抗議の意味を込めて解約して様子見です
画質については元に戻ったといううわさもあるようですが　それにしても「北京の５５日」はひどかったですね

書込番号：13742868

[柊の森]

http://www.c-player.com/ad90260

↑WOWOWトークの“何でも談話室”です。
私も投稿した一人です。
抗議の為の解約も多いですね。
トリプルチューナー機を先に買ってしまって後悔しています。

書込番号：13747280

[aimaimi]

ＷＯＷＯＷだけでなくＮＨＫＢＳプレミアムのロゴもひどい事になってますね（焼き付きはないようですが）
もはやエアチェックできる時代ではなくなった様です

エアチェックといえば、その昔音楽をＡＭラジオの録音から始まってＦＭへと移行し今はもっぱらDownloadが主流になりました　しかし音質的にはまだＣＤのほうがいいようでＣＤをＰＣアプリで管理するのがベストだと思っています
（ＰＣでの管理に拘るのは保管の事、検索出来る事、プレーヤーに装填しなくて済む事などからです）

映画も同様にＢＤをＰＣで管理できるアプリがあるといいのですが著作権云々で無理かな
（Downloadは出来る様ですがあくまでＢＤ画質にこだわりたい）
ＢＤ画質でＨＤＤに保存できるメディアがなくなったのは非常に残念です

すみません焼き付きのことからずれて来ました　ＫＵＲＯの処に書くべきことではなかったかもしれません　失礼しました。

書込番号：13747610

[すずめ丸]

NHKBSプレミアム酷い(>_<)
なんだあのロゴのでかさは(｀ε´)

金払ってるとこだけ酷くなる…。


頭がいたいです(>_<)

書込番号：13747638

[油 ギル夫]

民放は自分の視聴できる地域でしか比較できないのですが、自分の住む福岡県の民放では
日テレ系のＦＢＳのウオーターマークが最悪です。

ＷＯＷＯＷは論外、ＢＳプレミアムも酷い、地上波のＮＨＫはマシなのに。

違法アップロードで摘発された人から、見せしめに多額の罰金を取る代わりに
ウオーターマークを薄くすればよいのに、と暴論を吐いてみる。

書込番号：13748805

[フォトンベルト]

時間の許す限り、諦めずに講義の電話を何度もしまくる！それしか有りません。

書込番号：13750091

[すずめ丸]

今朝見たら
NHKBSプレミアムのロゴが小さくなってる。

ちょっとホッとしました。

書込番号：13750868

[aimaimi]

今朝(１６日）８時からＷＯＷＯＷのロゴが薄くなりました。
しばらく観て解約を解約（取り消し）してもいいかなと
皆で言ってみるものですね

書込番号：13772900

[すずめ丸]

ほんとだ ちょっとだけ薄くなってる(^O^)
でもまだ濃いかな…。
NHKBSプレミアムは ロゴ巨大化のクレームに2日で対応したのにWOWOWは遅すぎますね。

もっと言い続ければ 以前のように30分に一回になるかも？

ま 少しはホッとしました。

それでは(^o^)／

書込番号：13774228

[aimaimi]

とりあえず映画１本くらいでは焼き付きの恐れは少なくなったようになったのではと思っていますが、やはり９月以前の状態に戻って欲しいです。
それまで抗議続行です。

書込番号：13786012

チューナーは何をお使いですか？

[Ryo Hyuga]

はじめまして。

この製品にはチューナーがついていませんが、皆さんはどのチューナーを組み合わせて視聴されていますか？
自分でもいくつかチューナーやレコーダーを試してみたのですが、画質や使い勝手の問題でなかなか良い製品が見つからず困っています。


CELL REGZAのチューナー部をKUROに組み合わせた方とかいません？
上手く動くなら、今度出る46XE2あたりを検討してみようかなとも思っているのですが・・・。

書込番号：11708327

[IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙ]

こんばんは。

＞自分でもいくつかチューナーやレコーダーを試してみたのですが、
＞画質や使い勝手の問題でなかなか良い製品が見つからず困っています。

チューナーに何を求めてますか？？
画質に求めるもの、使い勝手に求めるものが伝わって来ないので誰も答えられないと思いますよ。
その点の好みを表記し、今まで使用した不満なチューナーも表記すればRyo Hyugaさんにとって良い製品を紹介してくれるかも知れませんね。

ちなみにCELL REGZA、46XE2のレシーバーとKUROへの接続は無理かと・・。ちなみにレシーバーだけで買えるのですかね？湯水の様にお金を掛けてケーブルや変換機を特注すれば接続可能かも知れませんが？？

書込番号：11711817

[Ｍ３ｃｌ]

こんばんは。

過去ログでは、ソニーのレコーダー（BDZ-X95他）
が良いとあった様に記憶してます。（確か？）
今でしたら、BDZ-EX200・BDZ-RX105あたり？

対抗で、パナの DMR-BW880などは？

ただし、レコーダーは電源の立ち上がりが難点ですね。

私の場合は、購入前からＣＡＴＶ環境でしたので、
通常のテレビを購入しても、チューナー部が不要でしたので、
モニターを選択しました。

以前、目黒ショールームで視聴時に説明員の話では、
ＣＡＴＶ環境のユーザー層を視野に入れています。

と聞いた事があります。

46XE2のレシーバーなどを考えているのでしたら、
スカパーなどに入会して、専用チューナーのほうが良いのでは？
または、地デジチューナーを購入？

スポーツ番組を良く視聴するのでしたら、スカパーが良いのでは？
（野球全試合・大リーグ・欧州サッカーと見応え十分かと？）

または、ＴＶ視聴を排除して、ＢＤ視聴に特化するのもありかと？


IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙさん　の指摘の様にレコーダーのチューナー部でも
ＴＶと同じく、メーカーごとに味付け（？）がありますので、
画質の好みで変わってきます。

書込番号：11712367

[Ryo Hyuga]

>>IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙさん
>>M3clさん
レスありがとうございます。


チューナーに求めているのは画質>使い勝手>機能です。
レコーダーをチューナー代わりにする人が多いようですが、手元にあるRD-X9はいまいち使い勝手がよくないんですよね。
REGZAチューナーも試してみたのですが、多くの人が書かれているように熱暴走することがあり、イマイチでした。
SONYのレコーダーやPS3+torneは操作性がいいと評判ですが・・・。


46XE2は液晶込みでもそこそこの値段ですし、チューナー部だけなら2〜30万で手に入るのではと画策しています。
55X1のときはチューナー部と液晶の接続にHDMIを使っていたのですが、やはり規格外のとんでもない信号(直下LEDの制御信号とか)もやりとりされてたりするんですかね？

書込番号：11712525

[Ｍ３ｃｌ]

Ryo Hyugaさん　

>チューナーに求めているのは画質>使い勝手>機能です。

でしたら、

スカパー専用チューナー

地デジチューナー

PS3+torne

の三択ですね。

私は、レコーダーは、RD-X7ですが、熱暴走せず普通に使用してますよ。
チューナー代わりにするにするには電源の立ち上がりに時間が掛かり
使い勝手がよくないです。

また、ＢＤ/ＤＶＤ再生用にPS3（+torne）を使用してます。

46XE2のチューナー部に思い入れがあるのでしたら、
相談センターに問い合わせて、検討されては如何でしょう。

>チューナー部だけなら2〜30万で手に入るのでは

ＨＤＤ容量・チューナー数でしたら、買う価値はありますので、
皆さんの参考にもなります。

また、内要を少し変えて、46XE2の掲示板で、

46XE2のチューナー部を他メーカーのＴＶでの視聴は可能か？
質問すれば、試されて方もいるかも知れませんよ？

書込番号：11716123

[IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙ]

Ryo Hyugaさん　

こんばんは。

過去に、地デジ観点でソニーのレコーダーを推奨したことがあります。
600Mユーザーからのご意見もありますので、宜しければご参考ください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514701/SortID=9747255/

ソニーの発色の良さとシャープさの相性が良く（良いと思われる）お互いが引き立ちます。
クラリスという地デジをさらに高精映にする回路がいいですね。

最新のモデルは当時よりもっと進化していると思いますよ。

書込番号：11721203

レコーダー選びについて

[ohseboan]

こんばんは。
いつも、ＫＵＲＯの掲示板を観て参考にさせていただいてます。

当方、６００Ｍを購入して４ヶ月くらいになります。
ＰＳ３（６０ＧＢ）をアンプ（デノンＡＶＣｰ２８９０）経由でＨＤＭＩ接続で、ブルーレイを観たりしてます。

ブルーレイを追究したくて、ＢＤＰｰＬＸ９１を購入予定なんですが、たまにはテレビも見ようかなと思い、チューナー搭載のレコーダーも購入を検討しています。

地デジ対応はおろか、自身でレコーダーを買ったことがなく何を基準で選んでいいかよくわかりません。

・ＫＵＲＯに見合う高画質でテレビを見たい
・ブルーレイにダビングをあまり重視しない（見て消しでも良い）
・録画機能はどうせなら充実していた方が良いと思う（何をもって充実かすらよくわからないですが）
・いずれにせよ、ＫＵＲＯ相手に半端なレコーダーは選んだら後悔すると思う

候補�@ソニーのＢＤＺ−Ｘ９５
ＫＵＲＯの掲示板で多く見受けられる機種で、高画質そうだし、手持ちのＰＳＰに落とせて持ち運べるオマケ要素もひかれます。

候補�A東芝の機種
どれがいいのかわかりませんが、編集機能が優れているとのクチコミでの情報をみて。


こんな初心者ですが、どちらを選択すべきか、あるいは上記の基準に合致するものがあるのか等をアドバイスして頂いたら幸いです。

書込番号：10507130

[130theater 2]

ohseboanさん

>・ＫＵＲＯに見合う高画質でテレビを見たい
>・いずれにせよ、ＫＵＲＯ相手に半端なレコーダーは選んだら後悔すると思う

ズバリ、パナディーガBW970でしょう。今回のBW970はHDDの容量が大きいだけのトップモデルではなく
その画質もプレーヤーと言えるレベルで、音質も高水準でKUROにはぴったりでしょう！。

書込番号：10507435

[らんにい]

私は東芝を使っています。皿焼きしないならコストパフォーマンスよいですよ。
皿焼きするならソニーかパナですがX95は探すのに苦労するかもしれません。

書込番号：10507662

[くろりんく]

高画質、高音質に拘りたいなら、ＢＤレコーダーとＢＤプレーヤーの2台体制がいいです。

BW970は、シアターモード中は番組録画できないので、中途半端だと思います。
レコーダーはBW870、BW770クラスに抑えるか、ＢＤディスク保存しないのなら、ＤＶＤレコーダーにして、中級以上のＢＤプレーヤーを別に購入するのが良いと思います。

書込番号：10507665

[当たり前田のおせんべい]

>・ブルーレイにダビングをあまり重視しない（見て消しでも良い）

この点が曖昧なので、「たまにBDメディアに残したい番組がある」のか、「100％HDDに録って消すだけ」
なのかをはっきりさせておいた方が良いと思います。

前者であれば言うまでもなくBDレコーダーしか選択肢がない訳ですが、後者であれば
東芝製DVDレコーダーも対象になります。

BDレコーダーであれば、追々LX91も購入予定との事ですので、敢えてハイエンド機を
狙う必要もないでしょう。
パナのBW770当たりで十分かと思います。

観て消すだけなら、東芝RD-X9が割安感が強く「お買い得」かと思います。

書込番号：10507970

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ohseboanさん
こんばんは！

確認ですが、

･ブルーレイを追及したい…

･ブルーレイにダビングを重視しない…

ん？
どっちにとれば良いですか？

まずブルーレイを追及したいなら音質を含め各社プレイヤーをお薦めします。
LX52も良いと思います。

BDレコなら最初の方のレスの様にパナのBW970が一応高級仕様ではあります。
パナのBWシリーズはW録画時の制限がほとんどないので使い勝手ではお薦めです。
現行モデルからは1SEG意外も持ち出せます。

もしくはソニーの2Tモデル。こちらはご存知の様にPSPへも持ち出せます。
ソニーはW録画時に制限がありますしある意味DVDを捨ていますのでパナでHD画質になる物がソニーではSD画質になったりと言ったケースもあります。
俗に言うパナのAVCRECがソニーにはありません。
詳しくはレコ板で確認願います。

東芝はブルーレイ機種は作っていないのでDVDダビングか、HDD録画して観て消すって事になります。


あっ、ほとんどおせんべいさんと被った。失礼しました。m(__)m

書込番号：10508969

[ohseboan]

早速のコメントありがとうございます。

＞130theater 2　さん

パナソニックのＢＷ９７０ですか、なるほど。
ブルーレイ再生については、パイオニアのＬＸ９１を購入を予定しているので、レコには要求をしておりません。

地デジを見る際に、キレイに見えるか。
地デジを録画した際に、高画質に見えるか。
それをブルーレイに焼くかどうかってことですかね。

価格コムの最安値でも、９７０は良い値がしますね。


＞らんにい　さん

らんにいさんの他スレでの書き込みを読ませていただいて、東芝を購入対象させていただきました。
質問なのですが、“東芝はコストパフォーマンスが良い”とは何を以て指すのでしょうか？？
例えば、ＲＤ−Ｘ９ですとＨＤＤの要領が２ＴＢあるのにあの値段（１０万円を下回る）ということでしょうか、他に指摘していただける点などはあるのでしょうか？？
ちなみにＸ９５は近所のヨドバシで１０８，０００円（ポイント１０％）で売られています、本日１５時時点で。。


＞くろにんく　さん

＞高画質、高音質に拘りたいなら、ＢＤレコーダーとＢＤプレーヤーの2台体制がいいです。
自分もそんな感じの方が良いのでは、と思いましてプレイヤーはＬＸ９１を購入を検討しています。
本当はＫＵＲＯと同時に購入しようと思ったのですが、６００Ｍに予算を持っていかれてしまいました。
ＰＳ３でのブルーレイ再生な今ですが、更にブルーレイ再生を楽しみたいと思っています。

みなさんのアドバイス等をふまえて、ブルーレイ保存は必要ないかなって気がしてきてます。


＞当たり前田のおせんべい　さん

＞>・ブルーレイにダビングをあまり重視しない（見て消しでも良い）

この点が曖昧なので、「たまにBDメディアに残したい番組がある」のか、「100％HDDに録って消すだけ」
なのかをはっきりさせておいた方が良いと思います。

ご指摘ごもっともです。
現在においては「たまにＢＤメディアに残したい番組がある」かもと思うのですが、ごく稀だと思います。
繰り返しテレビ番組を見たいと思いません。
ですから、ブルーレイ録画はおまけ的な位置付けなんです。
だから、ああいう表現になってしまったんだと思います。

＞観て消すだけなら、東芝RD-X9が割安感が強く「お買い得」かと思います。
同じ質問ですが、容量に対して「お買い得」なのでしょうか？？
当たり前田のおせんべいさんが考えるお買い得感を教えていただけると嬉しいです。


＞ディィガ　さん
ブルーレイソフトの再生の追究、と考えていますが、ご理解いただけますかね。
自分の所有するのが６００Ｍで、テレビが見る事が出来ない状態な今なので、テレビ用のチューナーとしての意味合いが強いレコーダー選びということでスレを作らさせていただきました。

プレイヤーはＬＸ９１を購入予定です。

レコーダーは録画に対する制限はパナソニックの方がソニーより扱い易いというのは掲示板で読ませていただきました。
録画機能については、ほとんど無知であり今のトコロ、テレビが見られない時に一つの番組を録画して見たら再度見ることはほどんどしない程度しか使用を検討してません。

地デジをキレイに見たい。
地デジを録画したのを高画質で見たい。
録画したのを編集するのであれば、細かく編集してみたい。
って、感じですかね。

書込番号：10509861

[当たり前田のおせんべい]

>同じ質問ですが、容量に対して「お買い得」なのでしょうか？？

Yes!

同じ2TBの容量を持つパナ、ソニーのBDレコと比べ、半値以下の値段で入手出来るので、
観て消しの使い方ならかなり買い得かと思います。

書込番号：10510025

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ohseboanさん
こんばんは！

失礼しました。別々の話しだったのですね。

あと捕捉ですか、放送波で高画質/高音質を望むなら地デジよりもBS/CSですが、中でもwowowは伝送レートが20強出ていますのでお薦めです。(^.^)

注意)スカパーHDのチューナーはついていませんので別途チューナーが必要です。次期機種には搭載の噂もありますが…


kuroでの高画質ライフ楽しみましょう。(^-^)v

書込番号：10511683

[ohseboan]

＞当たり前田のおせんべいさん

そうですね。ブルーレイレコで２ＴＢだとけっこうな値段がしますね。

結論として、まずは見て消しの用途として、ＲＤ−Ｘ９を買います。
自分は札幌住みなんですが、関東圏に比べると高いです。
ヨドバシでセールで89,800円の10％でした。
ヤマダのウェブだと92,900円の20％で、実質はこっちのが…。
決済方法等で買うならヨドバシなんで、なんとか交渉してヤマダのウェブ並な値段まで値切りました。
話がズレましたね、アドバイスありがとうございました。

ＫＵＲＯ等に関して今後ともよろしくお願いします。

今から、購入に行ってきます！！

＞ﾃﾞｨｨｶﾞさん

いやいや、返信ありがとうございます。
上記の通りＲＤ−Ｘ９を購入します。

＞注意)スカパーHDのチューナーはついていませんので別途チューナーが必要です。次期機種には搭載の噂もありますが…

う〜ん。とりあえず、スカパー！ＨＤが見たくなったら、チューナーを買う方向で…。
あと、オススメはＷＯＷＯＷですか！
あまり考えてなかったですが、お金に余裕があったら検討してみようかと思います。

今後は予算の目処（ボーナス…いくらになるか…）がたち次第ＬＸ９１を購入したいと思います。
レコが安くあがった分、余裕があるんでないかな（あって欲しい）と思ってます。

今後ともなにかとアドバイスの程を、よろしくお願いします。

書込番号：10519435

付属リモコンについて

[kazumaro9081]

600A所有しているんですが他社の機器を操作しようにもプリセット対応のみなので（しかも自照式ではない）600M用のリモコンを取り寄せようと考えています。そこでお聞きしたいのですがリモコンコードをモニターの位置のままで上書き学習できるのでしょうか？

書込番号：9877029

[MCR30v]

kazumaro9081さん、こんにちはm(__)m

モニターの位置で学習させることのできるボタンは下にある「RECEIVER」枠にある４個のみになってしまいます。

他の「STB」「BDP」「VCR」の位置ですとリモコンコード以外に1〜0のボタンとﾁｬﾝﾈﾙ＋−、ﾒﾆｭｰﾎﾞﾀﾝ等、赤緑青黄から下のボタンに学習させる事ができます。

書込番号：9877358

[kazumaro9081]

早速のお返事有難うございます。そうですか、制限があるんですね。本当は自分も600Mが欲しかったんですけどチューナー、スピーカーレスでは家内の理解は得られそうも無かったのでこちらにしたんですが・・・でも思い切って購入（三年ローン）して良かったです。

書込番号：9878312

wiiなどのゲーム機は接続できるのでしょうか？

[sasakuma]

在庫がほとんどないようですが、６００Mを購入予定です。以前wiiなどのゲーム機は接続できないという話を聞いた覚えがありますが、どうなのでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：9420539

[口耳の学]

接続はできるでしょう、ただガンコンを使用するゲームはできないでしょうね。
あと長時間静止画を表示すると焼き付きが心配です。

書込番号：9420838

[柴犬の武蔵]

こんにちは♪

私は５０１０ですが、ｗｉｉは普通に接続しています。
ＴＶとの接続ケーブルはオプション扱いになっていて、
何種類かありますが、私はＤ端子ＡＶケーブルで接続しています。
接続ケーブルは赤白黄のケーブルで１０００円くらい、
他にＳ端子ケーブル、コンポーネントＡＶケーブル、
Ｄ端子ＡＶケーブルが２５００円くらいであります。

６００Ｍはコンポーネント入力端子もあるようですので
コンポーネントＡＶケーブルでの接続が良いと思います。

ちなみにｗｉｉは４８０Ｐ出力なので画質はＤＶＤ並です。
５０１０でも見た目は厳しいですが、スポーツなどでは
プレイに夢中になってしまうので問題ないです（笑）
大画面でｗｉｉ。イイと思います。楽しみましょう！

焼き付きに関しては、クロは焼き付き防止機能が優れていますが、
初期は１プレイ、１時間を目安に様子を見ながら使用して下さい。
（焼き付きはプラズマならクロに限った話ではないと思います）

書込番号：9420924

[らんにい]

こんにちは

本機にて、ゲーム楽しんでます。

接続、焼き付き問題ないにしてもまだ在庫はあるのかな〜(^^)

書込番号：9420967

[sasakuma]

みなさん分かりやすい回答どうもありがとうございました。実は私海外に住んでいます。オーディオのことなど何も分からずただ映画が好きなことと子供と一緒に大画面でゲームが楽しめたらということでみなさんの書き込みを参考に６００Mを購入することに決めました。接続する機器はsonyのブルーレイプレーヤーX90と現地のDVDプレーヤーそれとWiiです。ホームシアターはYamahaのNS-325シリーズとAX861というアンプでこれらはすでに購入済みです。上記のような組み合わせで問題はないでしょうか？また１０日ほどで入荷するというシヨップを見つけましたので何も問題がなければ注文しようと思います。度々すみません。宜しくお願い致します。

書込番号：9423767

[口耳の学]

問題はBDでのロスレス音声のデコードにAX861が対応しない点ですね、すでに購入済みではしばらくは諦めるしかなさそうですが・・・

書込番号：9424082