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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 37 | 29 | 2026年10月25日 16:37 | |
| 30 | 34 | 2020年10月2日 22:44 | |
| 5 | 6 | 2020年4月1日 21:18 | |
| 20 | 16 | 2013年8月8日 23:54 | |
| 36 | 30 | 2010年11月30日 00:36 | |
| 5 | 7 | 2010年8月9日 13:21 |
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先日、使っていたアンプが(マランツPMA17SA)、ちょっと調子が悪くなったので修理に出していまして、修理から戻ってくるまでの間のピンチヒッターとして、ハードオフで、一番安い保証付き2000円のAVサラウンドレシーバーと称するモノを買ってみました。まあ、たまにはFMラジオも聴きたいかな、てな感じで。帰って調べてみたら、40年前の製品で、定価は4万円でした。
アンプの代わりとして使っていて、何も不具合はないです。ちなみにメーカーはデノンです(ロゴマークがニセモノでなければ)。
それで、結論。
アンプは、これで十分じゃん!
はっきりいって、マランツの定価10万円のアンプと比べて、ぜんぜん劣った音には聞こえないです。12畳間で思いっきりフルオーケストラを鳴らしても、音量も十分すぎるほどです。
これはいったい、どういうことなのでしょうか。
これは、ROYAL TOWER の素性がそれだけ良いということなのでしょうか。
それとも、巷の高級アンプのほうが、実はハッタリ商品だということなのでしょうか、、、、、、、。
私の耳のほうがよほどおかしいのかな??
詳しく解説できる方、よろしければ書き込みをお願いします。
2点
お正月は福笑いさん
僕は、アンプもスピーカーも自作するので チューニングや改造等で一般のオーディオマニアよりも比較をする機会が多いので その経験から
>はっきりいって、マランツの定価10万円のアンプと比べて、ぜんぜん劣った音には聞こえないです。12畳間で思いっきりフルオーケストラを鳴らしても、音量も十分すぎるほどです。
音の記憶というものは、思い出補正がかかるのでいいかげんなものです。
修理が終わって 入手したアンプとの実音比較をしてみてください。
今、思っているのと違う結果になる可能性が高いです。
特にアンプは音質の差がスピーカーに比べて小さいので比較が難しいです。
これを何とかしようと 機器を比べる時はマイクで録音して後で同じ土俵で比較できるようにしていますが、これも装置の差が出るので難しいです。
>これは、ROYAL TOWER の素性がそれだけ良いということなのでしょうか。
逆の可能性が高いです。
癖が強いので どんなアンプ使っても同じような音になる場合があります。
以前、オーディオの鳴き合わせで TANNNOY �VLZという骨董品が標準スピーカになっていて D級アンプだろうが、真空管アンプだろうが どれも古色蒼然としたくせの強い音になって頭を抱えたことがあります。
音の違いを聞き取るには、モニター・スピーカーという粗探しが得意で聞き疲れするスピーカーを使うことが多いです。
>それとも、巷の高級アンプのほうが、実はハッタリ商品だということなのでしょうか、、、、、、、。
DENONの安いアンプが数作っているのでそれなりに高品質な可能性があります。
アンプで金がかかるのが 電源、パワー段、ボリュームです。
マランツの定価10万円のアンプと DENONの4万円のレシーバーではそれほどの違いはないかもしれません。
>私の耳のほうがよほどおかしいのかな??
音の評価の個人差はものすごくあります。
僕はだいたい月に2〜3回オーディオ機器を持ち寄って 実際に鳴らして複数人でいろいろ聴き比べをしています。
自分で聴き比べた装置が ものすごく違うと感じていても、さっぱり聞き分けできない人がいたり、逆に自分では気づかなかった僅かなスピーカーのエッジのビビリをピタリと言い当てる人もいて、個人差がものすごくちがうことを実感しています。
これは、持って生まれた耳〜脳の性能と 真剣に視聴比較してきた経験値によるものが大きいです。
だいたい、音質の違いをきちんと 言葉で表現できる人は 過去聞いてきた音の引き出しの数が多いので 聞き分け能力が高いです。
なので訓練していない人が聞き分けできないのも当たり前で それはそれで安価な装置で満足できるので良いことだと思います。
食べ物での例え話ですが 、僕なんか鈍感なんで 美味しいお米と安い弁当のお米の違いがよくわからんので どんな弁当でも美味しくいただいてますが、いちいち 蘊蓄たれながら米の種類や炊き方がまずいといちゃもんつける友人もいます。
人それぞれで 良いとも悪いとも言えません。
ま〜オーディオなんて 本人が満足していればよいのです。
書込番号:26572098
11点
もうひとつ
>40年前の製品で、定価は4万円でした。
40年前は1986年ですね。
当時の物価と現在の物価の差を考えると 当時は2倍以上の感覚だと思います。
それと 1986年はCDプレーヤが出始めたオーディオ全盛期で 出荷数量が今と桁違いなのでメーカーが購入するコンデンサやトランス等の部品が高品質で安かった時代でした。
PM-17SAは1999年発売で オーディオが衰退する前なので 現在ほどの物価や量産縮小の影響は小さいとは無いとは思いますが、背景を考慮すると 実質的には 10万円と4万円という額面より差は縮むと思います。
書込番号:26572335
4点
>BOWSさん
詳しいお話をありがとうございます(^^♪
なるほどなるほどです。
まず、分かったことその1
音楽好きにとってのオーディオ機器は、「自分の耳で聞いて満足なら機器のグレードは関係ないよ」ということですね。オーディオ機器自体が趣味の方はきっとそうはいかないのだと思いますが、わたしのような、基本的には音楽鑑賞のためのオーディオということであれば、それでいいのだなあと腑に落ちました。
そういえば、プロのミュージシャンでも、自宅で使っているオーディオ機器は案外しょぼいことが多いそうですね。
私の好きな吉田拓郎さんとか井上陽水さんとかも、レコードがミリオンヒットになってからも、自分のレコードを自宅で聴いてチェックするときでも、「ラジカセに毛が生えた程度の装置」だったそうですね。それでミリオンヒットのレコードを製作できるのだから、人を感動させる音楽とオーディオのグレードの間には、何も関連性もないのかもしれませんね。
分かったことその2
40年前のデノンの4万円のレシーバーが、純粋なアンプとして、案外モノがいい可能性があるということ。それについての時代背景とかのお話が、本当にありがたかったです。「当時は高級な部品が安価で手に入った」という下りは、ほんとうに勉強になりました。
分かったことその3
仮にきちんと「測定した結果」で10万円のプリメインアンプと4万円のレシーバーとで明らかな音質の差が証明できたとしても、当の聞いている本人が音楽を聴いていて「別に安いほうでもいいじゃん」と思っているのであれば、レシーバーで音楽を聴いて楽しめばいいということ。貧乏サラリーマンのくせに10万円のアンプを購入なんて、無駄遣いをする必要も意味も全くない、ということ。自分の耳の悪さに感謝!ですね。
スピーカーも同様で、高級品だろうがテレビにくっついている安物だろうが、本人が聴いて「音楽が楽しい、これで別にいいじゃん」と思えるのであれば、何でもいいということですね。やはり、オーディオ機器は、本質的には「音楽を楽しむための道具」なのですから、目的が達成されるのなら、それでいいんですよね。
カレーライスを食べるのに高価なお皿やスプーンを使うよりもバナナの葉っぱの上で素手でコネコネして食べたほうがおいしい!と思うのであれば、高級はおろか100円のスプーンもお皿も買う必要はない、ということですね。
お米の話で言えば、私も、世間で「おいしくない」と言われていた例のタイ米なども、チャーハンにすれば国内米よりもはるかにおいしいと思いました。以前なんとか錦とかで炊いたごはんをご馳走になった時も、私も、それこそ内心「うちでいつも食べているのと変わらないじゃん。高級米をありがたがるのは、それこそ思い込みのプラシーボだろう」と率直に思いました。もちろん口ではしっかりおべんちゃらしておきましたが。
というわけで、私の場合は、マランツPM17SAのほうは修理ストップして、ハードオフにジャンク品で売ってしまうことにします。
2000円で買ったレシーバーのほうな、店員さんによると「傷や汚れがひどいので本来ジャンク品ですが、一応きちんと動作するので3か月保証で格安の2000円ということにしました」との説明があって、「安くてきちんと音が出るなら見たくれはどうでもいい。安いほうがいい」という私の需要にマッチしたので即購入しました。制作年も定価も何も確認しないで。。。。
で、見たくれのほうは、うちに帰って、CRC5-56やら無水エタノールやら金鳥サッサやらで磨き上げたところ、すっかりきれいになりました。端子や前面パネルなど、まるで新品のようです。
「ただのアンプ」としてしか使わない限りでは、何の不具合もないので(ノイズもガリも何もないです)。これで2000円保証付きは、大当たりでしたね!今後この「プリメインアンプ」を大切に使ってゆきたいと思います。
おかげさまで、結論が出ました。ありがとうございます。
最後に一言。
こうなると、そもそもオーディオって、いったい、何なのでしょうね。。。。。。。
すごく個人の思い入れとかが多い世界のように思えてきます。ある意味宗教でしょうか。。。。。
書込番号:26572581
3点
>お正月は福笑いさん
ご自分が納得されたならそれで幸せですね
他人がどう楽しもうが揶揄する必要はないと思いますが?
私はバイクも好きなんですが
1台は0−100km3秒切り
1台はアクセルレスポンスが鋭すぎて
片手運転できないバイクです
腕がアレバ20mの加速でバックフリップできるそうです
私はウイリーぐらいしかできませんが
でも
興味ない人なら車の方が音楽も聴けますし、
よっぽど快適です
趣味なんてそんなもんなのでは?
書込番号:26572682
2点
>ktasksさん
そうですね、趣味なのですから、本人が良ければなんでもいいわけですね。他人に迷惑をかけたり法に触れたりしなければ。
オーディオも趣味のモノですから、個人がどう楽しもうが自由です。ただ、「商品」「商売」「業界」のあり方としてみた場合に、オーディオの業界というのは、これでいいのかなあ、と疑問に思う部分も多々あるのも事実なのですね。
高価なオーディオ機器を購入して、価格に見合う満足を得ている人は、ぶっちゃけ、少ないのではないでしょうか。
オーディオ機器って、ブランド商品のような側面があって、あごがれのJBL43シリーズ、あこがれの300Bアンプ、いつかは所有してみたいなあ、という「夢」を売る商品であるともいえると思います。
その「夢のJBL4344」をわくわくしながら購入して、自分の部屋で音を鳴らして、あまりにもひどい音でがっかりした、だまされた、という経験をお持ちの方も多いのではないでしょうか。これは購入したユーザー側の問題だと100パーセント言えるでしょうか。
もちろん、すべてのオーディオ機器のことを、ハッタリ商品だなどというつもりはないのですが、どうも私には、音楽を楽しみたいという目的に対して、不当に高額なオーディオ機器が多いような気がしてならないのです。
実際、今回の場合は、ハードオフで2000円で買ったレシーバーで、ペア20万円の ROYAL TOWER が12畳間で朗々と鳴っています。もちろんマランツの10万円と同じ音ではありませんが、クオリティーが落ちているとは全く思えないです。
なあんだ、アンプなんてこれでよかったんじゃん、と思っています。今までは一体何だったんだろう、と。はっきりいって、別に私の耳がおかしいのではないと思うのですね。
ブラインドテストで、数十万円のA社のアンプと、数千円の中国製デジタルアンプの音の区別ができる人がいなかった、なんてショッキングが動画があったりもします。
さて、ここで改めて問います。オーディオって、いったい何なのでしょうか。
書込番号:26572887
2点
以前、D&Mの製品を修理に出したら代替え機を貸して貰えたけど今はその代替え機サービスはしてないのかな?
アキュフェーズは佐川が玄関まで取りに来てくれた、
気になるマランツ
オーディオショップに修理依頼?
メーカーに依頼?
メーカーから故障箇所の原因、電話来ると思いますが
書込番号:26573016 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>お正月は福笑いさん
オーディオは
音楽を聴く道具
バイクは移動する道具
ですが
愛でるための人も
性能を求める人も
乗り味を求める人もいます。
趣味ですから色々あって何の問題もないかと?
書込番号:26573036 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ディーアンドエムホールディングスは、同社が取り扱うBowers & Wilkins(B&W)のフロアスタンディング・スピーカー「Nautilus」の価格改定を発表。11月5日(木)より、現行価格15,400,000円(ペア/税込)から、新価格33,000,000円(ペア/税込)へ改定する。
トゲカタツムリのスピーカーです!
検討されてる方、お早めに
書込番号:26573086 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
↑↑↑B&W、60周年
スレ主さん投稿間違い、失礼しました。
書込番号:26573097 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
音響的にかんがえるとね、スピーカー以外のオーディオ機材の「音」もしくは「音質」の差は「誤差程度」でしかなく、もっと重要なのは、音を鳴らす部屋の方がよほど重要なんだけど、そこに言及するオーディオマニアってほとんどいませんよね。
機材なんて、いくら金かけてもせいぜい千万単位ですが、その千万単位の機材がきちんと「鳴る」環境を整えようとしたら億単位になるわけで、趣味としてはちょっとやれないってのが理由な気がしています。
しょせんは、オーディオなんてその程度の世界なわけですから気楽にいきましょうw
書込番号:26573108
1点
>はんにゃにゃさん
>一億?
また大きく出ましたね
3000円から出来るみたいやけど?
https://youtu.be/0A0rQu4c2uM?si=DXNerzgUAtQ9feHm
AVアンプや
ジェネリックなどのパワードスピーカー
のソフト使えば
そんな大きなお金はかからないでしょ?
もちろんかけてもいいけども
書込番号:26573197 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ktasksさん
低域をどこまで追求するのかでお値段はかなりかわるよ。
割り切るのなら、たしかにもっと安くすませることはできるが、機材側が1000万単位なら当然に求めるラインはかなり高いわけで・・・・
20hzをきちんと再生するのなら、まず部屋の容積だけでもかなりの容積になるはずで家というよりは小ホールぐらい・・・かつ、ここがむずかしいのが、超重低音を再生するのであれば床等がうまく地面に繋がっていつつ(メカニカルアース)、強度(剛性)が必要なわけで、さらに下の帯域までとなると・・・・・・・建築物としても特殊になるので一軒家をつくるのとはかなり違いますよ。
というのは、確かに極端だけど、実際に「本気」で低域をどこまで追求するのかで、100hz以下の帯域をきちとした解像度で再生するのはそんなに簡単では無いですよ。(たぶん、そんな必要はない)
>AVアンプやジェネリックなどのパワードスピーカーのソフト使えばそんな大きなお金はかからないでしょ?
いやぁ・・・・・それは「再生可能な能力を持った機材」であって、実際にじゃあゲネレックのサブウーハーからある程度下の帯域の解像度をきちんと保つのは難しいですよ。
ちなみに、低域・中域・高域ってのは、出音に関しては「帯域数」が基準にならないことはご存じですよね。
特に低域の定義はあいまいで、「そのシステムが再生するお部屋の再生下限」が低域になります。なので4畳半かつ容積が狭い部屋では100Hzなんて甘い値では無く、それこそ一般的には中域と認識される帯域が「低域」になります。
人間の耳と脳はよくできているのと、実際に低域と思って聞いている音は実は「基音のx倍音」であることが多いのです。
弦楽器や打弦楽器は、2倍音と3倍音の大きさがあまり変わりません。
なので、実際には「90〜110Hz」ぐらいに低域楽器の倍音が集まっているので、この帯域が「きちんと聞こえている」と満足します。
最近の「音が良い」といわれているTVは簡易AI+DSPでここをいじっていますし、バスレフスピーカーのスペックみるとブックシェルタイプのバスレフポートの設計がこのあたりをターゲットにしていることがわかります。
さらに、最近の研究では「低い音は音として寄りも振動や圧として人は認識している」ことがわかったので、音にあわせて振動をあたえる・・・椅子の下とか床に振動スピーカー(アクチュエーター)を入れて「どーん」とか「どかーん」の時に揺らすと、ものすごくリアリティを感じるので、映画館とか遊園地で利用されています。→こういう技術を使えば、確かに億どころかうまくすれば千万以下単位でかなり満足いく部屋は作れますね。
→なんてのかなぁ、この技術部分にロマンを感じることはできると思うのですが、既存のオーディオマニアの人達がロマンを感じられるのかは凄く疑問です。
書込番号:26573350
0点
>はんにゃにゃさん
そこまでこだわるマニアはなんか怖いな
PHEVにトレーラー付けて(壁なしの)
外に出して青空で聞けば?
何千万もいらないよ?
壁ないから無問題でしょ
書込番号:26573388
2点
趣味の掲示板ですから、人を傷つけるような発言をしない限りは、なんでもおっしゃってくださって大丈夫です。
オーディオと部屋のお話については、私も、6畳間から12+2畳間に引っ越してきて、ほんとうに実感しました。まるで違う音になりましたね。というか、同じ6畳間でも引っ越すたびに音は変わりますね。根気よくスピーカーを移動させてセッティングすることが大事だと実感しています。
私自身の教訓は、身もふたもないことを言ってしまうと、「移動させるのに腰を痛めてしまうような巨大なスピーカーは買わないこと」ですね。
ずっと以前、ある個人経営のオーディオ屋さんにすすめられて、6畳間に Infinity Kappa90 を置いたことがあるのですが、もうたいへんでした(笑)
JBLの4344とかタンノイのウエストミンスターとかを購入した人って、どのようにしているのかなあ、なんて気になってしまいます。
今回は、ROYAL TOWER が軽々と移動できるスピーカーだったことと、このクチコミ掲示板で紹介されて購入したグライコを活用することで、毎日音楽を楽しむことができています。一度音楽を鳴らし始めると、寝食を忘れてずっと聴いていたくなりますから、結果オーライですよね。
グライコの必要性も、今回改めて実感しました。考えてみれば、どんなに装置や部屋で完璧な音響になっても、肝心の聞き手の音の好みとか音の感じ方はみんな違いますよね。そこに着目しないのはおかしくないでしょうか。
そして同じ耳でも体調とか、その日その時の気分で、「聴いていて気持ちいい」と感じる音色バランスは常に変わってくるのですから、当然トーンコントロールやグライコのようなものは必須アイテムですよね。
それなのに、オーディオ屋さんに行ってもグライコは販売されていないし、オーディオメーカーの製品も、ごく一部の超高級品を除いて消滅してしまっていますね。これはなぜなのでしょうか。
音楽を楽しむのにグライコはほんとうに必要で大事なものだと思うのですが、なかなか手に入らないのはどうしてでしょうか。何かの陰謀でしょうか??
回答てきる方、いらっしゃいますか?
書込番号:26574004
1点
>ktasksさん
なるほど。今私が使っている foober2000 にもグライコが付いていますね。PCにリッピングした音源を鳴らすときには、これを使えばいいですね。私はCDプレイヤーも持っていなくて、パソコンで鳴らしていますから(単体CDプレイヤーよりfooberのほうが音がいいと思うので)、これでいいですね。
で、、、、、レコードを鳴らすときはどうしましょう。
書込番号:26574045
0点
>お正月は福笑いさん
私レコード捨てちゃったのでよくわかってません。ごめんなさい。
置いておいたらよかった、、、
でも置いてたら、もっとお金がかかったので、よしあしですね
昔CDが出た時、レコードのぶつぶつざらざらっていうのがなくなって最高ーて思ってたんですけど
レコードの方が良かった
と今頃気づく
私の好きなメーカーが何とかレコードに近づこうとしてますが、むっちゃ高い
そう思うと、レコードの方が安上がりだったのか?
ルームアコースティックは、割といい環境なのかあまり気にならないので、まぁいいかと言う現状です
ログハウスで全面木木張り
お値段70坪土地付きで8,000,000でした
書込番号:26574057
0点
ktasksさん
>PHEVにトレーラー付けて(壁なしの)外に出して青空で聞けば?
何千万もいらないよ?
それができる人はやれば良いと思います。
お正月は福笑いさん
オーディオがよく売れていた時代、1980年代〜90年代までは「オーディオ機器」としてグライコは売ってましたね。
システムコンポとかミニコンポにもグライコはついていました・・・・いつから、グライコ消えたんだろう。
色々な要因があると思うのですが、オーディオそのものが売れなくなったので、オプション的な機材はより売れなくなったという経済面もあるでしょうし、価格の掲示板をみていても、イコライザー等の「音を加工する」事への原始的な忌避感があるオーディオマニアが多いというのもあると思います。たしかに、アナログ時代のイコライザは「確実に音が劣化する」上に、「使い方がむずかしいから、望んだ結果になりにくい」のでその時のトラウマがあるオールドマニアは多そうです。オーディオ業界は、こういうオールドマニアに支えられているのでニーズが無いってのもありますよね。
あと、他スレでDSPを使ったイコライザのリンクを張ったのですが、プロシュマー製品もかなりラインナップが少なくなっていました。
どうも、コロナ渦と戦争で半導体不足ってのが起きていてそれも理由みたいです。値段も当然に「え・・・・・」と高くなっています。
書込番号:26574153
0点
>はんにゃにゃさん
>それができる人はやれば良いと思います
何を言ってるのですか?
やるやらないの話、ではなくて
金額そんなにかからないって言う話なんですけど。
書込番号:26574159
1点
民に知れ渡る、売れまくる
イコライザーはカーオーディオイルミネーションが発端
かな!あとミニコンポ時代!
イジればイジリる程、迷走の地に落ちる
またピョンピョン跳ねるのが人気だった!
ケンウッド、アルパイン、パイオニア、
あ、クラリオンを忘れちゃ行けないw
今日はイルミV字で攻めて行こうか!と言ったもんだよ
書込番号:26574268 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ピュアオーディオ派の人は、出来るだけ余分な回路を通したくない、トーンコントロールも不要、プリアンプも不要、パワーアンプダイレクトこそだって、やってみたらアレっ?味気ないなぁって、やっぱりプリは欲しいよなぁって感じかなと。
書込番号:26574283 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ERde3Pさん
スピーカーだけで音鳴るわけじゃないのでは?
書込番号:26574332 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ERde3Pさん
この口コミ以前は6年前
他もここも関係あるの?
なんかねただしてから言えばどうですかね?
貴方が言ってる事もこれっぽっちも関係無い
オーディオに関わることでさえない
全く関係ない話ですよね
何かこのスピーカーに関すること言ってくださいよ
書込番号:26574418
0点
>ERde3Pさん
まだですか?
ここで何かするから
他にしろって言ってるんですよね?
早く関係ある事だしてよ
何もない状態が口コミ言い訳ないですよね?
あるから言ってるんですよね?
>お正月は福笑いさん
せっかくですから
このスピーカーの
他と違いや良いところ教えてください
書込番号:26574789
0点
>ktasksさん
おそれいります、レビューのほうにこのスピーカーのことを書かせていただいていますので、よければご覧になってください。
ご質問や感想などがあれば、どうぞこの掲示板で結構ですので、おっしゃってください。なるべく早く返信しますので。
書込番号:26574821
0点
>お正月は福笑いさん
すみません
もう書いてあったのですね
ありがとうございます
参考にさせていただきます
>ERde3Pさん
まだですか
早くお願いしますよ
他でしてたら私はレビュー気づきかなっかたわけです
あなたその場合どうしてくれるんですか?
口コミは
なければ何もわからない
貴方はその邪魔をしたのですよ
その上
ほかでしろ!
と命令系で失礼極まりない言い方で、です
正しいと思った行為でそう言ったなら
何か言う事ありますよね?
書込番号:26574823
0点
>お正月は福笑いさん
私もPMA17SA使ってました。中堅機として作りはまずまず、何よりデザインがカッコいいんですよねー。
アンプはいろいろ取っ替え引っ替えしてみましたが、今はもっと古い40年ほど前の製品をDIYでメンテして使っています。(EQ-7070という薄型プリアンプと、MA-7という小さいモノラルアンプです)
密集地域の小さな家で本領発揮できないということもありますが、カタログに大げさに謳われる進化を感じることはないというか、新しい製品を聴いても特にいいとは思いませんでした。
別荘地のログハウスに仲間とオーディオを持ち込んでガンガン鳴らしてみたという方が「スピーカーはアンプ次第だ」と言われてましたので、そういう環境ではまた違った側面が見えるのかなと思いますが。
>もちろん、すべてのオーディオ機器のことを、ハッタリ商品だなどというつもりはないのですが、どうも私には、
>音楽を楽しみたいという目的に対して、不当に高額なオーディオ機器が多いような気がしてならないのです。
家電メーカー各社が主力商品としてオーディオを作っていた頃は、数が出るので部品も開発費もコストが抑えられていた訳ですが、現在ハイファイオーディオは見る影もないほど数が出ないので、どうしても割高になりますよね。80年代90年代の製品と比べて、今の製品は同じ価格帯でも中身は2ランクも3ランクも下みたいな…。
小さくなる市場で赤字になった企業が生き残りを図るために、「薄利多売をやめて利益率の大きなハイエンド帯に注力します」という方針を打ち出すのはとてもよく目にします。そうなると「いかに高くても買ってもらえる製品を作るか」というのが至上命題になり、
・特性がよく音質に有利と言われる部品を多用する
・高級感や安心感のある金属削り出し部品を多用する
・マニアに響くキャッチコピー
という方向に…。
例えば振動や剛性などを考えると、樹脂の軽いものより金属製の重たいものの方が有利ではあります。でも「有利」と「自分が使う環境で実際に音がいい」はまた別の話で、それが活きてくる人もいれば、全く差分が感じられなくて当然という状況も多いと思います。
この「有利」とされる要素が多いことが、製品に対する「安心感」になるのではないかと感じています。もしも全く同じ音が出たとしても、筐体の全てがペラペラの樹脂で作られたアンプがあった場合、音的にコスパがいいからとそれを選ぶか?という話です。
有利とか安心感は、自分が納得できる範囲までは「この価格であることは仕方ない」であり、それを超えるものは「フラシーボだけしからん」となるのではないでしょうか。そしてその境界線はまさに各自のコダワリであり、許容範囲は人それぞれ。
ともあれ、今回はとてもよい経験をされたものと思いました。
書込番号:26574950
3点
中古でスパイク無しを購入しました。
低音が耳障りなのですが、何かいい方はありますか?
インシュレーターやナット、固い板で試してますが今一つです。
壁からも距離を取ってます(30cmくらい)
鉄筋コンクリート、絨毯です。
アンプはTRIODE Luminous 84です
以上よろしくお願いいたします。
2点
>tsimiさん
バスレフポートがあるスピーカーなら、バスレフポートをスポンジなどで塞いで見てはいかがでしょうか。
バスレフポートについては、
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
で論議をしていましたので、興味があればご覧ください。
書込番号:23353606
3点
>tsimiさん こんにちは
低音のかぶり(出過ぎ)解消については幾つか試行しました結果、最も効果があったのは大理石を敷くことでした。
厚さは30mm程度で、スピーカーより多少大きければいいと思います。
一番安いものは、DIYで売ってる30cm四方のコンクリート板です、これは数百円です、是非お試しください。
なお、SP部分は絨毯無がいいかと思います。
それでもだめならトーンコントロールで下げることですかね。
書込番号:23353658
0点
>里いもさん
>とにかく暇な人さん
ありがとうございます。
早速試してみます。
感謝しています。
書込番号:23353666
1点
>tsimiさん
こんにちは。
TRIODE Luminous 84をお使いとのことですが、トランジスタアンプでも同様でしょうか?
トランジスタアンプでも同じであれば、設置位置、ダクト、ボード含む足回りで調整するのが常道です。
また、スピーカケーブルにはどのようなものをお使いですか?
真空管アンプはダンピングファクタが大きくないので、ケーブルの抵抗を下げることで、低域が締まるが可能性はあります。
書込番号:23353695
3点
>bebezさん
アドバイスありがとうございます。
アンプはHD-AMP1を持っているので試してみます。
ケーブルはベルデン8460を使用しています。
書込番号:23353726
0点
>tsimiさん
壁から60cm程度離すとどうなりますか?
書込番号:23353766
2点
>kockysさん
アドバイスありがとうございます。
狭い部屋で60cmも離せません
40cm位はなし、下に厚い板、インシュレーターかましたら、だいぶ低減出来ました。
このあとブロックを下に置いてみようと思います。
書込番号:23353770
0点
コンクリートブロックも効果あります。
スピーカーとブロックの間へ板を敷くのもいいと思います。
書込番号:23353787
0点
>里いもさん
アドバイスありがとうございます。
直接だと傷がつくので板かまします。
書込番号:23353793
0点
こちらも参考になるかも知れません。
http://www.rosenkranz-jp.com/kaiser/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/20060512_tt.html
セッテング画像もあります。
既にご覧になってましたら、パスしてください。
書込番号:23353824
1点
>里いもさん
観ることができません。
URLが改行されてます。
もう一度URLを教えて下さい
よろしくお願いいたします。
書込番号:23353866
0点
書込番号:23353909
0点
>tsimiさん
ご返信ありがとうございます。
ベルデン8460は太さが18GA(0.75sq)でかなり細く抵抗が大きいので低域が緩みがちになるかと思いますが、長さはどのぐらいでお使いですか?
太目のケーブルを最短で繋ぐと低域が締まってくる可能性は十分にあると思います。
トランジスタアンプで改善するようなら、ケーブルでの改善も期待できるかと思います。
ベルデンなら思い切って12GA(3.5sq)の8477辺りを使ってみたらどうでしょうか。
私はモガミの3103(4sq)を使っています。
トールボーイなので、ブロックは高さの関係で奨められない思っていましたが、ブロックを用いるのでれば金子式対策ブロックをお奨めします。
私も添付の写真の通り、長年お世話になっていますが、低音の締りとローエンドの両立という面でかなりの効果があります。
一度作れば20年以上使えます。
製作記事がありますので、添付します。
http://ninosan.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_14.html
書込番号:23353914
3点
やはりだめですね、 Dali tower で検索し、Kaiser sound のページをご覧ください。
書込番号:23353924
1点
書込番号:23353935
2点
>低音が耳障りなのですが、何かいい方はありますか?
部屋の寸法(縦、横、高さ)に対応した定在波の影響だったら、物理的になにをしても無駄なので、
マイクを持っているのであれば、測定して、20Hz〜250Hzくらいの範囲の周波数特性の逆特性になるように、
パラメトリック・イコライザーで調整するしかないと思う。
書込番号:23354048
3点
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
に書いた内容ですが、バスレフポートがあると低音が歪むので、もし、低域の歪が耳障りになっているなら、バスレフポートを塞ぐのは有効です。
また、バスレフポートを塞ぐことによって、低域の周波数がフラットになる場合が多いと思います。
書込番号:23354064
2点
>tsimiさん
こんばんは。
低音が「うるさい」「耳障り」と言われても、音を言葉で表現する場合には、もっと具体的な表現を使って頂かないと、ちょっと理解が難しいです。
例えば、高音と中音と比較して、低音の音量が大きいのでしょうか?
つまり、バランスがおかしいのでしょうか?
低音の正確性はどうですか?
ベースや、バスドラム等の音程を正確に再現しますか?
それとも、音程までは再現されない、いわゆる「ボワつく」とか「付帯音が乗っている」状態でしょうか?
つまり、低音の音質がおかしいのでしょうか?
低音不良にも種類があり、それぞれ対策が異なります。
書込番号:23354263 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
tsimiさん はじめまして ^^
ちょっと気になった点がございまして、
Royal Towerは踏ん張りが利くよう、また床からフローティングさせるよう、専用スパイクが必須です。なので、
http://dm-importaudio.jp/about/
ディーアンドエムホールディングスより、ぜひお取り寄せください(欠品してたらごめんなさい
それから、フロント / リアにあるポートは塞がないでください。
せっかくの奥行き感・立体感ある表現力をスポイルしてしまいます。
最後に質問ですが、SP間の距離はどれくらいでしょうか?
書込番号:23354411
2点
tsimiさん、こんにちは。
スピーカーケーブルの変更を提案させていただきます。ゾノトーンの6NSP-Granster 2200αは、低域の出方が弱めです。
TRIODE Luminous 84 のスピーカー出力端子から、Tower の高域側端子(4つあるうちの上2つ)に、ゾノトーンの6NSP-Granster 2200α を接続します。高域側端子と低域側(4つあるうちの下2つ)端子のプラス同士、マイナス同士をジャンパー線で接続します。高域側端子とのシングルワイヤ接続です。ジャンパー線は、同じゾノトーンのケーブルを使います。ケーブルと端子は、直付けでもバナナでもYラグでも、好きな方法で構いません。
また、セッティングの一案として、現況スピーカーがまっすぐ正面を向いている置き方であるとしたら、スピーカーを「内振り」に角度をつけてみて、リスナーにバッフル面が向くように置いてみてください。
サランネットを付ける/付けないの違いでも、音が変わるかもしれません。
書込番号:23354501
0点
tsimiさん
それは失礼しました。 一昨々年にフロントグリルを発注したので、まだ在るものとばかり思ってました。
では、無いものは作るしかなさそうですね。
私の無い頭ですと、金属性多孔プレートをダンプ材など挟みつつ強度が出るまで重ね合わせるくらいしか思いつきませんけど、エンクロージャーに合うネジを探すのがちょと面倒かも知れませんね。
書込番号:23354634
0点
>bpm117さん
それは何という部品ですか?
それで代用できませんかね?
ねじのサイズは複数買って試せばいいと思いますので、大丈夫だと思います。
書込番号:23354661
0点
tsimiさん お疲れさまです。
◇ 株式会社ハイロジック社「パワープレート F-795 PU-30」
【製品仕様】
https://smashop.jp/dp/4960983167953
【価格比較】
https://product.rakuten.co.jp/product/-/44b09c9cc0987561140318d97c8ffe91/item/?l2-id=pdt_overview_linktotab_new
もっと良いもの、お安いものもあるかも知れませんので、
必ず最寄りの、出来れば建材屋がベスト(かホームセンター営業してます?)で実物をご確認ください。
書込番号:23354708
0点
>tsimiさん
こんばんは
試聴ポイントを変えてみてはいかがですか。
書込番号:23354713
0点
>tsimiさん
脚自作でしたら。。。
https://userweb.117.ne.jp/y-s/base-4P-j.html
このような山本音響工芸さんの部品を使って見るのもアリかもしれません。
その他諸々パーツがあります。
https://www.electori.co.jp/isoacoustics/iso-stand.htm
この辺りで合うスタンドがあると良いですけど。
書込番号:23354894
0点
>tsimiさん
定在波が立ってるのではないでしょうか
壁から30cmではなく、室内横幅の1/4 スペースをとってください
ダクトの共鳴が目立つなら、ダクトにスポンジかタオルを軽く詰めてみてください。
書込番号:23354943
0点
スィープ音源と云う物が有りますが、どの周波数が大きく聞こえるのか分かります。
ネットで探せば落とせます。
1Hz〜音出しして音量が同じように聞こえるか?
どの周波数が大きくなるのか分かります。
低域は制御が難しいです。RC作りでは中々、低域は減衰しません。
逆に言えばコントロール出来れば恐らく素晴らしい環境になります。
スピーカー廻りは吸音材で囲む。小学校にある様な体育用マットの等
書込番号:23355954
0点
>オルフェウスさん
ありがとうございます。
難しそうですが、頑張って挑戦してみます。
書込番号:23357428
0点
>創造館さん
ありがとうございます。
ダクトにエアキャップつめ
壁から離してみました
確かに低音が低減しました
板台車に載せて移動式にしようと思います
書込番号:23357433
0点
>kockysさん
結構高額のなので、もう一台タワー買い、スパイク取り外し、本体のみ再度転売したほうがいいかもしれませんね。
書込番号:23357437
0点
>オルフェウスさん
>創造館さん
>kockysさん
>オルフェーブルターボさん
>bpm117さん
>ファイブマイルズさん
>Linn-2さん
>とにかく暇な人さん
>tohoho3さん
>里いもさん
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
返信できなくて申し訳ございませんでした。
書込番号:23357445
1点
>オルフェウスさん
>創造館さん
>kockysさん
>オルフェーブルターボさん
>bpm117さん
>ファイブマイルズさん
>Linn-2さん
>とにかく暇な人さん
>tohoho3さん
>里いもさん
皆さん、ご回答ありがとうございました。
あれから聴きこんだら、耳障りな低音が無くなりました。
慣らしだったのでしょうか??
本当にありがとうございました。
書込番号:23701522
0点
>tsimiさん
>あれから聴きこんだら、耳障りな低音が無くなりました。
単にスレ主さんのお耳が慣れたからでしょう。これはよくある話です。
最初は雑音と思われたものがやがて快感に変わるとかね。
例えば、YAMAHA コンサートグランドピアノの高音が最初は耳にきつかったのですが、現在では程良い快感に変わりましたとか。
書込番号:23701553
1点
tsimiさん、こんにちは
>スパイク無しを購入
>代替えになるようなもの
ネットでスピーカー スパイクで検索をかけるとたくさん出て来て、そんなに高くなさそうですが、
もっとなら、袋ナットはいかがでしょうか?
ネットで使用例も見つかるし数百円レベルです。
書込番号:23315684 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あいによしさん
ありがとうございます。
音は純正の物と比べると結構変わるものですかね?
ちなみに自分はボブディラン、ビートルズ、長渕剛をよく聴きます。
書込番号:23315689
0点
tsimiさん、こんにちは
>音は純正の物と比べると結構変わるもの?
すみません比較したことがないです。
聞きに行ってもお店は純正でセッティング済ばかりなので。
スパイクの原理はスピーカーをリジットに固定し、床への振動遮断が主です。スパイク受けが柔らかい場合、先端の丸い袋ナットは不利だと思います。硬くて点接触なら同等ですが、純正は真鍮とか制振効果のある素材だと袋ナットは鋼材なので比較として響く可能性もあります。お聞きになるジャンルだとスパイクは合いそうですが床がヤワでスピーカーの上側面を指でつつくと揺れるとかの場合は、オーディオボードを敷いた方がよい場合とかもあります。
とりあえず、10円玉を前2、後ろ1で挽いてグラグラしないセッティングで聞いてみて、袋ナットと比較試聴されてはいかがでしょうか?好みによりですが付帯音が少なく音像がくっきりする方がよいと思います。
書込番号:23316189 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>あいによしさん
ありがとうございます。
とりあえずは厚めの板にナットで聴いています。
今日届いたのですが、これでも音の良さにビックリです。
あとはインシュレーターをバージョンアップさせていこうと思います。
アドバイス頂き本当にありがとうございました。
書込番号:23317004
2点
>tsimiさん
D&Mにパーツとして購入できないか問い合わせされたらどうでしょう。
サードパーティーでは、KRYNAのT-PROPの評価が高いようです。
http://kryna.jp/product/tprop.html
書込番号:23317017
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0点
>GENTAXさん
今日D&Mに問い合わせたら、もう販売してないとのことでした。
サードパーティの情報ありがとうございます。
明日早速聴いてみます。
アドバイスありがとうございます。
書込番号:23317030
0点
はじめまして、まだ見ている方がございましたら教えてください。
現在の構成
CDプレーヤー マランツ CD15
アンプ オンキョーTX-SA805 AVアンプ
マランツCD15、トランスペアレントMusicLinkバランスケーブル、マランツPM90、KEFQ35
が元のセットです。
PM90が故障で手放しSA805をメインにすえてQ35をつなぎましたがどうも合いません。
CD15とSA805はアナログ、アクロテックA2020とオーディオテクニカデジタルケーブルTITANで接続し違いを聞いています。
SA805とPCオーディオ光接続もしています。
オークションで機器を集めて楽しんでいます。
サラブライトマン、レーナマリア、中島美嘉などの女性ボーカル
ビルエバンス、演歌など、なんでも聞きます。
先週SA805にスレッドを立て情報を頂き、いろいろお店を回りこのスピーカーをオークションで落札しました。
さすがにすばらしいスピーカです。
AVアンプではもったいないです。ぜひご意見をお聞かせください。
PM-90を再び見つけたほうが良いのか?
ケンブリッジオーディオ、ATOLL IN50,IN100の違いなどご意見をお聞かせください。
オーディオショップを回る中で現在のスピーカーはどうも(SA対応)高音がきつくてまたハードドームツイターのスピーカーが多くダリのやさしい音が気に入りました。
0点
puls.comさん、こんばんは。
DALI Royal Towerご購入おめでとうございます。
RoyalTowerは直々に聴いた事はありませんが、女性ボーカルメインでフォーカスが高すぎず低すぎずと言う所で、AURA Vitaと言うアンプ等いかがでしょう?
売価10万ちょっとの製品ですが、RoyalTowerが定価20万クラスの様なので、アンプもせめて10万クラスは入れてあげた方が、良い仕事をしてくれそうな気がします。
こちらはMAXaudio小倉店さんで数ヶ月前に試聴させていただいたので、puls.comさんも既に聴かれてご存知のDALI IKON mk2 で音色を聴かせて頂くと、多少は参考になるのでは無いでしょうか?
後は、最近流行の真空管アンプでしょうか?
私自身、いわゆるモニタースピーカーで、ソースそのままストレートに出してくるKEF LS50を真空管300Bステレオパワーアンプで鳴らしていますが、立体的な音像でありつつエッジが立たない音色に心地よくオーディオを満喫しております。
DALIとKEFでは出てくる音が違い参考にはなりませんが、こちらも試聴してみる価値はあるかと思います。
書込番号:15429020
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1点
こんにちは。
ロイヤルのタワーですね。弦楽器など(特にバイオリン)を再生させると
唸ってしまう、「木」の良さが出ているSPに思います。
ご予算さえあれば自分ならばラックスのA級シリーズ 550,590AX
を考えます。大音量やロック調が似合うSPに思いませんし、そんなドンスカ
鳴らされる方もロイヤルを選択された方にはおられないでしょう。
もう少し予算控えめですと新デノン2000RE、ケンブリッジの650クラス
でも音色は楽しめる気がします。ATOLL製は未視聴でわかりません。
優しい音色をご希望されていらっしゃるので、この辺りのアンプで考えます。
パイオニア A9MK�Uなんかも良い感じがしますね。まったりとしていながら
奥行があって、ナチュラルに出せるかが、ロイヤルの出し方といいますか、
楽しみ方のように思います。ご一考に。
書込番号:15430242
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4点
中古が対象ならアキュフェーズのE-250が結構いい音で
鳴っていた記憶がありますね。
マランツのPM-15S1や13S1でもいいかと思います。
書込番号:15430303
1点
plus.comさん、はじめまして。
今のアンプでPM-90の特徴的な高域を持った機種は見当たらない気がします、好き嫌いがはっきりしそうですが暖かみのある音色のスピーカーと組み合わせると良いですね。
ご予算はどの位でしょうか?もし10万円前後でお探しでたらシャッツグレーバーと言うメーカーのアンプを御試聴されてみてはいかがでしょう?
タンノイの15インチウーファーのスピーカーを小音量でも不満なく、ビクターのウッドコーンも元気に鳴らせます。(CDP:K-07.CD31)
真空管も良さそうですね、失礼致しました。
書込番号:15430511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
中古対象でマランツPM-15S1、ROKSANカスピアンM1AMPの2機種
書込番号:15431254
1点
>ケンブリッジオーディオ、ATOLL IN50,IN100の違いなどご意見をお聞かせください。
ATOLLだと元気が良過ぎるかも知れませんね。
ニュートラルな美音系を狙うなら、ケンブリッジオーディオかましーさんが提案したAURAが良いかと思います。
お勧めですが、この辺も試聴候補に入れてみたら如何でしょうか?
DENON
PMA-2000RE
http://kakaku.com/item/K0000418759/
ヤマハ
A-S2000
http://kakaku.com/item/20489910106/
パイオニヤ
A-70
http://kakaku.com/item/K0000416155/
書込番号:15434215
2点
puls.comさん、こんにちは。
>ケンブリッジオーディオ、ATOLL IN50,IN100の違いなどご意見をお聞かせください。
私はPM-90の音を聴いたことがないので何ともいえませんが、ケンブリッジオーディオ、ATOLLともスピーカーと似た方向性なので、温かみのある音がお好みならマッチすると思います。(ただし恐らくPM90とはかなり違う傾向だと思いますが)
そのほかDALI Towerは、すでに出ているラックスマンのA級やデノンなどともイケていると思います。なおATOLL IN50とIN100の違いについてですが、IN100の方が低音の量感がかなり多いです(ドライブ力もけっこう違います)。
一方、重厚なIN100とくらべ、IN50の方はもっと軽快で軽やかです。ただ16万円クラスのPM-90をお使いになっていたのなら、IN100と同等かそれ以上のクラスのアンプにされた方がグレードアップ感は高いと思います。
書込番号:15436788
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1点
こんばんは、7名の方からご連絡がありました。ありがとうございます。
ATOLはちょっと元気良すぎですか、丁度ヤフオクに出品がありました。
AURAが良いとのご意見ちょっと興味が出てきました。こちらもオークションに出ています。
現在のマランツやデノンは今回は遠慮しておきます。
スピーカを探す際のスレッドを振り返り
「私の立ち位置の話になり現代の音を追及するのかそれとも1990年代前後の音を中心にすえるのかと言われ、まったく恥ずかしい話ではありますがSA805のスピーカーを探す話をしました。その方の意見ではCD15-PM90の線でその世代のスピーカーにしないとバランスが崩れますよと諭され自分が中途半端なのか考えさせられました。現代のきれいな音も良いけれどもやはり過去の落ち着く音に舞い戻るのではないかと言われまた考えさせられました。」
「約20年前まで日本の製造業が自分の力ですべて作っていた時代の商品の力を感じます。
私もその恩恵を当時買えなかった製品をオークションでそろえることが出来る様になりました。昔の製品も捨てたものではないのですね。新製品がすべてすばらしい訳ではないし自分が聞きたい音がはっきりしていないと新しいものに目移りするのでしょうか。」
CD15とDaliタワー(入口、出口は決まっています)
SA805でも艶が聞こえるのはCD15とDALIのおかげでしょうか。
スピーカーケーブルはモガミ2972バイワイヤーで繋いでいます。
後は自分の耳を鍛えるしかないのでしょう
書込番号:15439132
1点
puls.comさん、こんばんは。
AURAについて。私はノートプレミアとB&W PM1で主に女性ボーカル(ヘイリーロレン、ジェーンモンハイト、ソフィーミルマン、手嶌葵など)を聴いています。ノートプレミアは女性ボーカルの艶、色気などをちゃんと出してくれていると思います。ボーカルがしっとり艶やかに表現されていて聴き惚れてしまいますし、駆動力もありPM1をしっかり鳴らしています。
vitaについては聴いた事が有りませんが、同じ様な音色をもっていると思うのでpuls.comさんの好みに合うのではないでしょうか。
私がAURAが好きで、ましーさんの勧めで興味を持たれたとの事なので、ただ単にAURA
ユーザーを増やしたいだけなのかもしれませんが(笑)
一度、試聴してみて下さい。では。
書込番号:15439234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
puls.comさん、失礼致します。
機器のバランスは大切ですが、時代や他人様に合わせたバランスは不必要と感じます。
以前私はPM-90Fをビクター製スピーカーと繋いで居りましたが、最近のダリ製スピーカーでも良さを感じて居りました。
御自身の耳で新旧関係なく良いものを選ばれたほうが幸せになれるのではないでしょうか?
PM-90が落ち着く音には感じられない者より無駄話です、失礼致しました。
書込番号:15439733 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは、2名の方からご連絡がありました。ありがとうございます。
このスピーカーは高音のきれいな女性ボーカルが大変合います。
以前の口コミのご意見では鳴らす好みが出るとのこと得意不得意があるのでしょう。
すべてOKとはいきませんね。そこでアンプの組み合わせでしっとりしながら、しっかり鳴らすもので、中古でも良質の聞き応えのある機器にめぐり合えたらよいと思っています。
書込番号:15440369
1点
先日ベスト電器でアンプの視聴をしてきました。ラックスLー505、SQ38U、carotone ernestolo、スピーカーはDALIヘリコン400、パイオニアS-PM300、ハーベスHL5、一番良かったのはSQ38Uでした。
また私の駄耳でcarotoneがSQ38Uと同じ音色と印象をうけました。約10倍の値段差ですがしっかりした音を出したのに驚きました。購入候補としてご意見からÅ級アンプ、海外MOSシングルプッシュ、管玉アンプ、また中古でも修理、メンテナンスが可能なものなど、ラックスLー540、Lー570、L-580、SQ38、パイオニアA-09、トライオードなど約10万円の予算で探しました。
オークションで美品SQ-38 signature が出品していましたのでを落札しました。
ご意見を下さった方々大変ありがとうございました。
ロイヤルタワーはなかなか難しいスピーカーのようです。
機会がありましたらまたよろしくお願いいたします。
書込番号:15490597
1点
こんにちは。
SQ−38は合うでしょうね。まったりした濃い味みたいな出方でしょうか。
良いペアですね。オーディオ的にもロイヤルタワーとの組で非常に通な感じ
がします。ケーブルはモガミをお使いになられつつ、是非ゾノトーンや
AETなど新しい音色のものもお試しいただきたいです。
ダリのSPの中でもこのロイヤルは小型、タワーと私も欲しかったんです。
今オーディオプロのS−20という物が出て、ロイヤルの小型機にかなり
音色が近い印象を持ち自宅で聴いてます。ロイヤルほど生楽器が上手では
ない感じしますが、音色はとても似ていますね。このロイヤルとパイオニア
ピュアモルトVP+クオードのL-iteを足したような・・・
お楽しみ下さい。
書込番号:15495281
2点
はらたいら1000点様こんにちは、只今セットアップ完了しました。エンヤを聴きながら返信しています。「まったりした濃い味みたいな出方でしょうか。」まったくその通り音です。SA805では越えられない山をひとつ越えた感じです。
Q38Sも約20年前の商品とは感じられません。思い切って入札してよかったと思います。
私も30年ほど前に球アンプを自作したことがあります。
今は自作のほうが高くつく時代だそうです。
http://www.msin.co.jp/bandai/amp.html
こちらの方はご存知でしょうか?
技術というのは一つで出来ないことを知りました。
将来の日本に素晴らしいトランジスター、コンデンサーや抵抗1つにいたるまでしっかりした技術が残るか心配でもあります。
その意味で今回落札した商品を大切に大切に使っていきたいと思います。
RCAケーブルこれも20年前のケーブルです。
アクロテック6N−A2020、6N-2050,6N-2080,日立QAX-112LC-OFC,oetofon 6.7N-AC50
スピーカーケーブルGE16GA,モンスターXPHP
ゾノトーンはどのグレードがお勧めですか?スパイク受けの推薦品もまたお勧めの女性ボーカルCD、タワーに合いそうなソフトがありましたらあわせてお知らせください。
ありがとうございました。
書込番号:15504433
1点
博多ヨドバシカメラで店員さんの紹介でスピーカーケーブルはキンバーケーブル4PRを購入しました。癖もなくすっきりしたケーブルです。
子供の様子を見に大阪へそのついでに、20年前にCD15を購入した逸品館でPMC、ATC、ソナスをラックスSQ38U、D38uとの組み合わせで視聴してきました。
スピーカージャンパープレートは曲者とのアドバイスを頂きました。
真空管は豊中オーディオを紹介されました。
次の日は豊中オーディオに。マッキンC22、MC275(6v6仕様)とイギリスの30cmフルレンジ1発のスピーカーで視聴させていただきました。ビーム管とトランスが命とのこと
店内には真空管が多数とありました。日本ではSQ38FD�Uが最高とのこと
その後日本橋の上新電機でJBLS4700,S3900をアキュフェーズの組み合わせで視聴
ベールを一枚脱いだようなすっきりとした音でした。
いろいろお店をまわりいろいろな音の出し方があるものですね。
書込番号:15703966
0点
ラックスSQ38sの電源ケーブルをキャメロットテクノロジーPM600に換装し、電源タップを5.5sqのVVRケーブル、ME2573プラグ、WN1512Kコンセントで自作しました。電源ケーブルを変えるとロイヤルタワーの低音が深くなりました。
書込番号:16450947
0点
DALI Tower トライオードアンプ使用・最終章
皆様、今日は。
ここ数ヶ月音作りに、頑張っておりました。(楽しい苦しみでした)
最終仕様は。
スピーカー DALI Tower(黒)
スピーカー ベース 自作(約15cm)
アンプ トライオード TRV-300SE(一部改修)
カップリングコンデンサー・ボリューム等(初期ロット仕様?)
真空管 パワー管・JJ 300B(中ゲイン) 初段・TUNGSOL 6SNGT(中ゲイン)
プリアンプ TRV-1 真空管SIEMENS 12AX7 12AU7 (純正EH黒)
CDプレーヤー DENON DCD-1650SE
RCAケーブル オーディオテクニカ R AT5000・1m(CDP→プリ間)
R AT5000・0.7m(プリ→AMP間)
SPケーブル カナレ4S11G(6m×2)シングル接続
電源ケーブル 根岸通信・自作ベルデン19364線
こんな仕様で、先ずは目標の艶艶しく、円やかさを残しながら、重い音が完成です。
演歌の声は、色っぽくて最高です、坂本冬美・石川さゆり等。
はたして、完成なのかは、定かでは有りませんが、自己満足です。
TRVのアンプで、良くもここまでやったと、自分ながら感心しております。
総評ですが、DALI TowerにTRV-300SEの組合せは、余りお勧め出来ませんね。
パワー管の300Bは、純正・EHゴールド・KR・JJと試しましたが、
JJ(中ゲイン)が、一番良かったです。
初段菅の6SNGTは、純正・EHゴールド 黒 ・Sovtek・RCA・GE・TUNGSOLのゲイン違いを数種類、試しましたがTUNGSOL (中ゲイン・音域が広い) が、一番の好みの音でした。
パワー管と初段菅の組合せは、色々やりました、やり過ぎて初段のソケットが緩くなり、交換のはめに。
JJ(中ゲイン)、TUNGSOL (中ゲイン)で、目標の音に近づいたのですが何か足りない気持ちが心の中を、駆け回り、当初予定に無かったプリアンプを使用することに成り、トライだからトライ製品でと言う事で、候補にTVR-4SE・4SEリミテット・TVR-1、貸出しで試聴出来たのが、4SEリミテット・TVR-1でした、TVR-1のプリ管を交換した音が、好みの音でしたのでデザインは、気に入らなかったのですが、TVR-1に決めました。(過去の遺物になりそうな、プリアンプ)
定価は30万円位ですが、在庫処分と言う事で、半値以下で購入出来たので助かりました。(かなり予算オーバー、頭が痛い)
この外、外装関係、RCAケーブル、スピーカーケーブルその他、色々有るのですが文書にするのは、難しいので後はあしからず。
2点
1818さん こんばんは・・です
>先ずは目標の艶艶しく、円やかさを残しながら、重い音が完成です。
やりましたね ついに完成ですか お疲れ様でした(理由は わからないけど 私もうれしい)
>はたして、完成なのかは、定かでは有りませんが、自己満足です。
私も同じですよ 自己に 常に問いかける部分は残りますよね
>総評ですが、DALI TowerにTRV-300SEの組合せは、余りお勧め出来ませんね。
客観的に 評価されてますねぇ・・ご立派・・自作はどうしても 過大評価するもんですが(私の事です)
真空管の評価 参考になります・・私も少し試して 安物なりに結論が出て 自己満足してます(2A3ですが)
ケーブルのご紹介 感謝です・・・で・・その後 色々 試しています(少量ずつですが)
ベルデンやら 某軍事用の データ通信用のケーブルでRCA用に使用してますが 寒色系の音で 面白いです
(現在は廃版のベルデンです・・いただき物です 民間に出ることは ないとか)・・その他 電話線をSPケーブル(直径0.35mm・・メチャ細いです)電話線なら何でも良いわけでは ないそうで いただき物です
興味深い音色になります・・濃く・艶があり・の方向です
書込番号:12245430
1点
デジデジマンさん、今日は。
自己満足で、一度は満足しても1ヶ月もしないうちに、不満が出てくるんですよね。
でも今回の、トライの300Bは、不満が出ても終わりにします、でもスピーカーケーブルは、もう一度トライしてみたい気がしますが、我慢。
音質は自己満足の世界ですが、お友達の610通さん、他のお友達も、Towerでもここまでの音が出るんだーと感心しておりました。
お友達の方は、皆さん断念すると思っていた見たいです。
Towerで300Bの音の滑らかさを、良く出したもんだと感心しております。
最終的に、結果を出せたのはプリアンプに有ると思います。
プリアンプにSIEMENSの真空管が一番の鍵ではなかったかと、自分なりに確信しております。
それと、RCAケーブルを両側とも オーディオテクニカ R AT5000がベストマッチでした、当初はCDP→プリアンプ間は違うケーブルを使用したのですが、こちらのケーブルの音色が強く出てしまい、同じケーブルをと思いタンノイのシステムから、拝借致しました、来月年金が出たら購入しないと、タンノイがカチカチ音にRCAケーブルは某海外メーカーの物です。
Towerが、良い音になったのでIKON8の出番が殆んど無くなりました、何か用途を考えるか、処分?。(カンタベリーの資金に、何て)
2A3のアンプには興味が有りますので、来年は一度チャレンジしてみたいです。
先月、オークションに大西さんの所の2A3モノアンプ、真空管RCAで出ていましたので、欲しいなーと思っていましたが、スピーカー出力8〜16Ωでしたので、考えてしまいました。
落札価格のかなりリーズナブルだったような。
今回の300Bで、大分予算をオーバーしたので、お小遣いが無く、欲しいCDも我慢の状態です。
デジデジマンさん、色々のケーブル選択楽しんでください、こんなケーブルがこんな音にと、ばれる時がありますからね。(高価だから良いとは限りませんよね)
早く、音質に拘らない意気に達したいと思います。
沢山の音楽をのんびり聴く生きに達したいですね。
未だ、試したいことが沢山有るので、この生き達するのは、まだまだ先のことです。
書込番号:12246072
2点
1818さん こんばんは・・です
>Towerで300Bの音の滑らかさを、良く出したもんだと感心しております
さすがですね・・皆さんも感心されたようで 良かったです
>プリアンプにSIEMENSの真空管が一番の鍵ではなかったかと、自分なりに確信しております。
そうなんですか プリでしたか・・なるほど
>2A3のアンプには興味が有りますので、来年は一度チャレンジしてみたいです。
300Bと違い 派手めに 感じるかもですよ・・回路によって いわゆる 柔らかいだの・暖かいだのと評価される いわゆるボワーン系設計もありますが 本来の持ち味は 柔らかいが すっきり・繊細・ぜんぜんボワ〜ンではない(緩くない)と私は思っています
2A3球は現在はSOVTECを使用しています 今まで使用の EHより寒色系ですっきりして ピアノ出音で比較すると 輪郭が 滲まないからです どなたかのブログで(大学教授?) 安いのだが実はSOVTECが 一番音が良いとの評価があり ロフチンAMPで シビアに比較したら その通りでした EHゴールドは 少し線が太かったです(ジャンルによっては 太い方が良いのかなぁ)
写真は使用中のスピ〜カケ〜ブル ベルデン9497 橙/黒 縒り線(ハイペリオン用)
黒のRCAケーブルは ベルデン9252メインで使用中・・青いのは例の廃版で潜水艦内でデータ通信?とかの ベルデン●●●です 面白い音質です(七変化) 検索したが <やっぱり> 見つかりませんでした
うんと細い線は 先に紹介した音質です 三菱610に半田付けして 使用中です ハイペリオンでも ガンガンに鳴りました(こんなに細いのになぁ)
お見せしたい写真が あるのですが(自作品) よく考えたら特許品に こんなのがあったよな・・てな事でしたので いい加減に しておきます(夢中で 再発明? してしまったかも)
書込番号:12247775
1点
1818さん おはようございます
最近 よく見せて いただいているブログです
300Bの試聴記が ありましたので 紹介です(既に ご存知でしたらスルー願います)
http://www.kit-ya.jp/blog/
この 店主日記 いつも面白いですね
書込番号:12248726
1点
デジデジマンさん、今日は。 カール君可愛いですね。
情報ありがとう御座います、こちらのブログは見ていませんでした。
数値データー等の記載が有りますね、写真の桐箱ケース凄いですね。
国産の300Bも販売に成るなんて予想外でした、一度は頓挫したと聞いておりましたので。
販売も、高槻電子でなくてエイ・アンド・エムが総代理店で販売に成った見たいですね。
ザ・キット屋さんの、ブログのTA300Bのデター見ると凄いですね、Ip?が75mAだなんてJJ300Bで、どんなに高くても60mA一寸ですもんね、JJの60mA(高ゲインタイプ)一度使用いましたが、カッキン・コッキンのカタカタのクリヤーな音でしたから、TA300Bはこの辺はきっかり対策はした有るのでしょうが、私が今使用しているJJ300BはIp?50mA(中ゲインタイプ)ですから、EH300BはIp?45mAですから。
TA300B使用して見たいですが、10万円は一寸手が出ません、せめて桐箱など要らないので、5万円位なら、大蔵省に頭を下げれば何とか成るんですが、さすがに10万円は無理です。
でも一度はWEでは有りませんが、使用して見たい物です。
私も、RCA用に珍しいケーブルを見つけました、未だ製作はしていませんが、近日中には製作します、このケーブルは熱処理機のセンサー用、耐熱ケーブルで30数年電流が流れていたケーブルです、ぼっとすると化けるかも何て期待していまい。
いろいろ情報が有りましたら、クチコミお願いします。
書込番号:12250318
1点
1818さん お久しぶりです。
タワーで結構高くつきましたね?
結局タワーのケーブルはオルトフォンにもどしました。カナレやベルデンでは音が籠る感じとアキュとは今イチ合わない感じです。
1500AEが未だ有るのでスピーカーを買い増ししたらデノンに繋ぐ予定です。
IKON8はお気に召しませんか?20cmの迫力はタワーでは味わえ無いですね?
自分もレクトール8をピアノ、ヴォーカル用に置いてたら良かったと思います。
書込番号:12251027
2点
エヌズさん、今日は。
ご無沙汰しておりました。
本と、タワーは高く付きました、アンプ関係でタワー3台分には成ったと思います。
その会有って、タワーの音凄いですよ、13cmのスピーカーからは考えられない迫力です。
でも、悩みは尽きない物で、プリアンプの真空管をSIEMENSにしているせいも有ってか、音質の良いCDは凄く良く、少し音質の悪いCDは悪い音源も増幅するせいか、少々音質が悪く聞こえます。
現在のセットアップで、IKON8とTowerを比べるとTowerの方が迫力が有る感じです。
今度IKON8にTowerのシステムを接続して聴いて見たいです、タンノイには接続して見たのですが、これまた凄かったです、静かな300Bのアンプの音とは、大分違っていましたが。
IKON8もお気に入りですが、夢のタンノイ・カンタベリーSEを購入する事が出来たら、部屋の関係で2システムしか設置出来なくなるので、IKON8が外れる候補です。
エヌズさんは、Towerのスピーカーケーブルはオルトフォン決まりですか、私は今の所カナレの4S11Gのシングル接続がベストです、なにせ片側6mなので予算が、金策が付けばオーディオテクニカの2700のスピーカーケーブルに換えてみたいです、線構造もカナレに似ているので、ハズレは無いかなー何て考えています、ただ価格が1m5,250円これを12mは懐にしみり増す。
>自分もレクトール8をピアノ、ヴォーカル用に置いてたら良かったと思います。
レクトール8の低音は、すごい物が有りましたものね、ヴォーカル用でしたら、Towerを真空管AMPでなんて?。
一度真空管の世界えお越し下さい、その時はトライの真空管AMPはお勧め出来ませんので、注意して下さい、私のTowerとの相性の個人的な見解ですが。
Tower+AH!P1(EL34)で行けば、バッチリかも?。
ぜひ、真空管ワールドえ。
書込番号:12251401
1点
エヌズさん、追加で。
>1500AEが未だ有るのでスピーカーを買い増ししたらデノンに繋ぐ予定です。
増設の時のスピーカーは、16cmぐらいのフルレンジ音圧94dB等が、良いかなー何て思います。
書込番号:12251486
1点
1818さん 今晩は
真空管ですか?一度は導入したいですがまだまだ先になりそうですね?
説明不足でした タワーを1500AEに繋いで
空いたアキュに相性の合うスピーカーをと思ってたのです。
デノンのAMPとタワーやダリとの相性はどう思われますか?
IKON8はデノンとの接続ですか?
書込番号:12252343
1点
エヌズさん、今晩は。
>デノンのAMPとタワーやダリとの相性はどう思われますか?
DENONのPMAは4種類程試しましたが、PMA-SA11が試聴した中では一番私の好みの音でした。
>IKON8はデノンとの接続ですか?
DENONの少し前の機種で、DCD-S10�VLとPMA-S10�VLを使用しております。
真空管AMPは嵌ると面白いです、真空管で音色が色々変えられますので。
書込番号:12252462
2点
1818さん エヌズさん こんばんは・・です
2A3ロフチンの不調修理のついでに 更にと高音質化をお願いしました 不調は抵抗の交換で 直りましたが
高音質化はどこをどうしてと 一切言わず ピアノ限定とだけ 依頼しました
結果・・低音が嫌味なく 伸びやかになって前より 出るようになりました 中音・高音もほんの少しですが
艶が出てるように思います・・コンデンサーをどこかに咬ませたようですが(詳細をしゃべらない人)
お礼をメールしたら 一言「気に入って いただけましたか」とのことでした(皆さんから信頼されるわけだ)
修理費込みで1500円でした 同じパーツ使用でも 変わるもので うかつに評価できないものですね・・・実感しました
師匠と久しぶりに 話しました 色々のなかで 1818さんに役立ちそうな事を少し書きます
真空管はビンテージは音が良いとの一般評ですが 現行と物理的になにが違うんでしょうか
「カソード・プレートなどに塗布してある物質の 配合レシピが 経験豊富な職人が 後継者がいないまま
次々に死亡してしまったので 再現できないと聞いている 丁寧な造りはもちろんの事 その塗布物質で 音質が随分変わると聞いている・・メーカーは試行錯誤しているらしいよ」
「昔のものは エミゲンしているし 現行品を選別すれば そんなに劣るわけでもないので 現行品を活用した方が良いでしょうね」・・・との事でした
スピーカケーブルにベルデン9497を使用してるが どういう素性のものですか(橙/黒のより線)
「前は497MK2と称したもので 撚りの強弱で二種類あります ピアニストの内田光子の現場でも使用してました」(ホントかよ)
それを聞いていたので これを選んだのですが・・(それが どうしたと言われれば・・返答できない・・う〜ん)
「昔 アメリカ軍?が 広い広い砂漠で 訓練展開中の兵士に 点在する拡声器で 指示を与えるのですが そのときのケーブルです」とか 随分 昔から あるのかしら・・よくわかりまへんな
一日中 ハイペリオンを鳴らしていると 随分<とろとろ>に出音が変化してきます(なめらかに)
最初はAMPのエージングかとも思いましたが はたと思いつきですが 流動性磁性体を使用したスピーカは 動きが滑らかになるのかなと・・・構造を知らないのでいい加減な推理です それにしても随分 滑らかな音に変化するなぁ〜・・です
>Tower+AH!P1(EL34)で行けば、バッチリかも?。
う〜ん 難しいような気がしますよ・・おそらく 面白くも なんともない出音じゃないかなぁ〜・・と
AH !は固有の音色がありません ハイペリオンも固有音無しで この組み合わせは
ビックリするような音が出るわけではなく 極々 自然音です うまく表現ができないのですが かなり自然の音です
機器の音色とやらに気を とらわれないで音楽に没頭できます CD録音の良否などは そのまま容赦なく出ます
この辺 モニターオーディオ スピーカに 似てるかなと思います
タワー試聴は短時間でしたので 正確ではないとは思いますが 明るく艶ありと感じましたので
その良さを伸張できるAMPとなると なんでしょうかね〜難しいとこですね
書込番号:12253517
1点
連投 失礼します
1818さん プロフィール ご覧いただいたようで お礼を忘れてました ありがとうございます
ご覧の通り DACが 今後の肝と思い 色々皆様の板を読ませていただいています
師匠と話したのも DACの件です 良いものがあれば AH !とハイぺのコンビなら 目標の
ハイレベルなアナログ的な(但し 現代風になっちゃうかな)熱い表現ができると 信じているとこです
現用DACは フィリップス1ビット TDA1543をパラで使用したもので なかなかと思っているのですが
井の中の蛙・・かも知れませんので・・
適価で 本当に(本当に)良質なDACがないものかな〜と(師匠・・現時点では ないよ・・と あっさりしたもんです)
師匠の傍らに トライオードのKT88シングルがぽつんと置いてありました・・これどうしたんですか・・音質はどんなですか・・と聞きました
師匠 「話すまでもない・・わかってるでしょ・・デザインは上手だなぁ〜」
私・・そんなに良いですか・・ふ〜ん
師匠 じろっと 私を睨んでるが・・眼が笑ってましたね
書込番号:12253672
1点
デジデジマンさん 今日は。
いろいろと、情報ありがとう御座います。
>2A3ロフチンの不調修理
修理ついでに、ピアノ限定とは究極の域に達しますね、この間NHKで千葉の方が、この一曲の為のこのアンプ、あれも凄いの一言に尽きますね。(師匠は匠ですね)
Tower に、トライのA300SE(300B)ボーカルをメインに合わせるのには、610通さんを始め皆さんにお世話に成りました、ある技術方にはいろいろと指導を受けました。
最終的に、プリアンプ導入もこの方の意見が大きかったです、でも半分衝動買い、後半分は意地でしたね。
後のアンプは、2A3・EL34(AH!)ですかね、AH!なんでも無い音でしたら合格だと思います。
真空管ですが、NOS管などは本と注意しないと、これ本物?なんて有りますからね。
SIEMENS・ECC83・ECC82は、上杉の物が有るので、NOS管購入で比較できるので助かります、エージングの問題か、見世物かは一見ですね、ECC82は予備管が有ったので、ECC83・NOS管を購入致しましたが、音の方向性が同じだったので、エージングが進めば良くなると思います。
プリアンプに上杉管を使えば良いのですが、勿体無くて、友たちが来る時には上杉管に差換えます、えへへ。
真空管は、信頼できる真空管屋さんの指導か、アンプ製作者の指導が一番ですね。
トライの真空管も、最終的に真空管屋さんが一番最初にこのパターンの組合せが一番だよと言った、組合せに成りましたから、専門家の意見は聞かないと、真空管の山に、でも一度は自分で試してみないと、納得しないんですよね。(皆さんは、どうですか)
>トライオードのKT88シングルがぽつんと置いてありました。
トライさんて、価格・デザイン・サービス?の良さで、真空管アンプの販売を伸ばしていますね、まー価格が一番でしょう。
トライさんでも、音質を追求すると価格は倍に成り増すからね。
例・プリアンプTRV-4SE定価126,000円(実売86,000円)がTRV-4SEリミテッドは定価252,000円(実売170,000円)ですから、それなりの物を作れば、それなりの価格に成ってしまう見たいです。
書込番号:12254366
1点
再連投 失礼します
ハイペで使用していたスペーサをCDPの下に使用中です CDの読み取り精度が上がるとか
(ほんと かいな)(なんか 落ち着いた気がする)
二枚目は 大理石を重しにしてみました 立ててあるDAC-01の裏のビスのうち 外周に近い三個が
ステンレスの袋ナットになっています これで大理石に点接触させますと良い音になる(これも ほんまかいな・・です)
(プラシーボも応援してくれます・・笑)(これも 落ち着いた気がします)・・当分 これで行こう
昔 割れたテーブルの天板用大理石で 保存していた破片です(パキスタン輸入品です)(砂岩で吸水します)
三枚目はプロケーブルの六個口タップです 二つ購入したら 長文で店主よりの電源などの線材について 丁寧なメールで
解説が届きました スピーカケーブルは結局 VVF(電気工事品 25円/m)がよろしいようです(単線 1.6mm直径)メッキで音が硬くなるとか タップも医療用グレードもメッキなので??とか 随分のこだわりですが うなずけます(使用長さが肝のようです)
長岡先生も 同じことを言ってましたね
>http://www.procable.jp/products/mogami.html
四枚目はロフチンに先スレの電話線 スピーカケーブルを接続したところです あまり細いので
余っていた白い耐熱チューブを被せました(棚裏で作業中に つっかけて しまいそうなので)
しかし 艶がのりすぎで ロフチンの清涼感(透明感)がスポイルされそうなので 線材を変更するつもりです
CDPとDACは一応満足の現状ですが 先スレのアキュやらソニーやらの比較で トランスポートだけでも随分 各社の特長を感じましたが どうやら 読み取り後のアンプ(バッファ?)の音質が(性能が)重要な気がしてきました
ソニーのBDP-S360(現在はS370)ブルーレイプレーヤなど同軸出力で このDAC-01接続で 結構なレベルまでいきます(アナログRCA出力は ??でしたが)
たかだか 実売二万円くらいなのに・・アキュに肉薄かな
書込番号:12254376
1点
1818さん 私が亀タイプしてる間に 返信いただきました
色々情報 ありがとうございます 勉強になります
ハイペ導入後 低音について 随分考えさせられました・・昔 随分 いじり回したつもりだったのですが・・
自然界には いわゆるカラオケのズンドコ低音は ありません ハイペのように ハイスピードで軽いです
一聴は低音が出ていない印象ですが 出るときは 音階のはっきりわかる低音が ドシッと出ます
昔 たしか関西のピアノ調律で有名な方が 雑誌で言ってました スタインウェイの調律中に
「アカン これでは風呂の中で 屁をこいた音に(低音) してしもた やり直しや」(失礼)
師匠曰く・・良質な低音はむずかしいよ・・心地よく感じる低音は ズンドコ低音だが あれは歪みの塊を聴いているようなもので
通常はそれで良しとしているスピーカが多いね 混変調のない音は テレビの演歌歌手など
別人の声に聴こえる 私達はたかだかテレビの300円のスピーカ音に 馴らされている
STAXなどで聴く声が 歌手の本当の声だろう
来客には(オーディオに興味の無い人)B&W CM7で 眼一杯 低音をBASSで持ち上げて聴かせてます(大概 満足されます)・・面白いものですね
演歌などは 私もこれで流しています・・私も満足・・しかしピアノ再生では メチャクチャな出音です
デリカシーも消え入るような余韻の美しさもありません・・ソースダイレクトでやっと まともな方向に 転換してきます
ジュネーブ国際音楽コンクールのピアノ部門で優勝した広島市出身のピアニスト、萩原麻未(まみ)さん(23)
テレビで拝見しただけですが かなりの逸材と感じました 楽しみです(すごい人が いるもんですね)
二枚目の写真はワンコが生後二週間目だったかな
三枚目は オルセー美術館内部で大好きなゴッホが沢山ありました(関係ない写真ですみません)
四枚目の牛乳テトラみたいなのは 何だと思います?
和紙で糊で 傘貼り浪人よろしく 四十個ほど夜なべで 作りました 現在は使用してませんが 効果ありました
後日 効果や苦心談を ご迷惑でしょうが 聞いてくださいませ
書込番号:12254677
1点
1818さん
はずれです〜 そのうち報告します 聞きたくないでしょうが・・きゃはは
今日のキット屋さんブログ 面白いですね(ご覧になりましたか)
毎日 更新ですね 車でそんなに遠くないので 近いうちに 試聴させていただきたいと思ってます(真空管アンプも沢山ありますね)
・・・・では また楽しみにしてます
書込番号:12255315
1点
デジデジマンさん、今晩は。
回答ハズレでしたか残念。
キット屋さんのブログ、読ませて頂きました、TA300B欲しくなりますね。
近くの取扱い店に、価格・納期を聞いてみたら、実売価格101,800円、納期は年明けに成るとの事でした、8万円位なら何とかと思ったのですが、さすがに100,000円を超えると購入は難しいです。
2A3が、遠のいてしまいます、先ずは様子を見て皆さんの評価見てから、購入は考えます。
でも、良さそうですね。
しかし、ハイペリオンの鎮座する光景は、重厚感が有りますね。
私も来年はと、考えております。(だめかな?)
んー、あの三角粋は気に成りますね・・・。
タンノイを聴く、犬の写真添付します。
書込番号:12257315
1点
1818さん こんにちは
>・・・・では また楽しみにしてます
と書いておいて 再度乱入 お許しください(少し 長いですが)
私の師匠ですが 以前 住友金属?にスピーカの磁石をこんな配合レシピでと 発注したら
ロット単位でなければ困ると 先方の返事(随分 高価らしい) じゃあOKと発注したら フォークリフトで
丸棒ごと 自宅へ納品され 切断加工後 ただ一回のために 着磁機を買うのも できないので
コンデンサーに蓄電し 自宅で 着磁したとの事 「バンッとかドンッ」とか すごい音がするようですね
こんな事をやってたら 破産するよ と言ってました
レビンソンやらマランツやら 名だたる名機は すべてお持ちのようで 生き字引のようです
アナログプレーヤーはリンやらガラードやら 全て経験し結局 トーレンスを改造してお使いです(聴かせていただきました)
一日で捨てた 名機プレーヤーもあったとか・・です・・面白い人です
なぜ こんな事を書くかと 言いますと ハイペをレビンソンやらパスやらの 高価アンプで鳴らしたら どうでしょうか?
と質問したら・・やめとけ・・の一言・・詳細は教えてくれませんでしたが 希望の音には ならないだろう
との ご宣託でした 低音の質・出音について ハイペは演歌などには全く向きません
そりゃそうだろう 録音からして目的が全く違うから クラッシックなどで 自然な録り方をして
響きを大事に 低音をチューニングして中音・高音に つなげているのだから いわゆるズンドコ低音とは 全く質が違い
演歌なら それなりのスピーカが 歪みだらけだが 心地良いよ
ノイズだらけの自動車で 心地よく響くように録音バランスを考えてあるのでしょう(大概 ドンシャリ)
高・中学生がラジカセで丁度 低音がズンドコくるように 録音されているものは 自宅装置では ブーミーで
なんだコリャは よく経験するところですね
・・で 本題ですが ハイペはあまりお勧めしません 私が特化して 気に入っているだけですので
演歌・ポップスなどには ??というところがあります・・(良くも悪くも すべてほじくり返すからです)
ピアノ録音などは 詳しい人なら マイクの銘柄まで 当てるでしょうね
内田光子の録音などをいつも聴きますが 随分 録音良否が判明します
カーペンターズのCDを引っ張り出して 聴いた時ですが 口の大きさ・音像・ステージの感じなど ピンポイントで定位しますが
面白いことに 最初 右側しか音が出なくて アリャと思っていたら 歌手の口が 徐々に左に移動し 行き過ぎて また中央に戻り録音エンジニアがあたふた あわててるのが 手に取るように わかり 笑い出してしまいました
日本録音と思いますが テレサ・テン 美空ひばりなどは良質録音で感心します
歌の上手さも よくわかりカラオケマニア(実兄のことです)が感心してました(歌の上手さにです)
でも いつも聴くズンドコは出ないので 不満だとの事です
私の勝手な結論・・音色の脚色が全くない(楽器そのものの音色を味わえる)装置と
2A3など ある音色とスピーカの個性を いい具合に マッチさせた装置と 二つ欲しいですね
亡くなられた ヒノオーディオ会長のタンノイを聴かせて頂いた時に 「あんたも 随分 遠回りしてるね」
・・の お言葉が 突き刺さります・・良い人でした
1818さんが 気分を害されるところも あるかと思いますが 趣味の事だと お流し下さい
(デジデジマンが 勝手に思っている事ですので)
PS
ハイペはメーカー事情で 輸入が滞っているみたいです(日本のみ)試聴出来るところは 今 無いかもです
書込番号:12261530
1点
1818さん
デジデジマンさん 今晩は
音質向上はスピーカーのみで考えていこうかと思います。AMP.CDP.ケーブル関係は一応終えたので。
スピーカーですがハーベスが気に入ってましたが何度か試聴して最初の試聴と感じ方が変わって今はソナスが良いかなと思ってます。
候補としてはリュート(トールボーイ)・アウディトールM(ブックシェルフ)・ミニマヴィンテージ(ブックシェルフ)です。
ミニマは雰囲気良く音は暗めな感じがしました。アウディは音が明るく躍動感が有りました。リュートは未試聴です。
アキュに合うのが前提なのですがトールとブックでは音の傾向はどんな感じの違いが有るのでしょうか?
書込番号:12263914
1点
エヌズさん、今晩は。
ごめんなさい、私ではエヌズさん希望の、スピーカーを評価できません。
デジデジマンさん、皆さん、お願いします。
書込番号:12264485
1点
1818さん エヌズさん おはようございます
夕べは ルーター不調で ネット接続できませんでした
仕事に支障ありで 配線ばらして 格闘しておりました とりあえず直ったみたいです
ソナスはミニマだったか? 友達が所有していて 二十五年ほど前に 一度聴いただけですので 最近の傾向は わかりません(申し訳ない)
真空管アンプ(KT88)で鳴らしており 高域のキラキラ感が たまらん良いとか 言ってました
アキュ前提との事ですが どんな傾向の出音がお好きなのか わかりませんので なんと申し上げたら 良いやらです
以前 アキュは使用してましたが 端正な出音だなあ・・という印象を持っています(最近 少し 変わったらしいですが)
つたない印象ですが アキュにマッチさせるスピーカは 思いつきません 相当なレベル品でないと
本領発揮できないとは 思いますが・・
ただ その出音が 好きかどうかとは 別問題で タワ〜で1818さんが 奮闘されたり 私が2A3で 格闘したりになるわけで
難しいですよね
試聴を 沢山されて 自分のポリシ〜に基ずく スピーカを見つけられるのが 一番 出費を抑える 近道かなぁ〜
他人の意見は 参考にしても 自分で聴くことです(私の事です)(申し訳ない)
書込番号:12266539
1点
1818さん エヌズさん 連投失礼します
エヌズさん ご存知でしたら スルー願います
STAXイヤースピーカを聴いたことが ありますか? 下記です
>http://www.stax.co.jp/Japan/products-j.html
007Aにドライバー007tA(真空管使用)36万円ですが 超超ハイエンドの音です(・・らしい)(私はまだ試聴してなくて
以前の古いタイプですが)
目標は これなんですが これを聴いた後は 以前 使用のSTAXコンデンサーSP(衝立型)でも 現使用の通常スピーカでも
しょぼくて しょぼくて・・お話になりません トランジェント・解像力・など これ以上は 今のところ 経験ありません
もっとも 部屋の影響を受ける通常スピーカと イヤフォンの違い(音場の違い)が基本的にありますので 無理からぬところですが CDP直出しをアナログRCAで お聴き下さい(CDPはなんでも良い・・中級品)
きっと参考に なると思いますよ(秋葉あたり 大きい店で試聴可)聴くだけはタダ・・よく聴き込んだCDなどで 分かると思いますが・・
この前 メーカーさんとメールやり取りして色々 情報・傾向をお尋ねしました
・・きっと 方向性が見えてくると 思います マニアの方でも 絶賛される人が 多いようです
1818さん
真空管はどれも 高価ですよね 性格上 桐箱などに入れてあるものは
アレルギーが起きて ど〜も 体が受け付けませんです・・ハイ
DA-30など 最高だとも聞きますが 無いものねだりしてもしょうが ありませんので
PX-25(4)など 深くて良いな〜と思うこの頃です(友人の影響ですね)
書込番号:12267398
1点
1818さん
デジデジマンさん
情報有り難うございます。
スピーカー購入は まだまだ先なので色々試聴してみます。
ソナス+アキュは相性どんな感じか? 部屋に持ち込んだ時のトールとブックの違い?が知りたかったので。
書込番号:12269205
2点
デジデジマンさん、エヌズさん、皆さん、今日は。
昨日の展示即売会で、あまりにも安いので、一寸は興味の合ったトライオード・TRK-3488を衝動買い、してしまいました。(完成品)
EL34とKT88の真空管が切替で、使用出来るのと自己バイアスなのが便利です。
EL34とKT88他のアンプの、真空管の音質の比較にでも使用する予定ですが、付属のEL34以外にEL34とKT88(一寸良いやつ)を、購入しない等と考えちゃいます。
本体、安く買っても、高く付く感じになりそうです。
早速、プリアンプ接続でTowerで聴いてみましたが、価格の割には結構良い音出してくれます。
300Bとは違う、メリハリのある音でした、このTRK-3488に、あまり嵌らないように真空管交換、絶対1回だけで、終わりにします。
(絶対)
良さそうな、EL34とKT88が有りましたら、ご指導下さい。
初段、(プリ管)は手持ちのシーメンス、ムラード、純正管の12AX7(ECC83)を使用予定です。
衝動買いは怖い、後が大変?。
書込番号:12293270
1点
1818さん こんにちは・・です
新しいアンプですか・・どんどこ進みますねぇ・・すごい
家から近いので もっぱら利用してます・・下記です
アンプ・スピーカやら ネット最安値より 相当安いことがあります・・要チェックですよ
AH !担当で Sさんという方がおられます・・真空管など相当詳しいので 色々情報も 聞けるかと・・(生き字引みたいな人)
http://www.keikodo.co.jp/index.asp?act=0&cat=0745
その他 ご参考になるかな?・・です
http://green.ap.teacup.com/hiromi1/204.html
http://green.ap.teacup.com/hiromi1/203.html
http://www.geocities.jp/tu879r/sub5.html
http://matsumo.gozaru.jp/audio1/page9a01.htm
エヌズさん
>ソナス+アキュは相性どんな感じか? 部屋に持ち込んだ時のトールとブックの違い?が知りたかったので。
私の説明が あさっての方角に お感じになりましたか?(そのつもりは なかったんですが)・・すみませんでした
これは ご参考になるでしょうか?
http://www.ippinkan.com/guarneri_memeto.htm
目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんのコーナーですが 同意するところが多いです・・(目覚めよさん 少しお借りします)
色々 スタンド・セッティングを試されて おられるようです・・写真のように空間に置いたスピーカから
四方八方に放射される出音を セッティングし音決めを詰めて行くのは なかなか経験が 深くないと 出来ないことですが
示唆をいただける部分が多いと 思います・・ トールとブックの違いも 結局は ずばり これです
http://engawa.kakaku.com/userbbs/374/ThreadID=374-34/
書込番号:12294137
1点
デジデジマンさん
今晩は
全然そんな事無いですよ参考にさせて頂いてます。
ブックシェルフは持って無いのですがセッティングが難しそうですね? 自分にはトールの方が向いてる気がします。
ソナスのガルネリって凄そうですね?
アウディトールMは試聴しましたが凄く良い音で驚きましたブックシェルフとは思えません。
ソナスの安いトイタワーで良いかな?って最近思ってます。
書込番号:12296882
1点
エヌズさん、デジデジマンさん、皆さん、今日は。
デジデジマンさん、何時も貴重な情報ありがとう御座います。
またまた、AMPにはまってしまいました、EL34真空管は私なりの感覚ですが、輪郭が確りしていて、300Bや6L6Gには無い音質に、今日は1日聴きうとれていました。
以前TRV-35SE(EL34真空管PP)で聴いた時は、其れほど気にはしなかったのですが、今回のAMPはシングルで、其れほど押しの強さも無く、プリアンプ(TRV-1)の力もあるせいか、EL34真空管に、はまりかな?。
余計な費用を掛けないうちに、確りした、EL34真空管(AH!)かな、購入を今度こそ考えます。
今回のTRK-3488は、EL34真空管の良い勉強に成ります。
2A3AMPの前に、やつとこうと思います。
KT88真空管は、手頃なKT88を入手して、一度聴く程度にしたいと、考えております。
他にも、添付した写真ですが、TRK-3488の中身は基盤だけて感じてすね、真空管ソケットも、基盤に付いています。
最終章の訳でしたが、300B真空管使用の最終で、新たにEL34真空管の始まりですなんて。
まー終わりは、無いでしょうが?。
書込番号:12297372
1点
1818さん エヌズさん こんばんは・・です
EL34 なかなか面白いですねぇ・・惑わせるサイトを紹介してしまったかな
AH !の34は 中国製で 検査で大分 脱落するそうです 先の紹介店(私の近く)で
AH !34真空管のみ 購入できると思いました(一覧画面には ありませんが)・・・
使用中のEL34超三結の真空管もAH !製です 他のと聞き比べしたことが ないので良いのか悪いのか
わかりませんが 検査を信頼しています たしか6L6GCと 互換で? 以前バイアス調整をチョコチョコやって
聞き比べたことがあります 輪郭が太く(ピアノですが) EL34に軍配でその後 L6は使っていません
L6は エレハモでしたが どれもEHは線が太く ど〜も 好きになれないですね(EL34も)
このアンプで 一度 KT66で鳴らしてみたいと思っています(要 改造かな)
というのは QUADのアンプに興味が出てきたからです・・私も なかなか お終いにならないです・・(爆)
アッケラカンとしているアメリカ球から しっとり系のヨーロッパ球に方向転換な〜んて・・
KT66 PX25など 漁っていますが 高っけ〜なぁ(完成アンプ)というわけで なんとか
自作なりで 安く安く あの深〜い音調を 出したいと画策中です・・秋葉のPX25は ぜんぜん違う音調だったから
やっぱり 回路を研究するしか ないんだろ〜な(どのみち 他人様のを流用ですが)
http://www.rocky-international.co.jp/brand/quad/qc_ii_classic_inte/index.html
エヌズさん
真空管アンプにいらっしゃいな・・面白いと思いますよ
私の師匠など エレキットの 6BM8なんか なかなか と言ってます
私は 部品も満足に買えない小僧の頃 自作して 出音に良い印象を持ってなかったんですが
最近は部品も 品質向上して良い出音らしいです(聴いていませんが)
下のほうにエレッキトの TU-870R(KIT)がありますが 安いですよ(無印良品な〜んて)23800円ですか
秋葉に もっと安いところがあったような・・
私のEL34超三結は その下の TU-879S(KIT)の改造品です(完成品もあり)・・なかなかです
http://www.keikodo.co.jp/index.asp?act=0&cat=0740
書込番号:12297861
1点
LEKTOR 6の方が最近のものだと思うのですが、音の傾向そのものが違うのでしょうか?
ウーハーの大きさや材質が重に違うように思われるのですが、如何でしょうか?
大編成のオーケストラとかならば、どっちが良いのでしょうか?
2点
プマジさん、今日は。
>大編成のオーケストラとかならば、どっちが良いのでしょうか?
オーケストラを聴くならば、LEKTOR 6が良いですね、Towerは中々気難しいスピーカーですので、オーケストラには不向きだと私は思います。
低音が出るLEKTOR 6の方が、鳴らしやすいので無難では無いでしょうか。
このTowerのクチコミに、皆さん書き込んで有るのを読んで頂ければ、Towerを鳴らすのに苦労しているのが、分かると思います。
予算が許すなら、アイコン6かアイコンマーク�U6をおすすめします、こちらの方が高音の伸びが良いので、低音・高音のバランスが良いと思います。
アイコン6は生産終了品ですので、メーカー在庫は無いかも知れませんが、未だ流通在庫は処分品扱いで有れば、結構低価格での購入が可能かと思います。
書込番号:11729557
0点
1818さん、
ありがとうございます。
Tower+サブウーファーという手はないのでしょうか?
書込番号:11731356
0点
プマジさん、今日は。
>Tower+サブウーファーという手はないのでしょうか?
良く、サブウーファーで低音を補えませんかと言うクチコミを見かけますが、皆さんピアーオーディオでのサブウーファー使用は進めていませんね。
どうしても、サブウーファーの低音はドーンですから、綺麗な低音にはなりませんね。
サブウーファーはAV(シァター用)ですからピアーオーディオには、無理があります。
どうしても、低音が欲しいのであればLEKTOR 8なら凄い低音ですよ、アンプもそれほど高価な物を使用しなくても、凄い低音が味わえます、私も昨年LEKTOR 8を3ヶ月程使用していました。
ネットオークションでLEKTOR 8未開封が、11万円前後で購入出来ますので、低音の魅力的にはリーズナブルなスピーカーです。
LEKTOR 8のクチコミを見ると、おもしろいですよ。
どうしても、Towerに拘るのであればスピーカー+アンプ等(CDPは別)で30万円位掛ければ、大口径スピーカーの低音とは違う、一寸重めの低音でタンノイの38に負けない低音を出す事も出来ますが、一寸低音の質が違いますが。(部屋の大きさも有りますが)
私のTowerの仕様も、私なりの完成体にもう少しでなります。
余談ですが、昨日あるメーカーの真空管アンプに、手を入れた物がやっと届きまして、真空管は付属の物で聴きましたが、中々の迫力でした、家の古いタンノイ38に引けを取らないぐらいの音を歌なれてました、後は別の真空管(パワー管2種類初段4種類)に交換すれば多分完成です。
書込番号:11733450
0点
私は大編成オーケストラを聴くなら、タワーでもLECTORでも、サブウーファ導入に積極的です。自分の体験をここに書いています。
http://web1.kcn.jp/haruem/sub_woofer.html
フォステクスのCW200といったような、ピュア・オーディオを念頭に作られた良質なサブウーファが欲しいです。フォステクスが薦めているように2台設置したらなお良いです。
サブウーファの効果は「低音が出る」と言ったものではなく、扉を開いてコンサートホールに入ったときに感じる聴衆のザワザワした騒音を体で感じることに近いです。もちろんコントラバスも体感できるようになります。
しかしスレ主さんが初級者なら、セッティングが難しいから、サブウーファ買うのはスキルがついてから、後回しにしたほうがいいでしょう(必須のものでもないので)
書込番号:11733834
1点
プマジさん、こんばんわ
2ヶ月ほど前からTOWERを所有しているのですが、大編成のオーケストラでは
難しいと思います。
TOWERなら小編成の楽曲ならぴったりだと思いますが・・・。
やはり、ウーハーの口径が大きい方が「空気感」を出すのにはいいと思います。
あと、サブウーハーというのは「低音を出す」というものとは少し違うのと
先程申しました空気感を出すものと考えております。
FOSTEXのCW-200などは密閉型のサブウーハーですので相性はよさそうとは思います。
参考までに…
以前、PMCのGB1(トールボーイ型14�p2Way)+CW-200という組み合わせで鳴らしてみたの
ですが、かなりリアリティのある音になりスケール感も上がります。
ただ、このTOWER、壁からの距離によって低音の質感が変わりますので、合う可能性も
無いとは言えません。
あと、アクセサリーでも表情は変わるという厄介でもあり楽しいスピーカーですので
「育てる」つもりでチャレンジするのはいいか思います。
書込番号:11736365
1点
プマジさん、ちょっと失礼します。
のぶてぃさん、今日は。
その後のTOWERライフは、いかがお過しですか。
RCAケーブルは、コロラド?に交換したのでしょうか。
伝送性(情報量)の良過ぎるRCAケーブルで、高中音の出すぎや、音源の悪いCD(ソフト)が、更に酷く聞える悩みに嵌らないで下さいね。
私は、嵌ってRCAケーブルを2系統、伝送性のよい物と、そうでは無い物を、CDPを増設したり、1台はCDPに2系統(フィクス・バリアブル)の出力端子が有るので、接続しております。
個人ビルダー製作のWE24ゲージ4芯が、結構行けるんですよ。
TOWER用の真空管アンプですが、このクチコミにも一寸書きましたが、アンプに手を入れました、真空管はチャイナ製ですが、中々の音を出してくれます。
年金支給日前なのに、臍繰り出して数種類の、初段菅と出力菅を購入しました。
昨日、期待満々で真空管をいろいろ変えてみましたが、如何せん付属のチャイナ菅の音質を超える事が出来ませんでした。(ショック)
他のスピーカーなら良い音なんですが、TOWERに接続すると想定の音じゃ無いんですよ。
真空管屋さんが、このアンプにはベストですと薦めてくれた、初段菅と出力菅も有るのですが、チャイナ管の様な艶ぽい音の延長戦上になら無いんですよ。
チャイナ管が、一番合っていたりして。
本日も、注文していた初段菅が届きますので、色々と組合せして試して見ます。
結果をクチコミしますので、見てください。
書込番号:11737603
0点
皆さん、お返事ありがとうございます。
まだ、購入はしていません。
一応、今のところ、メインでSX-WD150をRX-A150と使っているので、すぐに購入するわけではないです。
ただ、これらのシステムは寝室に移動させて、メインのシステムはトールボーイ型が良いかなと思ったのと、DALIのスピーカーの評判が非常に良いので、質問をしてみました。
TOWERの音は聞いてみましたが、高音域に関してはSX-W150がよりクリアで綺麗です。(ほぼRX-A150でしか使えないかなりマニアックなスピーカーなので。。。)私が今まで視聴したスピーカーの中で高音域はこのスピーカーに勝るものはないかも知れないと感じています。
音質の傾向に関してはどこか通じるところはあり、全体的にはTOWERの方が音の広がりが全然良いのと、低音も全然余裕があり、全体的なバランスという点では1.5ランクほど上だと思います。ただ、SX-WD150の高音域の美しさはやや捨てがたいものでもあります。例えば、クラリネットはかなり原音に近い音です。TOWERだとクラリネットにフルートの味を混ぜた感じの様な。。。(TOWERは全体的にそういう鳴り方をしているような感じかも?)
ということで、
特に今、すぐに欲しいわけではなかったので、皆さんの意見を聞き、視聴したことで、今回の件は終了したいと思います。
皆さん、ありがとうございました。
書込番号:11738849
1点
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