4307 [単品] のクチコミ掲示板

スタンドについて。

[Apple68]

お世話になります。
諸事情から、現在使用中のJBLの大型スピーカーを手放し、当機の購入を考えております。
そこで、お知恵を拝借したいのですが、お勧めのスタンドを教えていただきたく斯き込みました。
価格は、ペアで40,000円以内を見ています。
皆様、よろしくお願いします。

書込番号：16481859

[岡崎に似てる]

こんにちは。

純正かタオックは如何でしょう？
鋳鉄製なので重みがあってしっかりした作りでオススメです。

書込番号：16482385　スマートフォンサイトからの書き込み

ケーブルについて教えてください。

[たけやす９２９]

みなさま、しばらくでした。
いつもお世話になりありがとうございます。６１歳の会社員、オーディオについては素人ですが、この掲示板等の皆様からの、アドバイスにより、このスピーカーをネットで購入しました。
あと、アンプとＣＤプレーヤーは、ＤＥＮＯＮの２０００ＳＥと、１５００ＳＥにしたいと考えております。
そこで、ケーブルの選定について教えていただきたいのですが、あまり高価なものでなく、遜色のない程度で、このセットを構築するのにお薦めの、それぞれのメーカーと品番を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：15364859

[ＢＲＤ]

たけやす９２９さん　　おはようさん。　　カメラの「レンズ沼」みたいになりそうですね。
付属のケーブルか、標準的な物で構わないと思います。

オーデイオ　の　LINK集
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html

書込番号：15365158

[たけやす９２９]

ＢＲＤさん、はじめまして。

早速のご返信ありがとうございます。
そうですね。　
昔から何でも拘る性格は変わらず、一つのものを決めるまでには、あれこれ比較検討するほうです。　そうして自分なりに納得しないと前へ進めないものですから、結局は時間が掛かり、迷路へと…
ＢＲＤさんご紹介のＬＩＮＫ、じっくり読ませていただきます。
また何かありましたら、ご意見よろしくお願い致します。

書込番号：15365260

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ケーブルは各自いくらのでも良いですが、まず数種楽しまれたら良いと思います。
良いか悪いかでなく、どう変わるかを期待してですね。

賛否ありますが、あくまでも決めるのは聴く方のみですので。変わるとか変わらない
とはいうレベルは卒業かと思います。

４３０７付属ラインってどんなのが付いてくるのですか？

書込番号：15365692

[浜オヤジ]

ゴッサム(Gotham)　SPK 2 x 1.0mm

今晩は。

　現在4307をどんなアンプ・ケーブルで聞いておられますか？
　新しく買うアンプ・CDPがセッティング終わってからでも良いと思いますよ。
　音を良くするためとか、低音を高音をどうにかしたいと言う観点ではなく
　必要十分な伝送力を持っていることが原則ですけどね。
　アンプからSPまでの距離がどれくらいあるか？
　予算をどれくらい取れるか？で自ずとｍ辺りの単価が決まってきます。
　ひとまずは上限がm/1000円位に絞れば宜しいかと思います。

私自身はこの「ゴッサム」社のケーブルをSP・RCA等の「基本ケーブル」に
　しています。癖の少ない素直な傾向ですから安定感という面でもお奨めです。
　ｍあたり400円ですから最初はこの辺りで充分かと。

http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=2&uid=104

書込番号：15366712

[圭二郎]

単純な所でJBLのスピーカーケーブルは如何でしょうか？

JSC450

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc450/


後はベルデン　＃9497辺りはいかがでしょうか？
古くはJBLの内部配線に使われていたそうです。

http://item.rakuten.co.jp/spreadsound/002-06-001/

書込番号：15366922

[たけやす９２９]

皆さん、こんばんわ。
早速のご返信ありがとうございます。

ところで、私の説明不足で、皆さまにご迷惑をおかけ致しました。

実は今回、初めて本格的な？オーディオの世界に足を踏み入れまして、まずスピーカーを購入致しました。（到着したばかりです）
それで、これからアンプとプレーヤーの購入に入り、その接続を自分でしようという段階なのです。
そこでケーブルはどんなものが、この構成なら最適なのかという事を、ご教示いただきたくて投稿しました。
大変ご迷惑をお掛けしまして申し訳ございません。
皆さまのアドバイスを一番に、オーディオライフを楽しみたいと思っておりますので、たくさんのご教示をお願い申し上げます。

書込番号：15368097

[圭二郎]

＞これからアンプとプレーヤーの購入に入り、その接続を自分でしようという段階なのです。

スピーカーケーブルでなくて、アンプとCDPを繋げるRCAケーブルのことですかね？

お勧めはモガミ辺りは如何でしょうか？
フラットで癖がなく使い易いと思います。

http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=1&uid=49

市販品ならゾノトーン辺りも良いかと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340779/#tab

書込番号：15368250

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　これからアンプとCDプレイヤーを購入の件、わかりました。

　
　最低限必要なケーブルはやはりアンプとスピーカーを繋ぐケーブルですね。
CDプレイヤーとアンプを繋ぐケーブルはCDプレイヤーに付属しています。
（あくまで付属品で音が出るという程度の物です）
前にも書いたように、アンプとCDPを何処に置き、SPを何処に置くかのプランを
決めないことにはSP用のケーブルがどれだけの長さ必要かわかりません。
装置を置く部屋の家具や造作を考えた上で必要な長さに1M余裕を見て買って下さい。
仮に５ｍ必要ならば左右２個のSPを繋ぐわけですから10M必要ですし、余裕を見て
11M購入されれば良いと言うことです。
（測り方ですが、絨毯などで隠すならアンプから直線的でも良いですが
　一般的にはSPやアンプの後ろ壁際に沿ってアンプまでの距離を測ります。
　両SPの間だにアンプ・CDPを設置する場合は最短になりますが。）

　アンプとCDPを設置する際も直に重ねておくにも約束事というかありまして
熱を発するアンプの上にCDPを置くことは避けた方が良いというのが普通です。
それなりのオーディオラックに入れる場合でも「ギチギチ」の物は避けて
ある程度「空間に余裕」のある物を使いたいですね。
長く、安全に使うためにはいろいろな約束事もあるので、疑問点はその都度
こちらで質問されると良いと思います。


　圭二郎さんの仰るケーブルは付属の「ケーブル」を使ってから購入されても
遅いと言うことは無いように思います。
アンプとCDPをどのように置くかで必要な長さが変わりますから、置き方が
決まった段階で必要な長さ＋アルファのケーブルを購入するのがベターかと？
(単品販売ケーブルは長さによって値段が違います）



　せっかく良い機械を新規で購入されるわけですから、より良い音で愉しむためには
それなりの「基本」見たいな事があります。
いろいろと書いてしまいましたが、品物が届いてから「慌てる」よりは良いと思います。
そんな手順も一緒に楽しまれると宜しいかと思います。

書込番号：15368973

[たけやす９２９]

はらたいら１０００点さん、いつもお世話になりありがとうございます。

＞４３０７付属ラインってどんなのが付いてくるのですか？

圭二郎さんがおっしゃっているＪＳＣ450が４ｍだそうです。
（忙しくてまだ、梱包を解いていません）

浜オヤジさん、初めまして。よろしくお願い致します。

＞CDプレイヤーとアンプを繋ぐケーブルはCDプレイヤーに付属しています。
＞（あくまで付属品で音が出るという程度の物です）

クチコミでも付属品のケーブルは、あまり評価が良くないようですので、総額１万円ほどでそれぞれのケーブルを揃えたいと思っているのです。

＞アンプとCDPを何処に置き、SPを何処に置くか

和室（６畳）の東側に、幅２７０ｃｍ、高さ５０ｃｍの出窓（外側下部は何もなし）があり、その上に、アンプ、ＣＤプレーヤー、レコードプレーヤーを置き、その下の畳の上にスピーカー（合板の上に磁器タイルを置き、その上にＳＰスタンドとインシュレーター）を置こうと考えています。

圭二郎さん、またお世話になっております。

お薦めのＪＳＣ450が付属で付いているようですので、スピーカーは、しばらくこれを使うことにします。

ＲＣＡケーブルは、圭二郎さんと浜オヤジさんが薦めてくださったものを検討したいと思います。

あと、ＳＰケーブルの繋ぎ方がわからないのですが、両端はプラグを付けた方がいいのでしょうか？
それとも、被膜を剥いで、そのまま繋ぐのでしょうか。
ご教示よろしくお願い致します。　

書込番号：15372008

[圭二郎]

＞あと、ＳＰケーブルの繋ぎ方がわからないのですが、両端はプラグを付けた方がいいのでしょうか？
＞それとも、被膜を剥いで、そのまま繋ぐのでしょうか。

Yラグやバナナプラグがない方がいいと思います。被服を向いてそのまま繋げて下さい。

+-の接続は間違えないで下さい。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/connect/index.jsp

ケーブルに方向性がありますから、矢印通りに繋げた方が良いかと思います。

http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_cable.htm

書込番号：15372345

[たけやす９２９]

圭二郎さん、ケーブルの繋ぎ方、ご教示ありがとうございます。
今度の土曜日に梱包を解き、準備いたします。

またアンプを購入しましたら、いろいろと教えていただきたく思います。
今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：15372489

[浜オヤジ]

ゴッサムGAC-1

お早う御座います。

　なるほど、良く状況が飲み込めました。

そこまで準備が整っているなら、RCAもそこそこの物を最初から使った方が良いですね。
　CDPが1500SEならSACDも聞けますけど、コレクションにはSACDをお持ちですか？
　SACDの再生が多いとなるとCDPとアンプを繋ぐのは「アナログRCAケーブル」
　が必要になります。
　CDは同軸か光のデジタルケーブル接続ですね。
　一般的には同軸の方が音は良いと言われていますが、お持ちでしょうか？

アナログ・レコードプレイヤーもお持ちなんですね。
　私もJAZZばかりですがレコード再生を楽しんでいます。
　DENON　DP-500Mを昨年購入しましたが、付属ケーブルは当初から使っていません。
　「ゴッサムGAC-1」と言う物を使っています。
　1Mで3400円ですからお買い得なので型番違いをその他の接続にも使っています。
　
　

書込番号：15373396

[たけやす９２９]

浜オヤジさん、お早うございます。
早い時間から、貴重な情報提供、ありがとうございます。

＞1500SEならSACDも聞けますけど、コレクションにはSACDをお持ちですか？

今のところ、SACDは持っていません。
この度、リタイアを前に、青春時代に集めたレコードや、これまでに所有しているＣＤをもう一度ゆっくり楽しみたいと思い、この機材を購入した訳です。
これまでは、廉価なシステムコンポでしたので…
ＳＡＣＤは、これから揃えて行くことになります。

＞SACDの再生が多いとなると「アナログRCAケーブル」
　が必要になります。
＞CDは同軸か光のデジタルケーブル接続ですね。
＞一般的には同軸の方が音は良いと言われていますが、お持ちでしょうか？

なにしろ素人なものですから、そのような基本的な事も知りませんでした。
浜オヤジさんがお薦めの「ゴッサムGAC-1」でＣＤＰとアンプを繋げば良いのですね。

アナログ・レコードプレイヤーも同じものを使えば良いのでしょうか。

今日は、これから出張しますので、明晩の返信になりますが、よろしくお願い致します。

書込番号：15373457

[浜オヤジ]

たけやす９２９さん

　出張ですか？お気をつけて行ってきて下さい。

私が使っているケーブル等、ご参考になれば幸いです。


レコードプレイヤー・・・・アンプ　　＝　　ゴッサムGAC-1

SACDプレイヤー・・・・・・アンプ　　＝　　ゴッサムGAC-2 PUR (アナログ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　　ゴッサムGAC-1 S/PDIF-Pro(同軸）

CDプレイヤー・・・・・・・アンプ　　＝　　BELDEN ベルデン 1695A(同軸）


他にもBELDENの他の線材を使った物を数種類使い分けています。

以上のケーブルは全て「オーディオケーブル市場」さんで購入した物です。

http://www.rider.ne.jp/index.php

HPを見ますとそれぞれの特性等も含めて説明がありますのでご覧になって下さい。

必要な長さを「オーダ−メイド」で作ってくれますし、お値段も手頃だと思います。

基本的に「プロ用」ですので安定性と音に色づけの少ない製品です。

書込番号：15373535

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

これから構築が楽しみですね。ここのコメントにはたくさんの
良いコメンターさんがいらっしゃるので、なんでも聞かれたら
良いと思います。基本は店頭の声よりも現実的で、超深い検討
がされるかと思います。大丈夫。

書込番号：15374282

[たけやす９２９]

浜オヤジさん、こんばんわ。
さっき、博多から鹿児島へ帰ってきました。
ケーブルのご教示ありがとうございます。
予算の範囲で買えるようで助かります。
実はケーブルの繋ぎ方を実際見てみようと、博多のヨドバシのオーディオルームに行って、機材の裏側を観察してきました（笑）

ところで、アンプの２０００ＳＥと、ＣＤプレーヤー１５００ＳＥの繋ぎ方で、今ひとつ疑問があります。
１５００ＳＥは、ＳＡＣＤ対応なので、浜オヤジさんがお使いになっている


＞SACDプレイヤー・・・・・・アンプ　　＝　　ゴッサムGAC-2 PUR (アナログ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　　ゴッサムGAC-1 S/PDIF-Pro(同軸）

でよろしいのでしょうか。
その場合、ＳＡＣＤと普通のＣＤを聴くときは、それぞれ(同軸）と(アナログ）のケーブルに付け変えないといけないのでしょうか。
それとも、ゴッサムGAC-1 S/PDIF-Pro(同軸）で、どちらも対応できるのでしょうか。

基本的な事がわからず、ご面倒をおかけしますが、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。

はらたいら１０００点さん、本当にこの掲示板のお陰で、「目からうろこ」です。
ありがとうございます。

書込番号：15380936

[元・副会長]

　もうアンプとプレーヤーは購入されたのですか？　もしも導入済ならば、もちろん聞き流してもらっても結構ですけど、ちょっと質問です。

　どうしてアンプがPMA-2000SEなのでしょうか。後継機種のPMA-2000REが発売されていますが、PMA-2000SEに比べてかなり音がブラッシュアップされています（正直、私も欲しいと思ったほどです）。どうせ買われるのならばPMA-2000SEよりもPMA-2000REをお奨めします。

　また、なぜCDプレーヤーがDCD-1500SEなのでしょうか。プレーヤーは「音の入り口」です。ここで手を抜くと、どんなにアンプとスピーカーに良い物を持ってきても、「入り口」たるプレーヤーのクォリティを超えることは出来ません。ここは上位機種で、PMA-2000シリーズとペアになるDCD-1650REを奨めたいところです。

　なお、アンプとプレーヤーとを繋ぐRCAケーブルの個人的なレビューを集めたスレッドを立てたことがありますので、よかったら御覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14399583/

　蛇足ですけど、スピーカーはセッティングが大事です。シッカリしたスタンドに載せて使ってください（まあ、これはすでに御承知でしょうけどね ^^;）。

　将来的にはアンプの電源ケーブルの交換も検討してみると面白いです。

書込番号：15381148

[たけやす９２９]

元・副会長さん、初めまして。


＞どうしてアンプがPMA-2000SEなのでしょうか。よりもPMA-2000REをお奨めします。

＞なぜCDプレーヤーがDCD-1500SEなのでしょうか。

アドバイスありがとうございます。
理由は予算なのです。
元々、総額２５万円くらいと目論んでおりました。
けれど、ＳＰをこの４３０７に選んだので、アンプもそれなりの物でと思い、ＰＭＡ−１５００ＳＥから２０００ＳＥへ予算オーバー…（まだ購入しておりません）
あとレコードプレーヤーをＤＰ−２００ＵＳＢ（まだ購入しておりません）にしようかと思い、どうしても残りのＣＤプレーヤーは予算内に納めるために、１５００ＳＥ（購入済み）となってしまいました。
もちろんＰＭＡ−２０００ＲＥには魅力があります。　でもその差額は４万円ほど…
悩みどころですね。　もう少し価格が落ちてこないかな、と思っています。
ボーナスやクリスマス商戦に、これから安くなりませんかね。
しばらく悩んでみます。

書込番号：15381297

[OPEN SESAME]

たけやす９２９さん
こんばんは。

新しくオーディオをご購入されるとのこと、おめでとうございます。

各機器を接続するケーブルについてですが、私も業務用ケーブルをおすすめしたいと思います。
業務用ケーブルは、オーディオ用として販売されている物と比べて安価な割りに非常に性能が高く、全般的に変な癖が少なくて使いやすいと感じています。

以前はRCA用に5000円/mくらいのケーブルに10000円/2個くらいのRCAプラグの組み合わせ、スピーカーケーブルは8000円/mくらいのものを使用しておりました。

業務用ケーブルの評判がよく、ちょっとお試しに使ってみたら上記の高額なケーブルよりも好みに合ってしまったので、今ではすべて業務用で統一しています。

まず、私が現在使用しているものを紹介します。

【レコードプレーヤー → アンプ】 Gotham(ゴッサム)GAC-1

【CDプレーヤー等 → アンプ】 Gotham GAC-2111、Gotham GAC-4/1、Gotham GAC-2 PUR、BELDEN(ベルデン) 8412、MOGAMI(モガミ) 2534

【アンプ → スピーカー】 BELDEN 8470

【CDデジタル出力 → D/Aコンバーターまたはアンプのデジタル入力】 BELDEN 1695A

こんな感じで、オーソドックスな業務用がずらっと並んでいます（笑）

CDプレーヤー用に数種類のケーブルがありますが、音の傾向はいろいろなところでよく言われているのと同様に感じています。

Gothamの3種類ではGAC-4/1が最もニュートラルに感じました。
GAC-2 PURはそれよりも広域がまろやかでほんの少しだけ落ち着いた感じ。（ただし差は少ない）
GAC-2111は逆に広域に独特の艶が乗ってきますが、以外とこれが好みだったりしてます。
BELDEN 8412はGothamに比べると広域の伸びが少し足りないかも。パワフルに鳴らすには向いていそうです。
MOGAMI 2534はGotham GAC-4/1とそっくりです。癖がありません。GAC-2111で広域が少し耳につくようなときは、これらを使うと落ち着いていい感じになりました。

業務用ケーブルの弱点は、その辺のお店でなかなか売っていないことかと思いますが、今は通販が発達しているのでそれを積極的に利用しています。

私が良く使うのは以下の業者です。
オーディオケーブル市場 http://www.rider.ne.jp/
PRO CABLE http://www.procable.jp/
Garrettaudio http://www.garrettaudio.com/

RCAプラグやスピーカーケーブルはオークションも利用します。

私はRCAケーブルを自作していますが、自信がなかったり面倒だったりした時は上記の上二つの業者では完成品も購入できますので、心配ないと思います。

最後にちょっと気になったのがレコードプレーヤーの選択です。
DENON DP-200USBを候補に挙げていますが、アナログレコードのデジタル化を考えていらっしゃるのでしょうか？
もしも普通に音楽を聴くだけならば、考え直すことをおすすめします。

価値観は人によってそれぞれですが、この機種はアナログプレーヤーの楽しみの一つであるカートリッジの交換ができないようです。
趣味として考えるとこれは痛いです。

購入時期を遅らせてでもDP-500MやDP-1300MKIIなどの上級機や、80〜90年代の中古品を検討されるのが良いかと思います。

カートリッジ交換を積極的に行っていこうとすれば、DENONの上級機のようにユニバーサルアーム（アームが曲がっているやつ）の機種を選択すれば、心置きなく沼へ直行することもできます。(^^)v

長文、失礼いたしました。

書込番号：15382354

[たけやす９２９]

OPENSESAMEさん、レスありがとうございました。
今日は朝から音場となる部屋（和室６畳＋縁側）の、模様替えと大掃除で今まで大奮闘しておりました。
あとは、アンプとレコードプレーヤーの購入だけです。

ケーブルについて、たくさんの情報ありがとうございました。
大いに参考にさせていただきます。

ところでレコードプレーヤーDENON DP-200USBの事ですが、昔のレコードを取り出してクリーニングして、もう一度ゆっくり聞きたいと思っております。
ただ、長いことほったらかしにしているので、クリーニングしても聴ける状態か分かりません。
それで、高いプレーヤーを買っても、もったいないかなと思うのと、USBに録音できるから、これにしようと思ったのです。


カートリッジの交換とは、昔のレコード針の交換と同じ意味でしょうか？
もしそれができないとなれば、OPENSESAMEさんのおっしゃる通り、使いきりの機材で、もったいないですね。
レコードプレーヤーについては、もう少し時間をかけたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございます。
これからもいろいろご教示のほど、よろしくお願い致します。

書込番号：15384735

アンプについて教えてください

[たけやす９２９]

皆さま、初めまして。６１歳の会社員です。
オーディオについては全くの素人ですが、そろそろリタイアに備えて音楽を楽しむことを考えております。
これまで視聴を始め、この掲示板等の皆様からのいろいろなアドバイスから、このスピーカーに決めようと思っております。
そこで、アンプはＤＥＮＯＮのＤＣＤ−１５００ＳＥにしようと思っておりますが、問題はないでしょうか。
２０００ＳＥにしたほうが良いのでしょうが、予算もありますので、問題なければ１５００、無理をしてでも２０００ＳＥを買っておいた方がよければ、そうしようかと思います。
ちなみに聴くジャンルは、主に映画音楽などのオーケストラ、ラテン、吹奏楽などです。
部屋は木造戸建ての一軒家で、12畳ほどの和室応接間（６畳２間続き）を考えております。
よろしくお願い致します。

書込番号：15211711

[里いも]

こんにちは
JBL4318とL-505uをバイワイアリングし、好結果を得ています。
それは2000SEでしょう、迷った時はアッパークラスにすべきです、コスト優先で1500にしてしまうと後悔します、2000SEにしておけばよかったと。
理由の2番目は価格的バランスです、SPの合計金額は10万を越えますよね、その半額のアンプではつりあいがとれません。
1500に比べ2000SEは細かな音まで出ると評価されています、低価格のアンプはおおまかな、悪く言うと粗っぽい音になります。
SPにはスタンドへ載せてお使いください、ダイアトーンなどの木製中古がネットへでています。
ケーブルはベルデンの太めのものがいいでしょう。
尚、予算が許せば4312ですね。

書込番号：15211826

[Musa47]

この絵が気にいるかどうか？　　絵を見ずに決める人が居ますか？

問題がある＝その音が気にいるレベルかどうかは、あなた本人にしか判断できません。
他人に質問して答えが出る問題ではありません。

書込番号：15211861

[たけやす９２９]

里いもさん、早速のアドバイスありがとうございます。
私がお聞きしたかった「問題」とは、まさに里いもさんのおっしゃるような事なのです。

＞半額のアンプではつりあいがとれません。
＞低価格のアンプはおおまかな、悪く言うと粗っぽい音になります。

ここは少々無理しても、価格の釣り合いを取ったほうが良さそうですね。

書込番号：15211942

[里いも]

ご覧いただきありがとうございます。
4307のスコーカーは4318と同じみたいです、女性ボーカルをつややかに歌い上げてくれます。
以前JBLのL120をしばらく使いましたが、中音域が冷たく、アンプを替えても同様で、手離しました。
主なジャンルはカントリー、ラテン、ジャズ、ポピュラー（セリーヌ・デオンなど）です。

書込番号：15212103

[たけやす９２９]

里いもさん、レスありがとうございます。
帰りが遅かったものですから、返信が今になってしまいました。申し訳ございません。

ジャンルも里いもさんと重なるものがあり、この４３０７を選ぶのに何の迷いも無くなりました。
あとは、購入まで無駄遣いを慎み、気に入った機材を手にしたいと思います。

書込番号：15212987

[Dyna-udia]

たけやす９２９さん、こんにちは。

>この４３０７を選ぶのに何の迷いも無くなりました。

４３０７は、発売された直後にショップですぐ試聴し、真剣に欲しくなりました。よいスピーカーですから、大事にしてあげてください。ではでは。

書込番号：15217987

[たけやす９２９]

Dyna-udiaｓさん、スピーカー選びでは、大変お世話になりました。
また、このたびのアドバイスありがとうございます。
皆さまのお陰で、やっとスピーカーが決まりました。
これから１２月のボーナスまで、スタンドの準備やアンプ、ＣＤプレーヤー選びに時間をかけたいと思います。
これからもよろしくお願い致します。

書込番号：15219459

[z2010]

うーん、いろんな意見があるとは思いますけど、私的には値段のバランスはアンプはＳＰの半分以下でも十分だと思いますけどね。

このクラスの機器は音質とか性能ではなくキャラクターの好き嫌いで選ぶのが優先だと思います、逆にいうと売れ筋なので　どれでもＣ／Ｐはそれなりにあります。

そのキャラクタ―を決めるのは７割がたＳＰかと思います。

５万円のアンプと１５万円のアンプと　聴き分けられるほど差があるかというと微妙かもしれません。

ただ、デジアンか普通のＡＢ級かというのは　あきらかにキャラクターの違いはでます。

でも、近い将来　ＳＰをグレードアップすることを視野に入れるならグレードの高いものを所有しておくのもありかなと思います。

あとは　ご本人が聴いて決められるのが一番かと思います。

書込番号：15220717

[たけやす９２９]

Z２０１０さん、レスありがとうございました。

そうですね。
予算に余裕があれば、価格の上のほうが、いろんな面で優れているのでしょうけど、限られた中では、どうしても迷ってしまいますね。
いきなりいい物を揃えて満足してしまうか、将来の楽しみに取っておくか…

こういうことを悩んでいる今が、一番楽しい時ではあるんでしょうね。
今後ともアドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：15224459

[z2010]

こんばんは。

実は私　ＪＢＬのブルーバッフルが大好きなんですよ。

誤解なされるといけないのでちょっと補足しますけど、

”５万円のアンプと１５万円のアンプと　聴き分けられるほど差があるかというと微妙かもしれません。”

と書いたのはアンプの性能に差が無いというわけではなく、　このＳＰのキャラクターが勝ってしまって　あまり違いがでないのではないかという意味なんです。

ですから里いもさんが仰るように　下のモデルを買って後悔するぐらいなら上のモデルを買ったほうがいいというのも　選択肢として　十分あると思います。

余計なお世話かもしれませんが　今一番お買い得なアンプはパイオニアのA-A9MK2かなと思います。
定価は１４万円ですが新しいモデルが出たせいか８万円ぐらいで販売されています。

派手さはないですが基本性能や作りはしっかりしていて、それに見合った音がしていると思います。

ＤＥＮＯＮがお好きなら出る幕ないかもしれませんがね（笑

書込番号：15227044

[たけやす９２９]

ｚ２０１０さん、お早うございます。
レスありがとうございました。
パイオニアのＡ−Ａ９ＭＫ２のレビューも拝見しました。
里いもさん始め、とても評価のいいアンプですね。

特別ＤＥＮＯＮに拘っている訳ではないのです。
この価格ｃｏｍで１５００ＳＥの評価が高いので、素人の私にとって一つの指標となっているだけなんです。
あと、ショップの店員さんに話を伺ったりして、無難な選択なのかなと思っています。

全部揃えるのは、もうちょっと検討してからと思っておりますので、Ａ−Ａ９ＭＫ２も選択肢に入れて、できれば試聴もしてみたいと思います。

貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：15227980

アンプ ： DENON PMA-2000SE、Peachtree Nova

[とーとー６９]

「AirMac Express と JBL 4307」のスレッドではお世話になりました。

まだ確定ではありませんが、JBL 4307 を手にするような気がしています。そこで、次はアンプの相談をしたいのですが、よろしくお願いします。定価２０万円以下（売価１０万円強）で、どの AMP が、この SP の良さを引き出せるでしょうか。中古でも構いません。

【DENON PMA-2000SE】
AMP の聞き比べはさほどしていませんが、視聴した中では、DENON PMA-2000SE が良さそうな感じでした。ぶっとい中低音が、JBL に合うのでしょう。９年前に各種聞き比べをして DENON のミニコンを選んだことがあり、わりと好きな音なんだろうとは思います。繊細というよりはパワフルな感じ、でしょうか。
ただし、視聴した音に満足したわけではありません。視聴コーナーにあった立派な AMPと比較してしまえば、PMA-1500AE よりは若干良い程度。金属質でわりと薄っぺらな印象は受けました。言うほど良くはないな、と。
価格コムで 2000SE の評判を読んだところ、ところどころで「JBL とは相性がよくない」という書き込みを見掛けました。JBL は高音を苦手とし、DENON も同じだからどうもこうもならない。低音が出すぎる……という内容だったかと思います。
たしかに視聴した限り、4307 は、女性ボーカルやクラシックには向いていない。ならば、その欠点を補うような AMP の方がマッチするのでしょうか。
また、iTunes を常用しますので、この場合、DAC としては、グレアムペンギンさんお薦めの APOGEE duet を選ぶことになります。合わせて１５万円ほどになるでしょうか。

【Peachtree Nova】
DAC について、いろいろ調べていました。その結果、どうやら APOGEE duet が良さそうだぞとの結論になったわけですが、雑誌をめくっていて、Peachtree の Nova で、目が止まりました。そういえば、Honaloochie Boogie さんが例示して下さり、即座に「高すぎるです！」とレスをつけたんでした。
よくよく読むと、悪くなさそうなんですね。真空管を用いた高性能な DAC ＋ AMP。
ただし、気になることはいくつもあります。
なかなか視聴するのが難しそう　／　真空管って割れたらどこで交換するの？　／　故障したら、国内メーカーと違って簡単には修理に出せないだろうし、修理代も高くつきそうだ　／　そもそも2008年に設立されたばかりの会社に良い音が出せるのか？　2000SE なんか、１３年かけて熟成させてきているのに　／　2000SE は単体でシンプルなつくりをしていてあの音。NOVA はDAC 内蔵で、やっぱり音がちゃっちーのではないか？　／　真空管使うなら、もっとまっとーな真空管 AMP の方が良いのでは？
上新電機で１５万円弱。2000SE の場合と、値段的には同じになります。

それ以外の選択肢もあると思います。
僕は、どれを買ったらいいとですか？

え？ NOVA の人柱よろしくですって？

書込番号：11082495

[へなじ]

NOVA の人柱よろしく！

他の試聴候補はトライオードのＫＴ８８管の奴と
Ｎ−ＭＯＤＥ　ＸＰＭ１（デジタルアンプ）
アトールＩＮ１００ＳＥ

物量投入型のＶ６ｉは置いてないでしょうね
Ｓ４６００でも鳴らせますが
http://joshinweb.jp/audio/7269/2097145691109.html

書込番号：11082558

[とーとー６９]

> へなじさん

想像もつかなかった魅力的な品の数々、ありがとうございます。

> 物量投入型のＶ６ｉは置いてないでしょうね

よく見掛ける「物量投入型」とはどういう意味でしょう。重量級のフルスペック、みたいな感じでしょうか？
dussun は、中国メーカーというのが気になります。高度経済成長期の日本みたいな感じで、いまいち信頼をおきにくくて。
でも、CAV の T-6 だとか、勢いを感じます。

> トライオードのＫＴ８８管の奴

TRV-A88SE-KIT とかでしょうか？　こ、これって、組み立てキットもあるんですね。素人に組み立てられるのでしょうか。はんだごてを使うのかな。かなり、おもしろそうではあります。
ただ、12W ＋ 12W というのが気になります。4307 の性能を引き出せるのでしょうか。
HP には「ＪＢＬの大型スピーカーをトライオードの真空管アンプで聴いてみてください。最高な音で音楽を奏でます」とありますが、これはワット数が高い方の商品を指しているのでしょうか。

> Ｎ−ＭＯＤＥ　ＸＰＭ１（デジタルアンプ）

鹿児島の会社なのですね？　リモコンがないのがネックですが、低消費電力は魅力。
こちら 6kg で、DENON PMA-2000SE が 24kg。その差はどこから生まれるのでしょうか。
音質の差には出てこないのでしょうか。
どうも大手メーカーの宣伝に毒されているのか、重けりゃいいいいというイメージがあります。そうでもないのかな。

> アトールＩＮ１００ＳＥ

ブログを読みましたが、僕の理想に近い気はしました。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html
リモコンつきというのも、○です。
デザインがどうか？というのと、仏メーカー。アフターケアは大丈夫かな。
それにいちばん気になるのは、米（JBL）と仏（ATOLL）の相性は良いだろうか？ということ。雰囲気としても、なんとなくちぐはぐな気がします。

また、店に行ってきたほうがよさそうです。
オーディオの海原は広くて深くて。おぼれそうです。

※JBL 4307 には、真空管こそが似合いますか？

書込番号：11083684

[へなじ]

物量なんとか：わかりません
サンスイみたいに、充実した電源部（でかいトランス搭載）と勝手な思い込み。

トライはこれ
http://joshinweb.jp/audio/5120/4521296008267.html

中小や海外メーカーはアフターサービスの質が不明なので
追加システムとして購入しますが

1組目のシステムは大手
デノン、マランツ、オンキヨウ、ラックス、アキュ他が宜しいと思いますが
嗜好品なので自由に

書込番号：11083781

[Honaloochie Boogie]

とーとー６９さん、

大分焦点が絞れてきたみたいですね。
お節介ついでにアンプの試聴推薦を一つ。
Unison Researchというイタリアの会社のUnico Primoです。
http://www.electori.co.jp/unison.html

実は自分が使っている奴なので相当えこひいきが入ってますが、分析的というよりは｢楽しく」聴かせる感じの真空管ハイブリッドです。　東京方面だと秋葉原のDynamicオーディオの中古館や、関西方面だと逸品館などで試聴ができるかと思いますので(事前に電話等で要確認ですが)、もしご興味がわいたら是非ご試聴を。

JBLの違うモデルですが、Unicoと合わせたブログも併せて紹介しておきます(お店のブログなので話半分で)：
http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/829-jbl-4318-2f.html

では、良いオーディオライフを!

書込番号：11084461

[とーとー６９]

> へなじさん

お世話になります。

> 物量なんとか

オーディオ誌に「重量なんと 90kg にも及び／こだわりの物量を投入」の見出しを見つけました（TAD-M600）。おそらく、振動対策のためなのか、とにかく重量を増やしている、という意味なのでしょうね？　違うかな。

> 1組目のシステムは大手デノン、マランツ、オンキヨウ、ラックス、アキュ他が宜しいと思います

なるほど。なんとなくその方向で考えてみたいと思います。

【Marantz PM-15S2】
高級感漂うブランド名で、僕には縁のないものだと思い込んできましたが、雑誌をめくっているうちに、ひょっとしたら良いかも？と思いました。これなら JBL 4307 でクラシックが気持ちいいかも、女性ボーカル、色っぽいかも。低音は、JBL の方でなんとか出してくれるでしょう。
DENON PMA-2000SE と、比べてみたいです。金属っぽくなくて、自然に音が出るのがいい。僕は、JBL のパワフルな低音に惹かれているというより、力まない自然な低音が好きなんだと思う。そうそう、サンスイのミニコンポも、自然な音が出るという宣伝文句に納得して買ったのだし。

【Luxman L-505u】
デザイン的によさげですね。アナログメーターも格好いい。ただし、お値段もよろしいようで……。先の、DAC（APOGEE duet） 込みで 15万円、というのは無理そうです。iTunes ユーザーの僕にはオーバースペックかも？　でも、いちばんの憧れ、かな。

DENON PMA-2000SE、Marantz PM-15S2、Luxman L-505u と、たとえば大手の３候補があるわけですが、JBL 4307 につないで視聴するってわけにもいかないと思う。ということで、みなさんの書き込みを読んで、自分に合った AMP を推測するか、誰かに推薦してもらって決めるしかないような気がします。

※マランツ、ラックスマン、アキュフェーズ。僕はどれも外国メーカーだと思いこんでいました。m(_ _)m

書込番号：11087470

[とーとー６９]

> Honaloochie Boogieさん

お世話になっています。

> 大分焦点が絞れてきたみたいですね。

そう思いたいのですが、どうでしょうか……。

> Unison Researchというイタリアの会社のUnico Primoです。

ATOLL IN100SE と、似たようなイメージでしょうか。
国産主要メーカーのソリッドタイプから候補を選び、それを超える別の製品があれば、改めて比較検討してみたい。
真空管は、PC オーディオの硬さを和らげてくれる気がします。ただし、扱いが難しそうで、メンテが面倒な想像をしています。

話は変わりますが、僕は一眼レフで笑顔を撮るのが趣味です。メカに凝るタイプでも、撮影方法に凝るのでもない。入賞をめざしているわけでもない。撮った写真に思い入れが深いというわけでもない。ただ、最高の笑顔の瞬間に、シャッターボタンを押していたい。そのチャンスを逃さない勘、技術だけを、日々養っています。
そういう感覚的な自分なので、オーディオに「凝る」という感じでは聴かないように思う。自然に親しんでいたい。ふっと気づいた時に、「あ。いい音が出ているな」と感じたい。

どれがいいのかな……。
ブログ、ご紹介ありがとうございます。

書込番号：11087526

[とーとー６９]

Peachtree Nova、視聴してきました！

今スレッドも、そろそろ閉めたいと思います。昨日、子ども２人を同伴して３回目の視聴をしてきました。子守も兼ねて行ったのですが、だめですね。頭の片隅に子どものことがあるためか、わずかな音の違いが聞き分けられない。さらに SP も、JBL 以外で視聴したので、実際の音は推測するよりない。よって今回は、特に精度の低い感想です。

【Luxman L-505u】
見た目、大きいですね。業務用？という感じ。音は、Marantz PM-15S2 とどう違うのかよく分かりませんでした。よって、わざわざ買おうという気にはなりませんでした。

【Marantz PM-15S2】
素直な、いい音なんだろうと思いました。高い音が得意なのかな。低音は迫力がないような。
ただ、聴いていくうち僕には高音がキツめに感じられてきた。高音を聞き取りにくくなるという高齢者になったら、ちょうどよくなるのかもしれない。よって、20年後の候補に。

【DENON PMA-2000SE】
ずっと聴いているうち、「この音が聴きたい」という音がずばっと前に出てくる瞬間がありました。そもそも、優等生な SP でなくて、くせのある JBL を選んだのは、その「聴きたい」と思う音をより味わい深く聴くため。だったら、その音を出しやすい AMP が適任ではないか。
Marantz PM-15S2 は、高音は出すだろうけれど、低音を出しやすい JBL の魅力を活かし切りはしない。Marantz と JBL は、お互いの欠点を補うかもしれないが、結果として中途半端なことになりはしないか。
この SP を買おうと思った初心を考えると、DENON がいいような気がしてきた。また、JBL 4307 の能力を活かすには、音のサイズ的に PMA-2000SE が良いような気がする。

【Peachtree Nova】
それ以外、今スレッドで名前の挙がった AMP は、その場にはどれも見当たりませんでした。フランスも、イタリアも。あ、あそこにあるのは？　聴きたかった Peachtree Nova でした！
ネットで見た画像に比べ、はるかにおしゃれで洗練された印象。DAC 内蔵は、今後の主流になっていくんじゃないかと思います。エポックメイキングな商品なのかもしれないなぁ。
DENON PMA-2000SE に比べると音が弱いような感じがしましたが、思い込みで聴いたせいかもしれません。やわらかい音でしたが、ぼやけた音との違いが分かりませんでした。
JBL 4307 には向かないと思いました。4307 の能力を生かし切れない感じがした。
逆に、JBL 4312M II や、4305H WX には最適ではないかと思いました。特に、JBL 4312M II との組み合わせは、ちょっといいなと思います。もしかしたら、そういう組み合わせで決めちゃうかもしれないし……。
「真空管は数千時間の消耗品」という話も聞き、4307 の相手からは、真空管は止すことにしました。

エソテリック の 30 万円台のは、良さがよく分かりませんでした。
売価 10 万円強のパイオニアの AMP も聴きましたが、「音が出ているだけ」といった印象でした。めりはりが感じられず、こういう音はもう聴きたくないと思った。そう考えると、DENON は頑張っているのだなぁという気がしてきました。
ということで、初心の DENON PMA-2000SE を選ぶことにしようかな？というのが現在の気持ちです。
深夜、誰もいない部屋で一人聴く時、「あ。いいな……」と感じたい。その瞬間を演出してくれるのは、はたしてどのアンプになるのかな。

書込番号：11092422

[くろネコ 散歩道]

はじめまして、コメントさせて頂きます。　ＪＢＬ４３０７ユーザーですが、私は　ヤフオクで購入した　サンスイＡＵα６０７ＫＸ　というアンプを使用しています。馴染みのオーディオ屋の店員曰く　ＪＢＬとはなかなか合うよと言うことでした。　個人的な感想はというとなかなかパンチが効いていて気に入っています。　程度の良い中古を選べばコストも抑えられて良いと思いますよ。

書込番号：12935819

[二羽のウサギ�A]

解決済のところ、申し訳ありませんが、素朴な疑問を書かせて頂きます。

JBLは、アメリカの有名な老舗のスピーカーメーカーですが、アンプ選びは、アメリカ製が基本となるように思うのですが、いかがでしょうか？

試聴会で聞いたマークレビンソンは、とても気持ち良くて、買うならこれだな〜と思いました。
そういう目で見ると、JBLの社長宅では、DD66000をマークレビンソンのセパレートで鳴らしているようで、納得です。

近所のショップでは、マークレビンソン、マッキントッシュ、そして、パスが合うとのこと。

日本製のアンプでもそれなりに鳴るのでしょうが、まずは本場の音？を体感してからの方が、より楽しめるように思います。

カカク的に届かない・・・貯金の期間を長めにしてでも・・・なんて。

書込番号：12940104

設置の仕方

[ワンピース大好き]

教えてください。

この手のスピーカーは40cmぐらいの高さのスタンドが必要だと思います。
しかし、メーカーのスタンドまで費用がありません。

もしよろしければ、どのように設置しているか教えてください。

書込番号：12902591

[YS-2]

TAOC　http://www.taoc.gr.jp/products_spk.htmde
を参照ください。

以前4312を使っていたとき、こちらの製品を使っていました。
セッティングにもよりますが、40cmも上げる必要がありますか ?

書込番号：12902624

[YS-2]

失礼しました。
リンクがまちがっていたようで、TAOC で検索してください。
鋳物製のがっちりしたSPスタンドがあります。

書込番号：12902635

[古いもの大好き]

スピーカースタンド

ＪＢＬの純正スピーカースタンドって高いですね〜。
４３０７ならば、ＪＳ−２５０あたりで３３０００円、しかも２本組かと思ったら、１本でとは。

私も、昔の定番コンクリートブロックから、市販品も試しましたがしっくり来ず、結局自作しました。
21mm合板（90cm×180cm）を20等分、5枚重ねで１ブロック（225mm×360mm×105mm）としています。そのブロック2個をホームセンターにあった市販の支柱（35mmφ×233mm）で連結しています。

4307であれば、5枚重ね（厚さ105mm）も不要と思いますので3枚重ねぐらいとしますと、21mm×300mm×450mm合板であれば、一枚420円で12枚で5千円程度となります。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/diy-support/21mma5e9a5.html

これを張り合わせて、厚み63mm×高さ450mm×奥行き300mmのブロックとして、なにか適切なもので連結されればいかがでしょう。

あと塗装費用なども入れても1万円以下も可能かなと思います。

書込番号：12906029

[ばう]

ワンピース大好きさん、こんにちは。

スピーカー台は、スピーカーを好みの高さに固定することが第一の目的であり、またその機能を実現できるならばとくに技術は要りません。私はホームセンターでブロック状のものを買ってきて、それを積み上げて好みの高さにしています。
材質はいろいろ選択肢はあると思いますが、私はコンクリートやレンガが密度があって良いと思います。
やはり、高さを調整できるという点が、ブロック系の最大のメリットです。なお、コンクリートでも空洞があるものは、全体としての密度が低下しますので密度の点では不利です。

コンクリートやレンガは、安定するまで細かい砂が出続けますので、安定するまでは掃除機で吸い取ることが多少面倒なのと、あと、崩れた時のリスク(スピーカーだけに限らず人的なもの)が大きいので管理に注意が必要です。

応急的にはカラーボックスのような本棚でも良いです。それほど避けるものでもないと思います。ただ、棚系のものは空洞だらけですので、本を詰め込む等をしないと実用にはなりません。

書込番号：12906197

[ワンピース大好き]

みなさんへ

ご回答ありがとうございます。
みなさん、各々の考え方で
回答して頂けたことが本当に収穫です。

低コストに抑えるなら自作、レンガだし
ちょっと音質に拘るならTAOCのスタンドorスタンドブッロクですもんね。

自分も、レンガ、自作で良いのか不安だったので
大変ためになりました。

本当にありがとうございます。

書込番号：12907470

[ふうせんちゃん]

かつてレンガ、ブロックはスタンドの代用品。

レンガは使用したが、
甲高い音になる、半年近く使っても粉が出る、等の理由で使わなくなりました。
コンクリートは知りませんが、レンガは止めたほうがいいね。

書込番号：12910139

[ばう]

私が先日書いたコンクリートやレンガについて補足します。

先日、密度を気にしていることは少しだけ書きましたが、具体的にはブロックを積み上げる際には、ぎっしり隙間なく積むことを想定しています。たとえば一例ですが、ブロック同士の隙間を開けて井桁状に積み上げるようなことは、私は想定していません。

また、ブロック同士を重ねただけだと、がたつきが生じることが多いので、上下に隣り合うブロック同士は選別してなるべくがたつきがないようにします。それでもがたつきが取れない場合は、ブロック同士を擦り合わせて削るなどして微調整します。

書込番号：12910259

[ワンピース大好き]

みなさんへ

本当に色々ありがとうございました。
とりあえず、4307のスピーカーを購入しました。

スタンドは、スピーカースタンドブロック（木製）を
購入することにしました。

今回レンガ、コンクリブロックは見送る事としました。

音質も含めて、後日レビューに書こうと思います。

書込番号：12927889

JBL ４３０７ か 4312Ｅ

[しがほたる]

聞くジャンルはロック、ポップスといったところです。
どちらが向いていますか、なお、４３０５をリヤーに配置してＡＶアンプの
マルチチャンネルで聞きます。部屋は８畳和室ですね。
楽器が鮮明に聞こえるほうが好みです。
現在は４３０５をフロントにリアーはボースの７７ＥＲですが、
この配置は間違っていますか。この際ＪＢＬで統一しょうか。
お教えのSPをフロントに置くとどう変わりますか。あまり変わらないようですかね。

書込番号：12615512

[LE-8T]

お持ちのアンプで4312の低域を制御出来るかどうかでしょうね？
4307の方が無難な様な気がします。

フロントSPを4305Hから4307に替えたとしても音質変化は其れほど大きくはないとは思います。
4312Eに替えた場合は、変化は有るでしょね。
アンプ次第ですが、低域のスピード感が後退するとは思います。

書込番号：12623619

[ＬＲ Ｆａｎ]

アンプが何をお使いか書かれていないので、確認ついでに書きます。
4312Eであれば、アンプは定価ベースで、プリメインなら15〜20万クラス、AVアンプなら30〜40万クラスのものが最低でも必要です。
このクラスのアンプの駆動力がないと、4312のウーファーはとても制御できたものではありません。

書込番号：12626484

[しがほたる]

アンプはマランツのSR５００３という５万円のアンプで、４３０７にしてもあまり変わらないというお返事なので、もっと１００万円程、投資してグレートをあげるかは思案ですね。
別件ですが、４３１２M�Uのミニスピーカを４３０５の上にのせて、マルチアンプで
両方を駆動すると音はどうなりますか。もっと緻密さが増すとかそうようなことは
お笑いですか。

書込番号：12630866