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4312M II WX [ペア]
- 133mm径ピュアパルプ・ホワイトコーン・ウーハーを搭載した、ブックシェルフ型の3ウェイモニタースピーカー。
- 中域用に、シングルプリーツ・クロスエッジ採用の50mm径ピュアパルプ・コーン・スコーカーを搭載。
- 高域用に、タンジェンシャル・エッジ採用の19mm径テンパード・ピュアチタン・ドームツイーターを搭載。
購入の際は販売本数をご確認ください
このページのスレッド一覧(全50スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 43 | 27 | 2021年5月9日 15:32 | |
| 8 | 6 | 2021年4月21日 10:59 | |
| 159 | 104 | 2020年6月13日 09:21 | |
| 18 | 9 | 2019年6月27日 23:33 | |
| 54 | 20 | 2019年4月28日 21:55 | |
| 20 | 10 | 2019年4月28日 21:28 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]
2年半前にオーディオショップの店員さんにロックを聞くならJBL!と勧められて
デザインとサイズ、予算面から4312MU WXを購入しましたが今イチ不満です。
スピーカーの性能を発揮できていないというか、もっと迫力と臨場感のある音が
出るものだと思っていました。
CDプレーヤーはDENONのCEOLを使用しています。
聴くジャンルはハードロック・ヘビーメタルです。
雑誌などにはアンプを選ぶスピーカーだとか、アンプで補正したほうが良いとか
書いてありましたが、オーディオ素人なので何を選んでよいかわかりません。
どなたかこのスピーカーを活かす良いセッテングを教えていただけないでしょうか。
中華アンプのFX-98EとFX-AUDIO- TUBE-01Jを組み合わせる(+再生用CDプレーヤー)なんて言語道断でしょうか?
5点
DENONのCEOL。 CDプレーヤーに内蔵されているようです。
よろしくお願いします。
書込番号:23106577
1点
RCD-N10ですかね?
鳴らすのには問題ないスペックとしても非力では。
店頭で聴いたより音がおとなしい雰囲気でしょうか?
書込番号:23106589
1点
確認したらRCD-N9でした。
ボリュームを大きくすると頑張ってくれるのですが、家族に迷惑がかかってしまいます。
そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スミマセン抽象的で。
BUTLER Vacuum 6W MK2と組み合わせている方がいましたがどうでしょうか?
JBL BASS 8 サブウーファーと組み合わせるのも良いという人もいましたが。
書込番号:23106624
0点
ノリサックさん こんにちは。
私もこのJBLをサラウンドのフロントスピーカーで使っています。AVアンプで時々ネットラジオでジャズも聴きますが、やはり、所詮このサイズですから、これだけでは全く低域は出ません。でも、二万円程度のサブウーハーを繋いで2.1chで聴くと結構鳴ってくれます。
”どなたかこのスピーカーを活かす良いセッテングを教えていただけないでしょうか。”
幸いお手持ちのレシーバーはサブウーハー用の出力端子が付いている様ですから、追加でこれなんか◎ですよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000913245/#tab
これに限らずこの価格帯のサブウーハーなら大して変わりませんから、お好みとご予算で選ばれても良いかとも思います。然程場所も取りません。アンプを替えても変わらないかと思いますので、先ずはサブウーハー追加をお薦めします。
書込番号:23106678
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8点
>ノリサックさん
こんにちは。
私はNFJのFX−AUDIOのアンプを以前使用していました。ほとんどロック系は聴かないので情報だけ投稿させて頂きます。
新潟県のガレージメーカーですが、アムレック(Amulech)さんのAL‐502H という機種(アンプ)ですが、アマゾンなどではクチコミが多いので、何かの参考になればと思い投稿しました。直営店だとお安くなっていますので検索して頂ければと思います。
パワー不足ならばもう1台追加でBTL接続もできるようなので音色が気に入れば発展性も可能な機種です。
(HPにJBLパラゴンも鳴らす一つ上のクラスのAL‐602Hの記事もありましたので、JBLつながりで思いついた次第です。)
FXと同じクラスの中華アンプでToppingのTP-60もトランス電源で人気のある機種です。アマゾンやアキバのコイズミ無線さんでも扱っています。こちらもクチコミも多いと思います。
いずれも2〜3万のアンプの話ですから、価格コムで書くのも躊躇しましたが何かの参考になればと思いましたので。
失礼しました。
書込番号:23106736
2点
迫力の有る音がどの程度のものを期待されているのか分かりませんが、お使いのアンプは非力なのかと思われます。
店頭で同スピーカーを据置アンプで試聴されてみては如何でしょう。
「PMA1600NESP」辺りを試して頂ければ良いと思われます。
書込番号:23106739 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ノリサックさんどもども(ΦωΦ)/"
サブウーファー追加がいいと思います(^o^)量感アップが期待出来ますよ(・ω・)b 4312M UはとってもいいSPですが、サイズ的に低い方は出にくいのでサブウーファーで補ってあげればすんばらしぃ感じにグレードアップすると思います(^-^)
アンプ内蔵タイプが使いやすく感じます(・ω・)b大小様々なサイズのサブウーファーがありますが、ご予算と設置場所が許される環境であれば、大きめなサイズのサブウーファーをオススメ致します(・ω・) 以前、私も小型スピーカーを使用してた頃にサブウーファーを導入して楽しんでますた(^^)馴染みのオーディオ屋さんで色々相談してたら「デカいのにしとけ」と助言を頂き購入しました(^_^)38cm口径のでっかいタイプで、正直「こんなんいるんか!?(◎Д◎)」と思ってました(笑)暫く鳴らし込みがてらほんの味付け程度にサブウーファーを小音量で鳴らしてると…えらくリッチな感じに鳴ってるやんて感じますた( ̄▽ ̄*)
それから中型SPに買い換えをしたんですが、サブウーファーも一緒に鳴らしてます(о´∀`о)なんちゅーかサブウーファーってのは、お料理で言うたらスパイスみたいな感じですね(^^)
一回使ぉたら手離せなくなりまっせ♪ヽ(´▽`)/
書込番号:23106863 スマートフォンサイトからの書き込み
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5点
おはようございます。
>そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スピーカーのチョイスが違うような気がするんですよね。
私もハードロック、メタルは嫌いではありませんがJBLのこのモデルなら同価格帯ならKEF Q300、もう1つ上ならFyne Audio F500あたりが良いかなと思いますよ。
アンプはコンポタイプよりは単品ですね。小型Dアンプ、TUBEタイプでも面白い製品はあると思います。
2.1はやってないのでお任せで。
書込番号:23107820 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ノリサックさん
>2年半前にオーディオショップの店員さんにロックを聞くならJBL!と勧められて
試聴されたとき満足でしたか?そのときよければショップと家との差分を埋めていけばよいと思います。
書込番号:23108136
1点
〉〉 確認したらRCD-N9でした。
〉〉 ボリュームを大きくすると頑張ってくれるのですが、家族に迷惑がかかってしまいます。
〉〉 そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スミマセン抽象的で。
そんな都合の良いものはありません。 そもそもスピーカーのチョイスがミスですね(笑)
デザインとサイズそして価格って・・・ 肝心な音は? 君が家で出せる音量で聴いて 選ばないと。
一から やり直しですね。 小音量で 君の求める音質は基本的に無理ですね。
ロックでしょ・・・ 人に迷惑を掛けない環境を整えるか・・・ 違うジャンルを聞きましょう。 なおJBLでは無理ですね。 アンプを強化しようが 蚊が鳴く程度の音量じゃ(爆)
書込番号:23108181
3点
拝啓、今日は。
空くまでも私の持論ですが!、
今時?、「rockを聴くからJBL」だと言って仕舞う店員も・・・?、少し疑問(時代錯誤)だと思いますが!。
尚且オリジナルの“4312AorB”なら兎も角、
ミニチュワシリ―ズの“4312Mシリ―ズ”だと?、可也音量を上げて遣ら無いとrockに必要な音抜けや、楽器の分離感、高低の音域の表現力等が再現出来無いのは?、容易に想定できまが?。
私がもし提案するなら?、“4312MU“を残し“アンプ”・“プレ―ヤ―”等の周辺機の改善依りも?、
スピーカー自体の入替えの方が!、可也の音色改善が見込めると思いますよ?。
例えば、『タンノイのレボリューションXT―6』辺の同軸2wayの機種で探すのも有益だと思いましたよ?。
→ 因に!、数年前のドキュメンタリ―で映って居た“キ―ス”のプライベートスタジオのモニタ―は?、タンノイの古い時代の“同軸2wayのスタジオシリ―ズ”でしたよ!。
一応参考迄に!。(笑)
悪しからず、敬具。
書込番号:23108704 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ノリサックさん
こんにちは。
ハードロック、ヘビーメタルって具体的にどんなアーティストでしょうか。
ワシはハードロックやヘビーメタルってほとんど聴かないけど、気になったので良かったら教えて下さい。
書込番号:23108730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ノリサックさん、こんばんは
>ボリュームを大きくすると、家族に迷惑がかかってしまいます。
>そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
その条件だと簡単なのはAVアンプで追加スピーカー入れてサラウンド化だと思います。
(体に来るようなパワーだと音量は必要ですが)
書込番号:23109106
1点
>YS-2さん
私のコメントを汲み取ってくださった回答に感謝します。
安価で低音を補えるサブウーハー追加の案、実際に同じスピーカーを使用されているとのことで
非常に参考になりました。
検討してみます。
ありがとうございました。
書込番号:23109613
0点
>ぽんぽんちーさん
ベロダインの38cmまで金額的に手が出ませんが、サブウーハーの追加を検討してみたいと思います。
実際にセッティングしている方のご意見は説得力があります。
リッチな感じに鳴ってる感覚、それが欲しかったのかもしれません。
自分も体験してみたいと思います。
アドバイスありがとうこざいました。
書込番号:23109639
1点
>cantakeさん
良いアンプメーカーを教えてくださってありがとうございます。
先ずはサブウーハーを追加してみて物足りなかったらAL‐502H導入を検討してみていと思います。
オーディオ素人に色々とご親切に調べていただき感謝します。
書込番号:23109657
1点
>スプーニーシロップさん
好きなバンドは色々ありますが、Whitesnake、Y&T、TESLA、Judas Priest、ジャパメタではAnthem、最近ではBABYMETALなどです。
書込番号:23109668
1点
知らないバンドばかりです。
よく分からないですがPAアンプとか業務用システムで聴くと雰囲気出そうな感じします。
書込番号:23109990 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
FX-98E1を検討なら
Indeed Tda7498E MK2の方が良いですよ
中華ですが、下手な国産アンプは食われちゃいますw
日本にも正規代理店と称するサイトがありますが、一応製品検査をしているみたいなので
海外から取り寄せてみて、良否は博打よりはマシだと思います
電源込み2万のアンプだとは思えない音です
これにES3098PROのDACを組み合わせると、覚醒しますw
書込番号:23110324
1点
スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]
4312M2でSpotifyを聴きたいです。相性が良いアンプでおすすめがあれば教えて頂きたいです。
予算5万前後で考えてまして、ヤマハのR-N303とかどうかなーと思ってますがわかる方いたらお願い致します
書込番号:24089568 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>hhhaaaarstsさん
こんにちは
オーデイオ関係は生産数も伸びず=ロット数が減っているので(需要がないのか)、新製品になると値上げが増えています。
ヤマハはその点で機種としては少し前の機種ですが、コスパの良い機種が多いです。
ご予算内なら、上の機種のR-N602が4万位ですから良心的な価格ですからお買得と思います。
相性というより、ご自分の好みに合うかですが、ヤマハのアンプはスッキリハッキリ系の明瞭な癖のない音質と思います。
書込番号:24089875
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5点
>cantakeさん
コメントありがとうございます。
R-N602も検討してみようと思います。303の方が新機種とはいえやはり音質はグレードダウンなんですかね。価格も1マンしか変わらないとすれば602が間違いないかも?と思い始めました。うーん
書込番号:24089954 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hhhaaaarstsさん
ネットワーク再生に絞る(入力端子は沢山は必要ない)なら、同じヤマハでR-N602と同等のネットワーク機能を備えたWXA-50というのもあります。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/wxa-50/index.html
https://kakaku.com/item/K0000912667/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
クセのないデジタルアンプで、R-N602同等以上の駆動力は期待できます。スマホやタブレットで操作することに抵抗が無いなら選択肢に入れても良いかと。聴き比べたことがないのでデザインと音はご自身で確認された方が良いと思いますが。
書込番号:24090050
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0点
>hhhaaaarstsさん
こんにちは。Spotify ならSONY のコンポタイプも
良いかもです。
DSEE HX機能がありなかなか良い感じになるので
今だとMAP-S1は中古になるで、スピーカー付きの
CMT-SX7でしょうか。
CMT-SX7だと
スピーカーはいらないかもですが同じ6Ωなので比較してみるとか楽しめるかも。検討するのも一案だと思います。
SONYのSpotify Connectはスマホからの
有料のしか対応してないですが、すでに有料のSpotifyをスマホでも利用なら使えるでしょう。
https://www.sony.jp/support/active-speaker/howto/spotify/
ともかくアンプなどオーディオ機器はなるべく実物で聴いて自分で判断されるのがお薦めです。
書込番号:24091893 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
相性というより好みだから試聴したほうが良いよ。
視聴しないなら、当たり引くまで買い続けるしかない。
または、返品可能な店から買うか。
書込番号:24092176
0点
皆様、コメントありがとうございます。
店に行って店員さんに相談しながら視聴して決めようかと思います。一旦、クセが無さそうなヤマハメインで試してみて追々自分好みのアンプを探っていこうかと。専らジャズばかり聴くので良く鳴るアンプも調べます
書込番号:24092928 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]
皆さん、こんばんは。
こちらのスピーカーを気に入って使ってますが、もう少し厚みと低音の押し出しが欲しいと思うようになりました。そこで、厚みと低音のガッツがあるアンプを教えていただきたく書き込みさせていただきました。
現在の構成は
DCD-1500RE
A-9050
以上、ご教示下さい、宜しくお願いします。
書込番号:17792751 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
JBL大好きさん、こんばんは。
ご意見ありがとうございます。
1500では不足でしょうか?
2000は大きいのと高価なので躊躇ってしまいます。
書込番号:17792768 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
JBL大好きさん
いつもご紹介下さるのはお高めですね。
もう少し安いのはありませんでしょうか?
宜しくお願いします。
書込番号:17792804 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
うーん
JBL鳴らすなら、アンプにお金かけた方がいいんだけど
10万以下は思いつきません
他の人に任せます
ちなみに、サブシステムだけど、4312M2WXを、
プライマー I22 \200,000で鳴らしてました(両方ともぶっ壊われて捨てたけど・・・)
でわ、失礼します
書込番号:17792844
4点
A-9050は低音に厚みのあるアンプだと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=sSTKmBLbeC8 (YouTube、スピーカーが大型なので良く分ります)
スピーカー自体小型なので低音が出難いだけだと思います。
スピーカーの下にインシュレーターを敷くとか低音を生かす台を置くのが良いと思います。(発泡スチロールも効果があります)
または、サブウーファーを付けた方が良いと思います。(以下は4312Mの例)
https://www.youtube.com/watch?v=ktlsglNFW5g (YouTube、サブウーファーを付けた例)
https://www.youtube.com/watch?v=YWyGvtzLGl8 (YouTube、小型スピーカーの上に置いた例)
ソレじゃなければスピーカー自体を変えた方が良いと思います。(このスピーカーは低音が弱いので)
ケンウッドLS-K901等は、十分低音が出ると思います。(高級感のある音、楽器や声も自然!約2万円)
書込番号:17793037
1点
JBLちゃんは、お金持ちのハイエンダーだから、安物はしらねーってかんじっすね。
そんなら、やすいオーディオのスレに来んなってだれも言わないのね。
このスピーカーって、音のでるインテリアしょ、低音が欲しいならサブウーハー使うほうがって俺もおもうよ
アンプ変えてもなぁ・・・・・
書込番号:17793203
15点
Whisper Notさん、おはようさん
>JBLちゃんは、お金持ちのハイエンダーだから、安物はしらねーってかんじっすね。
>そんなら、やすいオーディオのスレに来んなってだれも言わないのね。
お金持ちじゃないですよー
だれも、言えないのは、的を射るレスしてるからじゃないっすかー(自画自賛?)
勘もありますかねー
なぜか、アナタに言われても、ムッとこないですねー
他の人だったら、ブチ切れてますけどー
>低音が欲しいならサブウーハー使うほうがって俺もおもうよ
>アンプ変えてもなぁ・・・・・
サブウーファー使う手もありましたねー
でわ、失礼します
書込番号:17793240
3点
OKAたんさん、おはようございます!
主さんはどの様なジャンルをお聴きに
なるんでしょうか?
低音の感じもそれぞれ好みがあるとは
思いますが、ケンブリッジオーディオの
Azur651Aも聴いてみてください!
それと、私が最近購入したトライオードの
TRK-3488もオススメです♪
真空管のキットですが、お値段も7万円を
切っていますので、お買い得かと…。
音色もピラミッドバランスで、フュージョン系のジャンルも良い感じで鳴ります!
JBLと真空管もお洒落かと思います(^o^)
主さんの求めているアンプが見つかると
良いですね♪
書込番号:17793372 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
OKAたんさん お早うございます。
私はメインでトライオードのRubyを使っています。
音的には厚みもあって、さらに艶のあるボーカルを聴かせてくれてます。
ただ、PMA-2000SEとも組み合わせる事があるのですが、『厚みと低音のガッツ』については、Rubyより2000SEの方が、上回っているなあと感じます。
しかし、2000REになってからは、低音域の押し出し感が大人しくなったとの書き込みも良く見ますので、2000SEの個性が強いのかもしれません。
書込番号:17793402
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5点
PMA-1500REで良いのではないでしょうか。少なくともA-9050よりは低音は出ると思います。それでも不足ならば、太い市販の電源ケーブルを装着すればある程度は改善するかと・・・・。
ハッキリ言ってしまえば、4312M IIは低域の量感を求めるようなモデルではないと思います。どうしても低音の迫力を求めるのならば、スピーカーの更改を視野に入れた方がよろしいかと・・・・。
いずれにしても、トピ主さんの耳で機種を選定してください。
書込番号:17793434
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9点
OKAたんさん こんにちは。
>いつもご紹介下さるのはお高めですね。
>もう少し安いのはありませんでしょうか?
具体的なご予算はおいくらですかね?
多分、10万円かとは思いますが。
JBL自体は、能率高めなスピーカーですからアンプも小さな物でも鳴らしやすいと思います。
普通に考えたらDENON PMA-1500RE
http://kakaku.com/item/K0000566166/
クール系に纏めたいなら、ONKYO A-7VL
http://kakaku.com/item/K0000232694/
元気の良さでATOLL.
http://kakaku.com/item/K0000070151/
>もう少し厚みと低音の押し出しが欲しいと思うようになりました。
多少ならゾノトーンのケーブルを使ったら良いかと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000340779/#tab
http://zonotone.co.jp/products/power-cbl.html
書込番号:17793467
3点
こんにちは。数年前、ある雑誌でオンキヨーA-933と組んで良好だったみたいですね。クールな傾向だと思いますが。価格登録から無くなりましたが、在庫があれば試してみるとよろしいですよ。では。
書込番号:17793734 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
AVノスタルジーさん、こんにちは。
ご意見ありがとうございます。
四畳半ということもあって其れほど低音が欲しいということもないですね。むしろ、A9050の高音の硬さの方が気になりますね。今は、トーンダイレクトをやめてます。
書込番号:17794229 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AVノスタルジーさん
すいません。ちょっと書き忘れました。
KENWOODのスピーカーや最近のスピーカーは低音を出そうとして能率が悪い物ばかりだと思いますが、そうするとピアノトリオなんか聞いてるとドラムのスピード感がなくなってしまうんですよね。スピーカーは4312のままでいきたいと思いますので、何卒ご了承下さい。
書込番号:17794263 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
〉厚みと低音のガッツがあるアンプ
オンキヨ―を選択したのがミスチョイスだった鴨?
メリハリ系ではあるけど厚みは出にくいような?
デノン1500でも厚み、量感は得られるかと思いますが、ガッツつうかパンチ力は意見が分かれる鴨?
自分にとってのガッツがあるかどうか、確認して下さい。
書込番号:17794414
4点
皆さん、こんにちは。
ご指摘の通り、私が詳しく書かなかったため、皆さんにご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。
現在の環境は
部屋の広さ 四畳半
床 フローリング
プレーヤー DCD1500RE
アンプ A9050
スピーカー 4312MU
予算 10万円まで
セッテイング状況 テレビボードの上でAT6099のインシュをかまして使用。スピーカースタンドもありますが、高さが上がって量感が減ってしまうので、あえてテレビボードの上に設置してます。
改善したいところ
高音の硬さ。低音の量感不足。音の厚み。
引き続きお付き合いくださいますようお願いします。
書込番号:17794420 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あ、グライコでも買えばいんじゃね
高音補正はツイーターにスポンジ貼っとく
書込番号:17794531 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スポンジって、台所で使うようなスポンジでOKでしょうか?
書込番号:17794550 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]
どうも。
在庫を持つと言うことは買い入れて資金繰りを圧迫する
それを嫌うから注文が入ってからメーカー直通で仕入れるのではないでしょうか、
書込番号:22747730
1点
>痛風友の会さん
小さいとこだけなら、それもわかりますが
ヨドバシなど大手量販店も全部なんですよね。
書込番号:22747817 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカー在庫が無く、輸入に時間がかかるだけでは?
コストを考えれば船便輸入でしょううし。
書込番号:22748140
2点
D777さん、こんにちは。
在庫もなく取り寄せも未定。ハーマンの通販サイトでは「現在お取り扱いしておりません」となっていますね。生産終了っぽいですね。
書込番号:22748209
0点
http://e.ippinkan.com/shopdetail/000000001557/
逸品館では生産トラブルと記載がありました。
書込番号:22748290 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>D777さん
本当ですね。トラブルって何だろう?
書込番号:22748528
0点
拝啓、今日は。
空くまでも妄想ですが・・・?、
『出たがり成金不動産大統領』vs『熊プー首席』の!、
無意味なチキンゲ―ムの煽りを受けて!(苦笑)、
殆んど輸入品に25%の関税上乗せされるから代理店(ハ―マン?)も価格の再検討に迫られて苦慮してるかもね〜〜〜?。(涙)
悪しからず、敬具。
書込番号:22749924 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
出荷は直送なので関税はスルーでは、税関でいやがらせして成金国の工場に基幹部品を入れさせないのかも。
書込番号:22763589 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]
FLACで取り込んだCDやダウンロードしたハイレゾファイルがHDDにそこそこたまっており、今は主に通勤でWALKMAN(NW-ZX100)にMXH-RF550を差して自分なりに満足して楽しんでいます。
子供が怪獣じゃなくなってきたので、そろそろ家でもいい音で楽しみたいと思っています。
そこで最近家電量販店のスピーカー視聴コーナーでこのスピーカーの音が気に入りました。
ZENSOR、WHARFEDALE、CASTLE、ELAC、国内メーカー各種のほぼ同じ価格帯、サイズのものを聴きましたが、これがツボでした。最初はナニコレ?ラジオか?と思いましたがよくよく聴いていると何とも言えない味が。
サイズ、価格、音、リアバスレフではない、などでこのスピーカーしかないかなと。
そこで、このスピーカーに合う、小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプを探したく。
(設置環境的にフルサイズは無理。PCで再生したい。DACとプリメインアンプは別れててもOKだが、できるだけシンプルな構成にしたい。)
私なりに調べてみて以下が候補なのですが、ここから絞る基準が自分の中にありません(泣)
そこで以下の中から、このスピーカーにこれは合いそう、合わなそうというところのご意見を頂き、候補を絞りたく。(もしかしてスピーカーの個性が強すぎてどれでも変わらないとか?(泣))
また、他にも良いものがあれば。
予算はできれば5万以内、チョー頑張って10万です。
AI301-DA
AI-503
NANO-UA1a
NANO-DA1
PMA30/50/60
A-U671
HD-AMP1
好んで聴くのは主にボーカルもので、
【女性】シーア、アデル、レディガガ、ノラジョーンズ、テイラースウィフト、宇多田ヒカル、絢香、purfume、キャリパミュ、レベッカ、東京事変、竹内まりあ、相対性理論
【男性】コールドプレイ、U2、エアロスミス、オアシス、スティング、レッチリ、レディオヘッド、エドシーラン、山崎まさよし、斉藤和義、アジカン、サカナクション、ブルーハーツ
【その他】ケミカルブラザーズ、ダフトパンク、アンダーワールド、MTVアンプラグド全般
うーん、雑食すぎて参考になりませんね…。
でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。
スピーカーとアンプの相性とか全く素人でよくわからないですし、なんでも良いので候補選びのアドバイスお願いします!
書込番号:21932070 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>shadowrollさん こんにちは
JBL 4318を6年間使っていました、JBLと言えばマッキントッシュのアンプと言われてきましたが、それは昔の伝説的なもので、
デジタルアンプが意外とよく鳴らしてくれます。
お書きの他にこんなのもあります、80W出力でDAC内蔵、USB−光ー同軸入力 24b192Khz
FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。
https://www.amazon.co.jp/FX-Audio-D802-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-USB%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%85%A5%E5%8A%9B-192KHz/dp/B01N527K0V/ref=sr_1_3_sspa?s=electronics&ie=UTF8&qid=1530344108&sr=1-3-spons&keywords=fx-audio&psc=1
書込番号:21932111
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1点
どうも。
>最初はナニコレ?ラジオか?と思いましたが...
主さんはなかなか良い感性を持っていると思う。
この安っぽいラジカセのようなドンシャリを楽しむコトが出来たらジムラン使いとしては通だと思うよ(笑
そのうちね、4311が堪らなく欲しくなるかも
音量がある程度出せる環境ならDENON PMA-1500RE
あまり音量を出せない環境だったらTRIODE TRK-3488
私ならこの辺りで考えるかな、
書込番号:21932113
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5点
痛風友の会さん、返信ありがとうございます。痛風のほうはいかがですか?(笑)
フルサイズに少し憧れますが、リビングに導入するにはいろいろハードルが高く…。
いやぁ、それにしてもオーディオ沼とはよく言ったもんです。いろんな制約がある中でもいろんなパーツに豊富な選択肢があり組合せは無限ですね。
沼にハマりたくないけど興味があって近くまで覗きに行って、誤ってハマりそうで怖いです。
書込番号:21932243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。
確定情報ではないですよね、FXは中国生産のオーディオで、NFJのブランドと称されていますが、実態はよくわかりません。
すくなくても、サポートを期待するのならNFJで買うことまでおすすめするべきでしょうね。
中国産のD級アンプは、電源を外出しにすることで、とても小さく、そして安価です。
D級アンプの特性を生かした製品といえばかっこいいけど・・・・・・・・・まあ、大体がチップメーカーのリファレンスデザインを踏襲している感じで、設計費用がかかっていない、人件費がやすい、バカバカと大量生産している・・・というのが事実でしょう。
さてと、4312Mにあうアンプ・・・・しかもコンパクト
聞くジャンルは総じてボーカルモノがおおくて、要望が
>でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。
コンパクトな真空管アンプでしょうね。
痛風友の会さんもかいていますが、どれぐらいの音量、もしくは、お部屋でつかうのかという問題はありますが・・・・・・・・・
安くて、DAC内臓でとなると・・・・・・・・
https://www.elekit.co.jp/product/TU-8100DACAS
こんなんどうでしょうか?
書込番号:21932260
![]()
9点
里いもさん。早速のレスありがとうございます。
なるほど。いろんな製品があるんですねー。勉強になります。
貼ってもらったリンクに誘われてアマゾンで検索していたらAmulechという会社のDACとアンプも気になってきました。
こうやって悩んでる時もまたいいんですよね(笑)
書込番号:21932364 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Foolish-Heartさん
真空管…。
ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
「真空管アンプとは」からググっている状態ですが、ちょっと気になってきました。
部屋は10畳ぐらいですが、部屋全体で聞くというよりは部屋の片隅においてあるパソコンの周りで聞くことが多く、時に大きな音量で聴くぐらいです。
うーん、真空管もちょっと調査してみよう…。
書込番号:21932407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
里いもは実際に使った事が無くNFJを勧めているのだろうが、同価格帯のアンプを買うならNFJ<Toppingだと個人的には思う。
Toppingの方が元気な音が出て来る。JBLに合う。
出来れば付属のスイッチング電源から少し容量が大きいリニア電源(2万円程度)に替える方が、音場の奥行き感、音の透明感(S/N比)が向上する。
小型のブックシェルフを安価にドライブしたいのなら、取り敢えずこの程度で満足できると思う。
ただ、良く出来たデジタルアンプでないと音に味気が無いのは確か。無機質感と言うか・・・。上には上があるし、上を見たらキリが無い。
まぁ、長い目で見て最初は安価な物から始め、勉強しながら徐々にグレードアップして音を楽しむのも良いかと。
書込番号:21932448
8点
shadowrollさん
真空管アンプが敷居が高いというのは、そうかもと思っています。
しかし、shadowrollさんのリクエスト
>正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。
D級アンプは、逆で、クオリティの問題はありますが、「正確」な部類にはいりますので、真逆の真空管をお勧めにするのが・・・・・
そのなかで、メジャーメーカーではないのですが、普通のメーカーよりもアフターが手厚く、ユーザーが改造して壊しても「しょうがないないなぁ」と修理してくれるエレキットの製品をお勧めにしてみました。
もともとは、この製品は「キット」、自分で組み立てる製品なのですが、エレキットが組み立てて、オプションのUSB-DACモジュールを組み込んだのがTU-8100DACASです。
電源が、ACアダプタ(12V)なんですが、それを内部で昇圧してリプルを除去しています、電源が外付けというのがキモで、ハムノイズもおかげでなくなっています。(これも、12Vのリニア電源にしたらという話しもあるのですがw)
実売では、32000円ぐらいで手に入りますし、設置面積がCDジャケットと同じサイズというのもおすすめの理由です。
https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-elepcl86-amt.html
東京は神田にある、アムトランスというショップでは、キットモデルを組み立てつつ、音にかかわる内部パーツを高品位なモノにとりかえててくれたチューンドモデルを出しています。
アムトランスバージョンは、アムトランスとエレキットのW保証がついていると言うのもおすすめだったりします。
敷居が高いというのであれば、こういう「専門店」で買うことをお勧めしつつ・・・・・
やっぱりJBLには真空管ということでw
書込番号:21932530
2点
FX-Audioは使ってるよ、悪かったね。
日本へ本社置いて、旭化成などの高品質パーツを使い、音がいいことでも知られてるよ。
製造だけは中国委託だけどね。
一度聞いてみると分かりますよ。
スレ主さんのようなコンパクトJBLにはぴったりでしょう。
書込番号:21932634
2点
こんばんは。お疲れ様です。
>shadowrollさん
私も使っている城下工業「サウンドウォーリア」。
コンパクトなセパレートタイプで完成度も高いです。オススメですが、一台完結でありません。
そこでAVアンプですがhttps://www.phileweb.com/sp/review/article/201806/29/3091.html
フルサイズですが小型の部類で、手のひらサイズの小型アンプより設置性の安定感があるでしょうね。多機能で拡張性もあり家族で楽しめそうですし、某評論家・石原俊氏も前モデルはリビングで愛用しているようですから音質も水準以上ではないでしょうかね。
一度聴かれてみては如何でしょうか。ではでは。
書込番号:21932689 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
達夫さん
サウンドウォーリアという名前はヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが、DACやアンプもあるんですね。
DACも良さそうですし、アンプも真空管とD級のハイブリット?よく分からないけどなんか凄そう…。
ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。
皆さんから色々なアドバイスが貰えて嬉しい悲鳴です。
ワールドカップに加えてオーディオ検討まで入って、睡眠が更に削られていく…。
書込番号:21932880 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>shadowrollさん
>ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
>ヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが
真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか?
ヘッドフォンアンプでは、若い方でも真空管アンプを使う人も多く普通に使ってる人が多いかと思います。
プリメインアンプだとDAC内蔵はありませんが、小型の真空管アンプ(ハイブリットもあるかと思います)のメジャーどころなら気軽に使えると思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000590241_K0000590243_K0000590244_K0000590242&pd_ctg=2048
https://www.yukimu-officialsite.com/fabriziolo-30k-ex
http://kakaku.com/item/K0000437131/
>ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。
それなら特売品があるので、これなら予算押さえられるかと思います。
http://joshinweb.jp/outlet/547/4951035054376.html
書込番号:21933034
4点
圭ニ郎さん
いやー。
特価品とか、残り1点とか…。心が乱れるワードだらけじゃないですか。
いやしかし。まだ何もわかっていないし勉強しないといかんので、長谷部ばりに心を整えてですね。
ところで私が最初にリストアップしたものたちよりも、皆さん他のものを推されますね。
なんでもそうですが、メジャーどころ以外の良さが見えてくるとそっちが面白くなるということですかね。
書込番号:21933087 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか?
ガレージメーカーの定義がちょっとわからない・・・・・
例えば、エレキット(会社名はイーケージャパン)だけど、資本金は9千万超で、従業員は30人、この30人は正社員だろうから、販促とかドクター系の人員が含まれているのかは解らない感じで、規模的には、アキュフェーズとそう変わらない。(資本金が同じぐらいで、アキュは従業員数が80人だったかな)、トライオードはこのへん公開していないけど(調べればでてくるだろうが)、似たようなものだろう、lyric、SPECは、もうすこし規模が小さく、ファンダメンタルはそれこそガレージメーカーと言ってもいいのかも・・・・・・ORBも会社規模としてはちょっと大きいのかもしれないが、イーケイジャパンの本社は結構でかい会社で、それと比べると小さいぞ・・・・・資本金は3000万だから、資本金規模では、イーケイジャパンの1/3程度となる。
とか意地悪は置いといて
ガレージメーカーが多く、メジャーなイメージが無いから・・・・・ということでしょうね。
実際には、純然たるガレージメーカーはあまりなくて、個人会社+提携パーツショップ的な感じで、個人がガレージで作るよりは大きな生産をかけるが、マイナーというか、取り扱いが少ない。というのが圭二郎さんの言いたいことなんだろうなとは思っています。
実際には、トライオードの製品はヨドバシやビック、ヤマダでも買えるので、充分にメジャーと言ってもいいでしょうし、輸入オーディオショップに行けば、Macintosh(立派な真空管アンプ会社)、オクターブ(実際にはハイブリッド)がおいてあるわけですから、オーディオとしてはけしてマイナーではない、また、市販品を使うのがオーディオではないので、自作人口をいれると、オーディオが売れないといわれる昨今、意外にメジャーブランドメーカーよりも、「真空管アンプ」を利用している人口の方が多いのかもしれませんね。(これは言い過ぎだとおもうけど)
ちなみに、ORBは、むしろマイナーだとおもうんだけどね、しかも真空管アンプじゃないし・・・・・・・・
書込番号:21934580
5点
結局は掲示板でオススメを聞いたところで、個々の趣向が前面に押し出されるだけなので、自身の感性に素直に反応して選んだ方が、余計な迷いは少なくなります。
他人のススメで失敗するより、自身の選択が失敗した方がショックは小さいですよ。
HD-AMP1を使いJBL ControlXを暫定的に繋いでますが、これはこれで悪くは無いので、スピーカーは後回しにしてます。
自分の自作PCだとASIOドライバーが入らず、ネイティブ再生とはならずに、192 kHz / 24 bitのPCMにはなってしまっています。
試聴して自分の勘で選んだ方が良いよ。
書込番号:21934972 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>shadowrollさん
こんばんは。お疲れ様です。
エレキット。完成品を聴いた事がありますが。
https://www.elekit.co.jp/product/TU-H82
スピーカー再生はデンオンの古いブックシェルフでは質、パワーとも今一つ、二つ三つw
ただヘッドフォン出力は好印象でしたね。ヘッドフォンアンプとして購入を考えましたが、結局オーテクの真空管ヘッドフォンアンプを買いましたけど。
参考にならない話で申し訳ないw ではでは。
書込番号:21935264 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Re=UL/νさん
おっしゃる通りだとおもいます。
こういうところで語られる、「おすすめ」は、買う側の「選択肢」を広げたり、「こういう価格帯ならこういう製品がありますよ」という提示でしかないと思っています。
JBLにはやっぱ真空管でしょ・・・・なんて僕の書き込みも、その1つで、JBLのスピーカーは総じて能率が高くて、アンプのパワーがいらないのと、無理にワイドレンジを狙わずに、中域番長でいいじゃないという割り切りの選択を提示しただけで、選ぶのは本人だとおもっています。
達夫さん
お久しぶりです。
その製品は、真空管アンプじゃないというか、圭二郎さんがお勧めにだしているORBの製品と同じく
「真空管プリアンプ」とかくとかっこいいかもしれない、バッファに、D級アンプをくっつけたモノです。
しかも、使っているD級アンプ部が正直・・・・・・あんまよくないよねぇ・・・・・なのと、USB-DAC部もプアだよね。
書込番号:21936728
3点
皆さん。
私の漠然とした質問を汲んで、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。
狭い範囲でしか検討できていなかったので、もっと広く候補探しができると思うと嬉しい限りです。
私なりに調査して、できる範囲で試聴もして、まずは自分で納得のいくものを探したいと思います!
価格.comは安いものを探す手助けにもなりますが、それよりもこうやって色々とアドバイスをもらえるところが素晴らしいですよね。
書込番号:21936904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>shadowrollさん
http://kakaku.com/item/K0000437131/
先ほど出ていた、RUBYの真空管、このスピーカーとセットで先月聞いてきましたが、この価格だとまだ音のキレが甘いというか、自分はSANSUIの707Xと907X Decadeで聴いていますが、かなり解像度が違う気がします。
ただ、私は初心者みたいなものですから、自分の聴いたままを書かせていただきました。
結論としては、皆さんの意見を参考にして最後は自分で聴いて比べてみれば良いと思います。
実際、この瞬間が楽しいんですよね。
偉そうに書いて、諸先輩方にも、失礼しました。
それでは、楽しい音楽ライフをお過ごし下さいね。>
書込番号:22631181 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>shadowrollさん
すみません、思わず書き込みましたが、趣旨とかなり違うことを書いてしまったようです。
お許しください。
皆様方にも、大変失礼致しました。
お詫び申し上げます。
書込番号:22631188 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]
検討中なのですが、ヤフオクのM(少し前のモデルでしょうか)があるので入札しようかと思いますが、現行の新品との大きな差はありますか?
また、以下の所持品に合わせたいと思います。
現行CD Pioneer PD-HS7
アンプサンスイAU-D907XDecade
スピーカーはJBL Veccio A620
全くオーディオに関しては詳しくないです。
ジャンルはなんでも聴きます。
書込番号:22571768 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
お早うございます。
4312Mですよね?
そろそろ発売されてから20年も経つ製品ですが、ユニット等の程度は
しっかりとしてるのでしょうか?
価格がどれくらいなのかわかりませんが余りやすい物は「ジャンク品」として
売られているモノも多いと思います。
同じ4312M系をどうしても欲しいのならばMKUにした方が未だ安心かな。
昔の記憶で定かではありませんが、A-620も4312MもJBLの中では小型のSPですし
個人的には見た目ほど音の差があるとは思えませんでした。
プロモニターシリーズの「ブルーバッフル」に憧れがあるのならば
少しでも新しい個体、各ユニットが正常の物を選ぶことが大事です。
業務用として使われていた物などは油汚れ・ヤニ汚れの物も結構出てきます。
値段が安い・競合相手が少ないと言う事はある意味「危険信号」だと
思った方が良いです。
書込番号:22572079
4点
浜オヤジさんお早うございます。
そうなんです、素人の私が何となく青色の部分が気に入ってA620から買い換えようと思ったのです。
MKUの方ですね。
新品がMKUWXが有るので、こちらを購入しようかと思います。
ただ、A620と大差ないとすれば、他のスピーカーも検討した方が良いね。
なんでも聴きますが最近はJPOPが多いので、JBLは今のシステムに合わないのか悩みどころです。
本当に素人な発想ですみません。
書込番号:22572453 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
浜オヤジさん追加です、もう一台4312がありますね。こちらはMUBKというもので少し安いようですが、何か音の差があるのでしょうか?
もし、わかるようでしたらお教えいただけると嬉しいです。
書込番号:22572460 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日は。
4312MKUWXは箱の外装が木目調でバッフルが「ブルー」の所謂モニター色です。
4312MKUBKは外装もバッフルも「黒」の色違いです。
使って居るユニットも時期によって若干違いますが、基本的には「外装色」の
違いだけです。
新品で購入される方がいろいろな意味で宜しいかと思います。
朝も書きましたが4312MKUの方がA620よりも一回り小さく低音用SPも
3CMほど小型のものが使われています。
一聴すると「低音が少ない?」様に感じるかも知れませんが
もし在れば?A620に使って居た「スタンド」が流用出来れば良いのですが。
置き方の工夫でバランスの良い音が出る様になると思います。
「J-POP」を多くお聞きになると言うことですが、A620よりは「ボーカル」
が良い感じで聞こえる様になると思います。
小さくても4312MK2は「3way・SP」ですから声の帯域をキッチリと再生出来ると
思います。
書込番号:22572808
![]()
1点
>ジェラスのかずさん
ヤフオクで落札するなら、99%以上良いの評価のショップが目安です。なるべく近日は評価は良いしか無いところ選ぶと外れは少ないかと。
外れを想定し、メンテ出来るところも探すと良いです。
ヤフオクは冒険なので冒険も楽しめる方以外はお薦め出来ないです。新品を買いましょう。
書込番号:22573315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お早うございます。
私も「大のJBL党」ですが最初に出会った頃はJBLの代名詞と言われる
「ブルーバッフルのモニターシリーズ」はまだ発売されていませんでした。
今から半世紀も前、東京秋葉原に「山際電気」という大きな電気屋があり
其処に在った「音響コーナー」(オーディオ等と言われる前)に置いてあった
大きなJBLのSPでした。
腹を揺する様なベースの音、耳から脳に直接届く様なアルトサックスの音に
驚愕したモノです。
既に「ステレオ」は持っていましたがJAZZは殆ど聞いておらず、フォークソングや
アメリカンPOPSだけを聞いて居ましたがその日が「JBLとJAZZ」との腐れ縁開始です。
いつかは「JBLを!」と思っていましたが展示してあった「JBL・オリンパス」は当時で
1台50万近く、月給10万程度の若者に買えるはずも無い代物でした。
現在の様に気軽に「ローン」とか「月賦」で物を買える時代ではありませんでした。
最初にJBLのSPを我が物にしたのは「SP-LE8T」と言う20cmのユニットが一つ入った
SPでした。
当時代理店だったSANSUIが組子格子のバッフルを付けたとても綺麗なSPでした。
如何せん大型SPからでるベースの音やホーンツイーターから飛び出るアルトサックスの
音は無理ですが「JBLを持っている!」と言う満足感は音楽を聴く楽しみを倍加させた
事は確かです。
私が初めて「ブルーバッフル」を見たのは「JBL・4350」だったかと思います。
1980年代の初頭でした。
大きさと言い価格と言いとても個人が自宅における様な物では無かったです。
あくまで録音スタジオや放送局などの「プロ用」としてのSPだったのですが
日本人のオーディオファン、多くはJAZZファンに強烈なインパクトを与えました。
小型の4312から一時期爆発的に売れた4343など「JBLと言えばブルーバッフル!」
と言われる時代の到来でしたね。
正直なところ多くのJBL/SPは荒削りというかあまりにも「直接的」な音が出るので
その辺を嫌うオーディオファンも多く居ます。
「あばたもえくぼ」と言うか?「万人向きのSP」では決してありません。
但し「ブルーバッフル」に憧れて「JBL」を購入し、聞くジャンルもROCKからJAZZへと
変わる方が多いのも事実です。
きっかけはどうであれ、音のシャワーというか「滝行」をする様な感覚はJBL以外の
SPでは「ライブ用のPAスピーカー」でしか味わえません。
齢70歳を迎える今、高齢化による難聴の半分くらいは大音量のJAZZをJBLで
長年聞いてきたからかも知れませんね?
与太話でした!
書込番号:22574442
7点
浜オヤジさん
昨日早速聴いてきました。
大音量を出せない6畳の部屋にはピッタリかも。
ダリのOBERON1も聴いてきました。
音のニュアンスは違いますが、どちらも良かったです。
優しい感じのOBERON1に対して4312はJBLの子供みたいな軽いキレのある音でした。
両方欲しくなってしまいました。
どちらも聴き比べられるので買ってしまおうかと。
2つを購入するとA620が要らなくなってしまう、贅沢な悩みに変わってしまいました。
ありがとうございました。
書込番号:22574656 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>fmnonnoさん
ありがとうございます。
そうですね、オークションの場合は、ハズレもあり得るという事で自己責任になりますね。
アドバイスありがとうございます。
書込番号:22574664 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ジェラスのかずさん
小型の4312M系は試聴しかして無い者です。
メンテチューンニングされたJBL-216Proを愛用していますが。
JBLなら、浜オヤジさん
ですので間違いないアドバイスかと思います。
私もオリンパスなど憧れのスピーカーでした。
オークションで掘り出し物を探すのも楽しみだと良いですね。ヤフオクの4312Mは最低でも4万円代になりそうですので新品も考え悩みますね。
書込番号:22575566 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>fmnonnoさん
おそくなってすみません。
視聴してDALIのOBERON1の優しい音と4312の軽やかな音の違いが面白くて、両方買ってきてしまいました。
ありがとうございます。
私は初心者みたいなものですから、また、何処かで色々アドバイスくださいね。
書込番号:22631118 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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