4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

デジタルパワーアンプ パワー不足？

[TAKASHI88]

デジタルパワーアンプAL-202H SEを使っています。
4312M II の購入を考えてるのですが、このデジタルパワーアンプではパワー不足でしょうか？

■Amulech AL-202H SE
スピーカーインピーダンス　4Ω ~ 8Ω
20W + 20W (4Ω時)、10W + 10W (8Ω時)
http://www.amulech.com/shopdetail/000000000003/ct5/page1/order/

書込番号：18742447

[ミントコーラ]

＞このデジタルパワーアンプではパワー不足でしょうか？

現在お使いのSPが判りませんが、パワー不足だと思います。

というのもデジタルアンプはパワーはありますが、この機種は
電源がACアダプターでかなり小型ですね。

もちろん音は鳴ると思いますが、このSPの性能を十分には発揮出来ないと思います。
もう少し大き目のアンプにされた方が良いと思います。

書込番号：18742494

[里いも]

20W中華デジアンとZensor1

こんにちは

お持ちのアンプの兄弟のLepai 2020AアンプをPCオーデオに使っています。
SPがZensor1ではニアフィールドではボリューム真ん中で結構迫力ある音をだしてくれています。
お部屋の広さが分かりませんが、JBLは90dbと能率が高いので、6畳程度でしたら十分ではないでしょうか。
10畳なら足りない気がします。

書込番号：18742598

[パイル]

　自分も里いもさんと同意見で、問題ないと思います。
自分が所有するLepai2020A　20W+20W（4Ω）でSX500spirit　90dB/W（6Ω）を鳴らしてますが、割と大きい音で鳴らせます。
　具体的には、スレ主さんのアンプは6Ωで推定15W+15Wだと思います。4312M2は6Ωなので90dB（2.83V/1m）＝88.8dbB/W、アンプの定格15Wで最大100dB（ピーク値）の音圧が得られます。音楽の場合、平均音圧はピーク　-10dBから-20dBになるので、実際の音は80dB〜90dB位の音圧が得られるので、録音レベルが相当低い音源を除けば、ふつうに楽しめると思います。

書込番号：18742744

[達夫]

こんばんは。
アムレックは以前のラステーム･システムズですね。
主にPCオーディオを扱っていました。
デスクトップ、ニアフィールドでしたら、十分な性能かと思われます。

私は趣味的に小型アンプを使うのが好きなのですが、スレ主さんがスピーカーの新規を機にオーディオを始めたいのであれば、各メーカーの単品アンプ
の方が宜しいのではないかと思います。
プレーヤーが何をお使いかは分かりませんが、仮に
PCであれば使い勝手の良いusbDAC内蔵のアンプなんかもありますよ。
ではでは。

書込番号：18743051　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

TAKASHI88さん、こんばんは。

>デジタルパワーアンプAL-202H SE
>このデジタルパワーアンプではパワー不足でしょうか？
パワー不足かどうかは、部屋の広さと視聴距離によります。
デスクトップなどニアフィールドで使うなら問題はないと思います。
ただ、スピーカーの価格にしてはアンプが見劣りするという感は否めません。
今後アンプを買い換える予定があるのでしたらかまわないのですが、
この組み合わせで使うというなら、もう少し安価なスピーカーでも良いと思います。
選択については個人の好みですから、なんともいえないところではありますが、
ミントコーラさんが書かれているように、実力を十分に発揮させるとはいかないので、
ちょっともったいないかな、とは思います、という意味です。

>20W + 20W (4Ω時)、10W + 10W (8Ω時)
これは、歪率10%時のものなので、歪みの少ない実用出力は6W(8Ω)くらいです。


里いもさん、また妄想デタラメ回答ですか。
>お持ちのアンプの兄弟のLepai 2020Aアンプ
Amulech AL-202H SEが使っているのは、maximのMAX9744です。
どこが「兄弟」なんですか？
型番が202だからといって、TA2020を使っているわけではないですが？
http://www.maximintegrated.com/jp/products/analog/audio/MAX9744.html

書込番号：18743602

[ミントコーラ]

blackbirdさん、フォローありがとう御座います。（＾＾）

ここで言うパワー不足と言うのは、音量というよりオーディオ的に捉えた
表現力や解像感、音質の事を伝えたかったのです。

どちらにしても通常のリスニングポジションでは厳しいかなとは思いますが。

4312Mは10万クラス以上のアンプで使用される人も普通にいると思います。
もちろんそこまで必要とする訳でもありません。

せっかくのJBLですから渋い音を感じて貰いたいと思います。
確かに組み合わせは千差万別で、何処まで求められるかなので人それぞれだとは思います。

書込番号：18743703

[古いもの大好き]

TAKASHI88さん　お早うございます。

4312MをトライオードのRubyで鳴らしております（部屋は7畳ぐらい）。

Rubyの出力は、3W+3Wですが、音量不足を感じた事はありません。
ちなみに、通常使用のボリューム位置は9時から10時の間、リスニング距離は1.5mぐらいです。
なので、もっと広い部屋で、距離を取って割と大音量で聞かれないのであれば、20Wもあれば十分かなと考えます。

写真では棚の上に置いてますが、聴くときにはSPスタンドを使ってます。

書込番号：18744256

[TAKASHI88]

皆さまご返信ありがとうございます！
小遣い貯めて、少しずつ揃えて行こうと思います。

書込番号：18744279

[家電大好きの大阪]

こんにちは

アンプのパワーの問題は、そもそもどういった状態がパワーが足りていて、どういった状態が足らないのかという判別がけっこう難しいです。同一メーカーでもランクを上げてパワーが上がって結果的に音質が向上したとしても、数値上のパワー以外にも電源部であったり、筐体の剛性であったり、ボリュームといったあらゆる部分で品質が向上していれば、パワーだけの問題ではなくなってしまいます。

私が個人的にパワーのあるアンプとないアンプで違いを感じるのは、長時間使用での動作と音の安定性（電源投入からどれくらいで音が安定し、それが長時間に渡って維持されるか）、瞬間的な電力供給能力（物量のある音の中で必要なときにディティールを描けるか）、激しい音楽信号の変化に安定して追従する性能（各楽器の音が混濁することなく明瞭に分離しているか）などです。それらは具体的に聴いてみて把握する部分ですが、それよりも「どうも鳴りきっていないのでは」という精神的な問題も少なからずあると思います。

自分で聴いていてただ不安なだけで、具体的な音の不満がない状態であれば、無理に急いでグレードアップする必要はありません。不満があれば具体的な不満をあげて、情報を集めるほうがいいです。

書込番号：18745172

どちらのアンプが良いですか？（二択）

[west.one]

JBL スピーカー 4312MII WXに繋げるアンプを検討しています。
どちらの真空管アンプが良いかご意見下さいm(_ _)m
�@トライオード ルビー
�Aトライオード TRV-88SER

6畳程の部屋でJAZZをレコードで聴きます。
本気で悩んでおります。

書込番号：18607016　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞どちらの真空管アンプが良いかご意見下さいm(_ _)m
＞JAZZをレコードで聴きます。

ルビーにフォノイコないですから、�Aしか選べないのでは。
別途フォノアンプとかお持ちなら、88SERでなく88SEでいい
のでは？

書込番号：18607092

[浜オヤジ]

自作アンプとトライオード・ルビー	大・小JBL　SPの音比べ。

お早うございます。


　既に「デジタル貧者さん」からの説明にもありますように「レコードでJAZZ」ならば

　「TRV-88SER」を選ぶしかありません。

　参考までに「ルビーと 4312MII WX」をお使いの方が友人におります。

　写真は昨年行った「小型SPと小型/自作真空管アンプ」のオフ会の模様です。

　このときは再生に「CDP」を使いました。

　私の感想ですが 4312MII WXでJAZZならば「ルビー」よりは「８８シリーズ」の方が

　お奨めです。

　

書込番号：18607204

[里いも]

こんにちは

JAZZをお聞きになるには、押し出しのいいアンプとの組み合わせが楽しく聴けることでしょう。
それにはTRV-88SERが適していると思います。
TRV-88SEの高域のざらつきが改善されたとのレビューもあります。
http://www.ippinkan.com/triode_trv-88ser.htm
あとは、太めのスピーカーケーブルがマッチすると思います。

書込番号：18607500

[元・副会長]

　RubyとTRV-88SERとの二者択一ならば、（フォノ入力の有無も含めて）誰だって後者が良いと答えるのではないでしょうか。

　そもそも、どうしてこの2機種での二択なんですか？　価格は3倍近く違うし、出力数も違いますよね。他社のアンプは試聴しましたか？

　それと、現在4312M IIはすでに保有しているのですか？　このクラスのスピーカーならば、TRV-88SERではアンプを奢りすぎだという見方も出来ます（もちろん、アンプに予算を集中投入してはイケナイという決まりはないのですが ^^;）。それとも、近い将来4312M IIからのグレードアップを見込んでいるのですか？

　もう少し詳しい事情を開示した方が、有用なレスが付くと思います。

書込番号：18607507

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

では、こうしましょう


アンプは、Rubyを選択
http://kakaku.com/item/K0000437131/

6万円


TRV-88SERとの差額、9万円分を慈善事業に寄付
http://kakaku.com/item/K0000234852/


「バンド・エイド30の「Do They Know It's Christmas?」のダウンロード購入に充てる

Amazon 単価　\250 （\250 ×　360DL ＝　9万円分）
http://www.amazon.co.jp/dp/B00PP49IS6/ref=dm_cd_album_lnk


または、CD購入　単価 \954　（90枚、9万円分）
http://www.amazon.co.jp/They-Know-Its-Band-Aid/dp/B00PGYFF50


ボブ・ゲルドフ「バンド・エイド30は削除して再ダウンロードしてくれ」
http://www.barks.jp/news/?id=1000110027


http://ja.wikipedia.org/wiki/ボブ・ゲルドフ

書込番号：18607690

[達夫]

こんにちは。JBLさんの慈悲溢れるコメントの後でやりにくいのですが(笑)、フォノイコをお持ちでしたらTRX-PM84はどうですか？
以前、購入を考えてたアンプで、クリアな方向ではありませんが、なかなかいい味わいがありますよ。
現在は展示している店は少ないかな？
ご参考までに。ではでは。

書込番号：18607872　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
今更乍失礼します！。


｢迷うのだったら！、上位を買え！！。｣

迷う程なら？、上位も購入見込みが建っている筈ですので？、上位で良いのでは？私なら想いますけど！。

下位を買って！、後々後悔するパターンは？、一番自己嫌悪に嵌まる"お約束の展開"の下りに為り易い"あるあるパターン？"と想えて仕方無いのですが？。(心配)


暫しお邪魔致しまして失礼しました。

悪しからず、敬具。

書込番号：18608219

[OKAZAKI３]

こんにちは。

主さん、ヨコレスすみません。

浜おやじさん、こんにちは。
ルビーと88では88をオススメするとのことですが、どうして88なんでしょうか？

書込番号：18608384　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは。
ジャズをKT88管で聴くのは定番ですからね。

また私は方向違いの話しをして申し訳ないのですが、こちらのスピーカーをマランツのアンプで聴いた印象は良かったですね(その時はCD再生でしたが)
価格的にあうのなら、PM7005か8005でしょうか。

スレ主さんのトライオードっていう気持ちが強ければ、それはそれで宜しいのですが、ものは試しで聴いてみるのも宜しいと思いますよ。
私はそんなトコです。ではでは。

書込番号：18609531　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

スレ主さん、お借りいたします。


　OKAZAKI３さん


＜何故、ルビーではなく８８を薦めるか？＞


写真にもありましたように自作アンプの中にKT-88シングルアンプもありましたし、手持ちの

LUX・SQ-38Uでも4312MII WXをアナログレコードで聞き比べました。

スレ主さんは「JAZZをレコードで聞く」と言う条件付きですからね。

クラシック系やボーカルを静かに聞くというのならば「ルビー」も有りですが、いかんせん

JAZZの醍醐味を味わうには「パワーが少ない」と感じました。

「4312MII WX」は形は小さいですが分不相応なアンプ(マッキン・セパレート)を繋いで聞いても

十分に鳴ってくれ「JBLでJAZZを楽しめる」音に感じました。

とかく「能率の良いSPは小型アンプでもＯＫ！」と言われますがJBLでJAZZの場合では

「そつなく鳴ります」が、個人的には「JAZZの水割りの様な？」食い足りない音に成りがちかと？

書込番号：18610580

[OKAZAKI３]

浜おやじさん、こんにちは。

お返事ありがとうございます。
やはりパワーのあるアンプでないとjazzは楽しくありませんね。

書込番号：18611040　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

いきなり二択で、質の違うアンプを並べられたらTRV-88SERが良いという意見が多くなるでしょうね。
スレ主さんは、TRV-88SER購入の「背中を押してほしい」という事なんでは？

しかし、ルビーにはルビーの良さがありますね。コンパクトだし、音も悪くない。
価格差も結構ありますが、ルビー+フォノイコ、場合によってはMC用のヘッドアンプか昇圧トランスまで揃えたらコスト的にもあまり変わらないし、スペースファクタ的にもどっちもどっちという・・・・・・・

小さなシステムで小粋にJAZZを、というのなら、ルビーと4312Mの組み合わせはありですし、並べた時のデザインはいいですよね。

TRV-88SERはKT88のPPで、真空管アンプとしては低域のコントロールに優れていてパワーもあり、能率の悪いスピーカーや、そこそこ大型のスピーカーと組み合わせても対応可能ですから、将来、スピーカーの買い替えを考えた時にもアンプの事は考えなくても良いというメリットもありますね。

なので、二択で、予算と置き場所があるのならTRV-88SERにしたほうがいいと思いますという平凡な答えにｗ

書込番号：18614396

[west.one]

本当に親切で熱いご意見ありがとうございました。
とっても参考になりました。
LPならアナログで聴きたくて・・・、システムを必要最低限で組もうと考えておりました。
ルビーでいくならコンパクトに楽しめるかなと考えたのですが
そもそもLP聴くならフォノイコライザーが必要なのですね。
８８で心が決まりました。
ありがとうございます。
みなさんの経験に基づいた知識に感謝します。

書込番号：18615362

音が

[タケキ.com]

これです

こんにちは
いつも、お世話になります

当機を購入、土曜日に届きリビングに設置しました
アンプとプレーヤーも同じ日です
PMA-390RE(SP)
DCD-755RE(SP)

リビングに設置したのはいいのですが
あまり、感動もなく環境が悪いのかなと
思い、六畳の和室に引っ越しました
それでも、音に感動がなく
困ってます、配線ミスはありません。
私が全く同じものを家電量販店で視聴したときは
音に広がりがあり、女性ヴォーカルなどは
口が見えそうなほど
前にでてきたのですが

全然、家では感じられません
設置、セッティングがわるいのでしょうか？

リビングよりは、和室のほうが真四角なだけ
聞きやすいのですが

この程度ならシステムコンポに毛が生えた程度かなと、（言葉わるく
すみません）落胆しております

どうか、皆様のご意見を聞かせていただけませんか？
悪いとこが、あれば御指摘をお願いします


和室の写真を貼っておきます

日曜日にテレビラックのなかに
アンプとプレーヤーをいれようかなとも
考えております

書込番号：18391463　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

サイトから、グッドアンサーの催促がありました（≧∇≦）

皆様、ありがとうございました

続けてここにいることは
出来ないのかー(｡-_-｡)

書込番号：18424939　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

ありがとうございました

書込番号：18424974　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

タケキ.comさん
無視しても構わないと思いますが（苦笑）＞まだ問題解決してないわけだし。
あと、先程の系譜を訂正。
JBL 4311の前に4310がございました（1971年発売）

書込番号：18424976

[タケキ.com]

えーー！

無視できたのですね^^;

そおなんですよ
解決してないし
明日、CDもくるし

皆さんにも相談したいし

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：18425000　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

まぁ200まではレスもできますので、ボチボチご質問いただければ無理ない範囲でお答えできますよ。

書込番号：18425035

[タケキ.com]

ありがとうございます

200まで出来るのですね

まだまだですね^^;

菊池米さん
私は、まだまだ初心者ですが

せっかくステレオ買ったなら
これだけは聴いとけよ

みたいなのがあれば
いつでもいいので、教えていただければ
嬉しいです

ジャンルはといません
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：18425102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

4312の系譜については、他レスで何回かまとめています。

個人的には、4312Mは4312とは違う系譜だと思っています。
４３１２の系譜のコンパクトスピーカーは4301系かなと・・・・2001年に発売された4302は廃盤になり、今はホーンを搭載した05、06しかないですね。


なんて、話しは置いといてｗ

スピーカーのセッティングで、ボーカル物を使って合わせるのは赞成。
JBLなんだから、やはりアメリカンなソール系ボーカルなんてどうでしょうか。

ミニー・リパートンなんて、そのシステムに合うんじゃないですか。
僕の趣味だと、あと、ディオンヌ・ワービックとか、チャカ・カーン、そして、ティナ・ターナー

書込番号：18425259

[古いもの大好き]

菊池米さん

『まぁ・・嗜み程度には・』

嗜み程度では、一目でコーラルとは判らないのでは（笑）　そうとうお詳しいと見ました。
まあ、時代が70〜80年代の頃なら別でしょうけど。

JBLのLE8Tも欲しかったですが、結構お高くて、それからパイオニアのPE-101なども…。
買えずじまいで…。

タケキ.comさん

『せっかくステレオ買ったなら
これだけは聴いとけよ』

色々入って、お得なのが「LINN　RECORDS」シリーズでしょうか。
ただ、なぜか高い盤があったり、非常にお安い盤があったりなので、もし買われるのならご注意を。

書込番号：18425262

[菊池米]

LINNなら1枚
Carol Kidd「All My Tomorrows」この中の「When I Dream」ってのはチェックにバッチリっす。
ギターとボーカルがちゃんと定位するかと心地よく声を出してくれるかで大体システムのチェックが出来ます。

書込番号：18425460

[達夫]

こんにちは。オススメ（Jazzですが）
ジョン・コルトレーン「Ballad 」
ブラッド・メルドー「Songs The Art Of The Trio Vol.3」
Jazzの定番であり入門編であり名盤です。シンプルな編成・楽曲ですので、各パートの配置が見えるようです。試してみて下さい。

最初の返信の後、タケキ.comさんのお持ちのスピーカーを聴いて来ました。マランツとの組み合わせでしたが、印象は良かったですよ。
個人的にはこうした小型スピーカーは過度にならない程度にトーンコントロールを使用すると1ランクアップしたスピーカーのようになりますよ。
ネットは付けたままご使用ですか？外して使うと視覚的要素も加わって、また違う印象になりますよ。
ではでは。

書込番号：18425475　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

菊池米さん、達夫さん
ありがとうございます

本当に、ここ半年くらい前からJAZZを
聞き出したのです
キッカケはsuperflyの志穂ちゃんとMisiaの声
です、ここ20年国内の音楽に嫌気がさしてましたとこ、私なりに国内にも魅力あるvocalistがいたんだと。
そこで、女性ボーカルからJAZZに
行き着いたのかもです
私が思うにThe Beatlesもプレスリーも
MichaelJacksonも世界のトップアーティストは、JAZZの影響を
なんですね
今、聴いても一曲一曲に特徴があり
楽しいですね
こんなこと、50才過ぎて気がつくなんて
(｡-_-｡)
地元の英雄
矢沢のえーちゃんもJAZZが
と言ってたような…
もっといい音楽の出会いが
あるといいなと思ってます

書込番号：18425613　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

達夫さん
こんばんわ

わざわざ、聴きに行って
いただいたのですか？！

なんか、気に留めていただけるのが
嬉しいです(/ _ ; )

いまは、ネットをはずして
ナットキングコールの
It’s only a papermoon
ごきげんに聴いてます^^;

なんか、これから家にCDが増えそうですが

皆さん同じですよね？
増えますよね？

書込番号：18426750　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは。私は価格コムの口コミが大好きですから（笑）
JBLのスピーカーは人気がありますよね。歴史も古いしラインナップも豊富ですし。

私はアナログからCDの転換期を経験した人間です。現在はCDより高音質なソフトやアナログ人気が復活したりと、CDは悪い音の代表みたいな扱いですが、私はCD好きですよ。最近、安物ですがCDトラポを購入して手持ちのCDを聴き直しています。思った以上に良好です。

最近はCDは借りる事が多いですね。レンタル屋、図書館、古い音源が中心です。ナットキング・コールですか。オールディーズも聴いてみようかな。
借りて気に入ったCDはPCに取り込んでいきます。
どうしても欲しいCDは買ってしまいますね。
ではでは。

書込番号：18427047　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

おはようございます

達夫さん、コレクション多いのでしょうね

私も、いい音楽との出会い
楽しみます。

書込番号：18428346　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

ゴソゴソが楽しいですね。

書込番号：18428360　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

minerba2000さん

おはようございます

グレースマーヤ先程とどいて

いま、聴きました

このCD、凄いですね！
ぶっ飛びました！

ありがとうございました

良いもの紹介してくださいまして
m(__)m

書込番号：18428400　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんにちは。そのオーテクのインシュ、私も持ってます（笑）

デノンの390シリーズはマイナーチェンジを繰り返しているベーシックな人気モデルですよね。雑誌のベストバイでも価格別で常にトップですよね。デノンはエントリーから上位機まで揃えてくれてますから、オーディオファンには有り難いメーカーですよ。

私は若い頃からマランツ派で（高い製品は買えませんでしたが）現在でもエントリー機ですが、1セット持っています。
自室では、ティアックのDAC内蔵アンプを使用してます。ティアックというとアンプのイメージはあまりないと思いますが、引き締まった低域と駆動力が高くて気に入ってます。大きめなスピーカーでも楽々鳴らせます。

オーディオ製品は使って良さが出てくると思いますから、どんどん音楽を聴いて楽しみましょう。
ではでは。

書込番号：18428578　スマートフォンサイトからの書き込み

[へまのすけ]

こんにちは

女性ボーカルCD紹介とオーディオレビューのHPです。

http://tvsd.net/html/cds.html

書込番号：18428784

[Minerva2000]

タケキ.comさん、こんばんは。

グレース・マーヤのCDが気に入って頂けてよかったです。

このＣＤはオーディオショーには必ず持参して、機会があればかけてもらっています。

ブースの方からも録音が良いですね、と感心されることがたびたびありました。

Grace Mahyaは最近はMAYAと名前を変えていますが、Mahyaで出したものでもMAYAで出ているもの

でも、録音の良いものが多いです。

そのCDのジャケット写真や名前から中南米系かと思われがちですが、日本人です。

ドイツにいたことがあり、英語、ドイツ語、ポルトガル語にも堪能で、発音も素晴らしく良いです。

書込番号：18429787

[タケキ.com]

こんばんは

突然、すみません

グレースマーヤ

こればかり
聴いてます
ありがとうございます

書込番号：18549883　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの上に

[タケキ.com]

こんにちは

いつも、お世話になります
おかげさまで
このスピーカーを使って
いつも、ごきげんな毎日を送らさせて
いただいております
まだまだエージングとゆう修行中では
ありますが
楽しくさせていただいてます

さっそくなんですが
もし、zensor1を購入した場合
JBちゃんの上にzensorちゃんを
直接ないし、インシュレーターを
かまして置いていいものなのですか？

それとも別途スピーカースタンドを買って
使用したほうがいいですか？

よろしくお願い申し上げます。

もっとも見た目は別々のほうが
いいですよね

書込番号：18494313　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好きクインテット]

こんにちは

参考までに（笑

http://3.bp.blogspot.com/-pR8jiW-MFmI/UVQW44Qs_hI/AAAAAAAABSs/4RkP-VYVQTs/s640/DSCF3236+

http://blog.jbl43.com/images/MrImanari2.jpg

書込番号：18494335

[タケキ.com]

ありがとうございます

しかし凄いですねー^^;

豪華なものばかり
三段も(｡-_-｡)

書込番号：18494343　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

基本的には下の台になるスピーカーも響きますので、別のスタンドに置く場合とでは音は変わります

置かないのと置いた場合で聞き比べて、自分がダメだと思えばダメですし、ＯＫと思えばＯＫです。

書込番号：18494662

[タケキ.com]

ありがとうございます

昔はテレビ、スピーカーの上に
腕時計を置いたら怒られましたので

電気的、電磁的にも
問題ないのですね

書込番号：18494944　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

こういう事？	磁石を金属カバーしてあります。	センソールにもキャンセルマグネットが？

『もし、zensor1を購入した場合
JBちゃんの上にzensorちゃんを
直接ないし、インシュレーターを
かまして置いていいものなのですか？』

置き場として置くだけなら、特に問題（落下が怖いですが）無いと思いますが、

いくらインシュレーターをかましても聴く場合は、鳴らすスピーカーだけをスタンド上にセッテイングした方が、良い音で鳴ってくれると、個人的には思ってます。

聴かない方は別の所に置いておきましょう。

『電気的、電磁的にも
　問題ないのですね』

ちなみに4312M�Uは防磁型で、磁力が漏れるのを押さえたユニットで、昔のブラウン管TVに近づけても影響が少ない様に設計されたモデルです。

センソールのウーファーにもキャンセルマグネットらしきものが付いてますね。

書込番号：18495252

[AVノスタルジー]

スピーカーの上は意外と条件が良いです！
床や棚と違って反響しにくい素材を使っているの結構良い音に成ります。
https://www.youtube.com/watch?v=fuibqyP_1t0　(YouTube、参考動画)
低音が反響すると、この低音が出ません！

書込番号：18495425

[のらぽん]

タケキ.comさん

別の視点からとなりますが、スピーカーの上にスピーカーを置くとなると、上の方のスピーカー（zensor1）は少し高い位置となってしまします。リスニングポイントとスピーカーとの距離にもよりますが、その場合、前方より少し上の方から聴こえてしまうと思います。

やはり、せっかくのzensor1ですので音場が目の前で自然に広がるようにスタンドを使ってセッティングしてあげた方が良いと思いますね。

書込番号：18495461

[タケキ.com]

ありがとうございます

よくわかる説明に画像まで
つけていただき感謝しております

m(__)m

書込番号：18495867　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

のらぽんさん
いつも、ありがとうございます

やはり、そうですよね
別途スピーカースタンド購入しようかと
思ってます

と申しますのも、聴いてる部屋は和室兼寝室で、畳に布団を敷いてますので
あまりにも高さが増すのはと危惧してました
勉強になりました
ありがとうございます

書込番号：18495912　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

皆様、ありがとうございます。
m(__)m

書込番号：18497064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオバビロン]

私もこのように大きめのスピーカーを下に、小さめを上に置いて聴いております。
昔のオーディオの話では、聴いてないほうのスピーカーの入力端子のプラスマイナスを結線してそのウーハーが余分に振動しないように電気的に制振させたほうが良いと言うことを聴きましたがそれは行っておりません。

私はもう一工夫として百均などでも売っている長めの突っ張り棒を上のスピーカーの天板と部屋の天井との間に２本づつ、きつめにかまして一種のメカニカルアースをとっております。
上のスピーカーの天板には傷が付かないようにハガキを１０枚以上重ねた的な物をかましています。

低音が引き締まって全体に音がクリアに変わってきます。一度お試しをw

書込番号：18501022　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

ありがとうございます

よろしければ、画像など
あると
たすかりますm(__)m

書込番号：18501051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオバビロン]

今はこのような感じです。スピーカーがJBLの４３１２M２ではなくて恐縮ですが、
天井と上のスピーカーとの間に突っ張り棒を２本づつキツめに突っ張らせています。

どんなスピーカーでも音が(特に低音が)変わってきます、別室の小型バックロードホーンスピーカーでもこの対策を施しています。

書込番号：18501769　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

ありがとうございます

よく、わかりました＼(^o^)／

突っ張り棒

横かと思ってましたので^^;

凄いシステムですね^ ^

毎日、ご機嫌なんでしょうね^^;

書込番号：18501775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオバビロン]

この方法はまた、もしある程度以上の地震があったとしてもスピーカーが天井からバネの力で押し込まれているので倒れにくくなり耐震対策にもなるかもしれないと思っています。

書込番号：18503173　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

ありがとうございます

実は今日、ダリが届いて^^;

ポン置きなんですか
私のように下が畳の環境は
突っ張り棒
いいかもと思ってます。

しかし、ダリもいい音だわ?^^;
楽しい！！

書込番号：18503310　スマートフォンサイトからの書き込み

初心者でアンプに迷ってます。

[こ安価で良いものを♪]

JBL4312M2とボーズ301MM2の四本があるんですが、アンプに、YAMAHAのRX-A840を勧められ買って聞いているんですが、どうしても音のpower不足や、ドラムやピアノの高音がボケると言うか鈍いと言うか、値段からしたら、ガッカリしたのが一番でした。
ラックも、20キロくらいある物を買ってはためしたりしたんためしたりしたんですが、納得いかず…


この４本のスピーカーをかっちり流したいアンプでお奨めを教えてください。
ジャンルは、ジャズ、たまには、クラシックを流してます。
値段的には、5万前後でお願いします。

書込番号：18375330　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

里いもさん、

スピーカーは、サロンのために、吊り下げにしています。

書込番号：18375489　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

＞＞何故、４本接続出来るのに、同時再生はしないのでしょうか!?

極端な言い方ですが、料理に例えるなら、中華と和食を同時に食べるようなもんです。
普通の人は、そんな食べ方しないでしょう。

書込番号：18375497

[こ安価で良いものを♪]

Mobi0163さん、
接続ですね、恥ずかしながら、電気やさんに任せたまんま、いじってないです…
そこも、大事なんですね♪

書込番号：18375502　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

JBL大好き二世さん、
それもいい案ですね。
ちなみに、
二系統接続できて、切り替えがある、出来たら安価で、出来れば安価で良いお奨めのプリアンプ教えてください。

書込番号：18375526　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞二系統接続できて、切り替えがある、出来たら安価で、出来れば安価で良いお奨めのプリアンプ教えてください

デノン　PMA-390RE

http://kakaku.com/item/K0000376679/

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=PMA-390RE#.VLiQoFrqwy4

フロントパネル右側に、スピーカーA、Bの切り替えが付いてますね

書込番号：18375541

[mobi0163]

美容院などのサロンで、部屋の４角にスピーカーを吊るしている状態ですか。
BGMとして、JBL4312M2とボーズ301MM2のスピーカーから同時にステレオ再生したいということですね。
AVアンプで、フロント用、リア用として、スピーカーがつながれており、再生モードもサラウンドモードになっていれば、根本的に使い方が間違っています。
まずは、フロントとリアから同じ音が流れるように、再生モードを変える必要があります。その上で、入力レベル補正を調整したりする必要があります。
音源は、USENか、CDでしょうか。

書込番号：18375578

[こ安価で良いものを♪]

Mobi0163さん、
SONYウォークマンから、YouTubeか、かなに入れてあるjazz等を、あなろぐたんしでつないでアナログ端子で繋いで流してます♪

書込番号：18375611　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

JBL大好き二世さん、デノン1500までは買う必要無いですか？
390か迷ってまして。
たいさがない大差がないなら、390で行こうと考えています。

書込番号：18375624　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=PMA-1500RE#.VLiae1rqwy4

デノン　PMA-1500REは、スピーカー出力2系統ですが、スピーカー切り替えは出来ませんよ
フロントパネルに、切り替えスイッチ付いてませんので

切り替えるなら、別体のスピーカーセレクターが必要になりますが

例えば、高価ですが

ORB
http://www.orb.co.jp/audio/mcs0i.html

書込番号：18375643

[里いも]

電気工事業者さんが設置したのでしょうか？
それなら、接続がどうなっているか確認が先決です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015385220
アンプを替えて音が良くなるわけではありません、アンプへ過大な負担がかかってる恐れがあります。
パラレル接続でのインピーダンスをお調べください。

書込番号：18375705

[mobi0163]

サロンで、四隅にスピーカーを４本つないで、BGMとして、小音量で流す程度なら、スピーカーの種類が違っても、問題ないと思います。

電気工事屋さんが行ったのは、物理的な配線接続だけなのではないでしょうか。
しかも、つなぎ方も正しくないような気がします。
AVアンプの設定もどうなっているのかわからない状態です。

正しい接続、正しい設定を行った後、それでも、音質に不満があるなら、アンプの導入を検討された方が良いと思います。

書込番号：18375763

[里いも]

スピーカーには固有のインピーダンスがあって、それは変えることが出来ません。
また極性があって、それもアンプのそれと合わせることが必要です。
四隅へのケーブルは長くなりますが、どんなケーブルをお使いでしょうか？
そのような基本が最低限度のこととして必要で、音質をアップするならそれ以降です。

スピーカー4つを同時に8オームのものへ買い替えは大変でしょう。
それではとりあえずJBL 2本だけにしてまともな音に鳴るようにしてみませんか？
ケーブルの長さ、種類をお知らせください。
それとサロンの坪数も。

書込番号：18375814

[YS-2]

この価格帯のアンプを更に買い足しても無駄でしょう。
サロンの天吊り程度の鳴らし方なら、スピーカーは部屋の四隅に設置して、フロント又はリアのメーカーを揃えて、5.1chの接続と同じアンプの設定でセンターchと.1ch無しの4chで音出しではどうでしょうか。
サラウンドは2chステレオモードで十分では。

書込番号：18376258

[ミントコーラ]

こんばんは

390と1500では音質的に結構差があります。ですが、390でも
現在のRX-A840には同等以上の音質にはなると思います。

4本同時出力ですが、390はAとBが切り替え出来るので可能
ですが、1500は不可能です。1500はワイヤリング接続の為の
AとBの出力端子です。その為AとBの切り替えはありません。

現在ご使用のRX-A840に、サラウンドではなくステレオモード
での4ch同時出力モードは無いでしょうか。その設定があれば
アンプの買換えは必要ないとは思います。

ヤマハのAVアンプも音楽再生がそれ程悪い訳ではありません
ので、調整可能な範囲でお好みの音を作れれば良いのですが。

書込番号：18376745

[フランス派]

こ安価で良いものを♪さん
こんにちは

おそらくAVアンプのスピーカー設定が行われていないのだと思います。
まず、付属の測定マイクを使用してスピーカー設定を行いましょう。
（設定済みならすみません・・・）

そして、アンプの再生はパーティーモードか、7chステレオモードが最適化かと思います。

ここまでして駄目だったらアンプの買い替えを考えるということでよいかと思います。

書込番号：18377777

[Architect1202]

> 音のpower不足や、ドラムやピアノの高音がボケると言うか鈍いと言うか、値段からしたら、ガッカリしたのが一番でした。

4本同時に鳴らした場合、2本vs2本の位相が合っていない場合に、こういう症状になると思います。
2way等のマルチウェイシステムで、クロスオーバ付近の位相が合う様にユニットの＋−の接続を選ぶのと同じです。
位相が合っていない場合は、クロスオーバがスムーズにつながらなくなります。

なので、2本vs2本で＋−の接続を違えると効果が有るかもしれませんが、無い可能性もあります。
4本同時に鳴らすのは本人の好き勝手で自由ですが、理にかなっていないのでやめた方が無難です。

書込番号：18378282

[Architect1202]

補足です。

「4本同時に鳴らした場合、2本vs2本の位相が合っていない場合に、こういう症状になると思います。」

というのは、スピーカを近接させて設置している場合（例えばフロントに4本）であって、
4本をサラウンドのように離して配置した場合は関係なくなります。

あと、鳴らさないスピーカを近接して置いた場合にも、音出ししているスピーカの音によって共鳴しますので、ご注意を。
音のプロフェッショナルの方のリスニングルームでも、スピーカを並べて置いている場面をよく見掛けますが、
あまり好ましいことではありません。

書込番号：18378607

[菊池米]

こ安価で良いものを♪さん
よろしければどんな配置をされているか画像をアップしていただいた方が的確なアドバイスができると思います。
推測ですが、サロンのようなところで鳴らされていらっしゃる？

書込番号：18380889

[mobi0163]

＞＞スピーカーは、サロンのために、吊り下げにしています。

美容室などの業務用として使っているのか、応接室で使っているのか。
用途、部屋の大きさ、スピーカーの配置、どれくらいの音の大きさで流したいのでしょうか。

書込番号：18381794

[mobi0163]

問題は、解決されたのでしょうか？

書込番号：18395445

スピーカーの設置幅について

[タケキ.com]

こんばんは。
よろしくお願い申し上げます。
この度、ピュアオーディオなるものに
興味を持ち、購入をきめました

今まではラジカセかシステムコンポ
で音楽を聞いておりました
このような商品は
なにぶんはじめてですので
わからないことだらけなんです

購入するものは当機ににくわえ
PMA-390RE(SP)
DCD-755RE(SP)
HAMILeX NX-B30

そこで、お聞きしたいのですが
設置はリビングの8畳部分くらいの
スペースをかんがえております

その際のスピーカー設置の間隔は
どれくらいが理想なんでしょうか？

また、このスピーカーにはケーブルが
付属してますか？
別途購入しなければならないのですか？

画像がアッブできたとしたら
カーテンの下に置きます
カーテン幅は概ね180センチくらいです

くだらない質問で
すみませんが
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：18360757　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

散らかってて
すみませんm(__)m
カーテンの下に置きます

ソファまでの試聴距離は概ね2メートル強です

書込番号：18360765　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

＞ソファまでの試聴距離は概ね2メートル強です
試聴距離はSPと正三角形、無いし二等辺三角形が理想とされています。このことからスピーカーの間隔は1.5〜2.0mですが、恐らくスピーカーの間隔は1.5m程度が望ましい距離かと思います。設置してお聴きになられる際に、例えば声がスピーカーの間の真中にフッと浮いて聞こえているとよいのですが、口元が少し大きく感じられるようだったら少しスピーカーを10cm狭めてみる、或いはステージの広がりが狭いと感じられたら10cm広げて見るなどして調整してみて下さい。

なお、スピーカーコードが付属かどうかは販売店に確認されて無ければ1m当たり1,000円未満のものをお店の方と相談して購入されると良いと思います。

ではでは。

書込番号：18360887

[ツキサムanパン]

スピーカーの設置間隔で気を付けることは、

両方のスピーカーがくっつくほどの距離ならステレオ感が薄くなりますから、出来るだけ広く間隔をあけたほうが良いです。
ただし試聴距離よりも広くなると中抜けになりやすいので程々にすることと、横の壁との距離を両方同じくらいにすることです。

間隔のほか高さにも注意、床に直起きはダメです、耳の高さくらいになるようにスタンド（の替わりのものでも）を使用しましょう。

ケーブルは、こういうスピーカーには通常付属しません。

書込番号：18360918

[JBL大好き二世]

こんばんは

＞また、このスピーカーにはケーブルが付属してますか？
＞別途購入しなければならないのですか？

付属してませんよ

別途購入ですね

例えば、これなど

audio-technica(オーディオテクニカ)　　 ￥1,160（税込）
AT567S/3.0 [ゴールドリンク GOLDLINK スピーカーケーブル 先バラ-先バラ 3m 2本1組 ファイングレード]
http://www.yodobashi.com/audio-technica--AT567S-3-0--GOLDLINK-/pd/100000001000905111/


あとは、切り売りで、1m/100円〜500円位のスピーカーケーブルで良いでしょう

ただし、先端の芯線のむき出しの作業が必要ですが、大丈夫でしょうか？

書込番号：18360930

[タケキ.com]

皆様、早速の返信ありがとうござい

のらぽんさん
口元の大きさ
私がはじめて試聴にいったとき
女性ボーカルに眉間を押されたような
感覚がわすれられません
その感覚を利用します
ありがとうございます

ツキサムanパンさん
こんばんは
中抜けに注意します
スピーカースタンドは
ここの人気ランキング2位を購入します
ありがとうございます

そしてJBL大好き二世さん
いつもありがとうございます
オススメのケーブルを購入します
ケーブルのむき出しの作業
まるでダメダメなんです
御教授お願いします
m(__)m

書込番号：18360992　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞オススメのケーブルを購入します
＞ケーブルのむき出しの作業
＞まるでダメダメなんです
＞御教授お願いします


ワイヤーストリッパーを使う
https://hands.net/goods/4962772067048/


私は、長年、ハサミで、芯線むき出ししてますけどね
最近は、作業が、面倒臭くなりましたね（苦笑

ですので、先端加工済みのスピーカーケーブル購入しましたね、これですが

AIW 2.5m ×2 \10,800 (税込)
http://www.audiounion.jp/ct/detail/new/77974/

ラインナップ
http://www.audiounion.jp/ct/search?option=1&maker=&order=default&lower_limit=&upper_limit=&shop_trial_listening=&search_comment=0&search_new=1&genre=&q=AIW%E3%80%80WE18GA&ts_submit=

書込番号：18361034

[タケキ.com]

JBL大好き二世さん

ありがとうございます

うちの会社に元電気技師が
おりますので聞いてみます
ワイヤーストリッパー？
ホームセンターで見かけますよね^^;

もしくわ、2メートル\9000ちょいのもの
購入も考えます。
おかげさまで、不安な気持ちも
ワクワクに変化してきです(*^^*)

それと、私はインシュレーターなるものも
購入したほうがいいですか？

書込番号：18361055　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞それと、私はインシュレーターなるものも
＞購入したほうがいいですか？

インシュレーターは不要ですね

私は、使用したこと、ありませんね

正直な話、スピーカーは、床に直置きでも、良いですよ

床に直置きした場合、スピーカーの前の下に、小さな木製キューブ等を入れて、
斜め上方にして、耳に音が届くようにしても良いですね

書込番号：18361086

[タケキ.com]

JBL大好き二世さん

スピーカー、直置きでの対策
ありがとうございます

それと、厚かましいようですが
私が購入する
CDプレーヤーの電源プラグは
アンプの裏側に刺すのですか？
それとも、壁のコンセントに刺すのですか？
本当にすみませんm(__)m

書込番号：18361106　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞CDプレーヤーの電源プラグは
＞アンプの裏側に刺すのですか？
＞それとも、壁のコンセントに刺すのですか？
＞本当にすみませんm(__)m

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=PMA-390RE#.VLKczFrqwy4

PMA-390REのリアパネル見たら、コンセント付いてますので、アンプ側に刺せますね

コンセントの下に、SWITCHEDと記載されてるので、アンプの電源スイッチと連動して、
CDプレーヤーの電源が、オンオフしますね

CDプレーヤーの電源スイッチは、入れっぱなしにしておきますが

書込番号：18361129

[タケキ.com]

なにからなにまで
ありがとうございました

m(__)m

書込番号：18361148　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

皆様、おはようございます
広島は
あまり、パッとしない天気ですね

さっそくですが、またまたお知恵を
お借りしたいと思います
くだらない質問ばかりですが
すみません
スピーカーの設置なんですが
当機を置く場合、左右がわかりません
つまり、ツィータが外側？
あるいは、スコーカーが外側？
とゆうことなんです(｡-_-｡)

よろしくお願い申し上げます。
m(__)m

書込番号：18368727　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

おはようございます

こちらは、埼玉ですが、快晴ですね


＞スピーカーの設置なんですが
＞当機を置く場合、左右がわかりません
＞つまり、ツィータが外側？
＞あるいは、スコーカーが外側？
＞とゆうことなんです(｡-_-｡)

ツイーターが外側でも、スコーカーが外側でも、どちらでも良いです

音を聴いて、良いと思った方を、外側にすれば良いです

あるいは、見た目で、良いと思った方を、外側にすれば良いです

書込番号：18368820

[タケキ.com]

JBL大好きさん
おはようございます
いつも、ありがとうございます

わかりました。
しかし、聞いてみてと申しますのは
難しそうですね(｡-_-｡)

例のケーブル、2メーターのもの
昨日、注文しました^^;

妻がひとこと
『あんた、バカじゃない？』
でした^^;
妻が納得する音ならいいなと
思ってます

明日は大安。
全て発注します。

書込番号：18368881　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

皆様、本当に本当に
お世話になり
ありがとうございます

なにもわからない、私が
おかげさまで、発注することが
できました。

また、必ずここにきますので

これからも、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：18372311　スマートフォンサイトからの書き込み