4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

ミッドスピーカーが振動しない

[クウォーク]

もう買ってから半年になり、ヴォーカルがいまいち聞こえにくいので気になって居たのですが
このスピーカーのミッドスピーカーを指で軽く触れても振動してない様なのです。
左右両方ともミッドスピーカーが動いてないような気がするんですがこんなものなのでしょうか？

書込番号：17935814

[クウォーク]

こちらのほうに答え出てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444311197/SortID=12482031/
無駄にスレ汚して申し訳ないです。

書込番号：17935880

オーディオに関して全くの初心者です。

[ちゃーきた]

私自身全くのオーディオ初心者になります。

使用目的として、iPodから無線での音楽の視聴とTVの音を流すことのふたつです。

現在アンプはヤマハのRX-V577を考えており、スピーカーをこちらのJBLの4312M�UかDALIのZENSOR3を迷っています。

気になる点がふたつあり質問させていただきました。
�@先ほどあげたアンプとこちらのスピーカーを用いれば、iPodから無線で音楽を聞くことと、テレビの音をスピーカーから流すことは可能でしょうか？
�A正直な話、オーディオの初心者のためふたつの音の違いがほとんどわからないと思われます。そのためデザインでのみこちらに惹かれているのですが、書き込みなどを見る限りこちらのスピーカーの方が音質が悪いように思われます。それぞれの音の特徴などを初心者でもわかるように教えていただきたいです。

長々と書き込んでしまい、申し訳ありません。

書込番号：17846028　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

テレビにARC（映像はそのままに音声だけをテレビからAVアンプに出力できる）という機能があれば、普通に一本のHDMIからの接続で音を出すことは簡単にできます。ただ、光デジタルやアナログ出力など音を出す方法はいくつもあるので、AVアンプを買っておけばどうやっても音が出ないということはよっぽどないと思います。連動の相性など使い勝手は何かあるかも知れませんが・・・・

スピーカーの品質については評判が良くないとありますが、どの商品がどの商品に対して、どう評判が良くないというのが気になるのかという具体的な記述がありません。ここで上がっている二つのスピーカーなら、コストを考えたら音が良いという評価だと思いますが・・・

音については使用目的などによっても変わりますので、映画重視であるとか、音楽重視であるとか、もうちょっと書いた方が良いアドバイスがもらえると思います。あと、トータルコストでいくらまでなら（将来的にも含めて限界の金額）出せるかなども書いて置いた方が的確なアドバイスがもらえると思います。

書込番号：17846115

[ミントコーラ]

こんばんは

＞こちらのスピーカーの方が音質が悪いように思われます。

と言うのは、センソール3より4312M�Uがという事で良いでしょうか。
あらかじめ申しておきますけど、この2機種は対極で全く違う特性の
音質でどちらが良いというレベルではありません。

◎センソール3は切れがよく低域も十分あり高域は綺麗に抜けるタイプで
　一般的にはジャンルを選ばず何でも無難に再生します。まあストレート
　で綺麗な音色と思って下さい。

◎対するJBL-4312M�Uは男臭いというか、センソールよりワイルドな音です。
　綺麗系には程遠く泥臭いジャズやブルースにピッタリでしょうか。部屋で
　何気に流す時なんてジャズは最高の雰囲気で流れます。

4312のデザインがお気に入りのようですが、どういった音楽を聴かれますか?
4312はロックやジャズはOKですね。雰囲気はセンソール3を上回ります。

最近流行のニューミュージックやPOPS系はセンソール3は綺麗に奏でます。
この様に得て不得手がありますので、どちらが好みかですね。

書込番号：17846211

[ちゃーきた]

お答えいただきありがとうございます。

テレビにARCという機能があればアンプは無しで直接テレビと接続できると言うことでしょうか？

評判については音質に関してです。
音楽を聴くよりは、映画を見るとこの方が多いと思われます。また映画はほとんど洋画です。

コストですが、今のところアンプとスピーカー合わせて10万円までと考えています。
10万円以下ではどれも変わらないとおっしゃる方もいるかもしれませんが、初心者のため音楽のある生活がどのようなものか知りたいと言うのが1番の目的でもあります。

書込番号：17846735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃーきた]

お答えいただきありがとうございます。

また丁寧に説明していただき、感謝しています。

聴く音楽はほとんどがロックですが、最近のニューミュージックも聴くことがあります。

映画を見る際では、スピーカーによって俳優の声が聞き取りやすい、迫力ある音が出るなどの違いがでてくるのでしょうか？

正直な話今がテレビの音ですので、どちらのスピーカーを買っても感動はすると思っています。

書込番号：17846751　スマートフォンサイトからの書き込み

[目張魚]

参考になるかどうかは分かりませんが、RX-V475にZENSOR3を繋ぐと 高音寄りの綺麗な軽いロックが聞けます。
私のAVｱﾝﾌﾟでは迫力は出ませんね。

書込番号：17848252

[ちゃーきた]

RX-V475拝見させていただきました。
AirPlayにも対応していてすごく良さそうですね！
こちらに変更しようと思います！
ありがとうございます！

書込番号：17848568　スマートフォンサイトからの書き込み

[目張魚]

いやいや！

V475はV577よりｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝしますし、ZENSOR3と組み合わせると 中低音不足でロックを聴くには不向きだと言ってるのですよー!(^^;

書込番号：17848637

[ちゃーきた]

そういうことでしたか！
いろいろ調べたのですが、Wi-Fi内蔵のAVアンプでないと有線で繋げないといけないんですね…
部屋の場所から有線で繋ぐことが難しいため、Wi-Fi内蔵のDENON AVR-X1100Wにしようと思います！
質問する場所がおかしくなってしまいますが、AVR-X1100WでしたらiPodの曲をAirPlayで聴くことができるのでしょうか？

書込番号：17848733　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

�@は可能です。

�Aは、音の輪郭（解像度）はZENSOR3の方が良いです。(多分、帯域もコチラの方が広く感じると思います)
　JBL 4312M�Uは中音よりの音作りの感じJAZZはソレなりですが、ロックは？
それとJBL 4312M�Uは少しセッティングが難しいと思います。(上手くセッティングしないとモワッとします)
帯域が広く感じると言うのは、低音から高音までの範囲の事！(実数値では無く聴感上)

https://www.youtube.com/watch?v=b7VOzMDhQKk　(JBL 4312M)
https://www.youtube.com/watch?v=fX8040She24　(JBL 4312M、サブウーファーを使えばコンナ感じ)
https://www.youtube.com/watch?v=gKkH71lAjB0　(DLI ZENSOR3)
https://www.youtube.com/watch?v=AijWHvG3784　(DLI ZENSOR3、セッティングが上手くいけばコンナ感じ)

AirPlayはアップルのWiFi企画なのでWiFiのついたアンプなら繋げます。(RX-V577でもAVR-X1100Wでも繋げます)

書込番号：17856751

この組み合わせはどうでしょうか？

[みそのっち]

愛用していたBOSEのミニコンポが故障してしまい、後継になるようなセットコンポをさがしていましたが、残念ながら
時代の変化でこの手の商品市場がとてもさみしいものに変わってしまいました。

JBLのSAS101MWXを検討しておりましたが、生産終了品と言う事もあり、設計も古く、ネットワーク対応や、iPhone用のドックが旧規格だったりと一昔前の製品のように感じます。

そこで、このスピーカーと合わせるレシーバーを物色していましたら、とてもステキなデザインのレシーバーを見つけました。YAMAHAのCRX-N560(S)です。　http://kakaku.com/item/K0000580838/
私自身、４０年前はオーディオに凝っていて情報量も豊富でしたが、今や情報量も少なく、すっかり疎くなってしまいましたのでコンポを組ませることに自信がありません。

自分の判断では、このスピーカーを鳴らすにはちょっとパワー不足かな？と思いますが、実際にこの組み合わせで使っている方はほとんどいらっしゃらないと想像できますので、皆様のイメージや予想でのご意見でもけっこうですので、一人でも多くの方のご意見を頂戴できればと思っておりますので、宜しくお願いいたします。

書込番号：17261196

[AVノスタルジー]

パワーに関しては問題無いと思います。
同じ片ch25Wのアンプを電池駆動で、JBL 4343Aを鳴らしている映像があります。
https://www.youtube.com/watch?v=PXF471LyKxE　(YouTube)
電池駆動なのでボリュームが2時位に成ってますが、この音量ですので4312では問題ないと思います。

レビューを見るとCRX-N560の音質の評価は良いですし！
重低音好き向けでは無いと言う事なので、低音のボリューミーな4312系には合っていると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=DCovHHUewWc　(YouTube)

書込番号：17261924

[たなたかたなたか]

拝啓、拝見注せて頂き少し気に成りお邪魔の呟きたなたか�Aです。"ＢＯＳＥのコンポ"のWordにフックしての返信ですが、もしかして"ウェストボロー(ＷＢＳ１)"の事でしょうか？。
もしそうですと少しご注意下さいませ。ＳＰ部に"１２１ｏｒ１２５"で、センター部に"旧マランツトーン(ＯＥＭ)に為る筈ですので、今では再現不可ですし、"４３１２Ｍ"でレンジ感は広がるが、"１２１"の中域の密度感と繋がりの良さに見劣りする音像イメージに想像します。又多分此が一番ですが、小音量での音圧感に化なり差が意識させられて来る恐れが有ります。参考迄にご注意下さいませ。
勝手な講釈で失礼しました。悪しからず、敬具。

書込番号：17262310

[LE-8T]

求める音質、どういう聴き方次第じゃないかな？

今までのミニコンポで問題無く満足して聴いてこられたのであればOKだとは思うけどオーディオに凝って（好みの音を知ってる）いらっしゃた頃の音で又聴きたいのであれば不満が出そう。

また、BGM風に音を流すのであれば問題無いでしょうね。

書込番号：17262614

[元・副会長]

　トピ主さんは4312M IIを聴かれたことがあるのでしょうか（あるいは、すでに所有されているとか？）。

　個人的な感想を述べさせていただくと、このスピーカーは他社同価格帯のスピーカー、たとえばDALIのZENSOR3とかB＆Wの685（販売終了）あたりと比べて殊更音の質感（解像度など）が高いとは思えません。ただし、音色と外観はしっかりJBLですので、このスピーカーは安い価格で「JBLの音色・デザイン」を楽しみたいというユーザー向けでしょう。

　・・・・もちろん「4312M IIはちゃんと試聴している（あるいは、すでに入手済）」ということならばスイマセン。

　CDレシーバーについてはあまり詳しくないのですが、ONKYOのCR-N755のショップ改造品のCR-N755SEはなかなか良く出来ていると思います。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000008/010/O/page1/price/
ひょっとしてレンタル試聴が可能かもしれませんので、興味がおありならば店に問い合わせてみれば良いでしょう。

書込番号：17262667

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

能力的にはこのレシーバーで問題ないです。あとはこの機器の音が、スレ主さんのお好みに合うかどうかでしょう。(この点ばかりに関してはご本人が実際に試聴なさらないと、回答者には答えようがないです)

ちなみに候補にされているJBL 4312MII WXは、ハッキリJBLの音色・鳴り方がします。「JBLの音が好み」であれば、この製品でまったく問題ありません。

逆に「解像度の高い音が好みだ」とか、「透明感のある音が好みだ」などということがない限り、「JBLの音が好み」ならばこのスピーカーでぜんぜん問題ないです。(あまり他人の言うことを、必要以上に気になさる必要はありません)

書込番号：17262784

[みそのっち]

>AVノスタルジーさん

返信、ありがとうございます！

参考になる動画をありがとうございました。

そういっていただけると買う勇気がわいてまいりました（笑）

書込番号：17264871

[みそのっち]

＞たなたかたなたかさん


返信、有難うございます。

折角返信いただいたのですが、私には難しすぎておっしゃっていることの意味がよく理解できませんでした。

悪しからず。

書込番号：17264927

[みそのっち]

＞LE-8Tさん

返信、ありがとうございます。

まぁ、昔のように凝りに凝って聴くようなことはありませんよ！

それなりのBGM程度ですので、総額で十万円程度で値段なりの音が出ればいいんです。

なので、問題なさそうなので、これで行こうかと思っています。

書込番号：17264957

[みそのっち]

＞元・副会長さん

返信、ありがとうございます。

まだこのスピーカーは所有にも、視聴にもこぎつけておりませんが、おっしゃっていた
「このスピーカーは安い価格で「JBLの音色・デザイン」を楽しみたいというユーザー向けでしょう。」
と言うくだりに勇気づけられて買う気マンマンになりました（笑）

ご助言、ありがとうございました！

書込番号：17264999

[みそのっち]

>Dyna-udiaさん

返信、ありがとうございます！

「JBL 4312MII WXは、ハッキリJBLの音色・鳴り方がします。「JBLの音が好み」であれば、この製品でまったく問題ありません。」

と言うくだりに勇気づけられて買う気マンマンになりました（笑）

ご助言、ありがとうございました！

書込番号：17265057

[元・副会長]

＞買う気マンマンになりました

　申し訳ないのですが、私が前のアーティクルで主に言いたかったことは「4312M IIの音色と外観はしっかりJBLである」ということではなく「4312M IIは他社同価格帯のスピーカーに比べると、質感は高くない（と思う）」ということです。

　つまりは、「他社同価格帯のスピーカーに比べると、質感は高くない（と思われる）4312M IIの音に、果たしてトピ主さんは納得出来るのか」というのが問題なのです。

　この意味でも、事前の試聴は大切だと思います。「試聴してOKだったら、購入を検討する」というのが合理的ではないでしょうか。

　いくら「あこがれのブランドだから」といっても、「そのブランドの製品全てが（各ユーザーにとって）上質である」とは限りません。だから、是非とも購入前には現物をチェックした方がよろしいです。

書込番号：17269396

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

ちなみに「買う気マンマンになりました」というのは、これから試聴してもし気に入ったら「ぜひ買うぞ」という意味ですよね？　このスピーカーは試聴なしで買ったら損をする可能性があります。その点を以下、少しご説明します。

この4312M IIは、「解像度の高いハッキリくっきりした音が好みだ」という人には向きません。また「透明感や繊細さがほしい」「分離がよく立体的な空間表現を求める」という人にも向きません。これらの要素では、同じ5万クラスのDALI ZENSOR3やB&W 685のほうがぶっちゃけ上です。その意味では、この4312M IIはコスパが悪いです。

ですが、「JBLの音が好みだ」という人にはぴったりハマります。(ほかに替えがありません)

どういうことかといえば、例えばスピーカーに解像度や繊細さなどを最優先で求めるのでなく、「パンチの効いた低音と、エネルギッシュな躍動感を楽しみたい。いい意味で重たい鳴り方をする、荒々しいワイルドな音が好みだ」という人に向く、ということです。

ただし、では「スレ主さんには向くかどうか？」はご本人が試聴しない限りわかりませんから、ぜひ試聴をおすすめします。もしスレ主さんが「JBLの音が好み」なのでなく、実際に音を聴いてみたら「もっと解像度や透明感がほしい」などと感じないとも限りません。その場合は4312M IIでなく、DALI ZENSOR3あたりの方が向きます(ZENSOR3の方がコスパがよく、トータル的な意味でのグレード感が高いです)。

以下はオーディオ店のリストです。お近くの店を探してみてください。なお試聴に行く場合、店へ行く日時をあらかじめ電話で知らせておくだけで、ショップ側の対応はかなり違います。ではがんばってください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：17270467

[みそのっち]

＞元・副会長さん

度々のご返信、また、ご心配いただき、ありがとうございます！

当方、北関東の田舎町在住ゆえ、なかなか視聴の機会に恵まれません。
近いうちに機会を作ってアキバなどに出没してきようかと思います。

きっと、駆け込み需要で混んでいるのでしょうね〜！？

書込番号：17272925

[みそのっち]

＞Dyna-udiaさん

度々のご返信、ご心配いただき、有難うございます！

当方、北関東の田舎町在住ゆえ、なかなか視聴の機会に恵まれません。

ご推奨のDALIはどうやら品薄、在庫切れ状態のようですし、B&Wは生産終了の模様です。
なので、巡り合ってその実力をこの耳にするにはかなりの努力が必要かもしれませんね！？

とりあえず、上京の機会を作ってアキバに出没したいと思っています。

書込番号：17273017

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

>ご推奨のDALIはどうやら品薄、在庫切れ状態のようですし、

それは販売用の在庫がないだけですから、ショップ店頭には陳列されてますから試聴はできますよ。

>上京の機会を作ってアキバに出没したいと思っています。

大変ですが、がんばってください！　ではでは。

書込番号：17274577

[T2A]

うーん、この４３１２MというスピーカーをJBLらしい音と言われると、長年JBLを使ってきた身としては複雑な気分ですね・・・・・

このモデルは、はっきり言えばJBLではありません。ミニチュアとして、外見だけを４３１２に真似たスピーカーだと思っています。お値段も、内容に対してはかなり割高で、インテリアとして納得できればモノとしての価値はあるのかと思いますが、「これが、JBLサウンドだ」と言われるとちょっと思うところがあります。
もちろん、これを聞いて、スレ主様が納得できれば他人がなにかいう事ではないのですが・・・・・

むしろ、小型でJBLらしさと言えば、もっと安価ですがControl 1かなと・・・それでもかなり現代的になってます。
また、中古はここでは嫌われ者ですが、J216や４４０１、4401の民生板であるL15、ものが見つかれば４３０１なんかを探したほうがお値段的にも、JBLらしさ的にもいいと思うんですよね。（ぱっと検索してみて、今は良さそうな中古がみつかりませんでしたが、J216は４３１２Mよりも安価だと思いますし、4401はほぼ同じぐらいの値段で取引されています）
メンテに関しては、JBLはユーザーも多く、情報が豊富ですし、かなり古い機種でもハーマンもヒビノも修理を受け付けてます。

書込番号：17277220

[ダブルモルト]

＞例えばスピーカーに解像度や繊細さなどを最優先で求めるのでなく、「パンチの効いた低音と、エネルギッシュな躍動感を楽しみたい。いい意味で重たい鳴り方をする、荒々しいワイルドな音が好みだ」という人に向く、ということです。

＞同じ5万クラスのDALI ZENSOR3やB&W 685のほうがぶっちゃけ上です。その意味では、この4312M IIはコスパが悪いです。

B&W 685と当機（4312M II）双方を持っている者です。
狭所住宅なので、小型スピーカーしか置けないもんで。
で、Dyna-udiaさんのおっしゃっていることは、純粋に音だけを見れば、ほぼ当たっています。

ただし、ココで言う「コスパ」なんですが
「誰でも知ってるJBL」「憧れのJBL」という
ブランドの価値観を足すと難しいところです。

ウチでは、リビングにJBL、
僕の寝室にB&W、
双方ともオンキヨーのレシーバーと組み合わせています。

リビングに「JBL」の効果は、
知人友人の来客時にイバリが効くことです。
あのサイズで３wayであることも、
「ただ者では無い」感を醸し出します。
YAMAHAの NS-1000MM なんて言うのも同じですね。
ま〜、音なんてモノは、素人なら「あのJBL」と聞けば
良く聴こえるもんで(^0^)
実際、繊細ではないが鳴りっぷりはイイし、その意味では
やっぱり低域に迫力のあった4312の譜系であると思っています。

JAZZやROCKなら、選んでも良いような気もしますね。

純粋に音の解像感や繊細さを求めるなら、B&Wを勧めますが・・・

書込番号：17426022

[Dyna-udia]

ダブルモルトさん、こんにちは。

>リビングに「JBL」の効果は、知人友人の来客時にイバリが効くことです。

なるほどですね(笑)、ツボりました。

座布団3枚行っちゃいましょう！

書込番号：17426243

[ダブルモルト]

＞座布団3枚行っちゃいましょう！

歌丸さん

いや、

Dyna-udiaさん

ありがとう存じます。(^0^)

書込番号：17426701

修理か買い換えか迷ってます

[マッチャン128]

オーディオ初心者です。20年前に買ったYAMAHAのアクティブサーボシステムスピーカーAST-S1
エッジ交換が3万円近くするのですが、修理するかJBL4312M2の新品に換えるか迷ってます。
皆様は、どちらが良いとおもわれますか？ご教授の程宜しくお願いします。

書込番号：17092937

[uguisu blue]

こんにちは。
4312Mmk2はどこかで試聴されましたか？ AST-S1とはかなり違ったキャラクターだと思います。
ヤマハのYSTサブウーファーなら使っていましたが、ドボーンとしたかなり重い低音が出ます。
この音が好きならばヤマハを修理して使うのもいいでしょうね。
対して4312Mmk2はタイトで切れの良い軽目の低音のようです。これはこれで良いんですけど、
好みに合わなければダメですね。
低音の切れの良さを重視するのか、重さが欲しいのか、で変わってきます。

書込番号：17093014

[HDMaister_]

まずは古いラバーエッジの除去から	結構きれいにとれました	補修用エッジは　ファンテックさんから購入 1500円也	どうですか　出来映えは？

最近　愛用している サブウーファー SL-10のエッジ交換をしました。

書込番号：17093425

[HDMaister_]

交換後　裏側	before	after

交換での肝は時間をかけて焦らず古いエッジをきれいに除去することと、接着剤の選択を間違わないようにしてください。

書込番号：17093437

[HDMaister_]

こちらが本当の修理後	淵の厚紙も貼り付けて 完成

before and after の after画像が間違ってました。

ちなみにこのユニットサイズは 20cmのものです。
一番時間がかかるのは 破けたエッジの除去で、1日で一気にやろうとせず、1ユニットの エッジの除去を　1日ぐらいの
ペースでやるのがお奨めです。
貼り付け自体は 器用な人なら そんなに難しくはないはず。　初チャレンジでの ご健闘を祈ります！

書込番号：17093517

[マッチャン128]

Uguisu blueさん早々にアドバイスありがとうございます。
M2は聴いたことないですが4312はあります。手持ちのS1は低音は満足しているのですが高音が、いまいちなので換えかえようか迷ってました。一度聴きに行ってきます。

書込番号：17093579

[マッチャン128]

HDMaisterさん、アドバイスありがとうございます。初心者の私には、エッジ交換は到底無理そうですよ(笑)

書込番号：17093614

[HDMaister_]

誰でも最初は初心者ですよ。
しかし エッジ交換で3万円とは いい商売ですね。

それと今回初めて 市販のリペア用エッジを買いました。
これまでウェットスーツ用のゴムとかで代用していて、それで問題無い音質でしたので・・

20年前に買った YAMAHAのAST-S1に思い入れが無いのでしたら、買い替えでいいのかもしれませんね。
それと今度の候補にあげてるJBLは エッジ交換のリペア再生率が飛び抜けて高いメーカーです。

書込番号：17094500

[元・副会長]

　AST-S1は聴いたことはないですが、この機種は専用メインアンプAST-A10と組み合わせて使うようになっていたようですから、当然トピ主さんAST-A10を併用されていたと思います。

　で、このアクティブ・サーボ・テクノロジーという技術は、コンパクトな外観のAST-S1からは信じられないような低音を出すことを可能にさせていたらしいですが、当然のことながら他のコンパクト型スピーカーではAST-S1ほどの低域の量感は得られないでしょう。

　だから、AST-S1の低音に慣れてしまえば、他のコンパクト型スピーカーでは不満が出てくる可能性が少なくないですね。

　また4312M IIに対して個人的な感想を述べさせていただくと、これは「安価でJBLスタジオモニターの音色の雰囲気を味わいたい」というユーザー向けの商品かと思います。同価格帯の他社製品に比べれば、解像度・質感などにおけるアドバンテージはさほど感じられません。それと、低域の量感も筐体の大きさに準拠していますから、大したことはないです。

　とにかく、いろいろと試聴されて「AST-A10の代替品になりうるスピーカー」を探すしかないと思いますよ。もしも（予算面も考慮して）見つからなかったら、AST-A10の修理が考えられるでしょう。

書込番号：17095642

[マッチャン128]

元.副会長さん、アドバイスありがとうございます。近頃、アクティブサーボの専用アンプも調子が悪いので買い換えを検討しております。気長に探して見ます。

書込番号：17100287

[HDMaister_]

ところで業者に頼んだとしてもエッジ交換が3万円は高いんじゃないでしょうか？　　　http://www.auduo-1.com/edge.html

書込番号：17104677

[マッチャン128]

MDmasterさん、たびたびありがとうございます。
修理が2万4千円で往復の送料もろもろで3万円なんですヨ

書込番号：17104711

[HDMaister_]

･･･････

書込番号：17104752

[uguisu blue]

もう２０年も経っているのでアンプもスピーカーも買い替えても
いいですね。他にも故障が出てきそうです。

書込番号：17104899

[マッチャン128]

uguisu blueさん、こんばんは。そうなんですヨ〜。スピーカーから異音するのを発見したので、調べてみると専用アンプが怪しくて…。もう買い換えたほうが、いいかなぁって思っています。

書込番号：17104941

[uguisu blue]

２０年経ってアンプもスピーカーもヘタってきて高音が丸くなり過ぎたかもし
れませんね。接触不良もでてくるでしょうから、ノイズも出ますね。
どうしてもヤマハがお気に入りで修理してくれたとしても、修理代がけっこう
かかりそうです。 修理してくれるかどうか分かりませんが。
ペアで５万円前後のスピーカーを買いたいのであれば、普通の
２ウェイの方が良いと思いますよ。4312Mmk2のスコーカーは飾りみたいな
ものですから。
DALLIのZENSOR3とかオンキョーのD-212EX、デノンのSC-CX303、
KEFのQ１００などなど他にも有ります。私は小型スピーカーの音ほとんど
聴いていないので音の傾向は分かりませんが。

書込番号：17106971

[HDMaister_]

>２ウェイの方が良いと思いますよ。4312Mmk2のスコーカーは飾りみたいなものですから〜

そぉ〜なんですよね。　クロスオーバー周波数 7kHz / 12kHz　なんで役にたってそうですけど・・

低価格の３ウェイは往々にしてこの実質２ウェイタイプですね。

安ものコンポにも多いいですね。この場合飾りはツイーターですが・・配線自体は 本当に３箇所 繋がってんですけど実質２ウェイ

書込番号：17107636

[マッチャン128]

HD Maisterさん,uguis blueさん
いろいろとアドバイス、ありがとうございました。
スペースに制限が、あるので小型の2ウェイスピーカーを検討中です。

書込番号：17126560

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

気持ちも新たになりますし、新規購入が良いと思います。
ＪＢＬ以外も是非検討されては。

書込番号：17126795

「鳴らしきるアンプ」とはどれくらい？

[kewdenton]

本機を所有しています。購入して半年弱。エージングがいかほどかはわかりませんが、ミニコンポで毎日最低1時間は鳴らしています。

よく「その程度のアンプではそのＳＰを鳴らしきれていない」といった表現・指摘をあちらこちらで目にしますが、このＳＰを鳴らしきるアンプといったら具体的にどの機種以上になるのでしょうか？

現時点でおおきな不満があるわけではありませんが、参考までに諸氏先輩方、お教えください。

なお近々、ONKYO CR-N755で鳴らし始める予定です。また、好きなジャンルはJ-POP、ロック、ジャズです。それらを「熱く、厚く」（4312Ｍ�Uなりに、で結構です）聞けたらサイコーだなと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16493330

[里いも]

こんにちは

おすすめのアンプとしてDenon PMA-1500SEです、http://kakaku.com/item/K0000100538/
力強く、躍動感あり、JBLらしい奥深い音が楽しめるでしょう。
当方4318へLUXMAN L-505uですが、満足いく音を出してくれています。

書込番号：16493376

[岡崎に似てる]

こんばんは。

聴かれるジャンルですと、私もデノンの1500をオススメしたいですね。

書込番号：16493960　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikomiya2983]

kewdentonさん、おはようございます。

私も4312M�UWXを購入して、半年ほどのオーディーオ初心者です。
＞鳴らしきるアンプ　と言われると自信がありませんが、
私の購入したきっかけが新宿にあるディスクユニオンと言う店で爆音で鳴る
スピーカーがあり、どのCDがなってもめちゃくちゃよく聞こえたのがこの小さな4312Mでした。
お店の人に聞いたら、アンプはマランツCD5004で実売20,000円程度、CDPは不明ですが
いずれにしても、貴殿の定格出力 22W+22W/ ONKYO CR-N755で充分じゃないでしょうか。
私は、８畳の部屋で40年以上も前のパイオニアSA6800/25Wに繋いでいますが、ボリュームは9時
で10時以上は女房殿からクレームが付きます。

追伸：家人が不在時には、ボリューム12時で鳴らします。小さいけど紛れもなくJBLのテイストが聴こえ
てきますよ。あと低域がもう少し欲しいのでウーハー（YAMAHAのYST-SW010B/8000円程）をつけてます。
では、楽しいオーディオライフを…。

書込番号：16495119

[里いも]

でかい音で鳴らすと、どのスピーカーもよく聞こえますが、それならコンポ用の小さなアンプでいい音がでるかと言うと、ちょっと違いますね。
小さなアンプでは駆動力が足りないからです。

書込番号：16495221

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

鳴らし切るってのも、捉え方の感覚になりますね。数値で鳴って
いるとか表現は多分できないように思います。

鳴らしにくいＳＰには特に駆動力が必要で、差も大きいです。
アンプ次第で全く別物になります。車のエンジンの差みたいな
感覚でしょうか。余裕あるに越したことはないですが、バランス
もあります。
４３１２Ｍ�Uは音圧が９０ｄｂありますのでパワー数値的には
５Ｗでも１０Ｗでも結構鳴るでしょうね。デノンなら３９０でも
十分鳴るかと思います。７５５ならさっぱりとクールな軽い感じ、
プリメインを使用していけば、４３１２Ｍ�Uは低音感は苦手ですが
厚み方向がますでしょう。どんな鳴り方を選ぶか、かと思います。

書込番号：16495247

[LE-8T]

上を見れば際限のない話ですが、鳴らしきれたと感じられるアンプには其れなりの機種が必要かとは思います。

確かにデノンのPMA-1500SE辺りは価格バランス的には最適かも知れませんが、鳴らしきると思うとその上をあてがいたいですね。

普通に考えて何でこのスピーカーにこのアンプなんだろうと思う位のアンプが良いかと思います。例えばデノンならばPMA-2000REとか、ラックスならL-505UX、マランツならPM-13S2とか・・・大人しく鳴らそうと思えばパイオニアのA-70とか。

書込番号：16496612

選び方

[kewdenton]

本機、見た目大好きです。なんか「オレ、オーディオしてるぜ」って気にしてくれそうです。
でも、音はイマイチだったような記憶があります。おなじJBLなら4305Hが好みでした。

でも、ほしい。

なんならイコライザでも買って好きな音色に味付けするか（できるのか？）なんて思っています。

みなさまならどうされますか？
どうぞ悩めるビギナーによいアドバイスを…。

書込番号：15926104

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

４３１２Ｍ�Uかっこいいですね。といいますか、元の大きな４３１２が
やはりかっこいいんですね。

�Uは正直カッコ重視です。ＪＢＬっぽさは残しますが積極的に「聴く」
ＳＰではないように感じます。３万クラスのプリメイン・ＣＤＰや
オンキョー７５５などＣＤレシーバーでさらっと鳴らすのが一番良い
かと考えます。

インテリアとしても、持つ満足感としてもそういう購入理由では悪く
ないＳＰに思いますよ。壁かけなど対応が効くのも良いですね。
店舗等で鳴っていたらお洒落に感じます。

書込番号：15926385

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　はらたいら1000点さんも仰っていますが「4312MII」をメインSPで使うとなると
　ご自身でもお気づきの通り4305の方が宜しいと思います。

　この大きさになるとアンプやイコライザ−等で補正しても4305に近づけるのも
　難しいような気がします。

　サブシステムのSPとかPC用とかならまだ不満は出ないと思います。

書込番号：15926472

[AVノスタルジー]

デザイン優先なら音は気にしちゃ駄目だと思う。(音の良いスピーカーは他に沢山あるしJBLに拘る必要は無い)
4312Mも音は悪く無いと思う。(II WXでは無いですがYouTube動画)　セッティングでかなり違う！
http://www.youtube.com/watch?v=ktlsglNFW5g　(出だし1/4はサブウーファーOFF)

PC出力なら、PCのイコライザの使用をお奨めします。
PCの場合デジタルでイコライジングしているので音色の差が無く音質を変える事が出来ます。(メインのイコライザ)
ソフトに付いているイコライザだと音が悪くなる事がある。

アナログのイコライザに関しては、アマリお奨め出来ません！
ON・OFF時の音の変化やイコライザ使用時に音が悪く成る可能性が大きいと思います。
好みの音に聴こえてもOFFにした時の音の違いに愕然！と言う事も少なく有りません。

書込番号：15926821

[okaidoku]

＞本機、見た目大好きです。なんか「オレ、オーディオしてるぜ」って気にしてくれそうです。
＞でも、音はイマイチだったような記憶があります。おなじJBLなら4305Hが好みでした。

4305Hが好みと言うことでしたら、いい感覚を持っていらっしゃると思います。
それだけに4312M�Uに4305Hの音離れの良さやスムーズなつながり感などは期待出来ないかもしれませんね。イコライジングでも音質アップは無理ですね。逆効果とも言えます。
Ｓウーファー追加の方がましかもしれません。

4312M�Uの見た目は、スタジオモニターコントロールを思わせますからね。かっこ良いですね。
まあでも実際は、３ウェイは格好の為で逆効果ですね。

でも鳴らない事はないです。こういったＳＰこそしっかりしたアンプで駆動してやれば、なるほどと言う鳴り方をします。他社の同価格帯のSPなど寄せ付けない実力があります。本質は良いSPです。4312M�Uなどは、鳴らし切れない人が多いだけです。評価が分かれるのはそういった内容からです。雑とか言った評価の人は一定以上の領域に達っした経験の無い方です。

逆に4305Hなどは、本領発揮とは違いますがそこそこのアンプでもそこそこ良い音を出します。

使用システムや使用目的に寄って考えるのが良いと思います。PCに繋いでとかなら不向きと思います。

書込番号：15930143

[sarumatake]

一般のサラリーマンにとって「オレ、オーディオしてるぜ」のためにペア５万円弱なら、決して高い買い物ではないと思いますし、私はそういう行き方に賛成です！

スピーカーに何を選ぶにせよ、イコライザーはぜひぜひ使ってください！それも、なるべく細かくバンド調整ができるもので。もちろん、プレイヤーとアンプの間に「異物」を挟めば、信号が劣化しているのは間違いありませんが、そのデメリットがメリットに勝るほどはっきりと音質が劣化するようなグライコは、よほどの粗悪品です（そんなひどい製品が存在しているのも事実ですが）。

私が現在使っている機器を紹介しますと、KENWOODのGE-1001という、パラメトリックイコライザーと謳った製品です。ぱっと見は「ムカデの足」ではありませんが、なかなかどうして、かなり細かく音色の調整ができて、使い慣れるととても便利で良心的に作られた製品だとわかります。

信号をスルーにするスイッチもついていますが、オンとオフを切り替えても（もちろん機器自体をスルーしても）、まず音質の劣化を感じることはありません。音楽を鳴らさないでアンプのボリュームを最大まで上げたときに、スピーカーから出るサーノイズが若干増える程度、それもスピーカーから１０センチぐらいまで耳を近づけなければわからない程度です。

残念ながら現在は生産されていませんが、ヤフオクでもちょくちょく出ている製品で、安いですので、よかったらぜひ程度の良さそうなものをゲットして使ってみてください。

もし、良い音で音楽を楽しむために多少の手間はいとわないとお考えなら、これを使いこなしてアナログレコードの生き生きとした音を再生すると、次の日からは音楽を聴くのが楽しくて楽しくて仕方がなくなること、請け合いです！

スレ主さんが一日も早く、たかがオーディオ機器なんかに煩わされることなく、楽しく音楽を聴いてすごす生活ができることを、心からお祈りしています！

書込番号：15954822

[kewdenton]

お返事いただいてからだいぶ時間が経ってしまい、たいへん失礼いたしました。
結局のところ、本機を購入し、現在オーディオライフをつつがなく楽しんでおります。
これもみなさまにいろいろと後押ししていただいた結果です。

はらたいら１０００点さん
浜オヤジさん
AVノスタルジーさん
okaidokuさん
sarumatakeさん

ありがとうございました。投稿順でグッドアンサーを決定させていただきますが、選に漏れた両名さまにも感謝の念は変わりません。

また別のスレで質問をした際にはみなさまどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16493304