4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

Spotify用のアンプおすすめ

[hhhaaaarsts]

4312M2でSpotifyを聴きたいです。相性が良いアンプでおすすめがあれば教えて頂きたいです。
予算５万前後で考えてまして、ヤマハのR-N303とかどうかなーと思ってますがわかる方いたらお願い致します

書込番号：24089568　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞hhhaaaarstsさん
こんにちは
オーデイオ関係は生産数も伸びず＝ロット数が減っているので（需要がないのか）、新製品になると値上げが増えています。
ヤマハはその点で機種としては少し前の機種ですが、コスパの良い機種が多いです。
ご予算内なら、上の機種のR-N602が４万位ですから良心的な価格ですからお買得と思います。
相性というより、ご自分の好みに合うかですが、ヤマハのアンプはスッキリハッキリ系の明瞭な癖のない音質と思います。

書込番号：24089875

[hhhaaaarsts]

＞cantakeさん
コメントありがとうございます。
R-N602も検討してみようと思います。303の方が新機種とはいえやはり音質はグレードダウンなんですかね。価格も1マンしか変わらないとすれば602が間違いないかも？と思い始めました。うーん

書込番号：24089954　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞hhhaaaarstsさん

ネットワーク再生に絞る（入力端子は沢山は必要ない）なら、同じヤマハでR-N602と同等のネットワーク機能を備えたWXA-50というのもあります。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/wxa-50/index.html
https://kakaku.com/item/K0000912667/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

クセのないデジタルアンプで、R-N602同等以上の駆動力は期待できます。スマホやタブレットで操作することに抵抗が無いなら選択肢に入れても良いかと。聴き比べたことがないのでデザインと音はご自身で確認された方が良いと思いますが。

書込番号：24090050

[fmnonno]

＞hhhaaaarstsさん
こんにちは。Spotify ならSONY のコンポタイプも
良いかもです。
DSEE HX機能がありなかなか良い感じになるので
今だとMAP-S1は中古になるで、スピーカー付きの
CMT-SX7でしょうか。

CMT-SX7だと
スピーカーはいらないかもですが同じ6Ωなので比較してみるとか楽しめるかも。検討するのも一案だと思います。
SONYのSpotify Connectはスマホからの
有料のしか対応してないですが、すでに有料のSpotifyをスマホでも利用なら使えるでしょう。
https://www.sony.jp/support/active-speaker/howto/spotify/

ともかくアンプなどオーディオ機器はなるべく実物で聴いて自分で判断されるのがお薦めです。

書込番号：24091893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

相性というより好みだから試聴したほうが良いよ。

視聴しないなら、当たり引くまで買い続けるしかない。
または、返品可能な店から買うか。

書込番号：24092176

[hhhaaaarsts]

皆様、コメントありがとうございます。
店に行って店員さんに相談しながら視聴して決めようかと思います。一旦、クセが無さそうなヤマハメインで試してみて追々自分好みのアンプを探っていこうかと。専らジャズばかり聴くので良く鳴るアンプも調べます

書込番号：24092928　スマートフォンサイトからの書き込み

HR・HMを聞くためにおすすめなアンプ、CDプレーヤーは？

[ノリサック]

2年半前にオーディオショップの店員さんにロックを聞くならJBL!と勧められて
デザインとサイズ、予算面から4312M�U WXを購入しましたが今イチ不満です。

スピーカーの性能を発揮できていないというか、もっと迫力と臨場感のある音が
出るものだと思っていました。

CDプレーヤーはDENONのCEOLを使用しています。
聴くジャンルはハードロック・ヘビーメタルです。

雑誌などにはアンプを選ぶスピーカーだとか、アンプで補正したほうが良いとか
書いてありましたが、オーディオ素人なので何を選んでよいかわかりません。
どなたかこのスピーカーを活かす良いセッテングを教えていただけないでしょうか。

中華アンプのFX-98EとFX-AUDIO- TUBE-01Jを組み合わせる（+再生用CDプレーヤー）なんて言語道断でしょうか？

書込番号：23106560

[kockys]

今のアンプは何でしょう？

書込番号：23106573

[ノリサック]

DENONのCEOL。　CDプレーヤーに内蔵されているようです。
よろしくお願いします。

書込番号：23106577

[kockys]

RCD-N10ですかね？
鳴らすのには問題ないスペックとしても非力では。
店頭で聴いたより音がおとなしい雰囲気でしょうか？

書込番号：23106589

[ノリサック]

確認したらRCD-N9でした。

ボリュームを大きくすると頑張ってくれるのですが、家族に迷惑がかかってしまいます。

そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スミマセン抽象的で。

BUTLER Vacuum 6W MK2と組み合わせている方がいましたがどうでしょうか？
JBL BASS 8 サブウーファーと組み合わせるのも良いという人もいましたが。

書込番号：23106624

[YS-2]

ノリサックさん こんにちは。

私もこのJBLをサラウンドのフロントスピーカーで使っています。AVアンプで時々ネットラジオでジャズも聴きますが、やはり、所詮このサイズですから、これだけでは全く低域は出ません。でも、二万円程度のサブウーハーを繋いで2.1chで聴くと結構鳴ってくれます。

”どなたかこのスピーカーを活かす良いセッテングを教えていただけないでしょうか。”

幸いお手持ちのレシーバーはサブウーハー用の出力端子が付いている様ですから、追加でこれなんか◎ですよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000913245/#tab
これに限らずこの価格帯のサブウーハーなら大して変わりませんから、お好みとご予算で選ばれても良いかとも思います。然程場所も取りません。アンプを替えても変わらないかと思いますので、先ずはサブウーハー追加をお薦めします。

書込番号：23106678

[cantake]

＞ノリサックさん
こんにちは。
私はNFJのFX−AUDIOのアンプを以前使用していました。ほとんどロック系は聴かないので情報だけ投稿させて頂きます。
新潟県のガレージメーカーですが、アムレック（Amulech)さんのAL‐502H という機種（アンプ）ですが、アマゾンなどではクチコミが多いので、何かの参考になればと思い投稿しました。直営店だとお安くなっていますので検索して頂ければと思います。
パワー不足ならばもう1台追加でBTL接続もできるようなので音色が気に入れば発展性も可能な機種です。
（HPにJBLパラゴンも鳴らす一つ上のクラスのAL‐602Hの記事もありましたので、JBLつながりで思いついた次第です。）

FXと同じクラスの中華アンプでToppingのTP-60もトランス電源で人気のある機種です。アマゾンやアキバのコイズミ無線さんでも扱っています。こちらもクチコミも多いと思います。
いずれも２〜３万のアンプの話ですから、価格コムで書くのも躊躇しましたが何かの参考になればと思いましたので。
失礼しました。

書込番号：23106736

[KURO大好き]

迫力の有る音がどの程度のものを期待されているのか分かりませんが、お使いのアンプは非力なのかと思われます。

店頭で同スピーカーを据置アンプで試聴されてみては如何でしょう。

「PMA1600NESP」辺りを試して頂ければ良いと思われます。

書込番号：23106739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

ベロダインの38cmだす(^o^)/

ノリサックさんどもども(ΦωΦ)/"

サブウーファー追加がいいと思います(^o^)量感アップが期待出来ますよ(・ω・)b 4312M �UはとってもいいSPですが、サイズ的に低い方は出にくいのでサブウーファーで補ってあげればすんばらしぃ感じにグレードアップすると思います(^-^)

アンプ内蔵タイプが使いやすく感じます(・ω・)b大小様々なサイズのサブウーファーがありますが、ご予算と設置場所が許される環境であれば、大きめなサイズのサブウーファーをオススメ致します(・ω・) 以前、私も小型スピーカーを使用してた頃にサブウーファーを導入して楽しんでますた(^^)馴染みのオーディオ屋さんで色々相談してたら「デカいのにしとけ」と助言を頂き購入しました(^_^)38cm口径のでっかいタイプで、正直「こんなんいるんか!?(◎Д◎)」と思ってました(笑)暫く鳴らし込みがてらほんの味付け程度にサブウーファーを小音量で鳴らしてると…えらくリッチな感じに鳴ってるやんて感じますた(￣▽￣*)

それから中型SPに買い換えをしたんですが、サブウーファーも一緒に鳴らしてます(о´∀`о)なんちゅーかサブウーファーってのは、お料理で言うたらスパイスみたいな感じですね(^^)

一回使ぉたら手離せなくなりまっせ♪ヽ(´▽｀)/

書込番号：23106863　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。
＞そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スピーカーのチョイスが違うような気がするんですよね。
私もハードロック、メタルは嫌いではありませんがJBLのこのモデルなら同価格帯ならKEF Q300、もう１つ上ならFyne Audio F500あたりが良いかなと思いますよ。
アンプはコンポタイプよりは単品ですね。小型Dアンプ、TUBEタイプでも面白い製品はあると思います。
2.1はやってないのでお任せで。

書込番号：23107820　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノリサックさん

＞2年半前にオーディオショップの店員さんにロックを聞くならJBL!と勧められて

試聴されたとき満足でしたか？そのときよければショップと家との差分を埋めていけばよいと思います。

書込番号：23108136

[黄金のピラミッド]

〉〉　確認したらRCD-N9でした。
〉〉　ボリュームを大きくすると頑張ってくれるのですが、家族に迷惑がかかってしまいます。
〉〉　そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スミマセン抽象的で。


　そんな都合の良いものはありません。　　そもそもスピーカーのチョイスがミスですね(笑)

デザインとサイズそして価格って・・・　　肝心な音は？　君が家で出せる音量で聴いて　選ばないと。

　一から　やり直しですね。　　小音量で　君の求める音質は基本的に無理ですね。　　

ロックでしょ・・・　人に迷惑を掛けない環境を整えるか・・・　違うジャンルを聞きましょう。　　なおＪＢＬでは無理ですね。　　　　アンプを強化しようが　蚊が鳴く程度の音量じゃ(爆)

書込番号：23108181

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

空くまでも私の持論ですが！、
今時？、「rockを聴くからJBL」だと言って仕舞う店員も・・・？、少し疑問（時代錯誤）だと思いますが！。
尚且オリジナルの“4312AorB”なら兎も角、
ミニチュワシリ―ズの“4312Mシリ―ズ”だと？、可也音量を上げて遣ら無いとrockに必要な音抜けや、楽器の分離感、高低の音域の表現力等が再現出来無いのは？、容易に想定できまが？。
私がもし提案するなら？、“4312M�U“を残し“アンプ”・“プレ―ヤ―”等の周辺機の改善依りも？、
スピーカー自体の入替えの方が！、可也の音色改善が見込めると思いますよ？。
例えば、『タンノイのレボリューションXT―6』辺の同軸2wayの機種で探すのも有益だと思いましたよ？。
→ 因に！、数年前のドキュメンタリ―で映って居た“キ―ス”のプライベートスタジオのモニタ―は？、タンノイの古い時代の“同軸2wayのスタジオシリ―ズ”でしたよ！。
一応参考迄に！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23108704　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ノリサックさん
こんにちは。

ハードロック、ヘビーメタルって具体的にどんなアーティストでしょうか。
ワシはハードロックやヘビーメタルってほとんど聴かないけど、気になったので良かったら教えて下さい。

書込番号：23108730　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノリサックさん、こんばんは

＞ボリュームを大きくすると、家族に迷惑がかかってしまいます。
＞そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。

その条件だと簡単なのはAVアンプで追加スピーカー入れてサラウンド化だと思います。
（体に来るようなパワーだと音量は必要ですが）

書込番号：23109106

[ノリサック]

＞YS-2さん
私のコメントを汲み取ってくださった回答に感謝します。
安価で低音を補えるサブウーハー追加の案、実際に同じスピーカーを使用されているとのことで
非常に参考になりました。
検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：23109613

[ノリサック]

＞ぽんぽんちーさん
ベロダインの38cmまで金額的に手が出ませんが、サブウーハーの追加を検討してみたいと思います。
実際にセッティングしている方のご意見は説得力があります。
リッチな感じに鳴ってる感覚、それが欲しかったのかもしれません。
自分も体験してみたいと思います。
アドバイスありがとうこざいました。

書込番号：23109639

[ノリサック]

＞cantakeさん
良いアンプメーカーを教えてくださってありがとうございます。
先ずはサブウーハーを追加してみて物足りなかったらAL‐502H導入を検討してみていと思います。
オーディオ素人に色々とご親切に調べていただき感謝します。

書込番号：23109657

[ノリサック]

＞スプーニーシロップさん
好きなバンドは色々ありますが、Whitesnake、Y&T、TESLA、Judas Priest、ジャパメタではAnthem、最近ではBABYMETALなどです。

書込番号：23109668

[スプーニーシロップ]

知らないバンドばかりです。

よく分からないですがPAアンプとか業務用システムで聴くと雰囲気出そうな感じします。

書込番号：23109990　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

FX-98E1を検討なら
Indeed Tda7498E MK2の方が良いですよ
中華ですが、下手な国産アンプは食われちゃいますw
日本にも正規代理店と称するサイトがありますが、一応製品検査をしているみたいなので
海外から取り寄せてみて、良否は博打よりはマシだと思います
電源込み2万のアンプだとは思えない音です
これにES3098PROのDACを組み合わせると、覚醒しますw

書込番号：23110324

[DELTA PLUS]

＞ノリサックさん
こんにちは。

音はアンプを替えるよりよりスピーカーを替えた方が変化を得やすいと思います。
とはいえ、RCD-N9は良いアンプだと思うし、4312M�Uも悪くないスピーカーと思うので、できれば買い換えという選択肢ではなく現状のシステムで何とかしたいですね。

4312M�Uは何度か試聴したことがありますが、元気な音を出してくれるという良い印象を持っています。
ただ、一方では、低域がやや弱いのと、小さいサイズなのに無理矢理3wayにした弊害なのか音のバランスがやや悪いという印象も持っています（あくまでも個人的に試聴して感じた印象に過ぎません）。

スレ主さんが抱えている不満の改善策としては、既に出ているサブウーファー追加の案も一つの方法だと思います。

RCD-N9にはイコライザー機能が付いていますが、イコライザーは試しましたか？
RCD-N9のSDB（Super Dynamic Bass）は、音量に応じて段階的に低音域の音量を最大＋8dBまで強調できます。購入時の設定はオフになっているので、オンにして調整してみてはいかがでしょうか。
また、高音、低音のトーン調整も−10dB〜＋10dBの範囲で可能です。こちらの調整も試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：23110439

[Moukin333]

4312SEのサブに4312M2を使用してますが、古いor荒い録音の曲にはよく合うような気がします。
機器とは関係ない話ですが、音源を変えてみるとポテンシャルを引き出せるかもしれません

書込番号：23111370　スマートフォンサイトからの書き込み

[お遊戯会]

CDジャーナルの書籍、暗い低音は好きじゃない！
ttps://www.cdjournal.com/Company/products/mook.php?mno=audio

書込番号：23111719

[コピスタスフグ]

＞そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。

CEOLのDRA-N5（ネットワークプレーヤー）を使っていましたが、音の立ち上がりがもっさりして解像感や臨場感とは無縁の音で、ネットラジオのBGM専用でした。原因はスピーカーではなくアンプだと思います。電源部が圧倒的に弱く、鳴らし切れていないと。

エントリークラスでいいのでオーディオ用2chプリメイン＆CDプレーヤーに変えるだけで全く違った音が出ると思います。または廉価なデジタルアンプ（中華アンプ）でもだいぶ変わると思います。

HR・HMはよく聞きますが、Judas Priestは音量とサブウーファー追加でなんとかなってもWhitesnakeはCEOLで気持ちよく聞くのは無理でしょう。

書込番号：23112005

[コピスタスフグ]

＞ノリサックさん

お詫びと訂正です。DRA-N5とRCD-N9は全く違い比較できませんね。
RCD-N9がマランツM-CR611と同等だとすればそれほど悪い音ではないと思いますので、私にはわかりません。

書込番号：23112043

[コピスタスフグ]

＞ノリサックさん

わかりませんと言いながら…、音源の問題のような気がします。この時代のHR・HMはそういう音質ですので。

書込番号：23112055

[ｔｖｒｔ350ｃ]

中華アンプは結構いいですよ。

書込番号：24127246

検討中ですが

[ジェラスのかず]

検討中なのですが、ヤフオクのM（少し前のモデルでしょうか）があるので入札しようかと思いますが、現行の新品との大きな差はありますか？
また、以下の所持品に合わせたいと思います。
現行CD Pioneer PD-HS7
アンプサンスイAU-D907XDecade
スピーカーはJBL Veccio A620
全くオーディオに関しては詳しくないです。
ジャンルはなんでも聴きます。

書込番号：22571768　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　4312Mですよね？
　そろそろ発売されてから20年も経つ製品ですが、ユニット等の程度は
　しっかりとしてるのでしょうか？
　価格がどれくらいなのかわかりませんが余りやすい物は「ジャンク品」として
　売られているモノも多いと思います。
　同じ4312M系をどうしても欲しいのならばMK�Uにした方が未だ安心かな。

　昔の記憶で定かではありませんが、A-620も4312MもJBLの中では小型のＳＰですし
　個人的には見た目ほど音の差があるとは思えませんでした。

　プロモニターシリーズの「ブルーバッフル」に憧れがあるのならば
　少しでも新しい個体、各ユニットが正常の物を選ぶことが大事です。
　業務用として使われていた物などは油汚れ・ヤニ汚れの物も結構出てきます。

　値段が安い・競合相手が少ないと言う事はある意味「危険信号」だと
　思った方が良いです。

書込番号：22572079

[ジェラスのかず]

浜オヤジさんお早うございます。
そうなんです、素人の私が何となく青色の部分が気に入ってA620から買い換えようと思ったのです。
MK�Uの方ですね。
新品がMK�UWXが有るので、こちらを購入しようかと思います。
ただ、A620と大差ないとすれば、他のスピーカーも検討した方が良いね。
なんでも聴きますが最近はJPOPが多いので、JBLは今のシステムに合わないのか悩みどころです。
本当に素人な発想ですみません。

書込番号：22572453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

浜オヤジさん追加です、もう一台4312がありますね。こちらはM�UBKというもので少し安いようですが、何か音の差があるのでしょうか？
もし、わかるようでしたらお教えいただけると嬉しいです。

書込番号：22572460　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

4312MK�UWX	4312MK�UBK

今日は。

　4312MK�UWXは箱の外装が木目調でバッフルが「ブルー」の所謂モニター色です。
　4312MK�UBKは外装もバッフルも「黒」の色違いです。

　使って居るユニットも時期によって若干違いますが、基本的には「外装色」の
　違いだけです。

　新品で購入される方がいろいろな意味で宜しいかと思います。
　朝も書きましたが4312MK�Uの方がA620よりも一回り小さく低音用SPも
　3CMほど小型のものが使われています。
　一聴すると「低音が少ない？」様に感じるかも知れませんが
　もし在れば？A620に使って居た「スタンド」が流用出来れば良いのですが。

　置き方の工夫でバランスの良い音が出る様になると思います。
　「J-POP」を多くお聞きになると言うことですが、A620よりは「ボーカル」
　が良い感じで聞こえる様になると思います。
　小さくても4312MK2は「3way・SP」ですから声の帯域をキッチリと再生出来ると
　思います。

書込番号：22572808

[fmnonno]

＞ジェラスのかずさん
ヤフオクで落札するなら、99%以上良いの評価のショップが目安です。なるべく近日は評価は良いしか無いところ選ぶと外れは少ないかと。
外れを想定し、メンテ出来るところも探すと良いです。
ヤフオクは冒険なので冒険も楽しめる方以外はお薦め出来ないです。新品を買いましょう。

書込番号：22573315　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

JBL・オリンパス	JBL・SP-LE8T	JBL　4350WBX

お早うございます。

　私も「大のJBL党」ですが最初に出会った頃はJBLの代名詞と言われる
　「ブルーバッフルのモニターシリーズ」はまだ発売されていませんでした。

　今から半世紀も前、東京秋葉原に「山際電気」という大きな電気屋があり
　其処に在った「音響コーナー」(オーディオ等と言われる前)に置いてあった
　大きなJBLのＳＰでした。
　腹を揺する様なベースの音、耳から脳に直接届く様なアルトサックスの音に
　驚愕したモノです。

　既に「ステレオ」は持っていましたがJAZZは殆ど聞いておらず、フォークソングや
　アメリカンPOPSだけを聞いて居ましたがその日が「JBLとJAZZ」との腐れ縁開始です。

　いつかは「JBLを！」と思っていましたが展示してあった「JBL・オリンパス」は当時で
　1台50万近く、月給10万程度の若者に買えるはずも無い代物でした。
　現在の様に気軽に「ローン」とか「月賦」で物を買える時代ではありませんでした。

　最初にJBLのＳＰを我が物にしたのは「SP-LE8T」と言う20cmのユニットが一つ入った
　ＳＰでした。
　当時代理店だったSANSUIが組子格子のバッフルを付けたとても綺麗なＳＰでした。
　如何せん大型ＳＰからでるベースの音やホーンツイーターから飛び出るアルトサックスの
　音は無理ですが「ＪＢＬを持っている！」と言う満足感は音楽を聴く楽しみを倍加させた
　事は確かです。

　私が初めて「ブルーバッフル」を見たのは「JBL・4350」だったかと思います。
　1980年代の初頭でした。
　大きさと言い価格と言いとても個人が自宅における様な物では無かったです。
　あくまで録音スタジオや放送局などの「プロ用」としてのＳＰだったのですが
　日本人のオーディオファン、多くはJAZZファンに強烈なインパクトを与えました。

　小型の4312から一時期爆発的に売れた４３４３など「JBLと言えばブルーバッフル！」
　と言われる時代の到来でしたね。

　正直なところ多くのJBL/ＳＰは荒削りというかあまりにも「直接的」な音が出るので
　その辺を嫌うオーディオファンも多く居ます。
　「あばたもえくぼ」と言うか？「万人向きのＳＰ」では決してありません。

　但し「ブルーバッフル」に憧れて「ＪＢＬ」を購入し、聞くジャンルもROCKからJAZZへと
　変わる方が多いのも事実です。
　きっかけはどうであれ、音のシャワーというか「滝行」をする様な感覚はJBL以外の
　ＳＰでは「ライブ用のPAスピーカー」でしか味わえません。

　齢70歳を迎える今、高齢化による難聴の半分くらいは大音量のJAZZをJBLで
　長年聞いてきたからかも知れませんね？
　
　与太話でした！
　

書込番号：22574442

[ジェラスのかず]

浜オヤジさん
昨日早速聴いてきました。
大音量を出せない6畳の部屋にはピッタリかも。
ダリのOBERON1も聴いてきました。
音のニュアンスは違いますが、どちらも良かったです。
優しい感じのOBERON1に対して4312はJBLの子供みたいな軽いキレのある音でした。
両方欲しくなってしまいました。
どちらも聴き比べられるので買ってしまおうかと。
２つを購入するとA620が要らなくなってしまう、贅沢な悩みに変わってしまいました。

ありがとうございました。

書込番号：22574656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
そうですね、オークションの場合は、ハズレもあり得るという事で自己責任になりますね。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：22574664　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ジェラスのかずさん
小型の4312M系は試聴しかして無い者です。
メンテチューンニングされたJBL-216Proを愛用していますが。

JBLなら、浜オヤジさん
ですので間違いないアドバイスかと思います。
私もオリンパスなど憧れのスピーカーでした。

オークションで掘り出し物を探すのも楽しみだと良いですね。ヤフオクの4312Mは最低でも4万円代になりそうですので新品も考え悩みますね。

書込番号：22575566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞fmnonnoさん
おそくなってすみません。
視聴してDALIのOBERON1の優しい音と4312の軽やかな音の違いが面白くて、両方買ってきてしまいました。
ありがとうございます。
私は初心者みたいなものですから、また、何処かで色々アドバイスくださいね。

書込番号：22631118　スマートフォンサイトからの書き込み

4312Mにあうbluetooth対応アンプについて

[interoku]

１５年以上前に購入した�Uの先代モデルに相当する４３１２Mについて質問です。
当時、デザインが魅力的で購入したのですが、未だに色あせないコンパクトなのにプロの機材っぽいデザインは気にっているので、ひさびさにつかってみようとおもいます。
アンプをBluetooth対応で予算５万円程度以内に収めたおすすめアンプ 教えていただけるでしょうか。

音楽は、ロック、Jazzなんでも聞きます。あまり音量をあげれない環境なので低い音量でもいい音を感じれたらいいなぁとおもっています。
いまのところ気になっているのはTEACのAI-301DA-SP-Bです。

書込番号：22343833

[里いも]

＞interokuさん こんにちは

Bluetooth対応で、５万以内ではhttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000992262_K0001001909_K0001084929_K0000818122&pd_ctg=2048&spec=101_3-1_6-1_9-1-2-3_2-1,103_7-1-2-3-4,104_11-1-2-3-4,106_9-1-2,107_8-1-2-3-4-5,105_8-1-2-3_9-1-2-3,102_10-1-2

書込番号：22344033

[interoku]

黒いもさん、返信ありがとうございます。
５万円以下の比較表で参考にさせていただきました。サイズがコンパクトであることからDENONのPMA-60がきになりました。
ただ、書き込みをみると品質が悪いとのことなので、もう少し調べてみようと思います。また、JBL 4312との相性をコメントできるかたがいたら聞いてみたいです。

書込番号：22345044

[fmnonno]

＞interokuさん
こんにちは。真面目な製品作りのONKYO CR-N765
かN775とかはどうでしょう。765は非常に安価ですが十分鳴らしてくれるかと。私の所ではDIAのD-600Zを鳴らしてます。

書込番号：22347065　スマートフォンサイトからの書き込み

[interoku]

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。CR-N765 評判のわりに価格もこなれてていいですね。ただ、Bluetoothがないのが残念です。

書込番号：22347562

[fmnonno]

＞interokuさん
775しかBluetoothは標準装備されてなかったですね。
私のところはIPhone やSpotify なのでケーブル接続やWi-FiやGoogle Homeからでも再生することがあります。

書込番号：22348734　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーに合う小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプは…

[shadowroll]

FLACで取り込んだCDやダウンロードしたハイレゾファイルがHDDにそこそこたまっており、今は主に通勤でWALKMAN(NW-ZX100)にMXH-RF550を差して自分なりに満足して楽しんでいます。

子供が怪獣じゃなくなってきたので、そろそろ家でもいい音で楽しみたいと思っています。

そこで最近家電量販店のスピーカー視聴コーナーでこのスピーカーの音が気に入りました。
ZENSOR、WHARFEDALE、CASTLE、ELAC、国内メーカー各種のほぼ同じ価格帯、サイズのものを聴きましたが、これがツボでした。最初はナニコレ？ラジオか？と思いましたがよくよく聴いていると何とも言えない味が。
サイズ、価格、音、リアバスレフではない、などでこのスピーカーしかないかなと。

そこで、このスピーカーに合う、小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプを探したく。
(設置環境的にフルサイズは無理。PCで再生したい。DACとプリメインアンプは別れててもOKだが、できるだけシンプルな構成にしたい。)

私なりに調べてみて以下が候補なのですが、ここから絞る基準が自分の中にありません（泣）
そこで以下の中から、このスピーカーにこれは合いそう、合わなそうというところのご意見を頂き、候補を絞りたく。(もしかしてスピーカーの個性が強すぎてどれでも変わらないとか？（泣）)
また、他にも良いものがあれば。
予算はできれば5万以内、チョー頑張って10万です。

AI301-DA
AI-503
NANO-UA1a
NANO-DA1
PMA30/50/60
A-U671
HD-AMP1

好んで聴くのは主にボーカルもので、
【女性】シーア、アデル、レディガガ、ノラジョーンズ、テイラースウィフト、宇多田ヒカル、絢香、purfume、キャリパミュ、レベッカ、東京事変、竹内まりあ、相対性理論
【男性】コールドプレイ、U2、エアロスミス、オアシス、スティング、レッチリ、レディオヘッド、エドシーラン、山崎まさよし、斉藤和義、アジカン、サカナクション、ブルーハーツ
【その他】ケミカルブラザーズ、ダフトパンク、アンダーワールド、MTVアンプラグド全般

うーん、雑食すぎて参考になりませんね…。
でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

スピーカーとアンプの相性とか全く素人でよくわからないですし、なんでも良いので候補選びのアドバイスお願いします！

書込番号：21932070　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞shadowrollさん こんにちは

JBL　４３１８を６年間使っていました、JBLと言えばマッキントッシュのアンプと言われてきましたが、それは昔の伝説的なもので、
デジタルアンプが意外とよく鳴らしてくれます。
お書きの他にこんなのもあります、80W出力でDAC内蔵、USB−光ー同軸入力　24b192Khz
FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。

https://www.amazon.co.jp/FX-Audio-D802-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-USB%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%85%A5%E5%8A%9B-192KHz/dp/B01N527K0V/ref=sr_1_3_sspa?s=electronics&ie=UTF8&qid=1530344108&sr=1-3-spons&keywords=fx-audio&psc=1

書込番号：21932111

[痛風友の会]

どうも。

＞最初はナニコレ？ラジオか？と思いましたが...
主さんはなかなか良い感性を持っていると思う。
この安っぽいラジカセのようなドンシャリを楽しむコトが出来たらジムラン使いとしては通だと思うよ（笑
そのうちね、４３１１が堪らなく欲しくなるかも

音量がある程度出せる環境ならDENON PMA-1500RE
あまり音量を出せない環境だったらTRIODE TRK-3488
私ならこの辺りで考えるかな、

書込番号：21932113

[shadowroll]

痛風友の会さん、返信ありがとうございます。痛風のほうはいかがですか？（笑）

フルサイズに少し憧れますが、リビングに導入するにはいろいろハードルが高く…。

いやぁ、それにしてもオーディオ沼とはよく言ったもんです。いろんな制約がある中でもいろんなパーツに豊富な選択肢があり組合せは無限ですね。

沼にハマりたくないけど興味があって近くまで覗きに行って、誤ってハマりそうで怖いです。

書込番号：21932243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。

確定情報ではないですよね、ＦＸは中国生産のオーディオで、ＮＦＪのブランドと称されていますが、実態はよくわかりません。
すくなくても、サポートを期待するのならＮＦＪで買うことまでおすすめするべきでしょうね。

中国産のＤ級アンプは、電源を外出しにすることで、とても小さく、そして安価です。
Ｄ級アンプの特性を生かした製品といえばかっこいいけど・・・・・・・・・まあ、大体がチップメーカーのリファレンスデザインを踏襲している感じで、設計費用がかかっていない、人件費がやすい、バカバカと大量生産している・・・というのが事実でしょう。

さてと、４３１２Ｍにあうアンプ・・・・しかもコンパクト

聞くジャンルは総じてボーカルモノがおおくて、要望が
＞でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

コンパクトな真空管アンプでしょうね。
痛風友の会さんもかいていますが、どれぐらいの音量、もしくは、お部屋でつかうのかという問題はありますが・・・・・・・・・

安くて、ＤＡＣ内臓でとなると・・・・・・・・
https://www.elekit.co.jp/product/TU-8100DACAS

こんなんどうでしょうか？

書込番号：21932260

[shadowroll]

里いもさん。早速のレスありがとうございます。

なるほど。いろんな製品があるんですねー。勉強になります。
貼ってもらったリンクに誘われてアマゾンで検索していたらAmulechという会社のDACとアンプも気になってきました。

こうやって悩んでる時もまたいいんですよね（笑）

書込番号：21932364　スマートフォンサイトからの書き込み

[shadowroll]

Foolish-Heartさん

真空管…。
ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
「真空管アンプとは」からググっている状態ですが、ちょっと気になってきました。

部屋は10畳ぐらいですが、部屋全体で聞くというよりは部屋の片隅においてあるパソコンの周りで聞くことが多く、時に大きな音量で聴くぐらいです。

うーん、真空管もちょっと調査してみよう…。

書込番号：21932407　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

里いもは実際に使った事が無くNFJを勧めているのだろうが、同価格帯のアンプを買うならNFJ＜Toppinｇだと個人的には思う。
Toppinｇの方が元気な音が出て来る。JBLに合う。
出来れば付属のスイッチング電源から少し容量が大きいリニア電源（２万円程度）に替える方が、音場の奥行き感、音の透明感（S/N比）が向上する。
小型のブックシェルフを安価にドライブしたいのなら、取り敢えずこの程度で満足できると思う。
ただ、良く出来たデジタルアンプでないと音に味気が無いのは確か。無機質感と言うか・・・。上には上があるし、上を見たらキリが無い。

まぁ、長い目で見て最初は安価な物から始め、勉強しながら徐々にグレードアップして音を楽しむのも良いかと。

書込番号：21932448

[Foolish-Heart]

shadowrollさん

真空管アンプが敷居が高いというのは、そうかもと思っています。

しかし、shadowrollさんのリクエスト

＞正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

Ｄ級アンプは、逆で、クオリティの問題はありますが、「正確」な部類にはいりますので、真逆の真空管をお勧めにするのが・・・・・

そのなかで、メジャーメーカーではないのですが、普通のメーカーよりもアフターが手厚く、ユーザーが改造して壊しても「しょうがないないなぁ」と修理してくれるエレキットの製品をお勧めにしてみました。

もともとは、この製品は「キット」、自分で組み立てる製品なのですが、エレキットが組み立てて、オプションのUSB-DACモジュールを組み込んだのがTU-8100DACASです。

電源が、ＡＣアダプタ（１２Ｖ）なんですが、それを内部で昇圧してリプルを除去しています、電源が外付けというのがキモで、ハムノイズもおかげでなくなっています。（これも、１２Ｖのリニア電源にしたらという話しもあるのですがｗ）

実売では、３２０００円ぐらいで手に入りますし、設置面積がＣＤジャケットと同じサイズというのもおすすめの理由です。

https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-elepcl86-amt.html

東京は神田にある、アムトランスというショップでは、キットモデルを組み立てつつ、音にかかわる内部パーツを高品位なモノにとりかえててくれたチューンドモデルを出しています。
アムトランスバージョンは、アムトランスとエレキットのＷ保証がついていると言うのもおすすめだったりします。

敷居が高いというのであれば、こういう「専門店」で買うことをお勧めしつつ・・・・・

やっぱりＪＢＬには真空管ということでｗ

書込番号：21932530

[里いも]

FX-Audioは使ってるよ、悪かったね。
日本へ本社置いて、旭化成などの高品質パーツを使い、音がいいことでも知られてるよ。
製造だけは中国委託だけどね。
一度聞いてみると分かりますよ。
スレ主さんのようなコンパクトJBLにはぴったりでしょう。

書込番号：21932634

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
＞shadowrollさん
私も使っている城下工業｢サウンドウォーリア｣。
コンパクトなセパレートタイプで完成度も高いです。オススメですが、一台完結でありません。
そこでAVアンプですがhttps://www.phileweb.com/sp/review/article/201806/29/3091.html
フルサイズですが小型の部類で、手のひらサイズの小型アンプより設置性の安定感があるでしょうね。多機能で拡張性もあり家族で楽しめそうですし、某評論家･石原俊氏も前モデルはリビングで愛用しているようですから音質も水準以上ではないでしょうかね。
一度聴かれてみては如何でしょうか。ではでは。

書込番号：21932689　スマートフォンサイトからの書き込み

[shadowroll]

達夫さん

サウンドウォーリアという名前はヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが、DACやアンプもあるんですね。

DACも良さそうですし、アンプも真空管とD級のハイブリット？よく分からないけどなんか凄そう…。
ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。

皆さんから色々なアドバイスが貰えて嬉しい悲鳴です。
ワールドカップに加えてオーディオ検討まで入って、睡眠が更に削られていく…。

書込番号：21932880　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞shadowrollさん

＞ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
＞ヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが

真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか？
ヘッドフォンアンプでは、若い方でも真空管アンプを使う人も多く普通に使ってる人が多いかと思います。

プリメインアンプだとＤＡＣ内蔵はありませんが、小型の真空管アンプ（ハイブリットもあるかと思います）のメジャーどころなら気軽に使えると思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000590241_K0000590243_K0000590244_K0000590242&pd_ctg=2048
https://www.yukimu-officialsite.com/fabriziolo-30k-ex
http://kakaku.com/item/K0000437131/


＞ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。

それなら特売品があるので、これなら予算押さえられるかと思います。

http://joshinweb.jp/outlet/547/4951035054376.html

書込番号：21933034

[shadowroll]

圭ニ郎さん

いやー。
特価品とか、残り1点とか…。心が乱れるワードだらけじゃないですか。

いやしかし。まだ何もわかっていないし勉強しないといかんので、長谷部ばりに心を整えてですね。

ところで私が最初にリストアップしたものたちよりも、皆さん他のものを推されますね。
なんでもそうですが、メジャーどころ以外の良さが見えてくるとそっちが面白くなるということですかね。

書込番号：21933087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか？

ガレージメーカーの定義がちょっとわからない・・・・・
例えば、エレキット（会社名はイーケージャパン）だけど、資本金は9千万超で、従業員は３０人、この３０人は正社員だろうから、販促とかドクター系の人員が含まれているのかは解らない感じで、規模的には、アキュフェーズとそう変わらない。（資本金が同じぐらいで、アキュは従業員数が８０人だったかな）、トライオードはこのへん公開していないけど（調べればでてくるだろうが）、似たようなものだろう、lyric、SPECは、もうすこし規模が小さく、ファンダメンタルはそれこそガレージメーカーと言ってもいいのかも・・・・・・ORBも会社規模としてはちょっと大きいのかもしれないが、イーケイジャパンの本社は結構でかい会社で、それと比べると小さいぞ・・・・・資本金は３０００万だから、資本金規模では、イーケイジャパンの1/3程度となる。

とか意地悪は置いといて

ガレージメーカーが多く、メジャーなイメージが無いから・・・・・ということでしょうね。

実際には、純然たるガレージメーカーはあまりなくて、個人会社＋提携パーツショップ的な感じで、個人がガレージで作るよりは大きな生産をかけるが、マイナーというか、取り扱いが少ない。というのが圭二郎さんの言いたいことなんだろうなとは思っています。

実際には、トライオードの製品はヨドバシやビック、ヤマダでも買えるので、充分にメジャーと言ってもいいでしょうし、輸入オーディオショップに行けば、Macintosh（立派な真空管アンプ会社）、オクターブ（実際にはハイブリッド）がおいてあるわけですから、オーディオとしてはけしてマイナーではない、また、市販品を使うのがオーディオではないので、自作人口をいれると、オーディオが売れないといわれる昨今、意外にメジャーブランドメーカーよりも、「真空管アンプ」を利用している人口の方が多いのかもしれませんね。（これは言い過ぎだとおもうけど）

ちなみに、ORBは、むしろマイナーだとおもうんだけどね、しかも真空管アンプじゃないし・・・・・・・・

書込番号：21934580

[Re=UL/ν]

結局は掲示板でオススメを聞いたところで、個々の趣向が前面に押し出されるだけなので、自身の感性に素直に反応して選んだ方が、余計な迷いは少なくなります。

他人のススメで失敗するより、自身の選択が失敗した方がショックは小さいですよ。

HD-AMP1を使いJBL ControlＸを暫定的に繋いでますが、これはこれで悪くは無いので、スピーカーは後回しにしてます。

自分の自作PCだとASIOドライバーが入らず、ネイティブ再生とはならずに、192 kHz / 24 bitのPCMにはなってしまっています。

試聴して自分の勘で選んだ方が良いよ。

書込番号：21934972　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

＞shadowrollさん
こんばんは。お疲れ様です。
エレキット。完成品を聴いた事がありますが。
https://www.elekit.co.jp/product/TU-H82
スピーカー再生はデンオンの古いブックシェルフでは質、パワーとも今一つ、二つ三つw
ただヘッドフォン出力は好印象でしたね。ヘッドフォンアンプとして購入を考えましたが、結局オーテクの真空管ヘッドフォンアンプを買いましたけど。
参考にならない話で申し訳ないw ではでは。

書込番号：21935264　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

Re=UL/νさん

おっしゃる通りだとおもいます。
こういうところで語られる、「おすすめ」は、買う側の「選択肢」を広げたり、「こういう価格帯ならこういう製品がありますよ」という提示でしかないと思っています。

JBLにはやっぱ真空管でしょ・・・・なんて僕の書き込みも、その１つで、JBLのスピーカーは総じて能率が高くて、アンプのパワーがいらないのと、無理にワイドレンジを狙わずに、中域番長でいいじゃないという割り切りの選択を提示しただけで、選ぶのは本人だとおもっています。

達夫さん

お久しぶりです。
その製品は、真空管アンプじゃないというか、圭二郎さんがお勧めにだしているORBの製品と同じく
「真空管プリアンプ」とかくとかっこいいかもしれない、バッファに、D級アンプをくっつけたモノです。
しかも、使っているD級アンプ部が正直・・・・・・あんまよくないよねぇ・・・・・なのと、USB-DAC部もプアだよね。

書込番号：21936728

[shadowroll]

皆さん。
私の漠然とした質問を汲んで、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。

狭い範囲でしか検討できていなかったので、もっと広く候補探しができると思うと嬉しい限りです。
私なりに調査して、できる範囲で試聴もして、まずは自分で納得のいくものを探したいと思います！

価格.comは安いものを探す手助けにもなりますが、それよりもこうやって色々とアドバイスをもらえるところが素晴らしいですよね。

書込番号：21936904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞shadowrollさん
http://kakaku.com/item/K0000437131/
先ほど出ていた、RUBYの真空管、このスピーカーとセットで先月聞いてきましたが、この価格だとまだ音のキレが甘いというか、自分はSANSUIの707Xと907X Decadeで聴いていますが、かなり解像度が違う気がします。
ただ、私は初心者みたいなものですから、自分の聴いたままを書かせていただきました。

結論としては、皆さんの意見を参考にして最後は自分で聴いて比べてみれば良いと思います。
実際、この瞬間が楽しいんですよね。

偉そうに書いて、諸先輩方にも、失礼しました。
それでは、楽しい音楽ライフをお過ごし下さいね。＞

書込番号：22631181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞shadowrollさん
すみません、思わず書き込みましたが、趣旨とかなり違うことを書いてしまったようです。
お許しください。

皆様方にも、大変失礼致しました。

お詫び申し上げます。

書込番号：22631188　スマートフォンサイトからの書き込み

壁掛けでお使いの方にお伺いします。

[dragongate]

10年前にPanaのプラズマ65インチを見るためにフロントとリヤーサラウンドに4312D×4台、センターに4312M、フロントハイトに
stream1X×2、SWにYAMAHA VST SW-800で組んでいました。

先日センタースピーカーをB&W - HTM62/S2に更新したところ2年前に更新したDENON AVR 4520に更新以来気になっていた
4312Mのシャリシャリ感の強い音から、心地よいのに聞き取りやすい台詞に感動の向上がありました。

そこでその気になり、4K65インチが15日に搬入されるのを機に、フロントハイトも4312M〜4312M�Uに更新しようと考えています。
ついでに現在テレビはテレビ台に乗っていますが、今回は壁掛けピッタリタイプにするのでフロントハイトも壁掛けにしてテレビと
同等に後ろに下げようと目論んでいます。

そこで4312M〜4312M�Uの壁掛け用金具MTC-U1を購入しようと検索したところ、天井取り付けには方向性が逆転するので別売り
のシャフトの購入が必用との書き込みを見ました。
これがMTC-U1とほぼ同等の価格です。

前置きが長くなりましたが壁掛けならMTC-U1のみで良いのかが質問です。
よろしくお願いします。

書込番号：20734942

[里いも]

こんにちは

取付状況（現場状況）次第ですが、MTC-U1専用ブラケット延長アダプターもありますね。
http://product.rakuten.co.jp/product/-/759fd68e9cd5a9aa1e39f7f5ee7a2980/?sc2id=gmc_101762_759fd68e9cd5a9aa1e39f7f5ee7a2980&scid=s_kwa_pla

書込番号：20734971

[dragongate]

里いもさん

そうですね

書込番号：20735038

[dragongate]

里いもさん


質問内容は
＞壁掛けならMTC-U1のみで良いのかが質問です。

書込番号：20735041

[blackbird1212]

dragongateさん、こんにちは。

>天井取り付けには方向性が逆転するので
>別売りのシャフトの購入が必用との書き込みを見ました。

この認識がそもそも間違っています。
書かれている説明を正確に読みましょう。
以下のように書かれているので紛らわしいのですが、
>MTC-U1を用いてS400を天井面へ取り付ける場合、スピーカーは天地逆さまになります。

これは、4312M2の話ではなく「S400」を天井吊りにする場合のことです。
JBL S400
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/81093/

4312M2（高さ300mmでネジ穴位置はほぼ天地中央）
S400（高さ372mmでネジ穴位置は下から1/3くらい）

ということなので「S400」を天吊りするとアームの長さの関係で天地逆になってしまうからです。
つまり、4312M2には何の関係もない話です。
4312M2の壁つけにはMTC-U1だけで問題ないです。

書込番号：20735131

[dragongate]

blackbird1212さん


途中まで読んで「え〜」て感じだったので慌てて書き込みました。
ゆっくり読み返します。

ありがとうございました。

書込番号：20735179

[YS-2]

＞dragongateさん

壁釣りだけなら、こんな感じです。

六角レンチでかなりきつく締め込んでいかないと少しずつズレて下がって来ますが、内振りなど角度によっては付属の短い六角レンチでは回しにくい(固定が甘い)ので、ホームセンターで同じ大きさで長い六角レンチ(せめて20cm程度があれば楽)を購入すると良いでしょう。
壁釣りなら延長シャフトは不要です。

書込番号：20736462

[dragongate]

YS-2さん

写真の添付ありがとうございます。

参考になりました。

因みにSPは4312Mですか？4312M�Uでしょうか？

実は4312M�Uの裏からの写真を探しても見当たらないんですが、多分ボディースペックが同じなので
メーカーもコスパを考えて同じものとは思っているんですが、MもM�UもMTC-U1は共用できるのでしょうか？

書込番号：20736749

[YS-2]

dragongateさん　おはようございます。

ご質問ですが、私が購入したのは
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=4312m2wx　　　4312M�U
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=mtc-u1　　　　　MTC-U1
　
いずれもヨドバシ.comからです。MTC-U1については詳細な取説、寸法図はMTC-U1のサイトからリンクしているので簡単に見られます。

”MもM�UもMTC-U1は共用できるのでしょうか？”

申し訳ありませんが、”M”に関しては判りかねます (背面の取り付け部分や形状は判らないので)。 ハーマンに直接訊いた方が確実かと。
ネット検索する限りでは、”M”と”M�U”の背面のネジ穴の位置とメーカープレートの位置は違っていますね。

書込番号：20737353

[dragongate]

YS-2さん

重ね重ねありがとうございました。

書込番号：20737436

[blackbird1212]

dragongateさん、こんにちは。

>実は4312M�Uの裏からの写真を探しても見当たらないんですが

普通に「jbl 4312m2」とGoogleで検索して「画像」を選べばいくらでもあると思うのですが?
いちおう以下など参考にですが、位置は変わっていないようです。
また、このネジ穴（M6x2で60mm間隔）はBOSEの101MMあたりが最初だと思いますが、
他社製のものも、この規格に沿っているものが多いです。
4312M
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-10/C10-51512-63255-00/
4312M2
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-50/C10-52947-70738-00/

Onkyo　天井/壁面取付けスピーカーブラケットTK-L70(W/B)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/option/
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/option/img/tkl70_size.pdf

YAMAHA　スピーカーブラケットSPM-50S
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/accessories/brackets/spm-50s_black__j/

書込番号：20738157

[dragongate]

blackbird1212さん

私も本日やっとM2の裏面に遭遇でき、手持ちのMと見比べたところほぼ同じと判断していました。

また検索に時間が掛かったため同型のM2で良いのか？
Mとそんなに変わらないだろうなどと迷いが生じてきて、いっそ先日Mから更新したセンタースピーカが
あまりにも良いので、フロントハイもB&W 686 S2で行こうかなどと考えています。

書込番号：20738206

[タブルキノコ]

はぁ？？

書込番号：21145550　スマートフォンサイトからの書き込み