4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

HR・HMを聞くためにおすすめなアンプ、CDプレーヤーは？

[ノリサック]

2年半前にオーディオショップの店員さんにロックを聞くならJBL!と勧められて
デザインとサイズ、予算面から4312M�U WXを購入しましたが今イチ不満です。

スピーカーの性能を発揮できていないというか、もっと迫力と臨場感のある音が
出るものだと思っていました。

CDプレーヤーはDENONのCEOLを使用しています。
聴くジャンルはハードロック・ヘビーメタルです。

雑誌などにはアンプを選ぶスピーカーだとか、アンプで補正したほうが良いとか
書いてありましたが、オーディオ素人なので何を選んでよいかわかりません。
どなたかこのスピーカーを活かす良いセッテングを教えていただけないでしょうか。

中華アンプのFX-98EとFX-AUDIO- TUBE-01Jを組み合わせる（+再生用CDプレーヤー）なんて言語道断でしょうか？

書込番号：23106560

[kockys]

今のアンプは何でしょう？

書込番号：23106573

[ノリサック]

DENONのCEOL。　CDプレーヤーに内蔵されているようです。
よろしくお願いします。

書込番号：23106577

[kockys]

RCD-N10ですかね？
鳴らすのには問題ないスペックとしても非力では。
店頭で聴いたより音がおとなしい雰囲気でしょうか？

書込番号：23106589

[ノリサック]

確認したらRCD-N9でした。

ボリュームを大きくすると頑張ってくれるのですが、家族に迷惑がかかってしまいます。

そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スミマセン抽象的で。

BUTLER Vacuum 6W MK2と組み合わせている方がいましたがどうでしょうか？
JBL BASS 8 サブウーファーと組み合わせるのも良いという人もいましたが。

書込番号：23106624

[YS-2]

ノリサックさん こんにちは。

私もこのJBLをサラウンドのフロントスピーカーで使っています。AVアンプで時々ネットラジオでジャズも聴きますが、やはり、所詮このサイズですから、これだけでは全く低域は出ません。でも、二万円程度のサブウーハーを繋いで2.1chで聴くと結構鳴ってくれます。

”どなたかこのスピーカーを活かす良いセッテングを教えていただけないでしょうか。”

幸いお手持ちのレシーバーはサブウーハー用の出力端子が付いている様ですから、追加でこれなんか◎ですよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000913245/#tab
これに限らずこの価格帯のサブウーハーなら大して変わりませんから、お好みとご予算で選ばれても良いかとも思います。然程場所も取りません。アンプを替えても変わらないかと思いますので、先ずはサブウーハー追加をお薦めします。

書込番号：23106678

[cantake]

＞ノリサックさん
こんにちは。
私はNFJのFX−AUDIOのアンプを以前使用していました。ほとんどロック系は聴かないので情報だけ投稿させて頂きます。
新潟県のガレージメーカーですが、アムレック（Amulech)さんのAL‐502H という機種（アンプ）ですが、アマゾンなどではクチコミが多いので、何かの参考になればと思い投稿しました。直営店だとお安くなっていますので検索して頂ければと思います。
パワー不足ならばもう1台追加でBTL接続もできるようなので音色が気に入れば発展性も可能な機種です。
（HPにJBLパラゴンも鳴らす一つ上のクラスのAL‐602Hの記事もありましたので、JBLつながりで思いついた次第です。）

FXと同じクラスの中華アンプでToppingのTP-60もトランス電源で人気のある機種です。アマゾンやアキバのコイズミ無線さんでも扱っています。こちらもクチコミも多いと思います。
いずれも２〜３万のアンプの話ですから、価格コムで書くのも躊躇しましたが何かの参考になればと思いましたので。
失礼しました。

書込番号：23106736

[KURO大好き]

迫力の有る音がどの程度のものを期待されているのか分かりませんが、お使いのアンプは非力なのかと思われます。

店頭で同スピーカーを据置アンプで試聴されてみては如何でしょう。

「PMA1600NESP」辺りを試して頂ければ良いと思われます。

書込番号：23106739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽんちー]

ベロダインの38cmだす(^o^)/

ノリサックさんどもども(ΦωΦ)/"

サブウーファー追加がいいと思います(^o^)量感アップが期待出来ますよ(・ω・)b 4312M �UはとってもいいSPですが、サイズ的に低い方は出にくいのでサブウーファーで補ってあげればすんばらしぃ感じにグレードアップすると思います(^-^)

アンプ内蔵タイプが使いやすく感じます(・ω・)b大小様々なサイズのサブウーファーがありますが、ご予算と設置場所が許される環境であれば、大きめなサイズのサブウーファーをオススメ致します(・ω・) 以前、私も小型スピーカーを使用してた頃にサブウーファーを導入して楽しんでますた(^^)馴染みのオーディオ屋さんで色々相談してたら「デカいのにしとけ」と助言を頂き購入しました(^_^)38cm口径のでっかいタイプで、正直「こんなんいるんか!?(◎Д◎)」と思ってました(笑)暫く鳴らし込みがてらほんの味付け程度にサブウーファーを小音量で鳴らしてると…えらくリッチな感じに鳴ってるやんて感じますた(￣▽￣*)

それから中型SPに買い換えをしたんですが、サブウーファーも一緒に鳴らしてます(о´∀`о)なんちゅーかサブウーファーってのは、お料理で言うたらスパイスみたいな感じですね(^^)

一回使ぉたら手離せなくなりまっせ♪ヽ(´▽｀)/

書込番号：23106863　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。
＞そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スピーカーのチョイスが違うような気がするんですよね。
私もハードロック、メタルは嫌いではありませんがJBLのこのモデルなら同価格帯ならKEF Q300、もう１つ上ならFyne Audio F500あたりが良いかなと思いますよ。
アンプはコンポタイプよりは単品ですね。小型Dアンプ、TUBEタイプでも面白い製品はあると思います。
2.1はやってないのでお任せで。

書込番号：23107820　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノリサックさん

＞2年半前にオーディオショップの店員さんにロックを聞くならJBL!と勧められて

試聴されたとき満足でしたか？そのときよければショップと家との差分を埋めていけばよいと思います。

書込番号：23108136

[黄金のピラミッド]

〉〉　確認したらRCD-N9でした。
〉〉　ボリュームを大きくすると頑張ってくれるのですが、家族に迷惑がかかってしまいます。
〉〉　そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。
スミマセン抽象的で。


　そんな都合の良いものはありません。　　そもそもスピーカーのチョイスがミスですね(笑)

デザインとサイズそして価格って・・・　　肝心な音は？　君が家で出せる音量で聴いて　選ばないと。

　一から　やり直しですね。　　小音量で　君の求める音質は基本的に無理ですね。　　

ロックでしょ・・・　人に迷惑を掛けない環境を整えるか・・・　違うジャンルを聞きましょう。　　なおＪＢＬでは無理ですね。　　　　アンプを強化しようが　蚊が鳴く程度の音量じゃ(爆)

書込番号：23108181

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

空くまでも私の持論ですが！、
今時？、「rockを聴くからJBL」だと言って仕舞う店員も・・・？、少し疑問（時代錯誤）だと思いますが！。
尚且オリジナルの“4312AorB”なら兎も角、
ミニチュワシリ―ズの“4312Mシリ―ズ”だと？、可也音量を上げて遣ら無いとrockに必要な音抜けや、楽器の分離感、高低の音域の表現力等が再現出来無いのは？、容易に想定できまが？。
私がもし提案するなら？、“4312M�U“を残し“アンプ”・“プレ―ヤ―”等の周辺機の改善依りも？、
スピーカー自体の入替えの方が！、可也の音色改善が見込めると思いますよ？。
例えば、『タンノイのレボリューションXT―6』辺の同軸2wayの機種で探すのも有益だと思いましたよ？。
→ 因に！、数年前のドキュメンタリ―で映って居た“キ―ス”のプライベートスタジオのモニタ―は？、タンノイの古い時代の“同軸2wayのスタジオシリ―ズ”でしたよ！。
一応参考迄に！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23108704　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ノリサックさん
こんにちは。

ハードロック、ヘビーメタルって具体的にどんなアーティストでしょうか。
ワシはハードロックやヘビーメタルってほとんど聴かないけど、気になったので良かったら教えて下さい。

書込番号：23108730　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ノリサックさん、こんばんは

＞ボリュームを大きくすると、家族に迷惑がかかってしまいます。
＞そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。

その条件だと簡単なのはAVアンプで追加スピーカー入れてサラウンド化だと思います。
（体に来るようなパワーだと音量は必要ですが）

書込番号：23109106

[ノリサック]

＞YS-2さん
私のコメントを汲み取ってくださった回答に感謝します。
安価で低音を補えるサブウーハー追加の案、実際に同じスピーカーを使用されているとのことで
非常に参考になりました。
検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：23109613

[ノリサック]

＞ぽんぽんちーさん
ベロダインの38cmまで金額的に手が出ませんが、サブウーハーの追加を検討してみたいと思います。
実際にセッティングしている方のご意見は説得力があります。
リッチな感じに鳴ってる感覚、それが欲しかったのかもしれません。
自分も体験してみたいと思います。
アドバイスありがとうこざいました。

書込番号：23109639

[ノリサック]

＞cantakeさん
良いアンプメーカーを教えてくださってありがとうございます。
先ずはサブウーハーを追加してみて物足りなかったらAL‐502H導入を検討してみていと思います。
オーディオ素人に色々とご親切に調べていただき感謝します。

書込番号：23109657

[ノリサック]

＞スプーニーシロップさん
好きなバンドは色々ありますが、Whitesnake、Y&T、TESLA、Judas Priest、ジャパメタではAnthem、最近ではBABYMETALなどです。

書込番号：23109668

[スプーニーシロップ]

知らないバンドばかりです。

よく分からないですがPAアンプとか業務用システムで聴くと雰囲気出そうな感じします。

書込番号：23109990　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

FX-98E1を検討なら
Indeed Tda7498E MK2の方が良いですよ
中華ですが、下手な国産アンプは食われちゃいますw
日本にも正規代理店と称するサイトがありますが、一応製品検査をしているみたいなので
海外から取り寄せてみて、良否は博打よりはマシだと思います
電源込み2万のアンプだとは思えない音です
これにES3098PROのDACを組み合わせると、覚醒しますw

書込番号：23110324

[DELTA PLUS]

＞ノリサックさん
こんにちは。

音はアンプを替えるよりよりスピーカーを替えた方が変化を得やすいと思います。
とはいえ、RCD-N9は良いアンプだと思うし、4312M�Uも悪くないスピーカーと思うので、できれば買い換えという選択肢ではなく現状のシステムで何とかしたいですね。

4312M�Uは何度か試聴したことがありますが、元気な音を出してくれるという良い印象を持っています。
ただ、一方では、低域がやや弱いのと、小さいサイズなのに無理矢理3wayにした弊害なのか音のバランスがやや悪いという印象も持っています（あくまでも個人的に試聴して感じた印象に過ぎません）。

スレ主さんが抱えている不満の改善策としては、既に出ているサブウーファー追加の案も一つの方法だと思います。

RCD-N9にはイコライザー機能が付いていますが、イコライザーは試しましたか？
RCD-N9のSDB（Super Dynamic Bass）は、音量に応じて段階的に低音域の音量を最大＋8dBまで強調できます。購入時の設定はオフになっているので、オンにして調整してみてはいかがでしょうか。
また、高音、低音のトーン調整も−10dB〜＋10dBの範囲で可能です。こちらの調整も試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：23110439

[Moukin333]

4312SEのサブに4312M2を使用してますが、古いor荒い録音の曲にはよく合うような気がします。
機器とは関係ない話ですが、音源を変えてみるとポテンシャルを引き出せるかもしれません

書込番号：23111370　スマートフォンサイトからの書き込み

[お遊戯会]

CDジャーナルの書籍、暗い低音は好きじゃない！
ttps://www.cdjournal.com/Company/products/mook.php?mno=audio

書込番号：23111719

[コピスタスフグ]

＞そこそこの音量でもパワーというか、空間的な広がりというか、臨場感というかもっと鳴って欲しいという感じです。

CEOLのDRA-N5（ネットワークプレーヤー）を使っていましたが、音の立ち上がりがもっさりして解像感や臨場感とは無縁の音で、ネットラジオのBGM専用でした。原因はスピーカーではなくアンプだと思います。電源部が圧倒的に弱く、鳴らし切れていないと。

エントリークラスでいいのでオーディオ用2chプリメイン＆CDプレーヤーに変えるだけで全く違った音が出ると思います。または廉価なデジタルアンプ（中華アンプ）でもだいぶ変わると思います。

HR・HMはよく聞きますが、Judas Priestは音量とサブウーファー追加でなんとかなってもWhitesnakeはCEOLで気持ちよく聞くのは無理でしょう。

書込番号：23112005

[コピスタスフグ]

＞ノリサックさん

お詫びと訂正です。DRA-N5とRCD-N9は全く違い比較できませんね。
RCD-N9がマランツM-CR611と同等だとすればそれほど悪い音ではないと思いますので、私にはわかりません。

書込番号：23112043

[コピスタスフグ]

＞ノリサックさん

わかりませんと言いながら…、音源の問題のような気がします。この時代のHR・HMはそういう音質ですので。

書込番号：23112055

[ｔｖｒｔ350ｃ]

中華アンプは結構いいですよ。

書込番号：24127246

Spotify用のアンプおすすめ

[hhhaaaarsts]

4312M2でSpotifyを聴きたいです。相性が良いアンプでおすすめがあれば教えて頂きたいです。
予算５万前後で考えてまして、ヤマハのR-N303とかどうかなーと思ってますがわかる方いたらお願い致します

書込番号：24089568　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞hhhaaaarstsさん
こんにちは
オーデイオ関係は生産数も伸びず＝ロット数が減っているので（需要がないのか）、新製品になると値上げが増えています。
ヤマハはその点で機種としては少し前の機種ですが、コスパの良い機種が多いです。
ご予算内なら、上の機種のR-N602が４万位ですから良心的な価格ですからお買得と思います。
相性というより、ご自分の好みに合うかですが、ヤマハのアンプはスッキリハッキリ系の明瞭な癖のない音質と思います。

書込番号：24089875

[hhhaaaarsts]

＞cantakeさん
コメントありがとうございます。
R-N602も検討してみようと思います。303の方が新機種とはいえやはり音質はグレードダウンなんですかね。価格も1マンしか変わらないとすれば602が間違いないかも？と思い始めました。うーん

書込番号：24089954　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞hhhaaaarstsさん

ネットワーク再生に絞る（入力端子は沢山は必要ない）なら、同じヤマハでR-N602と同等のネットワーク機能を備えたWXA-50というのもあります。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/wxa-50/index.html
https://kakaku.com/item/K0000912667/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

クセのないデジタルアンプで、R-N602同等以上の駆動力は期待できます。スマホやタブレットで操作することに抵抗が無いなら選択肢に入れても良いかと。聴き比べたことがないのでデザインと音はご自身で確認された方が良いと思いますが。

書込番号：24090050

[fmnonno]

＞hhhaaaarstsさん
こんにちは。Spotify ならSONY のコンポタイプも
良いかもです。
DSEE HX機能がありなかなか良い感じになるので
今だとMAP-S1は中古になるで、スピーカー付きの
CMT-SX7でしょうか。

CMT-SX7だと
スピーカーはいらないかもですが同じ6Ωなので比較してみるとか楽しめるかも。検討するのも一案だと思います。
SONYのSpotify Connectはスマホからの
有料のしか対応してないですが、すでに有料のSpotifyをスマホでも利用なら使えるでしょう。
https://www.sony.jp/support/active-speaker/howto/spotify/

ともかくアンプなどオーディオ機器はなるべく実物で聴いて自分で判断されるのがお薦めです。

書込番号：24091893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

相性というより好みだから試聴したほうが良いよ。

視聴しないなら、当たり引くまで買い続けるしかない。
または、返品可能な店から買うか。

書込番号：24092176

[hhhaaaarsts]

皆様、コメントありがとうございます。
店に行って店員さんに相談しながら視聴して決めようかと思います。一旦、クセが無さそうなヤマハメインで試してみて追々自分好みのアンプを探っていこうかと。専らジャズばかり聴くので良く鳴るアンプも調べます

書込番号：24092928　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメのアンプを教えて下さい

[OKAたん]

皆さん、こんばんは。
こちらのスピーカーを気に入って使ってますが、もう少し厚みと低音の押し出しが欲しいと思うようになりました。そこで、厚みと低音のガッツがあるアンプを教えていただきたく書き込みさせていただきました。

現在の構成は
DCD-1500RE
A-9050

以上、ご教示下さい、宜しくお願いします。

書込番号：17792751　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

こんばんは

＞厚みと低音のガッツがあるアンプ

デノン　PMA-2000RE http://kakaku.com/item/K0000418759/

でわ、失礼します

書込番号：17792761

[OKAたん]

JBL大好きさん、こんばんは。
ご意見ありがとうございます。

1500では不足でしょうか？
2000は大きいのと高価なので躊躇ってしまいます。

書込番号：17792768　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

じゃあ

オーラ　vita 定価\135,000 http://kakaku.com/item/K0000317413/

低域も厚みがあって、躍動感もある

でわ、失礼します

書込番号：17792801

[OKAたん]

JBL大好きさん
いつもご紹介下さるのはお高めですね。
もう少し安いのはありませんでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：17792804　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

うーん

JBL鳴らすなら、アンプにお金かけた方がいいんだけど

10万以下は思いつきません

他の人に任せます

ちなみに、サブシステムだけど、4312M2WXを、
プライマー　I22 \200,000で鳴らしてました（両方ともぶっ壊われて捨てたけど・・・）

でわ、失礼します

書込番号：17792844

[OKAたん]

了解しました。
アンプの試聴してきます。

書込番号：17792854　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

A-9050は低音に厚みのあるアンプだと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=sSTKmBLbeC8　(YouTube、スピーカーが大型なので良く分ります)

スピーカー自体小型なので低音が出難いだけだと思います。
スピーカーの下にインシュレーターを敷くとか低音を生かす台を置くのが良いと思います。(発泡スチロールも効果があります)
または、サブウーファーを付けた方が良いと思います。(以下は4312Mの例)
https://www.youtube.com/watch?v=ktlsglNFW5g　(YouTube、サブウーファーを付けた例)
https://www.youtube.com/watch?v=YWyGvtzLGl8　(YouTube、小型スピーカーの上に置いた例)

ソレじゃなければスピーカー自体を変えた方が良いと思います。(このスピーカーは低音が弱いので)
ケンウッドLS-K901等は、十分低音が出ると思います。(高級感のある音、楽器や声も自然！約2万円)

書込番号：17793037

[Whisper Not]

JBLちゃんは、お金持ちのハイエンダーだから、安物はしらねーってかんじっすね。
そんなら、やすいオーディオのスレに来んなってだれも言わないのね。
このスピーカーって、音のでるインテリアしょ、低音が欲しいならサブウーハー使うほうがって俺もおもうよ
アンプ変えてもなぁ・・・・・

書込番号：17793203

[JBL大好き]

Whisper Notさん、おはようさん

＞JBLちゃんは、お金持ちのハイエンダーだから、安物はしらねーってかんじっすね。
＞そんなら、やすいオーディオのスレに来んなってだれも言わないのね。

お金持ちじゃないですよー

だれも、言えないのは、的を射るレスしてるからじゃないっすかー（自画自賛？）

勘もありますかねー


なぜか、アナタに言われても、ムッとこないですねー

他の人だったら、ブチ切れてますけどー


＞低音が欲しいならサブウーハー使うほうがって俺もおもうよ
＞アンプ変えてもなぁ・・・・・

サブウーファー使う手もありましたねー

でわ、失礼します

書込番号：17793240

[ダイヤモンドライフ]

OKAたんさん、おはようございます！

主さんはどの様なジャンルをお聴きに
なるんでしょうか？

低音の感じもそれぞれ好みがあるとは
思いますが、ケンブリッジオーディオの
Azur651Aも聴いてみてください！
それと、私が最近購入したトライオードの
TRK-3488もオススメです♪
真空管のキットですが、お値段も7万円を
切っていますので、お買い得かと…。
音色もピラミッドバランスで、フュージョン系のジャンルも良い感じで鳴ります！
JBLと真空管もお洒落かと思います(^o^)
主さんの求めているアンプが見つかると
良いですね♪

書込番号：17793372　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

OKAたんさん　お早うございます。

私はメインでトライオードのRubyを使っています。
音的には厚みもあって、さらに艶のあるボーカルを聴かせてくれてます。

ただ、PMA-2000SEとも組み合わせる事があるのですが、『厚みと低音のガッツ』については、Rubyより2000SEの方が、上回っているなあと感じます。

しかし、2000REになってからは、低音域の押し出し感が大人しくなったとの書き込みも良く見ますので、2000SEの個性が強いのかもしれません。

書込番号：17793402

[元・副会長]

　PMA-1500REで良いのではないでしょうか。少なくともA-9050よりは低音は出ると思います。それでも不足ならば、太い市販の電源ケーブルを装着すればある程度は改善するかと・・・・。

　ハッキリ言ってしまえば、4312M IIは低域の量感を求めるようなモデルではないと思います。どうしても低音の迫力を求めるのならば、スピーカーの更改を視野に入れた方がよろしいかと・・・・。

　いずれにしても、トピ主さんの耳で機種を選定してください。

書込番号：17793434

[圭二郎]

OKAたんさん　こんにちは。

＞いつもご紹介下さるのはお高めですね。
＞もう少し安いのはありませんでしょうか？

具体的なご予算はおいくらですかね？
多分、10万円かとは思いますが。

JBL自体は、能率高めなスピーカーですからアンプも小さな物でも鳴らしやすいと思います。

普通に考えたらDENON PMA-1500RE

http://kakaku.com/item/K0000566166/

クール系に纏めたいなら、ONKYO A-7VL

http://kakaku.com/item/K0000232694/

元気の良さでATOLL.

http://kakaku.com/item/K0000070151/


＞もう少し厚みと低音の押し出しが欲しいと思うようになりました。

多少ならゾノトーンのケーブルを使ったら良いかと思います。

http://review.kakaku.com/review/K0000340779/#tab
http://zonotone.co.jp/products/power-cbl.html

書込番号：17793467

[達夫]

こんにちは。数年前、ある雑誌でオンキヨーA-933と組んで良好だったみたいですね。クールな傾向だと思いますが。価格登録から無くなりましたが、在庫があれば試してみるとよろしいですよ。では。

書込番号：17793734　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

AVノスタルジーさん、こんにちは。
ご意見ありがとうございます。

四畳半ということもあって其れほど低音が欲しいということもないですね。むしろ、A9050の高音の硬さの方が気になりますね。今は、トーンダイレクトをやめてます。

書込番号：17794229　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

AVノスタルジーさん
すいません。ちょっと書き忘れました。
KENWOODのスピーカーや最近のスピーカーは低音を出そうとして能率が悪い物ばかりだと思いますが、そうするとピアノトリオなんか聞いてるとドラムのスピード感がなくなってしまうんですよね。スピーカーは4312のままでいきたいと思いますので、何卒ご了承下さい。

書込番号：17794263　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

〉厚みと低音のｶﾞｯﾂがあるｱﾝﾌﾟ

オンキヨ―を選択したのがミスチョイスだった鴨？

メリハリ系ではあるけど厚みは出にくいような？

デノン１５００でも厚み、量感は得られるかと思いますが、ガッツつうかパンチ力は意見が分かれる鴨？


自分にとってのガッツがあるかどうか、確認して下さい。

書込番号：17794414

[OKAたん]

皆さん、こんにちは。
ご指摘の通り、私が詳しく書かなかったため、皆さんにご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。

現在の環境は
部屋の広さ 四畳半
床 フローリング
プレーヤー DCD1500RE
アンプ A9050
スピーカー 4312M�U
予算 10万円まで
セッテイング状況 テレビボードの上でAT6099のインシュをかまして使用。スピーカースタンドもありますが、高さが上がって量感が減ってしまうので、あえてテレビボードの上に設置してます。

改善したいところ
高音の硬さ。低音の量感不足。音の厚み。

引き続きお付き合いくださいますようお願いします。

書込番号：17794420　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

あ、グライコでも買えばいんじゃね
高音補正はツイーターにスポンジ貼っとく

書込番号：17794531　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

スポンジって、台所で使うようなスポンジでOKでしょうか？

書込番号：17794550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

台所用だと目がこまかすぎかも、梱包用の目が荒いやつとか。
マイクの風避けみたいな材質がいいかも
ツイーターの前に球状の物をつるすってのもあり

書込番号：17794679　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

『改善したいところ
　高音の硬さ。低音の量感不足。音の厚み。』

4312M�Uには、レベル調整が付いていますので、HIGH　FRQ.LEVELとMID　FRQ.LEVELを絞るとその分低域が増えた様になります。

残念ながら音の厚みはは、やはりアンプでしょうか？

書込番号：17795180

[ぼやっとすかるつや]

スレ主さんがPM-13S2手放したのはスピード感が好みではなかったからでしょうか？

書込番号：17795218

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。進行具合を拝見致しまして、率直に思った事ですが？。
�@｢硬い高域、中低音域の量感の不満？｣⇒元来"４３１２Ｍシリーズ"が実感された通りの音なので、厳しいのでは？と単純に感想です。
�A｢スタンド置きを諦め、ラック天板置き変えた。｣⇒此れも多分？、ラック天板の共振を利用し、中低音を膨らませ、努力され苦労して居られるのかな？と想います。

敢えて其のままスピーカーを活かしたいので有れば？、私でしたら"真空管系アンプ:トライオード"辺りをご検討される事が、予算的にも現実的なのでは？と考察しまして、推薦致します。参考までに？。

お邪魔致しまして、悪しからず、敬具。

書込番号：17795424

[OKAたん]

皆さん、こんばんは。
皆さんのご意見を元に勘案させていただきますと、デノンのアンプかトライオードのアンプになりそうですね。

書いててちょっと思い出したんですが、昔、近所のショップでGX100とラックスの真空管との組み合わせを試聴させてもらったときに感動しました。うーん、真空管の音が好きなのかもしれません(笑)

書込番号：17795816　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

あ、13S2を売ったのはその時解像度重視だったので(>_<)今思うと後悔です、はい。
13S2と4312m2の組み合わせはメチャ良かったです。

書込番号：17795822　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

＞13S2を売った

定価25万

やれやれ

それで、予算10万のアンプねえ

なんか、安もんスレ、言われなくても、こっちから出入りするのやめるかもなー

書込番号：17796006

[OKAたん]

安物アンプの方が解像度は高いですよ♪

書込番号：17796010　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

ごめーん

スレ主さんについていけなーい

みんな、がんばってー

でわ、失礼します

書込番号：17796067

[Whisper Not]

これもネタくさいな
YAHA アンプでも作ればいんじゃね

書込番号：17796096　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

K901の方がスピード感は断然上です。(くもりの無い自然な音、解像度も圧倒的)
ウーファーはグラスファイバーなので紙のコーンより断然立ち上がりの良い音がします。(弾力も迫力も断然上です)

試しに、4312M II WXの梱包材の発砲スチロールを敷いて音を聴いてみて下さい。
聴こえなかった音が聴こえる様に成ると思います。
スポンジでは駄目です！

書込番号：17796158

[ぼやっとすかるつや]

スレ主さんはピュアモルトVP、CM1、KEF LS50など所有してたと思いますが

ケンウッドは所有してましたか？

書込番号：17796764

[OKAたん]

お早うございます。
LSK1000も持ってました。
とっても良いスピーカーですよ。

書込番号：17796767　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。トライオードといえば、TRX-PM 84。あまり価格コムには登場しませんが、良いですよ。解像度はいま1つですが、音質・雰囲気はいいですね。仕事です（泣）では。

書込番号：17796773　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

真空管アンプいいですよねー。

自分も真空管アンプが欲しくて金貯めてます。

ただ選ぶのが難しい。

300Bのシングル好きなんですが、パワーが足りない。

となると球を変えてのプッシュプル。プッシュプルも高いのはちょっと手がトドカナイ。

しかし音の傾向は好きな方からとおざかる。

書込番号：17796978　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

達夫さん、お早うございます。
出来ればシングルが良いですねー。プッシュプルは纏まりがない印象があるので。全部のプッシュプルがそうではないでしょうが。ご紹介ありがとうございました。

書込番号：17797001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

おか様、横スレ失礼します。

イケメンさん＞

うちはKEF LS50を300Bシングル（正確にはTRプリ＋300Bパワー)で鳴らしてますが、全然パワー不足じゃないっすよ？

まぁ、聴感は人それぞれなんで一概には言えないと思うけど、私的にはうちの実用音量ではONKYO A-7VLよりも押し出し感は全然上っすよ。

まぁ、一般的な販売価格相場的にも300Bアンプの方がA-7VLよりも高いので、投入コスト的にも本来は比較はしにくいんだけど、最大出力値とか駆動力がどうとか、いわゆるスペック数値なんかはあまり重要ではない気もする。

私が真空管アンプを導入した際には、自前のLS50と使用中SPケーブル持ち込んで、惚れ込める音色である事が分かったから導入したのであって、イケメンさんもどこか借受できるとこを探すとか、ショップで可能な限り自己システムの参考になる状態で確認（当然、実使用している音量や鑑賞距離なども加味)してみたら、割と簡単に最終判断が出せるかも？



そう言う意味では、おか様もそろそろ実体の無い情報戦略による理詰めは卒業して、何らかの中核を堅持した上での、ショップさん通じでも良いので「実体検証からの判断」に舵を切られた方が近道なんじゃないかと思ってみたり？

真空管に限らないんだけど、買った後「如何にモノにできるか」ってのがオーナーの責任なんで、買う前に全ての結論を見出して、責任から逃れようってのが土台無理な話しな気も？

後、さして詳しくはないんだけど、以前ネット検索で見かけた真空管解説サイトの言によれば、最終出力信号を作り出す仕組みが全然違うんで、同じ電力表記だけどいわゆる石アンプの信号と同じ物と一緒くたにしてはいけないってあったよ？

その解説サイトが言うには、それぞれ同じ電力単位で出力した場合、真空管アンプの方が石アンプより音圧が高めになるらしく、それ故に真空管掛数で数倍した物が石アンプにおけるレートに相当するって言われているみたい。

生憎とハード面には疎いので、実際理論としてどこまで正確なのかは分からないけど、私的には「音が満足できれば万事オッケー」なので、そう言うものかって程度の認識しかないけどｗ

まぁ、細かく見ればスピーカーの変換能率で出せるの出せないのって言う音は確かに存在するとは思うけど、別に理論検証としてオーディオをやる訳じゃないんだから、単純に一聴して「許せるか？許せないか？」で良いと思うよ？

書込番号：17797137

[達夫]

暑いですね〜。失礼ですけど、間違えたらゴメンなさい。OKAたんさん＝岡ちょんさんですか？笑。

書込番号：17797504　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

達夫さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000376679/SortID=17781006/#tab

岡ちょんさん＝ボンクラ岡ちゃんさん

らしいですよ

でわ、失礼します

書込番号：17797555

[達夫]

失礼しました。岡ちょんさん＝ボンクラ岡ちゃんさんは知ってたんですけど笑。ピュアモルト、LS50とお持ちのスピーカーが似てたもので失礼しました。
お詫びに。エヌモードなんかは、良質な真空管アンプの音＝良質なデジタルアンプの音という考えの記事を見かけた事があります。技術的なコトは僕はわかりませんけど笑。失礼しました。

書込番号：17797619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼやっとすかるつや]

今ある解像度やスピード感は減らさず、もう少し厚みと低音の押し出しが欲しい

それから、OKAさんの所有してたN-MODEは何でしたか？

書込番号：17797647

[OKAたん]

ましー大先生、こんにちは。
皆さんにいただいた情報は決して無駄にはなりません。そろそろアンプの試聴の旅に出ようと思っておりました。

あ、LS50のセッテイング、凄く良かったです。スタンドに乗せてスピーカー間を広くしたらバッチリ♪ありがとうございました。

書込番号：17797974　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

JBLさん
食いつくねーw

達夫さん
ワタスですョ♪

書込番号：17797978　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

ぼやっとさん
昔持ってたN-MODEはX-PW1ですね。低域がモヤッとしたので売ってしまいました。低域の見通しはアナログボリュームのせいだと勝手に思ってます。A9050の方が解見通し良いですね。全てを両立するなんて夢でしょうか？10年以上オデオやってるんですがナカナカ難しいです。

書込番号：17797986　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

ハンネ変えて色々やってるみたいだけど、ひまなんで追いかけてみたらさ、おかなんとかって馬鹿だろ
どうみても、どうかんがえても、馬鹿としか言いようがないね
コメントする人達もさ、なんか、そろそろ・・・・・とかおもうんだけどな。

書込番号：17798017

[OKAたん]

馬鹿だのアホだの言ってくれるねー。
嫌なら書かなきゃいいだろ。おん？

書込番号：17798024　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

アホとは書いていないぞ
馬鹿とは書いたけどな、自分で自覚ないのか？

書込番号：17798053

[OKAたん]

自覚がないから馬鹿なんだろw
200レスまでやり取りするのか、おん？

書込番号：17798058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

すまん、俺が悪かった。申し訳ない。
自覚がないから馬鹿なんだろって、本当は自覚があるのか、ないのかよくわからないけど、なんというか、
おか流オーディオ道を追求しているんだな。
馬鹿けっこう、大いにこれからも馬鹿をやってくれ。

書込番号：17798072

[OKAたん]

なんだお前、なかなか良い奴じゃねーか。
これからも宜しくw

書込番号：17798075　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

笑。仲直りしてよかったですよ笑。Aura noteV2がでたんですね。合理的に最短回路で細かいコト考えなく、小型スピーカーをならすんであれば良い製品ですよ。ちょっと高いですけど笑。
ちょっと涼しくなったので、仕事してきますね、では。

書込番号：17798215　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

実はさ、俺とオカちゃんはできてるんだよ、知らなかった、いや、俺も知らなかったけどな。

書込番号：17798410

[OKAたん]

達夫さん
たっかいっすね(>_<)
コンポはマランツ使ってますが、4312との組み合わせはスッキリで高音が伸びすぎる感じがしますね。

書込番号：17798590　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

やはり皆さんのアドバイスのデノン、真空管なんですかね。チラッとCEC のアンプが合うって話しを聞いたコトがありますけど、真実はわかりません笑。
取りあえず、旅にでて下さい笑。

書込番号：17798690　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

なんのこっちゃw
男よりお姉さんやw

書込番号：17798691　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

達夫さん
はい、旅に出ようと思います！
アドバイスありがとうございました！

書込番号：17798692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼやっとすかるつや]

男とは限らないやね

ユニットリーダーが復帰してるかもね

書込番号：17798705

[OKAたん]

女とも限らない。
期待させんなよw

書込番号：17798848　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

ましーさん

僕の持っているﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵのfocus220�Uで300Bの真空管(実家に置いてあります。)で鳴らすとパワー不足でしたね。

出力は6w+6w、球は300BでメーカーはJJ。

プリメインアンプですが、ボリュームを4時方向にすると電圧？がドロップしてしまいます。

ボリュームは12時方向が最適な気がしました。

出力は大事な気がするのですが。

書込番号：17800940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

おか様、再度横レス失礼します。

イケメンさん、こんばんは。

生憎と精通している訳ではないので全然詳しくはないのですが、シングル構成の300B出力って言うのは、単に出力段にチャンネル当りシングルで300Bを使っていますよっていう「部分的条件呼称」なだけであって、そう呼称されている物はどれも同一的に見れるって物じゃないですよ？

当然、300Bに信号を送るドライバー段の実力も問われますし、トランスや各種電器素子などの実力でもまるっきり出来具合が違ってくると思います。

記入された出力レベルとしても、シングル300Bという構造上の制約以前に、お持ちの300Bアンプの実力の方に不足が在るのではないでしょうか？

ざっと見でも、ビギナー向け製作キットなんかで、10万出してお釣が来るくらいの「とりあえずシングル300Bとして動作します」って言う物から、アキュフェーズやマッキントッシュも買えるじゃんって程高価な物もあります。

マージン考慮とはいえ、50万超えでもシングル300Bは概ね8w出力で、高価な物が特別な動作をさせていると言う訳ではないと思います。

今お持ちのJJ300Bは使いまわしも可能と思いますので、一度ショップで基礎実力に信頼が置ける300Bって条件で試聴させて頂いたらいかがでしょう？

なんとなく、ボーダーラインが20万クラスって事になりそうな気もしますが。

以前、たまたまLS50をシングル300Bでって事で、他のユーザーさんと話をする機会があったのですが、現行比較的入手しやすいメーカーさんの製品で、内部パーツをブラッシュアップさせたけど、トランスがどうやら足を引っ張っているらしく、なかなか及第点を出せる所までたどり着けないという話を聞いた事があります。

結局は、本当に仕事を任せられるパーツ類が揃って始めて本領が発揮できるのであって、要求が高くなれば当然比例しただけの高額投資は求められるんじゃないでしょうか？

後、イケメンさんは専用スペースで大音量で使用されているみたいなので、そう言う意味ではシングル300Bは無理があるのかもしれませんね。

うちは団地の4畳半使用で、マイシステムではボリュームが10時位になると廊下を通じて隣室まで届きだしますし、12時とかにすると、間違いなくお隣の家族さんから怒鳴り込まれると思うので、大音量で慣らせる環境がうらやましい限りです。

書込番号：17801793

[OKAたん]

ましーさん、おばんだす。

トランスが足を引っ張るとはどういうことですか？容量の問題ですか？

書込番号：17801907　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

でた、金満オーディオ！！

お金をかけたら、性能UPて、ダサい考え方だよな。
http://softone.a.la9.jp/Model8/M8-2.htm
まーしーちゃんのいう、ボーダー２０万を大幅に切るこの製品、３００Bシングルですが１０W出力、まあ、解説はかいてあるのではぶくけど、いい工夫だよな。

てかさ、イケメンちゃんのつかってるスピーカー見ろよ、ディナのトールボーイだべ、ウーハー２発ついてるやつな。
ただでも、能率が低くて重いスピーカーなのにそれが２発だべ、それを３００Bのシングルで鳴らすってのがそもそも間違えなんだよ。
３００Bのシングルは、低音のコントロールがすごくわるい、ぶっちゃけ、ウン十万の製品でも、裏側にトランジスタとかつかって擬似的にPPにしてるとか、多段増幅かけてるなら別だけど、それはシングルアンプではないだろ。
ものすごく質のいい、出力トランスでもかましたらどうかわからないけど、それでもな・・・・・・
３００Bの美味しさは、中域の張り出し、特性的に、中域、とくに、中広域がもりあがっていて、真空管独自の歪みとそれがマッチして、JAZZやボーカルに適した音になっているんだ。ところが、低域に関してはあまりよくない。
小型ブックシェルフで、反応の良い小口径ウーハーならむしろ美音に聞こえるだろう。
LS50と３００Bシングルの相性がよいのは否定しないが、トールボーイと３００Bの相性は悪いんだよ。

逆に、能率がよくて、低域補正がかかっているバックロードなんかに３００Bシングルを使ってみると、２０センチ口径とか大きな口径になってもすごくいい。
アルティックのA7なんて大きなスピーカーでもいい音だすぜ。

ようは、適材適所なんだよ。いくら金をかけてもダメな組み合わせはダメなんだ。
どうしても、高いプライスがついてると、いいように思うだろうけどな。

書込番号：17801939

[Whisper Not]

＞ざっと見でも、ビギナー向け製作キットなんかで、10万出してお釣が来るくらいの「とりあえずシングル300Bとして＞動作します」って言う物から、アキュフェーズやマッキントッシュも買えるじゃんって程高価な物もあります。

キット愛好家として言わしてもらえば、エレキット１台組んでから言って欲しいな。
エレキットはビギナー向けだけど、音がわるいわけではない。むしろ、あの値段でよくまとめてるなぁと毎回関心させられる。最近、３００Bのキット無いけどちょっと前のhttp://www.elekit.co.jp/product/54552d38323333
TU-8233はかなりいいぜ。
てかさ、素子ってさ、動作条件を揃えればいいんだよ、そこに音的な工夫ってのは実は少ないんだ。
音を追求していくよりも、精度をあげていくと結果音が良くなったりする。
まあ、受動パーツの音癖ってのがあってさ、これがかならずしも高価なパーツがチューニング的な意味でいい音にはならなかったりするのがオーディオの面白さなんだよね。
ハイエンドオーディオが高いのは、つかってるパーツが高いというわけではなく、どれだけ工夫をしたか、どれだけテストをしたかって話しでもあるんだ。
なんで、純粋な駆動力を考えたら、工業パーツで作られ、最終的に特性だけを整えた業務用機材のほうが高い事もよくある。
一昔前、ソウルノートの鈴木さんが、マランツにいたときに、PA01という業務用アンプを作った。
実売１０万程度のこのパワーアンプが、元々の目的であった業務（PAやスタジオモニタ）ではなく、コンシュマーにバカウケしたんだ。中身は、シンプル、鈴木さんのテクニックこそ満載されていたが、高価な素子を使うこともなく、アンプだなぁって製品だったんだけど、本当に売れに売れた。
アムクロンや、ブライストンを家庭に持ち込んでる人も多いよね。
PA01もアムクロン、ブライストンは、オーディオ的な音質を追求した製品ではなく、現場で求められる耐久性と、どんな相手（スピーカー）でも鳴らせる駆動力、音響的にはむしろ無個性で、特性を重視した製品で、つかってるパーツは、ビギナー用のキットとかわらない（耐圧よりも、耐熱を重視したコンデンサ選びとか、本来よりもW数が高い抵抗を使う等の工夫が、結果、音として良いと捉えられることがある）。

なので、もう１回かくと、機材は適材適所であり、ブランドでも値段でもないというわけだ。

書込番号：17802077

[tikafuji]

>>アルティックのA7なんて大きなスピーカーでもいい音だすぜ。
4畳半ではデカ過ぎ

バックロードホーンならD-10バッキーの箱に入れたFE108E�狽ｪ丁度良いよ。
フォスのFE168E�狽�使用したバックロードホーンを真空管アンプで鳴らしてる。
https://www.youtube.com/watch?v=YzG1kLqonpg
同じアンプで昔の銘機JBL4344を鳴らしてる。銘機もバックロードホーンの前では、お手上げだね。.
https://www.youtube.com/watch?v=PRJPD6kHPMs

真空管アンプで鳴らすD-10バッキーは最高。これにサヴウーハーと組ませれば苦手なジャンルが、ほぼなくなる
フルオーケストラまでOK。

書込番号：17802108

[JBL大好き]

＞なので、もう１回かくと、機材は適材適所であり、ブランドでも値段でもないというわけだ。

ごもっともでございます

関心したついでとはいっちゃなんですが、注目？の業務用パワーアンプ

アムクロン
MacroTech i Series　
MA-5000i 　 2U 600,000円 2,000W+2,000W（4Ω）　ブリッジモノ出力 3,600W （4Ω）
MA-9000i 　 2U 730,000円 3,000W+3,000W（4Ω）　ブリッジモノ出力　5,000W（4Ω）
MA-12000i 2U 960,000円 4,000W+4,000W（4Ω）　ブリッジモノ出力 7,000W（4Ω）
http://proaudiosales.hibino.co.jp/amcron/16.html

書込番号：17802161

[Whisper Not]

tikafuji ちゃん、わかる、すんげーわかるぜ。

ま、ちっとさ、スレから外れた話しだから、どこかいいところあったらやろう。

でさ、スレに戻ると、４３１２Mにマッチするアンプって事だよな。
この前さ、YAHAアンプってのをいくつか作ってみたんだ、で、出力１Wしかないんだけど、試しにな、知ってる中古屋に持って行って、でかいスピーカーにつないでみたらさ、ちゃんと鳴るんだよ。
能率９０ｄｂぐらいのJBLとかアルティックだと、まじで楽しめるレベルでびっくりしたんだ。
で、まあ、スレ主のオカちゃんも真空管に興味ありそうだしさ、ルックス的に４３１２Mと真空管てすんげーありじゃない。
つかってるCDPもさ、DENONのDCD-1500RE、好き嫌いはあるかもだけど、割とリッチテイストな音だべ。
なんで、エレキットのTU-8100なんか、よさそうじゃね？
キットだけど、完成品もあるしさ
http://www.elekit.co.jp/product/detail/00825
２W出力だけど、１WのYAHAアンプでも、充分な音でてたし、これ、素性すんげー良さそうだよ。

書込番号：17802244

[OKAたん]

いやいやいや皆さん今晩は。
めちゃめちゃ勉強になります。

バックロードって低音緩いってよく聞いてたんで試聴すらしてなかったですね。

キットの真空管安いのが最高！今日の鎖骨とお尻並みに最高w

書込番号：17802326　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

四畳半にアルテックてどうよw

4312M処分してバックロードいこうかな。

書込番号：17802336　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

もう、JBL大好きちゃんは・・・・・
それは、デジタルコントロール機能がついたハイパワーシリーズでしょｗ
ライブハウスでもつくるならいいけど・・・・・・と思ったら、安価なDシリーズはもう生産終了なのね。
Dシリーズは、１０万以下の価格で出力も１００Wクラスだけど、家庭で使うには充分、ちょっとトランスが泣き入ったりする事もあるみたいだけど、駆動力も高くて、すこし乾いた音色で好む人が多かったね。
プロケーブルってサイトでは最強のアンプとして販売してたけど・・・・・プロケはプロケだからｗ

業務用といえば、みんなが大好きなACCUPHASEも業務用アンプをだしてるんだよ。
https://www.accuphase.co.jp/pro_use.html
しかもね
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=108%5EPRO15%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=108%5EPRO30%5E%5E
ACCUPHASEとしては、非常に安価だし、パワーもある。
PRO-30は、自然吸気だから家庭で使ってもファンの音が無いからいいと思うんだ。
密かなお勧めだったりする。

書込番号：17802362

[OKAたん]

そんなパワーいりますかい？
家庭だよ？

書込番号：17802381　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

okaたん、だからさ、本当は出力W数なんて家庭ではそんなにいらないんだけど、カタログスペックが欲しい人っているじゃないｗ

okaたんには、だから、エレキットの完成品バージョンを勧めてるんだぉ

１Wの出力で、能率９０ｄｂあったら、うるさいぐらいの音だって言ってもさ、理解しない人が多いんだ。
まあ、でも、能率８４ｄｂなんて低い能率のスピーカーだとさすがに１Wだと悲しい音になるだろうね。
それでも、１０ｗあればいいと思うんだ。

バックロードにしようかなぁって話しだけど、俺はすすめないな。
okaたんは、近接で聞くんでしょ、それなら、フルレンジ１発を素直に密閉とかバスレフで聞くのをすすめるけどね

書込番号：17802881

[OKAたん]

了解！
先ずはフルレンジにしてみる。オススメあるかな？
さっきの真空管安いし買ってみるよ♪♪

書込番号：17802890　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

お、まじか、あれ、俺も調べてるんだけど電源がACアダプタなんだけど、PCL86はかなり特性のいい真空管でこのキット、けっこう評判いいぜ。
ACアダプタとインバーター式の昇圧回路ってのがいいね、コンパクトだしな。
あとで、このACアダプタを自分で自作電源に切り替える楽しみもあるよな（コンセプトからは外れるけど）

おすすめのフルレンジかぁ、むずかしいなｗ
工作をしないで、お試しぃ〜なら、やっぱ、フォスだろうね。
フォスはさすがだなぁと思うのは、カンスピっていう安価なキットを出してるんだ。
http://www.fostex.jp/kanspi/#line_up
こいつは、馬鹿にできないぜ。これを組み立てることでスピーカーの構造に詳しくなれるし、そこそこ実用に耐える。
まえな、エレキットからもスピーカーキットがでてたんだ
http://www.elekit.co.jp/product/53502d57433031424b
これが、割と評判よくてな、しらべると、パークオーディオっていうところのOEMなんだよ。
http://www.parc-audio.com/
エレキットのやつ、やすかったよなぁ・・・・・・

俺の仲間内では、あとな、Mark audioてのが評判がいいぜ。
CHRとかCHNてのが、安くていい。まあ、箱は自分でつくらないとダメなんで面倒だけどな・・・・・・

書込番号：17802971

[tikafuji]

>>さっきの真空管安いし買ってみるよ♪♪
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1202/13/news038.html
これと比較した方が良いと思うよ。これと互換性のあるアンプがアマゾンに
1個だけ売ってるみたい。http://www.amazon.co.jp/Soundfort-Q9-%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1USB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-Q9/dp/B00704K30Q/ref=pd_cp_computers_0



AF-02はOlasonic NANOCOMPO NANO-UA1より音が良いとコメントしてる。
http://review.kakaku.com/review/K0000473176/ReviewCD=678496/#tab
http://kakaku.com/item/K0000309891/?cid=shop_o_1_kaden
1Wの真空管アンプに4万もカネ出す前に試し機として2万以下から入門用に聴いた方が賢明だと思うけど・・・

書込番号：17803047

[誰もが嫉妬するイケメン]

それともさん、お詳しいです。

Whisperさんの書かれている通りで、低音の瞬間的な出力時にドロップするんですわ。

いや、勿論自分のスピーカーをプッシュプルでもない真空管で鳴らすこと自体もう無理があるのは知ってました。

自宅にある真空管アンプは低音は駄目でしたが、中域いわゆるボーカル物は最高でした。
ボリューム12方向であれば、音量はとれませんがしっかりと鳴りますね。

ブックシェルフはオーディオプロのFX-01をたまにならしていましたが、これはボリューム３時方向でもしっかりとなっていました。

それと自宅にある姪っこのお人形置場になっているJBL4312MK2も真空管アンプじゃ非力過ぎて駄目でしたよ。

書込番号：17803916　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

それともさんﾜﾗ。皆さんに訂正。

書込番号：17803921　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

イケメンちゃん、４３１２Mでもだめだったかい？

この前さ、大きな方の４３１２でも１Wそれもプリ管を使ったYAMAアンプで充分鳴ってたよ。
結構、大きな音だしたけど、クリップしなかったけど、もしかしたらソースの問題かもな。
俺はJAZZ系の音源でためしたんだけど、ハードロック系の瞬間的にバーンて来るようなソースだとダメなのかもな。
パンク系なら、もともと歪んでてもOKだからわからんけどｗ

つーかね、ディナのBM６（昔のパッシブタイプ、現行のアクティブじゃないやつ）に、２A３のシングル使っても問題は感じなかったし、６L６GCのシングルでも結構いけてるんだよ。
YAHAだと、このクラスの低能率スピーカーだとさすがに辛かったけど、４３１２Mはウーハー口径も小さいし能率も高いからいけるとおもうな、てか、そもそも、こういっちゃなんだけど、４３１２M自身があんま低音出ないスピーカーだとおもうんだ。

書込番号：17804086

[誰もが嫉妬するイケメン]

Whisperさん

4312mk2ってウーファー小さいってかな？

自分からみると30cmウーファーは大きい。

自分の持っている真空管ではちと厳しい気もする。

低音出ないっていうのも他のスピーカーとの比較の問題だが、そこいらのよりは全然出るぜ。そこが気に食わないんだけどもね。

ディナはブックシェルフとトールボーイの比較でなら鳴る傾向が違うので人によって、ちょっと良いか悪いかの判断はわからない。

そもそもディナ鳴らすなら真空管ではきついと自分では思っているからです。

DM6も勿論試聴はしてしてますよ。真空管でもトランジスタアンプでも。しかし、あんま記憶にないので突っ込んだこともいえないのですが。

書込番号：17804632　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

Whisperちゃん
その能率が悪いスピーカー(LS50)の話なんだけど、4312mみたいなドラムを聞けるようにはならんよね？
音質はLS50の方が良いんだけど、やっぱり反応は4312なんだよねー。

書込番号：17805235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

＞その能率が悪いスピーカー(LS50)の話なんだけど、4312mみたいなドラムを聞けるようにはならんよね？

そりゃむりだよ、LS50から４３１２Mの音がでるわけないだろ。
でもさ、LS50ってかなりダイレクトに反応するスピーカーだとおもうんだよな。

ほかレスであったさ、LM3886とかToppingのデジアン買ってきていじったら？ｗ
機材を取っ替え引っ変えするなら、自作とか改造したほうがお金かからないし、楽しいよ。
半田なんて、２、３個ぶっ壊せばできるようになるってｗ
LM3886を８個パラって、ジェフローランドごっことかいいじゃん、やってみなよ。
１万円で、１４０万円のアンプ作っちゃいましたとかかっこいいぜ。
ICEパワーのモジュールを買ってきて、３万円でジェフローランド作っちゃいました（テへ
とかもありだな。

ああ、適当なハイパワー業務用アンプ買ってきてさ、出力トランスをどっかで巻いてもらって、１０万円でマッキントッシュ作っちゃいました、マッキンなんてトランスで音つくってるだけじゃんとか・・・・・

まあ、冗談だけどねｗ

スピーカーは残念ながら、個性が豊かで、オールマイティに気に入った音がでるスピーカーって無いよね。
だからさ、そのスピーカーから、自分が一番気持ちいいって部分を探して、そこに特化したチューニングとセッティングをするしかないよね。
どこを重視して、どこを妥協して、どこを切り捨てるのか・・・・・・・

書込番号：17806287

[ましー]

おかちゃん、横スレすまね

Whisper Not＞

140万のアンプを引き合いに出すとか、やっぱりあんたも金満野郎ジャン

書込番号：17806296

[JBL大好き]

＞金満野郎ジャン

呼びましたか？

金満オーディオクラブ会員ですよ？

『5万以下はオーディオコンポじゃない』by 某評論家

『予算5万でいい音ですか？　50万なら自信ありますよ』by 知恵袋

でわ、失礼します

書込番号：17806308

[Whisper Not]

ましーちゃんさぁ
俺の事むかつくのはわかるけどな、もうちっとなんとかならんかな。
少しはJBL大好きちゃんを見習えよ
140万のアンプをさ、1万円の部品代でコピろうってのが金満なのかよ(笑)
ジェフをディスてるとも言える。

書込番号：17806461　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

ましーさん

この歌聴いてください
http://www.youtube.com/watch?v=BG3lv8uyghc

でわ、失礼します

書込番号：17806500

[JBL大好き]

ついでに

ジェフロウランドのアンプ

中身に金かけてるというより

ガワ（筐体）に、航空機グレードASTM T-6061ハードアルミ塊を削ったものを使用

さらに、フロントパネルの、美しい仕上げに金かけてます

そーゆうことで、

夜露四苦！

書込番号：17806533

[Whisper Not]

そう、ジェフはガワがすごい。
インテリアとしてはかなりいい
それは認める。

書込番号：17806551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

Whisper Notさん、おはようさん。

いや、俺は普通に日本語読めるんで、あんたの言っている意味はちゃんとわかってるよ？

ただ、「文意を無視し、適当なキーワード拾って、事実と異なることをでっち上げ」を真似て見ただけだが何か？

俺の書き込みで、どこに「金を積めば音が良くなる」って書いた？

なけなしの小遣いからアンプに23万を工面（当然セパ合算、まぁ追加アクセとか足せば26万くらいか)でやり繰りしているのに、スレを超えた所まで「ハイエンド至上主義」とか言われて黙ってられる訳ないだろ。

って事は、エントリーを卒業して、本腰を入れて20万クラスにステップアップした連中は全員ハイエンド至上主義って事で良いか？

口調スタイルとかは別に構わんが、事情も分からんのに他人の名誉に関るような発言を迂闊にするのは冗談じゃ済まされなくなるぜ。

後、激推しの鈴木氏についてだが、生憎とMarantzPROのアンプは来歴としてしか知らんが、それに反して
LA10って、特に物量投入されてる訳でもないシンプル構成ながら超高級な物も作ってる。

運よく、同氏同席のお披露目会に参加する機会があったが、アーティストの事情に通じる立場として、彼らの魂の篭った鮮度ある音源に対する礼儀として、品質に妥協を許さなかった結果、ボリュームだけでも見合う品質の物が一個数十万もする奴しかなかったとかで、そういうパーツ選択結果の弩級価格になったとの事。

最初は有り得ないって思い一色だったけど、実際にデモシステムを聴いてそうせざるを得ない物があったんだなって納得させるだけの物は確かにあったよ。

要は、鈴木氏はローコストの申し子とかじゃなくて「金の掛け方を理解しているプロ中のプロ」って事だ。

俺としても、値段の割りに良い仕事をする物が一杯ある事は十分承知しているが、それと同時に金を掛けないと出来ない事がある事も知ってる。

誰しも、必要かつそれに見合うと思う事に金を掛けてるんだ。

自分に理解できん内容かもしれんが、軽々しく触れる筋合いじゃないぜ。

書込番号：17806554

[ましー]

JBL大好きさん＞

俺にはセラムン贈ってくれないの？

内容的にも、ムーンライト伝説期待したんだがw
https://www.youtube.com/watch?v=uXBoCQQMEH4

と言うか、直前に割り込むスマホのCMに見入ったのは内緒w

書込番号：17806596

[ダイヤモンドライフ]

オーディオって不思議な魔力が
ありますよね…

私は、そんなに高い機種は買えませんが
「これを買ったらしばらく使おう」と
思っても、いざ購入したらすぐに違う物が
欲しくなってしまいます。私だけか？^^;

しかし、装飾が美しい製品って 見ている
だけで楽しいですね(*^^*)
購入出来たらもっと楽しいんでしょうけど！

突然の乱入、失礼しました…

書込番号：17806607　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

ましーさん

セラムンがよかったですか？

じゃあ、これなんかいかが
http://www.youtube.com/watch?v=p_ddf0yqwwM

でわ、失礼します

書込番号：17806625

[OKAたん]

皆さん、お早うございます。
セーラームーン最高！
鎖骨を閉鎖されたのは寂しいねw

書込番号：17806764　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

ましーさん
鈴木さんといえばソウルノートですが、ソウルノートのアンプは良いんですか？

書込番号：17806775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

岡ちゃん、おはようさん。

私自身にあんまりボキャブラリーが無いし、LS50と組ませた事無いんで大した事は言えないけど、メリハリ良くてがっつり聴けるんで、岡ちゃんにはあいそうかな？

うちもDACにソウルノートが入ってる。

USB繋げない旧モデルのsd1.0だけど。

LS50ユーザーだと、元･副会長さんが、組み合わせオーナーじゃなかったかな？

性能上がってるだろうし、社会的な調達事情とかもあるとは思うけど、定価が徐々に上がって来てるんで、ちょっとづつ手が出し難くなって来てるかな？

とは言え、A-9050からのステップアップで10万クラスってんなら、十分候補になるんじゃないかな？

確か、本家依頼でも吉田苑通じでも貸し出しサービスやってたと思うんで、お得意の借り入れ試聴をやってみては？

その時はレビューよろしく。

書込番号：17806814

[OKAたん]

ましーさん
早速、sa1.0の貸出しをお願いしました。これでビビッとくると良いんですが。ご助言有難うございました。

書込番号：17806912　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

偶然？

昨日、用があっていった、オーディオユニオンお茶の水店で、

2F ハイエンド中古館で、ソウルノートのsa3.0、

4F アクセサリー館で、ファンダメンタル　RM10、

鳴らしてたね

感想？

スピーカーは、普通？

アンプは、ソウルノートとは知らずに、てっきり、海外製のセパレートかと思ったからね

ファンダメンタルのLA10も展示してたが、聴くのは忘れた
SACDプレーヤーメインに聴かせてもらってたからね
（TAD-D1000とK03X聴いた）

（ユニットJBL 2235H、衝動買いしたw）

じゃあ、またね

書込番号：17807068

[OKAたん]

借りたのはsa1.0だわw

書込番号：17807244　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

まーしー　いいかい、君の書き込みを貼り付けるよ

「シングル構成の300B出力って言うのは、単に出力段にチャンネル当りシングルで300Bを使っていますよっていう「部分的条件呼称」なだけであって、そう呼称されている物はどれも同一的に見れるって物じゃないですよ？

当然、300Bに信号を送るドライバー段の実力も問われますし、トランスや各種電器素子などの実力でもまるっきり出来具合が違ってくると思います。

記入された出力レベルとしても、シングル300Bという構造上の制約以前に、お持ちの300Bアンプの実力の方に不足が在るのではないでしょうか？

ざっと見でも、ビギナー向け製作キットなんかで、10万出してお釣が来るくらいの「とりあえずシングル300Bとして動作します」って言う物から、アキュフェーズやマッキントッシュも買えるじゃんって程高価な物もあります。

マージン考慮とはいえ、50万超えでもシングル300Bは概ね8w出力で、高価な物が特別な動作をさせていると言う訳ではないと思います。

今お持ちのJJ300Bは使いまわしも可能と思いますので、一度ショップで基礎実力に信頼が置ける300Bって条件で試聴させて頂いたらいかがでしょう？

なんとなく、ボーダーラインが20万クラスって事になりそうな気もしますが。

以前、たまたまLS50をシングル300Bでって事で、他のユーザーさんと話をする機会があったのですが、現行比較的入手しやすいメーカーさんの製品で、内部パーツをブラッシュアップさせたけど、トランスがどうやら足を引っ張っているらしく、なかなか及第点を出せる所までたどり着けないという話を聞いた事があります。

結局は、本当に仕事を任せられるパーツ類が揃って始めて本領が発揮できるのであって、要求が高くなれば当然比例しただけの高額投資は求められるんじゃないでしょうか？」

音質と性能について切り分けができていないというのはあるし、それほど内部について詳しくもなさそうなんだが。
確かに、トランス性能は重要で、トランス性能を上げていくとコストはものすごく上がっていく、しかし、それがアンプの駆動力にリニアに繋がるわけではない。
この文章だと、「イケメンちゃんの、３００Bシングルは安物で、単に３００Bをドライブできるってだけの物だからダメなんだ」と読み取ることが可能だよ。

回路設計と、各パーツの性能を上げていくことは、製品としてのクオリティと、音質には貢献するだろう。
しかし、よほどでない限り、シングルドライブの回路はそれほど難しいものではない、確かに、グランドの取り回しや、重要導線の低インピーダンス化なんかはレイアウトと適材適所に配置したパーツによってなされるので、同じ回路であっても、設計が違えば性能に差は出てくる。
そこに、異論は無いのだが、かといって、他人のアンプは安モノ、それも憶測で言ってるのは事実であろう。
さらに、別途つっこんだが、ビギナー向けのキットへの侮蔑もあるが、ビギナー向けと言われている、どこの、なんてキットを指しているのかは分からないが、すくなくても、日本のメジャーキットである、エレキット（たぶん、これが一番ビギナー向けであると思われる、日本だけでなく、世界の中でも最も作りやすく、初心者向けだと思う）は、確かに、絶対的なクオリティではメジャーオーディオブランドに負けるだろうが、使われているパーツはけして悪くない、プリント基盤であるとか、どうしても最上級のパーツを使っているわけではないし、トランスも最高性能ではないが、かといって、絶対性能的にダメかと言われたら、とんでもない、かなり、いい特性のトランスだよ。

後段に、イケメンさんの部屋について書いているので、そこをあえてスポイルしてアンチな書き込みをしたのは認める、バイアスは当然にいれているよ。しかし、本筋において、憶測で他人のアンプを安モノ扱い（「部分的条件呼称」なだけで、と文中では書いてるね）して、ボーダー２０万円とか金額を書いている時点で、金満だろと思う。

君が、なけなしの２３万でアンプを買ったとかは関係ないんだ。

自分が満足しているモノを否定されたような気分になったのは理解できるが、最初の書き込みにも書いたが、相手の使用機材、環境を考えれば、それほどおかしな事ではないだろ。

俺と、イケメンちゃんの間でも、意見は食い違っているが、それは当たり前だ。
機材の問題だけでなく、各個人の音に対する要求と欲求が違うのだから、俺が満足していても、イケメンちゃんが満足するとは限らず、その逆もしかり。もちろん、まーしーちゃんもだ。

書込番号：17807653

[ワルキューレ７７]

「ＯＫＡたん」さん。最初の話から随分変わってきているようなので、ちょっと気が引けるのですが、４３１２Ｍ２を鳴らすアンプとして、中古のＳｏｎｙなんかは如何でしょう。
先日ちょっとした機会があって、中古品で有名なハイ○○○堂の京都店で見たんですが（音は聞いてない）、ボリュームの感触とか、その重量とかあの頃のＳｏｎｙはびっくりするようなもの作りをしてたんだなぁ、と改めて感心させられました。一時期シャンペンゴールドパネルの、５５５を使ったことがありますが、そのありがたみに、気がつきませんでしたよ。
２２２と３３３がどちらも３万以下で売ってます。４３１２Ｍ２の低域を緩めることなく、元気付けてくれそうな気がするんですがねぇ。

書込番号：17823783

[OKAたん]

ワルキューレさん、こんにちは。
アンプのご紹介ありがとうございます。

実は、マランツの13S2と4312M2との組み合わせが琴線に触れる音で好きだったんですが、なんとなく手放してしまいました。今思うと後悔です(>_<)

SONYのアンプはどのような音がするのでしょうか？マランツの様な繊細さと力強さを両立したような音が好みです。

書込番号：17824369　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

うーん、パワーがないと言われて気になるなら石アンプの方がいいよね。私もコストに対してパワーならデジアンが良い（使っているサブウーファーはDクラスだし）とは思うけど、アナログにはアナログの魅力があるんだというのを口実に、ただ単に大艦巨砲主義に走っているんだけどね。男の夢みたいな感じで・・・

真空管には真空管の魅力があるってわかって使っているなら、なにも気にするようなことないと思うけどね。でも、不安や迷いや不信があって使っているなら、少しのことでも気になったりする。そういう状態は、自分で満足できていないって言っているようなものだから、あまり絡まない方がよいと思うよ。疲れるし・・・

書込番号：17832530

[ワルキューレ７７]

「OKAたん」さん。レス遅くなってすいません。「今」のではなく、私が先日見た「２２２」や「３３３」の頃のSonyの音は、そりゃキレた音がしてました。低域もブリブリ出てましたね。マランツ１３Ｓ２ほどの繊細さは無いかも知れませんが、方向性としては同系統だと思います。ただし、私が使っていたのは、「５５５」で「２２２」や「３３３」では無いのと、あくまで中古品ですから、そこは考慮してください。「味わい」とか「柔らかさ」とかとはちょっと縁遠い音ですが、４３１２Ｍ２のような、「押し出し」で勝負！のＳＰには似合いそうです。ともかく値段の割には、その重量（トランスと電解コンデンサーがでかい＆シャーシーが強固にできてる）に感動しました。ボリュームを回しきったとき、全くと言っていいくらい、シャーシーの残振動がでないんですよ。今、あの感触を得るには、40万以上の価格になりそうな気がしますね。ご参考になりましたでしょうか。

書込番号：17868139

[OKAたん]

ワルキューレさん、こんにちは。
お返事有難うございます。

その時代のアンプはお金が掛けられてるんですねー。直ぐには試聴できないかもしれませんが、時間つくって試聴してみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：17868153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディオバビロン]

OKAたんさん、こんにちは。

4312M2をガッツがありパワフルに鳴らす‥と言えば、サンスイのAU-α607MRと言うアンプが思い浮かびます。

90年代初期生産のモデルですが、オフだと2万くらいで手に入ります。
サンスイのAU-α607シリーズは人気があり、年代別に様々な種類が出ていて(α607 無印、α607 i、α607 EXTRA、α607 L　EXTRA、α607 DR、α607 KX、α607 XR、α607 MR、α607 NRA、α607 NRA2)
↑と頭が痛くなるほどですが（笑）、
中でもα607 MRは一番人気があるようです。

友達のα607MRを家に持ち込んで4212M2につなげてみましたが、とても相性が良く迫力や雰囲気が出ました。

ただ、OKAたんさんが仰るようにマランツの13S2のような音が好みだと言うことを考えると、α607 MRの音は豪快だが荒いかな‥と感じられるかもしれません。
豪快、鮮烈だが多少メタリックな中高音が耳に障るかもしれません。

だとすればα607 DR、KX、XRあたりが良いかもわかりません、α607 i、DR、KXは所有していますがDRとKXはかなり気に入っています。

DRは落ち着きや厚みがあり中高音はMRほど派手ではなくナチュラル、中低音はたっぷりとした量感と少々過剰な力感があり全体的にゆったりしてパワフルな音の印象、KXはまたガラリと違って繊細で緻密な中高音が持ち味、中低音はマイルドながら十分な力を感じさせるものです。KXはどちらかと言うとα607 シリーズでもマランツよりの音でしょうか。

これらのシリーズはオクや中古品で程度の良いものを選べば比較的低価格で楽しむことができるのでオススメかなと思います。

書込番号：18020229　スマートフォンサイトからの書き込み

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

アムクロン(アメリカンクラウン)って、今はクラウンと言うブランドだけど、そもそもJBLの兄弟会社。
JBLのスピーカーとクラウンのアンプは相性が良くて当たり前。

そもそも、現在販売しているJBLのパワーアンプの背面にはクラウンのロゴが入っている。
明らかにJBLのアンプはクラウン製。


両社の親はハーマン。飼い主はサムちょん。

書込番号：23465373

このスピーカーに合う小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプは…

[shadowroll]

FLACで取り込んだCDやダウンロードしたハイレゾファイルがHDDにそこそこたまっており、今は主に通勤でWALKMAN(NW-ZX100)にMXH-RF550を差して自分なりに満足して楽しんでいます。

子供が怪獣じゃなくなってきたので、そろそろ家でもいい音で楽しみたいと思っています。

そこで最近家電量販店のスピーカー視聴コーナーでこのスピーカーの音が気に入りました。
ZENSOR、WHARFEDALE、CASTLE、ELAC、国内メーカー各種のほぼ同じ価格帯、サイズのものを聴きましたが、これがツボでした。最初はナニコレ？ラジオか？と思いましたがよくよく聴いていると何とも言えない味が。
サイズ、価格、音、リアバスレフではない、などでこのスピーカーしかないかなと。

そこで、このスピーカーに合う、小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプを探したく。
(設置環境的にフルサイズは無理。PCで再生したい。DACとプリメインアンプは別れててもOKだが、できるだけシンプルな構成にしたい。)

私なりに調べてみて以下が候補なのですが、ここから絞る基準が自分の中にありません（泣）
そこで以下の中から、このスピーカーにこれは合いそう、合わなそうというところのご意見を頂き、候補を絞りたく。(もしかしてスピーカーの個性が強すぎてどれでも変わらないとか？（泣）)
また、他にも良いものがあれば。
予算はできれば5万以内、チョー頑張って10万です。

AI301-DA
AI-503
NANO-UA1a
NANO-DA1
PMA30/50/60
A-U671
HD-AMP1

好んで聴くのは主にボーカルもので、
【女性】シーア、アデル、レディガガ、ノラジョーンズ、テイラースウィフト、宇多田ヒカル、絢香、purfume、キャリパミュ、レベッカ、東京事変、竹内まりあ、相対性理論
【男性】コールドプレイ、U2、エアロスミス、オアシス、スティング、レッチリ、レディオヘッド、エドシーラン、山崎まさよし、斉藤和義、アジカン、サカナクション、ブルーハーツ
【その他】ケミカルブラザーズ、ダフトパンク、アンダーワールド、MTVアンプラグド全般

うーん、雑食すぎて参考になりませんね…。
でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

スピーカーとアンプの相性とか全く素人でよくわからないですし、なんでも良いので候補選びのアドバイスお願いします！

書込番号：21932070　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞shadowrollさん こんにちは

JBL　４３１８を６年間使っていました、JBLと言えばマッキントッシュのアンプと言われてきましたが、それは昔の伝説的なもので、
デジタルアンプが意外とよく鳴らしてくれます。
お書きの他にこんなのもあります、80W出力でDAC内蔵、USB−光ー同軸入力　24b192Khz
FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。

https://www.amazon.co.jp/FX-Audio-D802-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-USB%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%85%A5%E5%8A%9B-192KHz/dp/B01N527K0V/ref=sr_1_3_sspa?s=electronics&ie=UTF8&qid=1530344108&sr=1-3-spons&keywords=fx-audio&psc=1

書込番号：21932111

[痛風友の会]

どうも。

＞最初はナニコレ？ラジオか？と思いましたが...
主さんはなかなか良い感性を持っていると思う。
この安っぽいラジカセのようなドンシャリを楽しむコトが出来たらジムラン使いとしては通だと思うよ（笑
そのうちね、４３１１が堪らなく欲しくなるかも

音量がある程度出せる環境ならDENON PMA-1500RE
あまり音量を出せない環境だったらTRIODE TRK-3488
私ならこの辺りで考えるかな、

書込番号：21932113

[shadowroll]

痛風友の会さん、返信ありがとうございます。痛風のほうはいかがですか？（笑）

フルサイズに少し憧れますが、リビングに導入するにはいろいろハードルが高く…。

いやぁ、それにしてもオーディオ沼とはよく言ったもんです。いろんな制約がある中でもいろんなパーツに豊富な選択肢があり組合せは無限ですね。

沼にハマりたくないけど興味があって近くまで覗きに行って、誤ってハマりそうで怖いです。

書込番号：21932243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。

確定情報ではないですよね、ＦＸは中国生産のオーディオで、ＮＦＪのブランドと称されていますが、実態はよくわかりません。
すくなくても、サポートを期待するのならＮＦＪで買うことまでおすすめするべきでしょうね。

中国産のＤ級アンプは、電源を外出しにすることで、とても小さく、そして安価です。
Ｄ級アンプの特性を生かした製品といえばかっこいいけど・・・・・・・・・まあ、大体がチップメーカーのリファレンスデザインを踏襲している感じで、設計費用がかかっていない、人件費がやすい、バカバカと大量生産している・・・というのが事実でしょう。

さてと、４３１２Ｍにあうアンプ・・・・しかもコンパクト

聞くジャンルは総じてボーカルモノがおおくて、要望が
＞でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

コンパクトな真空管アンプでしょうね。
痛風友の会さんもかいていますが、どれぐらいの音量、もしくは、お部屋でつかうのかという問題はありますが・・・・・・・・・

安くて、ＤＡＣ内臓でとなると・・・・・・・・
https://www.elekit.co.jp/product/TU-8100DACAS

こんなんどうでしょうか？

書込番号：21932260

[shadowroll]

里いもさん。早速のレスありがとうございます。

なるほど。いろんな製品があるんですねー。勉強になります。
貼ってもらったリンクに誘われてアマゾンで検索していたらAmulechという会社のDACとアンプも気になってきました。

こうやって悩んでる時もまたいいんですよね（笑）

書込番号：21932364　スマートフォンサイトからの書き込み

[shadowroll]

Foolish-Heartさん

真空管…。
ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
「真空管アンプとは」からググっている状態ですが、ちょっと気になってきました。

部屋は10畳ぐらいですが、部屋全体で聞くというよりは部屋の片隅においてあるパソコンの周りで聞くことが多く、時に大きな音量で聴くぐらいです。

うーん、真空管もちょっと調査してみよう…。

書込番号：21932407　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

里いもは実際に使った事が無くNFJを勧めているのだろうが、同価格帯のアンプを買うならNFJ＜Toppinｇだと個人的には思う。
Toppinｇの方が元気な音が出て来る。JBLに合う。
出来れば付属のスイッチング電源から少し容量が大きいリニア電源（２万円程度）に替える方が、音場の奥行き感、音の透明感（S/N比）が向上する。
小型のブックシェルフを安価にドライブしたいのなら、取り敢えずこの程度で満足できると思う。
ただ、良く出来たデジタルアンプでないと音に味気が無いのは確か。無機質感と言うか・・・。上には上があるし、上を見たらキリが無い。

まぁ、長い目で見て最初は安価な物から始め、勉強しながら徐々にグレードアップして音を楽しむのも良いかと。

書込番号：21932448

[Foolish-Heart]

shadowrollさん

真空管アンプが敷居が高いというのは、そうかもと思っています。

しかし、shadowrollさんのリクエスト

＞正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

Ｄ級アンプは、逆で、クオリティの問題はありますが、「正確」な部類にはいりますので、真逆の真空管をお勧めにするのが・・・・・

そのなかで、メジャーメーカーではないのですが、普通のメーカーよりもアフターが手厚く、ユーザーが改造して壊しても「しょうがないないなぁ」と修理してくれるエレキットの製品をお勧めにしてみました。

もともとは、この製品は「キット」、自分で組み立てる製品なのですが、エレキットが組み立てて、オプションのUSB-DACモジュールを組み込んだのがTU-8100DACASです。

電源が、ＡＣアダプタ（１２Ｖ）なんですが、それを内部で昇圧してリプルを除去しています、電源が外付けというのがキモで、ハムノイズもおかげでなくなっています。（これも、１２Ｖのリニア電源にしたらという話しもあるのですがｗ）

実売では、３２０００円ぐらいで手に入りますし、設置面積がＣＤジャケットと同じサイズというのもおすすめの理由です。

https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-elepcl86-amt.html

東京は神田にある、アムトランスというショップでは、キットモデルを組み立てつつ、音にかかわる内部パーツを高品位なモノにとりかえててくれたチューンドモデルを出しています。
アムトランスバージョンは、アムトランスとエレキットのＷ保証がついていると言うのもおすすめだったりします。

敷居が高いというのであれば、こういう「専門店」で買うことをお勧めしつつ・・・・・

やっぱりＪＢＬには真空管ということでｗ

書込番号：21932530

[里いも]

FX-Audioは使ってるよ、悪かったね。
日本へ本社置いて、旭化成などの高品質パーツを使い、音がいいことでも知られてるよ。
製造だけは中国委託だけどね。
一度聞いてみると分かりますよ。
スレ主さんのようなコンパクトJBLにはぴったりでしょう。

書込番号：21932634

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
＞shadowrollさん
私も使っている城下工業｢サウンドウォーリア｣。
コンパクトなセパレートタイプで完成度も高いです。オススメですが、一台完結でありません。
そこでAVアンプですがhttps://www.phileweb.com/sp/review/article/201806/29/3091.html
フルサイズですが小型の部類で、手のひらサイズの小型アンプより設置性の安定感があるでしょうね。多機能で拡張性もあり家族で楽しめそうですし、某評論家･石原俊氏も前モデルはリビングで愛用しているようですから音質も水準以上ではないでしょうかね。
一度聴かれてみては如何でしょうか。ではでは。

書込番号：21932689　スマートフォンサイトからの書き込み

[shadowroll]

達夫さん

サウンドウォーリアという名前はヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが、DACやアンプもあるんですね。

DACも良さそうですし、アンプも真空管とD級のハイブリット？よく分からないけどなんか凄そう…。
ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。

皆さんから色々なアドバイスが貰えて嬉しい悲鳴です。
ワールドカップに加えてオーディオ検討まで入って、睡眠が更に削られていく…。

書込番号：21932880　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞shadowrollさん

＞ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
＞ヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが

真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか？
ヘッドフォンアンプでは、若い方でも真空管アンプを使う人も多く普通に使ってる人が多いかと思います。

プリメインアンプだとＤＡＣ内蔵はありませんが、小型の真空管アンプ（ハイブリットもあるかと思います）のメジャーどころなら気軽に使えると思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000590241_K0000590243_K0000590244_K0000590242&pd_ctg=2048
https://www.yukimu-officialsite.com/fabriziolo-30k-ex
http://kakaku.com/item/K0000437131/


＞ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。

それなら特売品があるので、これなら予算押さえられるかと思います。

http://joshinweb.jp/outlet/547/4951035054376.html

書込番号：21933034

[shadowroll]

圭ニ郎さん

いやー。
特価品とか、残り1点とか…。心が乱れるワードだらけじゃないですか。

いやしかし。まだ何もわかっていないし勉強しないといかんので、長谷部ばりに心を整えてですね。

ところで私が最初にリストアップしたものたちよりも、皆さん他のものを推されますね。
なんでもそうですが、メジャーどころ以外の良さが見えてくるとそっちが面白くなるということですかね。

書込番号：21933087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか？

ガレージメーカーの定義がちょっとわからない・・・・・
例えば、エレキット（会社名はイーケージャパン）だけど、資本金は9千万超で、従業員は３０人、この３０人は正社員だろうから、販促とかドクター系の人員が含まれているのかは解らない感じで、規模的には、アキュフェーズとそう変わらない。（資本金が同じぐらいで、アキュは従業員数が８０人だったかな）、トライオードはこのへん公開していないけど（調べればでてくるだろうが）、似たようなものだろう、lyric、SPECは、もうすこし規模が小さく、ファンダメンタルはそれこそガレージメーカーと言ってもいいのかも・・・・・・ORBも会社規模としてはちょっと大きいのかもしれないが、イーケイジャパンの本社は結構でかい会社で、それと比べると小さいぞ・・・・・資本金は３０００万だから、資本金規模では、イーケイジャパンの1/3程度となる。

とか意地悪は置いといて

ガレージメーカーが多く、メジャーなイメージが無いから・・・・・ということでしょうね。

実際には、純然たるガレージメーカーはあまりなくて、個人会社＋提携パーツショップ的な感じで、個人がガレージで作るよりは大きな生産をかけるが、マイナーというか、取り扱いが少ない。というのが圭二郎さんの言いたいことなんだろうなとは思っています。

実際には、トライオードの製品はヨドバシやビック、ヤマダでも買えるので、充分にメジャーと言ってもいいでしょうし、輸入オーディオショップに行けば、Macintosh（立派な真空管アンプ会社）、オクターブ（実際にはハイブリッド）がおいてあるわけですから、オーディオとしてはけしてマイナーではない、また、市販品を使うのがオーディオではないので、自作人口をいれると、オーディオが売れないといわれる昨今、意外にメジャーブランドメーカーよりも、「真空管アンプ」を利用している人口の方が多いのかもしれませんね。（これは言い過ぎだとおもうけど）

ちなみに、ORBは、むしろマイナーだとおもうんだけどね、しかも真空管アンプじゃないし・・・・・・・・

書込番号：21934580

[Re=UL/ν]

結局は掲示板でオススメを聞いたところで、個々の趣向が前面に押し出されるだけなので、自身の感性に素直に反応して選んだ方が、余計な迷いは少なくなります。

他人のススメで失敗するより、自身の選択が失敗した方がショックは小さいですよ。

HD-AMP1を使いJBL ControlＸを暫定的に繋いでますが、これはこれで悪くは無いので、スピーカーは後回しにしてます。

自分の自作PCだとASIOドライバーが入らず、ネイティブ再生とはならずに、192 kHz / 24 bitのPCMにはなってしまっています。

試聴して自分の勘で選んだ方が良いよ。

書込番号：21934972　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

＞shadowrollさん
こんばんは。お疲れ様です。
エレキット。完成品を聴いた事がありますが。
https://www.elekit.co.jp/product/TU-H82
スピーカー再生はデンオンの古いブックシェルフでは質、パワーとも今一つ、二つ三つw
ただヘッドフォン出力は好印象でしたね。ヘッドフォンアンプとして購入を考えましたが、結局オーテクの真空管ヘッドフォンアンプを買いましたけど。
参考にならない話で申し訳ないw ではでは。

書込番号：21935264　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

Re=UL/νさん

おっしゃる通りだとおもいます。
こういうところで語られる、「おすすめ」は、買う側の「選択肢」を広げたり、「こういう価格帯ならこういう製品がありますよ」という提示でしかないと思っています。

JBLにはやっぱ真空管でしょ・・・・なんて僕の書き込みも、その１つで、JBLのスピーカーは総じて能率が高くて、アンプのパワーがいらないのと、無理にワイドレンジを狙わずに、中域番長でいいじゃないという割り切りの選択を提示しただけで、選ぶのは本人だとおもっています。

達夫さん

お久しぶりです。
その製品は、真空管アンプじゃないというか、圭二郎さんがお勧めにだしているORBの製品と同じく
「真空管プリアンプ」とかくとかっこいいかもしれない、バッファに、D級アンプをくっつけたモノです。
しかも、使っているD級アンプ部が正直・・・・・・あんまよくないよねぇ・・・・・なのと、USB-DAC部もプアだよね。

書込番号：21936728

[shadowroll]

皆さん。
私の漠然とした質問を汲んで、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。

狭い範囲でしか検討できていなかったので、もっと広く候補探しができると思うと嬉しい限りです。
私なりに調査して、できる範囲で試聴もして、まずは自分で納得のいくものを探したいと思います！

価格.comは安いものを探す手助けにもなりますが、それよりもこうやって色々とアドバイスをもらえるところが素晴らしいですよね。

書込番号：21936904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞shadowrollさん
http://kakaku.com/item/K0000437131/
先ほど出ていた、RUBYの真空管、このスピーカーとセットで先月聞いてきましたが、この価格だとまだ音のキレが甘いというか、自分はSANSUIの707Xと907X Decadeで聴いていますが、かなり解像度が違う気がします。
ただ、私は初心者みたいなものですから、自分の聴いたままを書かせていただきました。

結論としては、皆さんの意見を参考にして最後は自分で聴いて比べてみれば良いと思います。
実際、この瞬間が楽しいんですよね。

偉そうに書いて、諸先輩方にも、失礼しました。
それでは、楽しい音楽ライフをお過ごし下さいね。＞

書込番号：22631181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞shadowrollさん
すみません、思わず書き込みましたが、趣旨とかなり違うことを書いてしまったようです。
お許しください。

皆様方にも、大変失礼致しました。

お詫び申し上げます。

書込番号：22631188　スマートフォンサイトからの書き込み

検討中ですが

[ジェラスのかず]

検討中なのですが、ヤフオクのM（少し前のモデルでしょうか）があるので入札しようかと思いますが、現行の新品との大きな差はありますか？
また、以下の所持品に合わせたいと思います。
現行CD Pioneer PD-HS7
アンプサンスイAU-D907XDecade
スピーカーはJBL Veccio A620
全くオーディオに関しては詳しくないです。
ジャンルはなんでも聴きます。

書込番号：22571768　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　4312Mですよね？
　そろそろ発売されてから20年も経つ製品ですが、ユニット等の程度は
　しっかりとしてるのでしょうか？
　価格がどれくらいなのかわかりませんが余りやすい物は「ジャンク品」として
　売られているモノも多いと思います。
　同じ4312M系をどうしても欲しいのならばMK�Uにした方が未だ安心かな。

　昔の記憶で定かではありませんが、A-620も4312MもJBLの中では小型のＳＰですし
　個人的には見た目ほど音の差があるとは思えませんでした。

　プロモニターシリーズの「ブルーバッフル」に憧れがあるのならば
　少しでも新しい個体、各ユニットが正常の物を選ぶことが大事です。
　業務用として使われていた物などは油汚れ・ヤニ汚れの物も結構出てきます。

　値段が安い・競合相手が少ないと言う事はある意味「危険信号」だと
　思った方が良いです。

書込番号：22572079

[ジェラスのかず]

浜オヤジさんお早うございます。
そうなんです、素人の私が何となく青色の部分が気に入ってA620から買い換えようと思ったのです。
MK�Uの方ですね。
新品がMK�UWXが有るので、こちらを購入しようかと思います。
ただ、A620と大差ないとすれば、他のスピーカーも検討した方が良いね。
なんでも聴きますが最近はJPOPが多いので、JBLは今のシステムに合わないのか悩みどころです。
本当に素人な発想ですみません。

書込番号：22572453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

浜オヤジさん追加です、もう一台4312がありますね。こちらはM�UBKというもので少し安いようですが、何か音の差があるのでしょうか？
もし、わかるようでしたらお教えいただけると嬉しいです。

書込番号：22572460　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

4312MK�UWX	4312MK�UBK

今日は。

　4312MK�UWXは箱の外装が木目調でバッフルが「ブルー」の所謂モニター色です。
　4312MK�UBKは外装もバッフルも「黒」の色違いです。

　使って居るユニットも時期によって若干違いますが、基本的には「外装色」の
　違いだけです。

　新品で購入される方がいろいろな意味で宜しいかと思います。
　朝も書きましたが4312MK�Uの方がA620よりも一回り小さく低音用SPも
　3CMほど小型のものが使われています。
　一聴すると「低音が少ない？」様に感じるかも知れませんが
　もし在れば？A620に使って居た「スタンド」が流用出来れば良いのですが。

　置き方の工夫でバランスの良い音が出る様になると思います。
　「J-POP」を多くお聞きになると言うことですが、A620よりは「ボーカル」
　が良い感じで聞こえる様になると思います。
　小さくても4312MK2は「3way・SP」ですから声の帯域をキッチリと再生出来ると
　思います。

書込番号：22572808

[fmnonno]

＞ジェラスのかずさん
ヤフオクで落札するなら、99%以上良いの評価のショップが目安です。なるべく近日は評価は良いしか無いところ選ぶと外れは少ないかと。
外れを想定し、メンテ出来るところも探すと良いです。
ヤフオクは冒険なので冒険も楽しめる方以外はお薦め出来ないです。新品を買いましょう。

書込番号：22573315　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

JBL・オリンパス	JBL・SP-LE8T	JBL　4350WBX

お早うございます。

　私も「大のJBL党」ですが最初に出会った頃はJBLの代名詞と言われる
　「ブルーバッフルのモニターシリーズ」はまだ発売されていませんでした。

　今から半世紀も前、東京秋葉原に「山際電気」という大きな電気屋があり
　其処に在った「音響コーナー」(オーディオ等と言われる前)に置いてあった
　大きなJBLのＳＰでした。
　腹を揺する様なベースの音、耳から脳に直接届く様なアルトサックスの音に
　驚愕したモノです。

　既に「ステレオ」は持っていましたがJAZZは殆ど聞いておらず、フォークソングや
　アメリカンPOPSだけを聞いて居ましたがその日が「JBLとJAZZ」との腐れ縁開始です。

　いつかは「JBLを！」と思っていましたが展示してあった「JBL・オリンパス」は当時で
　1台50万近く、月給10万程度の若者に買えるはずも無い代物でした。
　現在の様に気軽に「ローン」とか「月賦」で物を買える時代ではありませんでした。

　最初にJBLのＳＰを我が物にしたのは「SP-LE8T」と言う20cmのユニットが一つ入った
　ＳＰでした。
　当時代理店だったSANSUIが組子格子のバッフルを付けたとても綺麗なＳＰでした。
　如何せん大型ＳＰからでるベースの音やホーンツイーターから飛び出るアルトサックスの
　音は無理ですが「ＪＢＬを持っている！」と言う満足感は音楽を聴く楽しみを倍加させた
　事は確かです。

　私が初めて「ブルーバッフル」を見たのは「JBL・4350」だったかと思います。
　1980年代の初頭でした。
　大きさと言い価格と言いとても個人が自宅における様な物では無かったです。
　あくまで録音スタジオや放送局などの「プロ用」としてのＳＰだったのですが
　日本人のオーディオファン、多くはJAZZファンに強烈なインパクトを与えました。

　小型の4312から一時期爆発的に売れた４３４３など「JBLと言えばブルーバッフル！」
　と言われる時代の到来でしたね。

　正直なところ多くのJBL/ＳＰは荒削りというかあまりにも「直接的」な音が出るので
　その辺を嫌うオーディオファンも多く居ます。
　「あばたもえくぼ」と言うか？「万人向きのＳＰ」では決してありません。

　但し「ブルーバッフル」に憧れて「ＪＢＬ」を購入し、聞くジャンルもROCKからJAZZへと
　変わる方が多いのも事実です。
　きっかけはどうであれ、音のシャワーというか「滝行」をする様な感覚はJBL以外の
　ＳＰでは「ライブ用のPAスピーカー」でしか味わえません。

　齢70歳を迎える今、高齢化による難聴の半分くらいは大音量のJAZZをJBLで
　長年聞いてきたからかも知れませんね？
　
　与太話でした！
　

書込番号：22574442

[ジェラスのかず]

浜オヤジさん
昨日早速聴いてきました。
大音量を出せない6畳の部屋にはピッタリかも。
ダリのOBERON1も聴いてきました。
音のニュアンスは違いますが、どちらも良かったです。
優しい感じのOBERON1に対して4312はJBLの子供みたいな軽いキレのある音でした。
両方欲しくなってしまいました。
どちらも聴き比べられるので買ってしまおうかと。
２つを購入するとA620が要らなくなってしまう、贅沢な悩みに変わってしまいました。

ありがとうございました。

書込番号：22574656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
そうですね、オークションの場合は、ハズレもあり得るという事で自己責任になりますね。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：22574664　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ジェラスのかずさん
小型の4312M系は試聴しかして無い者です。
メンテチューンニングされたJBL-216Proを愛用していますが。

JBLなら、浜オヤジさん
ですので間違いないアドバイスかと思います。
私もオリンパスなど憧れのスピーカーでした。

オークションで掘り出し物を探すのも楽しみだと良いですね。ヤフオクの4312Mは最低でも4万円代になりそうですので新品も考え悩みますね。

書込番号：22575566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェラスのかず]

＞fmnonnoさん
おそくなってすみません。
視聴してDALIのOBERON1の優しい音と4312の軽やかな音の違いが面白くて、両方買ってきてしまいました。
ありがとうございます。
私は初心者みたいなものですから、また、何処かで色々アドバイスくださいね。

書込番号：22631118　スマートフォンサイトからの書き込み

4312Mにあうbluetooth対応アンプについて

[interoku]

１５年以上前に購入した�Uの先代モデルに相当する４３１２Mについて質問です。
当時、デザインが魅力的で購入したのですが、未だに色あせないコンパクトなのにプロの機材っぽいデザインは気にっているので、ひさびさにつかってみようとおもいます。
アンプをBluetooth対応で予算５万円程度以内に収めたおすすめアンプ 教えていただけるでしょうか。

音楽は、ロック、Jazzなんでも聞きます。あまり音量をあげれない環境なので低い音量でもいい音を感じれたらいいなぁとおもっています。
いまのところ気になっているのはTEACのAI-301DA-SP-Bです。

書込番号：22343833

[里いも]

＞interokuさん こんにちは

Bluetooth対応で、５万以内ではhttp://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000992262_K0001001909_K0001084929_K0000818122&pd_ctg=2048&spec=101_3-1_6-1_9-1-2-3_2-1,103_7-1-2-3-4,104_11-1-2-3-4,106_9-1-2,107_8-1-2-3-4-5,105_8-1-2-3_9-1-2-3,102_10-1-2

書込番号：22344033

[interoku]

黒いもさん、返信ありがとうございます。
５万円以下の比較表で参考にさせていただきました。サイズがコンパクトであることからDENONのPMA-60がきになりました。
ただ、書き込みをみると品質が悪いとのことなので、もう少し調べてみようと思います。また、JBL 4312との相性をコメントできるかたがいたら聞いてみたいです。

書込番号：22345044

[fmnonno]

＞interokuさん
こんにちは。真面目な製品作りのONKYO CR-N765
かN775とかはどうでしょう。765は非常に安価ですが十分鳴らしてくれるかと。私の所ではDIAのD-600Zを鳴らしてます。

書込番号：22347065　スマートフォンサイトからの書き込み

[interoku]

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。CR-N765 評判のわりに価格もこなれてていいですね。ただ、Bluetoothがないのが残念です。

書込番号：22347562

[fmnonno]

＞interokuさん
775しかBluetoothは標準装備されてなかったですね。
私のところはIPhone やSpotify なのでケーブル接続やWi-FiやGoogle Homeからでも再生することがあります。

書込番号：22348734　スマートフォンサイトからの書き込み