4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

初心者でアンプに迷ってます。

[こ安価で良いものを♪]

JBL4312M2とボーズ301MM2の四本があるんですが、アンプに、YAMAHAのRX-A840を勧められ買って聞いているんですが、どうしても音のpower不足や、ドラムやピアノの高音がボケると言うか鈍いと言うか、値段からしたら、ガッカリしたのが一番でした。
ラックも、20キロくらいある物を買ってはためしたりしたんためしたりしたんですが、納得いかず…


この４本のスピーカーをかっちり流したいアンプでお奨めを教えてください。
ジャンルは、ジャズ、たまには、クラシックを流してます。
値段的には、5万前後でお願いします。

書込番号：18375330　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

4本のスピーカーを接続してサラウンド再生するのでしょうか？そうするとAVアンプになり、予算的にエントリークラスとなりあたり変わらない結果となりそうです。

書込番号：18375351　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

４本を同時に出したいんですか、サラウンド!?って言うんですか？
自分、全然素人で、ただ、４本が同じボリュウムで、力強く出したいんですが、今のアンプだと、ボリュームを３時くらいに回さないと鳴りが足らない感じがしまして。
プリアンプとかは、同時に４本出せるとか無理なんでしょうか？
色々見てると、デノン390、1500がにんきがあ人気がありますが、どうなんでしょうか？

書込番号：18375403　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

JBLユーザーです。JBLはある意味で鳴らしにくい、十分良さが発揮できない、アンプを選ぶと言われています。
プリメインでしたら、DENON　PMA-1500REなどでいいかと思いますが、301をサラウンドへ使うにはAVアンプが必要
となり、http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000522123_K0000684642_K0000413850
などが候補となります。

書込番号：18375418

[口耳の学]

通常はプリメインアンプでは二本のスピーカーで鳴らします。
スピーカー端子が二組あり4本接続できる機種もありますが、同時再生はまずしないです。

サラウンド再生はしないでステレオ再生にしてしまった方がいいような気はしますね、マトリクスサラウンドの特殊は配線をすればステレオアンプでもサラウンド再生できますが、これはおすすめはできないです。

書込番号：18375420　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

里いもさんなら、候補の三機種のうち、どれをお奨めしますか？

書込番号：18375451　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

それから

スピーカーをラックへ載せておられますか？どんなラック？でしょう、ラックで思い出すのは金属の棚ですが、
それでは低域などうまく出せないでしょう。
どっしりした木製のものがいいです。
それと壁との間隔を30センチ以上あける、床からの高さは40センチ程度で調整してみてください。

書込番号：18375453

[mobi0163]

RX-A840とJBL4312M2、ボーズ301MM2をどんな接続方法、設定で鳴らしているのでしょうか。

プリメインアンプ購入を考える前に、RX-A840に4212M2のみ接続して、手動でいろいろと設定を変えてみる必要があるのではないでしょうか。

書込番号：18375466

[こ安価で良いものを♪]

口耳の学さん、
何故、４本接続出来るのに、同時再生はしないのでしょうか!?
初歩的な質問で本当にご御免なさいm(__)m

書込番号：18375472　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

こんにちは

JBLとBOSEですか？

では、プリメインアンプ購入でしょうか

スピーカー出力2系統で、切り替えが出来るアンプ
又は、1系統でも、別体のスピーカーセレクターで、切り替え

ジャズ用に、JBL　4312M2WX

クラシック用に、BOSE 301MM2

と、切り替えて、聴かれたら良いと思いますが

JBLとBOSEでは、対照的な音なので、4本同時に鳴らすのは、どうかと思いますが

書込番号：18375476

[こ安価で良いものを♪]

口耳の学さん、
なぜ４本接続出来るのに、同時再生はしないのでしょうか!?
本当に初歩的な質問で御免なさいm(__)m

書込番号：18375484　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

里いもさん、

スピーカーは、サロンのために、吊り下げにしています。

書込番号：18375489　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

＞＞何故、４本接続出来るのに、同時再生はしないのでしょうか!?

極端な言い方ですが、料理に例えるなら、中華と和食を同時に食べるようなもんです。
普通の人は、そんな食べ方しないでしょう。

書込番号：18375497

[こ安価で良いものを♪]

Mobi0163さん、
接続ですね、恥ずかしながら、電気やさんに任せたまんま、いじってないです…
そこも、大事なんですね♪

書込番号：18375502　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

JBL大好き二世さん、
それもいい案ですね。
ちなみに、
二系統接続できて、切り替えがある、出来たら安価で、出来れば安価で良いお奨めのプリアンプ教えてください。

書込番号：18375526　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞二系統接続できて、切り替えがある、出来たら安価で、出来れば安価で良いお奨めのプリアンプ教えてください

デノン　PMA-390RE

http://kakaku.com/item/K0000376679/

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=PMA-390RE#.VLiQoFrqwy4

フロントパネル右側に、スピーカーA、Bの切り替えが付いてますね

書込番号：18375541

[mobi0163]

美容院などのサロンで、部屋の４角にスピーカーを吊るしている状態ですか。
BGMとして、JBL4312M2とボーズ301MM2のスピーカーから同時にステレオ再生したいということですね。
AVアンプで、フロント用、リア用として、スピーカーがつながれており、再生モードもサラウンドモードになっていれば、根本的に使い方が間違っています。
まずは、フロントとリアから同じ音が流れるように、再生モードを変える必要があります。その上で、入力レベル補正を調整したりする必要があります。
音源は、USENか、CDでしょうか。

書込番号：18375578

[こ安価で良いものを♪]

Mobi0163さん、
SONYウォークマンから、YouTubeか、かなに入れてあるjazz等を、あなろぐたんしでつないでアナログ端子で繋いで流してます♪

書込番号：18375611　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ安価で良いものを♪]

JBL大好き二世さん、デノン1500までは買う必要無いですか？
390か迷ってまして。
たいさがない大差がないなら、390で行こうと考えています。

書込番号：18375624　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=PMA-1500RE#.VLiae1rqwy4

デノン　PMA-1500REは、スピーカー出力2系統ですが、スピーカー切り替えは出来ませんよ
フロントパネルに、切り替えスイッチ付いてませんので

切り替えるなら、別体のスピーカーセレクターが必要になりますが

例えば、高価ですが

ORB
http://www.orb.co.jp/audio/mcs0i.html

書込番号：18375643

[里いも]

電気工事業者さんが設置したのでしょうか？
それなら、接続がどうなっているか確認が先決です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015385220
アンプを替えて音が良くなるわけではありません、アンプへ過大な負担がかかってる恐れがあります。
パラレル接続でのインピーダンスをお調べください。

書込番号：18375705

スピーカーの設置幅について

[タケキ.com]

こんばんは。
よろしくお願い申し上げます。
この度、ピュアオーディオなるものに
興味を持ち、購入をきめました

今まではラジカセかシステムコンポ
で音楽を聞いておりました
このような商品は
なにぶんはじめてですので
わからないことだらけなんです

購入するものは当機ににくわえ
PMA-390RE(SP)
DCD-755RE(SP)
HAMILeX NX-B30

そこで、お聞きしたいのですが
設置はリビングの8畳部分くらいの
スペースをかんがえております

その際のスピーカー設置の間隔は
どれくらいが理想なんでしょうか？

また、このスピーカーにはケーブルが
付属してますか？
別途購入しなければならないのですか？

画像がアッブできたとしたら
カーテンの下に置きます
カーテン幅は概ね180センチくらいです

くだらない質問で
すみませんが
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：18360757　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

散らかってて
すみませんm(__)m
カーテンの下に置きます

ソファまでの試聴距離は概ね2メートル強です

書込番号：18360765　スマートフォンサイトからの書き込み

[のらぽん]

＞ソファまでの試聴距離は概ね2メートル強です
試聴距離はSPと正三角形、無いし二等辺三角形が理想とされています。このことからスピーカーの間隔は1.5〜2.0mですが、恐らくスピーカーの間隔は1.5m程度が望ましい距離かと思います。設置してお聴きになられる際に、例えば声がスピーカーの間の真中にフッと浮いて聞こえているとよいのですが、口元が少し大きく感じられるようだったら少しスピーカーを10cm狭めてみる、或いはステージの広がりが狭いと感じられたら10cm広げて見るなどして調整してみて下さい。

なお、スピーカーコードが付属かどうかは販売店に確認されて無ければ1m当たり1,000円未満のものをお店の方と相談して購入されると良いと思います。

ではでは。

書込番号：18360887

[ツキサムanパン]

スピーカーの設置間隔で気を付けることは、

両方のスピーカーがくっつくほどの距離ならステレオ感が薄くなりますから、出来るだけ広く間隔をあけたほうが良いです。
ただし試聴距離よりも広くなると中抜けになりやすいので程々にすることと、横の壁との距離を両方同じくらいにすることです。

間隔のほか高さにも注意、床に直起きはダメです、耳の高さくらいになるようにスタンド（の替わりのものでも）を使用しましょう。

ケーブルは、こういうスピーカーには通常付属しません。

書込番号：18360918

[JBL大好き二世]

こんばんは

＞また、このスピーカーにはケーブルが付属してますか？
＞別途購入しなければならないのですか？

付属してませんよ

別途購入ですね

例えば、これなど

audio-technica(オーディオテクニカ)　　 ￥1,160（税込）
AT567S/3.0 [ゴールドリンク GOLDLINK スピーカーケーブル 先バラ-先バラ 3m 2本1組 ファイングレード]
http://www.yodobashi.com/audio-technica--AT567S-3-0--GOLDLINK-/pd/100000001000905111/


あとは、切り売りで、1m/100円〜500円位のスピーカーケーブルで良いでしょう

ただし、先端の芯線のむき出しの作業が必要ですが、大丈夫でしょうか？

書込番号：18360930

[タケキ.com]

皆様、早速の返信ありがとうござい

のらぽんさん
口元の大きさ
私がはじめて試聴にいったとき
女性ボーカルに眉間を押されたような
感覚がわすれられません
その感覚を利用します
ありがとうございます

ツキサムanパンさん
こんばんは
中抜けに注意します
スピーカースタンドは
ここの人気ランキング2位を購入します
ありがとうございます

そしてJBL大好き二世さん
いつもありがとうございます
オススメのケーブルを購入します
ケーブルのむき出しの作業
まるでダメダメなんです
御教授お願いします
m(__)m

書込番号：18360992　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞オススメのケーブルを購入します
＞ケーブルのむき出しの作業
＞まるでダメダメなんです
＞御教授お願いします


ワイヤーストリッパーを使う
https://hands.net/goods/4962772067048/


私は、長年、ハサミで、芯線むき出ししてますけどね
最近は、作業が、面倒臭くなりましたね（苦笑

ですので、先端加工済みのスピーカーケーブル購入しましたね、これですが

AIW 2.5m ×2 \10,800 (税込)
http://www.audiounion.jp/ct/detail/new/77974/

ラインナップ
http://www.audiounion.jp/ct/search?option=1&maker=&order=default&lower_limit=&upper_limit=&shop_trial_listening=&search_comment=0&search_new=1&genre=&q=AIW%E3%80%80WE18GA&ts_submit=

書込番号：18361034

[タケキ.com]

JBL大好き二世さん

ありがとうございます

うちの会社に元電気技師が
おりますので聞いてみます
ワイヤーストリッパー？
ホームセンターで見かけますよね^^;

もしくわ、2メートル\9000ちょいのもの
購入も考えます。
おかげさまで、不安な気持ちも
ワクワクに変化してきです(*^^*)

それと、私はインシュレーターなるものも
購入したほうがいいですか？

書込番号：18361055　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞それと、私はインシュレーターなるものも
＞購入したほうがいいですか？

インシュレーターは不要ですね

私は、使用したこと、ありませんね

正直な話、スピーカーは、床に直置きでも、良いですよ

床に直置きした場合、スピーカーの前の下に、小さな木製キューブ等を入れて、
斜め上方にして、耳に音が届くようにしても良いですね

書込番号：18361086

[タケキ.com]

JBL大好き二世さん

スピーカー、直置きでの対策
ありがとうございます

それと、厚かましいようですが
私が購入する
CDプレーヤーの電源プラグは
アンプの裏側に刺すのですか？
それとも、壁のコンセントに刺すのですか？
本当にすみませんm(__)m

書込番号：18361106　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

＞CDプレーヤーの電源プラグは
＞アンプの裏側に刺すのですか？
＞それとも、壁のコンセントに刺すのですか？
＞本当にすみませんm(__)m

http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=af1fd175-db30-4e92-8d89-aab4db1ab958&ProductId=PMA-390RE#.VLKczFrqwy4

PMA-390REのリアパネル見たら、コンセント付いてますので、アンプ側に刺せますね

コンセントの下に、SWITCHEDと記載されてるので、アンプの電源スイッチと連動して、
CDプレーヤーの電源が、オンオフしますね

CDプレーヤーの電源スイッチは、入れっぱなしにしておきますが

書込番号：18361129

[タケキ.com]

なにからなにまで
ありがとうございました

m(__)m

書込番号：18361148　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

皆様、おはようございます
広島は
あまり、パッとしない天気ですね

さっそくですが、またまたお知恵を
お借りしたいと思います
くだらない質問ばかりですが
すみません
スピーカーの設置なんですが
当機を置く場合、左右がわかりません
つまり、ツィータが外側？
あるいは、スコーカーが外側？
とゆうことなんです(｡-_-｡)

よろしくお願い申し上げます。
m(__)m

書込番号：18368727　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

おはようございます

こちらは、埼玉ですが、快晴ですね


＞スピーカーの設置なんですが
＞当機を置く場合、左右がわかりません
＞つまり、ツィータが外側？
＞あるいは、スコーカーが外側？
＞とゆうことなんです(｡-_-｡)

ツイーターが外側でも、スコーカーが外側でも、どちらでも良いです

音を聴いて、良いと思った方を、外側にすれば良いです

あるいは、見た目で、良いと思った方を、外側にすれば良いです

書込番号：18368820

[タケキ.com]

JBL大好きさん
おはようございます
いつも、ありがとうございます

わかりました。
しかし、聞いてみてと申しますのは
難しそうですね(｡-_-｡)

例のケーブル、2メーターのもの
昨日、注文しました^^;

妻がひとこと
『あんた、バカじゃない？』
でした^^;
妻が納得する音ならいいなと
思ってます

明日は大安。
全て発注します。

書込番号：18368881　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

皆様、本当に本当に
お世話になり
ありがとうございます

なにもわからない、私が
おかげさまで、発注することが
できました。

また、必ずここにきますので

これからも、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：18372311　スマートフォンサイトからの書き込み

ミッドスピーカーが振動しない

[クウォーク]

もう買ってから半年になり、ヴォーカルがいまいち聞こえにくいので気になって居たのですが
このスピーカーのミッドスピーカーを指で軽く触れても振動してない様なのです。
左右両方ともミッドスピーカーが動いてないような気がするんですがこんなものなのでしょうか？

書込番号：17935814

[クウォーク]

こちらのほうに答え出てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444311197/SortID=12482031/
無駄にスレ汚して申し訳ないです。

書込番号：17935880

オーディオに関して全くの初心者です。

[ちゃーきた]

私自身全くのオーディオ初心者になります。

使用目的として、iPodから無線での音楽の視聴とTVの音を流すことのふたつです。

現在アンプはヤマハのRX-V577を考えており、スピーカーをこちらのJBLの4312M�UかDALIのZENSOR3を迷っています。

気になる点がふたつあり質問させていただきました。
�@先ほどあげたアンプとこちらのスピーカーを用いれば、iPodから無線で音楽を聞くことと、テレビの音をスピーカーから流すことは可能でしょうか？
�A正直な話、オーディオの初心者のためふたつの音の違いがほとんどわからないと思われます。そのためデザインでのみこちらに惹かれているのですが、書き込みなどを見る限りこちらのスピーカーの方が音質が悪いように思われます。それぞれの音の特徴などを初心者でもわかるように教えていただきたいです。

長々と書き込んでしまい、申し訳ありません。

書込番号：17846028　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

テレビにARC（映像はそのままに音声だけをテレビからAVアンプに出力できる）という機能があれば、普通に一本のHDMIからの接続で音を出すことは簡単にできます。ただ、光デジタルやアナログ出力など音を出す方法はいくつもあるので、AVアンプを買っておけばどうやっても音が出ないということはよっぽどないと思います。連動の相性など使い勝手は何かあるかも知れませんが・・・・

スピーカーの品質については評判が良くないとありますが、どの商品がどの商品に対して、どう評判が良くないというのが気になるのかという具体的な記述がありません。ここで上がっている二つのスピーカーなら、コストを考えたら音が良いという評価だと思いますが・・・

音については使用目的などによっても変わりますので、映画重視であるとか、音楽重視であるとか、もうちょっと書いた方が良いアドバイスがもらえると思います。あと、トータルコストでいくらまでなら（将来的にも含めて限界の金額）出せるかなども書いて置いた方が的確なアドバイスがもらえると思います。

書込番号：17846115

[ミントコーラ]

こんばんは

＞こちらのスピーカーの方が音質が悪いように思われます。

と言うのは、センソール3より4312M�Uがという事で良いでしょうか。
あらかじめ申しておきますけど、この2機種は対極で全く違う特性の
音質でどちらが良いというレベルではありません。

◎センソール3は切れがよく低域も十分あり高域は綺麗に抜けるタイプで
　一般的にはジャンルを選ばず何でも無難に再生します。まあストレート
　で綺麗な音色と思って下さい。

◎対するJBL-4312M�Uは男臭いというか、センソールよりワイルドな音です。
　綺麗系には程遠く泥臭いジャズやブルースにピッタリでしょうか。部屋で
　何気に流す時なんてジャズは最高の雰囲気で流れます。

4312のデザインがお気に入りのようですが、どういった音楽を聴かれますか?
4312はロックやジャズはOKですね。雰囲気はセンソール3を上回ります。

最近流行のニューミュージックやPOPS系はセンソール3は綺麗に奏でます。
この様に得て不得手がありますので、どちらが好みかですね。

書込番号：17846211

[ちゃーきた]

お答えいただきありがとうございます。

テレビにARCという機能があればアンプは無しで直接テレビと接続できると言うことでしょうか？

評判については音質に関してです。
音楽を聴くよりは、映画を見るとこの方が多いと思われます。また映画はほとんど洋画です。

コストですが、今のところアンプとスピーカー合わせて10万円までと考えています。
10万円以下ではどれも変わらないとおっしゃる方もいるかもしれませんが、初心者のため音楽のある生活がどのようなものか知りたいと言うのが1番の目的でもあります。

書込番号：17846735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃーきた]

お答えいただきありがとうございます。

また丁寧に説明していただき、感謝しています。

聴く音楽はほとんどがロックですが、最近のニューミュージックも聴くことがあります。

映画を見る際では、スピーカーによって俳優の声が聞き取りやすい、迫力ある音が出るなどの違いがでてくるのでしょうか？

正直な話今がテレビの音ですので、どちらのスピーカーを買っても感動はすると思っています。

書込番号：17846751　スマートフォンサイトからの書き込み

[目張魚]

参考になるかどうかは分かりませんが、RX-V475にZENSOR3を繋ぐと 高音寄りの綺麗な軽いロックが聞けます。
私のAVｱﾝﾌﾟでは迫力は出ませんね。

書込番号：17848252

[ちゃーきた]

RX-V475拝見させていただきました。
AirPlayにも対応していてすごく良さそうですね！
こちらに変更しようと思います！
ありがとうございます！

書込番号：17848568　スマートフォンサイトからの書き込み

[目張魚]

いやいや！

V475はV577よりｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝしますし、ZENSOR3と組み合わせると 中低音不足でロックを聴くには不向きだと言ってるのですよー!(^^;

書込番号：17848637

[ちゃーきた]

そういうことでしたか！
いろいろ調べたのですが、Wi-Fi内蔵のAVアンプでないと有線で繋げないといけないんですね…
部屋の場所から有線で繋ぐことが難しいため、Wi-Fi内蔵のDENON AVR-X1100Wにしようと思います！
質問する場所がおかしくなってしまいますが、AVR-X1100WでしたらiPodの曲をAirPlayで聴くことができるのでしょうか？

書込番号：17848733　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

�@は可能です。

�Aは、音の輪郭（解像度）はZENSOR3の方が良いです。(多分、帯域もコチラの方が広く感じると思います)
　JBL 4312M�Uは中音よりの音作りの感じJAZZはソレなりですが、ロックは？
それとJBL 4312M�Uは少しセッティングが難しいと思います。(上手くセッティングしないとモワッとします)
帯域が広く感じると言うのは、低音から高音までの範囲の事！(実数値では無く聴感上)

https://www.youtube.com/watch?v=b7VOzMDhQKk　(JBL 4312M)
https://www.youtube.com/watch?v=fX8040She24　(JBL 4312M、サブウーファーを使えばコンナ感じ)
https://www.youtube.com/watch?v=gKkH71lAjB0　(DLI ZENSOR3)
https://www.youtube.com/watch?v=AijWHvG3784　(DLI ZENSOR3、セッティングが上手くいけばコンナ感じ)

AirPlayはアップルのWiFi企画なのでWiFiのついたアンプなら繋げます。(RX-V577でもAVR-X1100Wでも繋げます)

書込番号：17856751

オススメのアンプを教えて下さい

[OKAたん]

皆さん、こんばんは。
こちらのスピーカーを気に入って使ってますが、もう少し厚みと低音の押し出しが欲しいと思うようになりました。そこで、厚みと低音のガッツがあるアンプを教えていただきたく書き込みさせていただきました。

現在の構成は
DCD-1500RE
A-9050

以上、ご教示下さい、宜しくお願いします。

書込番号：17792751　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

こんばんは

＞厚みと低音のガッツがあるアンプ

デノン　PMA-2000RE http://kakaku.com/item/K0000418759/

でわ、失礼します

書込番号：17792761

[OKAたん]

JBL大好きさん、こんばんは。
ご意見ありがとうございます。

1500では不足でしょうか？
2000は大きいのと高価なので躊躇ってしまいます。

書込番号：17792768　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

じゃあ

オーラ　vita 定価\135,000 http://kakaku.com/item/K0000317413/

低域も厚みがあって、躍動感もある

でわ、失礼します

書込番号：17792801

[OKAたん]

JBL大好きさん
いつもご紹介下さるのはお高めですね。
もう少し安いのはありませんでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：17792804　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

うーん

JBL鳴らすなら、アンプにお金かけた方がいいんだけど

10万以下は思いつきません

他の人に任せます

ちなみに、サブシステムだけど、4312M2WXを、
プライマー　I22 \200,000で鳴らしてました（両方ともぶっ壊われて捨てたけど・・・）

でわ、失礼します

書込番号：17792844

[OKAたん]

了解しました。
アンプの試聴してきます。

書込番号：17792854　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

A-9050は低音に厚みのあるアンプだと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=sSTKmBLbeC8　(YouTube、スピーカーが大型なので良く分ります)

スピーカー自体小型なので低音が出難いだけだと思います。
スピーカーの下にインシュレーターを敷くとか低音を生かす台を置くのが良いと思います。(発泡スチロールも効果があります)
または、サブウーファーを付けた方が良いと思います。(以下は4312Mの例)
https://www.youtube.com/watch?v=ktlsglNFW5g　(YouTube、サブウーファーを付けた例)
https://www.youtube.com/watch?v=YWyGvtzLGl8　(YouTube、小型スピーカーの上に置いた例)

ソレじゃなければスピーカー自体を変えた方が良いと思います。(このスピーカーは低音が弱いので)
ケンウッドLS-K901等は、十分低音が出ると思います。(高級感のある音、楽器や声も自然！約2万円)

書込番号：17793037

[Whisper Not]

JBLちゃんは、お金持ちのハイエンダーだから、安物はしらねーってかんじっすね。
そんなら、やすいオーディオのスレに来んなってだれも言わないのね。
このスピーカーって、音のでるインテリアしょ、低音が欲しいならサブウーハー使うほうがって俺もおもうよ
アンプ変えてもなぁ・・・・・

書込番号：17793203

[JBL大好き]

Whisper Notさん、おはようさん

＞JBLちゃんは、お金持ちのハイエンダーだから、安物はしらねーってかんじっすね。
＞そんなら、やすいオーディオのスレに来んなってだれも言わないのね。

お金持ちじゃないですよー

だれも、言えないのは、的を射るレスしてるからじゃないっすかー（自画自賛？）

勘もありますかねー


なぜか、アナタに言われても、ムッとこないですねー

他の人だったら、ブチ切れてますけどー


＞低音が欲しいならサブウーハー使うほうがって俺もおもうよ
＞アンプ変えてもなぁ・・・・・

サブウーファー使う手もありましたねー

でわ、失礼します

書込番号：17793240

[ダイヤモンドライフ]

OKAたんさん、おはようございます！

主さんはどの様なジャンルをお聴きに
なるんでしょうか？

低音の感じもそれぞれ好みがあるとは
思いますが、ケンブリッジオーディオの
Azur651Aも聴いてみてください！
それと、私が最近購入したトライオードの
TRK-3488もオススメです♪
真空管のキットですが、お値段も7万円を
切っていますので、お買い得かと…。
音色もピラミッドバランスで、フュージョン系のジャンルも良い感じで鳴ります！
JBLと真空管もお洒落かと思います(^o^)
主さんの求めているアンプが見つかると
良いですね♪

書込番号：17793372　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

OKAたんさん　お早うございます。

私はメインでトライオードのRubyを使っています。
音的には厚みもあって、さらに艶のあるボーカルを聴かせてくれてます。

ただ、PMA-2000SEとも組み合わせる事があるのですが、『厚みと低音のガッツ』については、Rubyより2000SEの方が、上回っているなあと感じます。

しかし、2000REになってからは、低音域の押し出し感が大人しくなったとの書き込みも良く見ますので、2000SEの個性が強いのかもしれません。

書込番号：17793402

[元・副会長]

　PMA-1500REで良いのではないでしょうか。少なくともA-9050よりは低音は出ると思います。それでも不足ならば、太い市販の電源ケーブルを装着すればある程度は改善するかと・・・・。

　ハッキリ言ってしまえば、4312M IIは低域の量感を求めるようなモデルではないと思います。どうしても低音の迫力を求めるのならば、スピーカーの更改を視野に入れた方がよろしいかと・・・・。

　いずれにしても、トピ主さんの耳で機種を選定してください。

書込番号：17793434

[圭二郎]

OKAたんさん　こんにちは。

＞いつもご紹介下さるのはお高めですね。
＞もう少し安いのはありませんでしょうか？

具体的なご予算はおいくらですかね？
多分、10万円かとは思いますが。

JBL自体は、能率高めなスピーカーですからアンプも小さな物でも鳴らしやすいと思います。

普通に考えたらDENON PMA-1500RE

http://kakaku.com/item/K0000566166/

クール系に纏めたいなら、ONKYO A-7VL

http://kakaku.com/item/K0000232694/

元気の良さでATOLL.

http://kakaku.com/item/K0000070151/


＞もう少し厚みと低音の押し出しが欲しいと思うようになりました。

多少ならゾノトーンのケーブルを使ったら良いかと思います。

http://review.kakaku.com/review/K0000340779/#tab
http://zonotone.co.jp/products/power-cbl.html

書込番号：17793467

[達夫]

こんにちは。数年前、ある雑誌でオンキヨーA-933と組んで良好だったみたいですね。クールな傾向だと思いますが。価格登録から無くなりましたが、在庫があれば試してみるとよろしいですよ。では。

書込番号：17793734　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

AVノスタルジーさん、こんにちは。
ご意見ありがとうございます。

四畳半ということもあって其れほど低音が欲しいということもないですね。むしろ、A9050の高音の硬さの方が気になりますね。今は、トーンダイレクトをやめてます。

書込番号：17794229　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

AVノスタルジーさん
すいません。ちょっと書き忘れました。
KENWOODのスピーカーや最近のスピーカーは低音を出そうとして能率が悪い物ばかりだと思いますが、そうするとピアノトリオなんか聞いてるとドラムのスピード感がなくなってしまうんですよね。スピーカーは4312のままでいきたいと思いますので、何卒ご了承下さい。

書込番号：17794263　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

〉厚みと低音のｶﾞｯﾂがあるｱﾝﾌﾟ

オンキヨ―を選択したのがミスチョイスだった鴨？

メリハリ系ではあるけど厚みは出にくいような？

デノン１５００でも厚み、量感は得られるかと思いますが、ガッツつうかパンチ力は意見が分かれる鴨？


自分にとってのガッツがあるかどうか、確認して下さい。

書込番号：17794414

[OKAたん]

皆さん、こんにちは。
ご指摘の通り、私が詳しく書かなかったため、皆さんにご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。

現在の環境は
部屋の広さ 四畳半
床 フローリング
プレーヤー DCD1500RE
アンプ A9050
スピーカー 4312M�U
予算 10万円まで
セッテイング状況 テレビボードの上でAT6099のインシュをかまして使用。スピーカースタンドもありますが、高さが上がって量感が減ってしまうので、あえてテレビボードの上に設置してます。

改善したいところ
高音の硬さ。低音の量感不足。音の厚み。

引き続きお付き合いくださいますようお願いします。

書込番号：17794420　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

あ、グライコでも買えばいんじゃね
高音補正はツイーターにスポンジ貼っとく

書込番号：17794531　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

スポンジって、台所で使うようなスポンジでOKでしょうか？

書込番号：17794550　スマートフォンサイトからの書き込み

この組み合わせはどうでしょうか？

[みそのっち]

愛用していたBOSEのミニコンポが故障してしまい、後継になるようなセットコンポをさがしていましたが、残念ながら
時代の変化でこの手の商品市場がとてもさみしいものに変わってしまいました。

JBLのSAS101MWXを検討しておりましたが、生産終了品と言う事もあり、設計も古く、ネットワーク対応や、iPhone用のドックが旧規格だったりと一昔前の製品のように感じます。

そこで、このスピーカーと合わせるレシーバーを物色していましたら、とてもステキなデザインのレシーバーを見つけました。YAMAHAのCRX-N560(S)です。　http://kakaku.com/item/K0000580838/
私自身、４０年前はオーディオに凝っていて情報量も豊富でしたが、今や情報量も少なく、すっかり疎くなってしまいましたのでコンポを組ませることに自信がありません。

自分の判断では、このスピーカーを鳴らすにはちょっとパワー不足かな？と思いますが、実際にこの組み合わせで使っている方はほとんどいらっしゃらないと想像できますので、皆様のイメージや予想でのご意見でもけっこうですので、一人でも多くの方のご意見を頂戴できればと思っておりますので、宜しくお願いいたします。

書込番号：17261196

[AVノスタルジー]

パワーに関しては問題無いと思います。
同じ片ch25Wのアンプを電池駆動で、JBL 4343Aを鳴らしている映像があります。
https://www.youtube.com/watch?v=PXF471LyKxE　(YouTube)
電池駆動なのでボリュームが2時位に成ってますが、この音量ですので4312では問題ないと思います。

レビューを見るとCRX-N560の音質の評価は良いですし！
重低音好き向けでは無いと言う事なので、低音のボリューミーな4312系には合っていると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=DCovHHUewWc　(YouTube)

書込番号：17261924

[たなたかたなたか]

拝啓、拝見注せて頂き少し気に成りお邪魔の呟きたなたか�Aです。"ＢＯＳＥのコンポ"のWordにフックしての返信ですが、もしかして"ウェストボロー(ＷＢＳ１)"の事でしょうか？。
もしそうですと少しご注意下さいませ。ＳＰ部に"１２１ｏｒ１２５"で、センター部に"旧マランツトーン(ＯＥＭ)に為る筈ですので、今では再現不可ですし、"４３１２Ｍ"でレンジ感は広がるが、"１２１"の中域の密度感と繋がりの良さに見劣りする音像イメージに想像します。又多分此が一番ですが、小音量での音圧感に化なり差が意識させられて来る恐れが有ります。参考迄にご注意下さいませ。
勝手な講釈で失礼しました。悪しからず、敬具。

書込番号：17262310

[LE-8T]

求める音質、どういう聴き方次第じゃないかな？

今までのミニコンポで問題無く満足して聴いてこられたのであればOKだとは思うけどオーディオに凝って（好みの音を知ってる）いらっしゃた頃の音で又聴きたいのであれば不満が出そう。

また、BGM風に音を流すのであれば問題無いでしょうね。

書込番号：17262614

[元・副会長]

　トピ主さんは4312M IIを聴かれたことがあるのでしょうか（あるいは、すでに所有されているとか？）。

　個人的な感想を述べさせていただくと、このスピーカーは他社同価格帯のスピーカー、たとえばDALIのZENSOR3とかB＆Wの685（販売終了）あたりと比べて殊更音の質感（解像度など）が高いとは思えません。ただし、音色と外観はしっかりJBLですので、このスピーカーは安い価格で「JBLの音色・デザイン」を楽しみたいというユーザー向けでしょう。

　・・・・もちろん「4312M IIはちゃんと試聴している（あるいは、すでに入手済）」ということならばスイマセン。

　CDレシーバーについてはあまり詳しくないのですが、ONKYOのCR-N755のショップ改造品のCR-N755SEはなかなか良く出来ていると思います。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000008/010/O/page1/price/
ひょっとしてレンタル試聴が可能かもしれませんので、興味がおありならば店に問い合わせてみれば良いでしょう。

書込番号：17262667

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

能力的にはこのレシーバーで問題ないです。あとはこの機器の音が、スレ主さんのお好みに合うかどうかでしょう。(この点ばかりに関してはご本人が実際に試聴なさらないと、回答者には答えようがないです)

ちなみに候補にされているJBL 4312MII WXは、ハッキリJBLの音色・鳴り方がします。「JBLの音が好み」であれば、この製品でまったく問題ありません。

逆に「解像度の高い音が好みだ」とか、「透明感のある音が好みだ」などということがない限り、「JBLの音が好み」ならばこのスピーカーでぜんぜん問題ないです。(あまり他人の言うことを、必要以上に気になさる必要はありません)

書込番号：17262784

[みそのっち]

>AVノスタルジーさん

返信、ありがとうございます！

参考になる動画をありがとうございました。

そういっていただけると買う勇気がわいてまいりました（笑）

書込番号：17264871

[みそのっち]

＞たなたかたなたかさん


返信、有難うございます。

折角返信いただいたのですが、私には難しすぎておっしゃっていることの意味がよく理解できませんでした。

悪しからず。

書込番号：17264927

[みそのっち]

＞LE-8Tさん

返信、ありがとうございます。

まぁ、昔のように凝りに凝って聴くようなことはありませんよ！

それなりのBGM程度ですので、総額で十万円程度で値段なりの音が出ればいいんです。

なので、問題なさそうなので、これで行こうかと思っています。

書込番号：17264957

[みそのっち]

＞元・副会長さん

返信、ありがとうございます。

まだこのスピーカーは所有にも、視聴にもこぎつけておりませんが、おっしゃっていた
「このスピーカーは安い価格で「JBLの音色・デザイン」を楽しみたいというユーザー向けでしょう。」
と言うくだりに勇気づけられて買う気マンマンになりました（笑）

ご助言、ありがとうございました！

書込番号：17264999

[みそのっち]

>Dyna-udiaさん

返信、ありがとうございます！

「JBL 4312MII WXは、ハッキリJBLの音色・鳴り方がします。「JBLの音が好み」であれば、この製品でまったく問題ありません。」

と言うくだりに勇気づけられて買う気マンマンになりました（笑）

ご助言、ありがとうございました！

書込番号：17265057

[元・副会長]

＞買う気マンマンになりました

　申し訳ないのですが、私が前のアーティクルで主に言いたかったことは「4312M IIの音色と外観はしっかりJBLである」ということではなく「4312M IIは他社同価格帯のスピーカーに比べると、質感は高くない（と思う）」ということです。

　つまりは、「他社同価格帯のスピーカーに比べると、質感は高くない（と思われる）4312M IIの音に、果たしてトピ主さんは納得出来るのか」というのが問題なのです。

　この意味でも、事前の試聴は大切だと思います。「試聴してOKだったら、購入を検討する」というのが合理的ではないでしょうか。

　いくら「あこがれのブランドだから」といっても、「そのブランドの製品全てが（各ユーザーにとって）上質である」とは限りません。だから、是非とも購入前には現物をチェックした方がよろしいです。

書込番号：17269396

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

ちなみに「買う気マンマンになりました」というのは、これから試聴してもし気に入ったら「ぜひ買うぞ」という意味ですよね？　このスピーカーは試聴なしで買ったら損をする可能性があります。その点を以下、少しご説明します。

この4312M IIは、「解像度の高いハッキリくっきりした音が好みだ」という人には向きません。また「透明感や繊細さがほしい」「分離がよく立体的な空間表現を求める」という人にも向きません。これらの要素では、同じ5万クラスのDALI ZENSOR3やB&W 685のほうがぶっちゃけ上です。その意味では、この4312M IIはコスパが悪いです。

ですが、「JBLの音が好みだ」という人にはぴったりハマります。(ほかに替えがありません)

どういうことかといえば、例えばスピーカーに解像度や繊細さなどを最優先で求めるのでなく、「パンチの効いた低音と、エネルギッシュな躍動感を楽しみたい。いい意味で重たい鳴り方をする、荒々しいワイルドな音が好みだ」という人に向く、ということです。

ただし、では「スレ主さんには向くかどうか？」はご本人が試聴しない限りわかりませんから、ぜひ試聴をおすすめします。もしスレ主さんが「JBLの音が好み」なのでなく、実際に音を聴いてみたら「もっと解像度や透明感がほしい」などと感じないとも限りません。その場合は4312M IIでなく、DALI ZENSOR3あたりの方が向きます(ZENSOR3の方がコスパがよく、トータル的な意味でのグレード感が高いです)。

以下はオーディオ店のリストです。お近くの店を探してみてください。なお試聴に行く場合、店へ行く日時をあらかじめ電話で知らせておくだけで、ショップ側の対応はかなり違います。ではがんばってください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：17270467

[みそのっち]

＞元・副会長さん

度々のご返信、また、ご心配いただき、ありがとうございます！

当方、北関東の田舎町在住ゆえ、なかなか視聴の機会に恵まれません。
近いうちに機会を作ってアキバなどに出没してきようかと思います。

きっと、駆け込み需要で混んでいるのでしょうね〜！？

書込番号：17272925

[みそのっち]

＞Dyna-udiaさん

度々のご返信、ご心配いただき、有難うございます！

当方、北関東の田舎町在住ゆえ、なかなか視聴の機会に恵まれません。

ご推奨のDALIはどうやら品薄、在庫切れ状態のようですし、B&Wは生産終了の模様です。
なので、巡り合ってその実力をこの耳にするにはかなりの努力が必要かもしれませんね！？

とりあえず、上京の機会を作ってアキバに出没したいと思っています。

書込番号：17273017

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

>ご推奨のDALIはどうやら品薄、在庫切れ状態のようですし、

それは販売用の在庫がないだけですから、ショップ店頭には陳列されてますから試聴はできますよ。

>上京の機会を作ってアキバに出没したいと思っています。

大変ですが、がんばってください！　ではでは。

書込番号：17274577

[T2A]

うーん、この４３１２MというスピーカーをJBLらしい音と言われると、長年JBLを使ってきた身としては複雑な気分ですね・・・・・

このモデルは、はっきり言えばJBLではありません。ミニチュアとして、外見だけを４３１２に真似たスピーカーだと思っています。お値段も、内容に対してはかなり割高で、インテリアとして納得できればモノとしての価値はあるのかと思いますが、「これが、JBLサウンドだ」と言われるとちょっと思うところがあります。
もちろん、これを聞いて、スレ主様が納得できれば他人がなにかいう事ではないのですが・・・・・

むしろ、小型でJBLらしさと言えば、もっと安価ですがControl 1かなと・・・それでもかなり現代的になってます。
また、中古はここでは嫌われ者ですが、J216や４４０１、4401の民生板であるL15、ものが見つかれば４３０１なんかを探したほうがお値段的にも、JBLらしさ的にもいいと思うんですよね。（ぱっと検索してみて、今は良さそうな中古がみつかりませんでしたが、J216は４３１２Mよりも安価だと思いますし、4401はほぼ同じぐらいの値段で取引されています）
メンテに関しては、JBLはユーザーも多く、情報が豊富ですし、かなり古い機種でもハーマンもヒビノも修理を受け付けてます。

書込番号：17277220

[ダブルモルト]

＞例えばスピーカーに解像度や繊細さなどを最優先で求めるのでなく、「パンチの効いた低音と、エネルギッシュな躍動感を楽しみたい。いい意味で重たい鳴り方をする、荒々しいワイルドな音が好みだ」という人に向く、ということです。

＞同じ5万クラスのDALI ZENSOR3やB&W 685のほうがぶっちゃけ上です。その意味では、この4312M IIはコスパが悪いです。

B&W 685と当機（4312M II）双方を持っている者です。
狭所住宅なので、小型スピーカーしか置けないもんで。
で、Dyna-udiaさんのおっしゃっていることは、純粋に音だけを見れば、ほぼ当たっています。

ただし、ココで言う「コスパ」なんですが
「誰でも知ってるJBL」「憧れのJBL」という
ブランドの価値観を足すと難しいところです。

ウチでは、リビングにJBL、
僕の寝室にB&W、
双方ともオンキヨーのレシーバーと組み合わせています。

リビングに「JBL」の効果は、
知人友人の来客時にイバリが効くことです。
あのサイズで３wayであることも、
「ただ者では無い」感を醸し出します。
YAMAHAの NS-1000MM なんて言うのも同じですね。
ま〜、音なんてモノは、素人なら「あのJBL」と聞けば
良く聴こえるもんで(^0^)
実際、繊細ではないが鳴りっぷりはイイし、その意味では
やっぱり低域に迫力のあった4312の譜系であると思っています。

JAZZやROCKなら、選んでも良いような気もしますね。

純粋に音の解像感や繊細さを求めるなら、B&Wを勧めますが・・・

書込番号：17426022

[Dyna-udia]

ダブルモルトさん、こんにちは。

>リビングに「JBL」の効果は、知人友人の来客時にイバリが効くことです。

なるほどですね(笑)、ツボりました。

座布団3枚行っちゃいましょう！

書込番号：17426243

[ダブルモルト]

＞座布団3枚行っちゃいましょう！

歌丸さん

いや、

Dyna-udiaさん

ありがとう存じます。(^0^)

書込番号：17426701