4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

システム再構築

[ディジュリドゥ NO NAME]

質問失礼します
現在
アンプ YAMAHA DSP AX4600
メインSP JBL TLX120
サラウンドSP JBL CONTROL 1x


用途
音楽SKA 民族楽器 、DVD主にLIVE、映画少し

この度、26畳のLDKにシステムを再構築したいのですがメインSPが破損したので購入したいと思います。

1.メインSP 4305H
2.メインSP 4312M II センターSP4312MII
3.メインSP 4305H センターSP4312MII

いずれかで、悩んでおります。
今のシステムではDVD鑑賞時に臨場感があまりないので、その部分の向上と
ホーンスピーカー未経験の不安もあります

こちら、試聴する環境が見つからず、皆さんの力を貸して下さい。
乱文失礼しました

書込番号：15460008　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

JBL　STUDIO 570CH	JBL　STUDIO 520CCH

今晩は。

　古くからJBL-SPをお使いなんですね。
　私もJBL大好きな者で、現在もJBL-SPで8.0CHを組んでいます。

さて、「３」パターンの中から選ぶとしたら、部屋の広さも考えると
　【３】が一番良いような気がします。
　TLX-120を聞いたことはありませんが、4312Mは大きさから想像できるように低音は
　期待出来ませんし、26帖の部屋では如何にも小さすぎると思います。
　部屋の大きさから考えると「臨場感」を求めるならば「4305H」でも苦しいかな？
　とは思いますが、上げられた候補からならば【３】ですね。


【３】の予算を考えると総額で約13万程度になりますね。
　私なりに現行のJBL製品から選ぶならば、4307(57000x2）、4306(51500x2）、
　出来ることならSTUDIO-570CH(56000x2)などの方が希望に合うかと思います。
　比較論ですが4305Hは4312Mよりは低音も出ますがかなり古いモデル。
　4306は4305Hのニューモデルで低音も4305Hより豊かに出るように思います。
　4307は4312の流れを汲む3WAYですから当然音の量感も違います。

私が一番お奨めするのはAV用に特化したモデル、STUDIO-570CHですね。

　http://kakaku.com/item/K0000289836/

このシリーズは何度も聞いておりますが、トールボーイ型で低音SPが２基装備され
　とても迫力のある音を再生できます。
　「ホーン型」の高音部が「きつい？」とお考えでしょうが、ある程度時間が経つと
　SP自体もこなれますし、耳が慣れると言うこともあるので問題は無いかと。
　アンプでの調整でその辺のバランスはとれると思います。

センターSP無しになりますが、当初はTLX-120の無傷の方？を流用するとか、
　或いは予算が許せば組になるセンターSP、STUDIO-520CCH(31000円)もあります。
　
http://kakaku.com/item/K0000289834/

両SPの組合せならば音質的にもピッタリですから、後は大きさの問題と予算ですね。
　スペックを参考にされて見ては如何でしょうか？

書込番号：15462727

[ディジュリドゥ NO NAME]

早速の詳しい返答、感謝致します。
父の影響もあってかJBLに出会ってから15年ぐらいになります。
他のスピーカーにも手を出しましたが、結局JBLに戻るのですが。


今回ご紹介して頂いたSTUDIOシリーズ、スペックやその他色々、拝見致しました。

浜おやじさんの提案の方が見た目、音の統一感もあり、良さそうです。
試聴が出来ないのが、残念ですが聴いてみたい。聴いて使い込みたいというのが本音です。
大きさは問題なさそうです。設置場所も色々試してみたいですが。


もう少し情報収集してから、購入したいと思います。

良い提案を頂き、ありがとうございました。

書込番号：15464019　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　とんでもありません。
　どちらにお住まいかわかりませんが、旅行ついでに在庫のあるお店まで試聴は
　無理でしょうか？
　私の判断だけでは、不安も残りますしじっくりと色々な資料を読まれるなり
　ネットで「お近くのオーディオ店」等で検索すれば聞くことが出来るかもしれません。
　面倒でしょうが、下調べが十分であれば購入後の不満も少ないと思います。

書込番号：15464987

[ディジュリドゥ NO NAME]

色々拝見致しましたが、
見た目、音にも統一感がありそうなので、STUDIOシリーズをメインに年末休みにでも自分の耳で確かめに行きたいと思います。

浜おやじさん、この度はありがとうございました。購入致しましたら、レビューにて報告したいと思います。

書込番号：15472786　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今日は。

　ご自分のお目当てが決まれば、あとは実物を見て、聞くだけです。
　お手持ちのお気に入りCDとかBDとかのソフトを試聴時にかけて貰って判断の材料に。
　ビギナーであることを隠さずに店員さんに相談されれば宜しいかと。
　気に入れば後は価格の交渉やサービス品等もちゃんと聞かれると良いと思います。

書込番号：15473061

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

私もスタジオシリーズ好きですね。ＪＢＬながらＪＢＬっぽくないような
感触がいいです。十分ＪＢＬなのですが。昔っからＪＢＬ一家なのさ〜
ってカッコいいですね。

でもホーンが初めてとなりますと、これは視聴必至です。クセがあると
言えばありますね。中、高音域で。

ご一考に。

書込番号：15473550

[ディジュリドゥ NO NAME]

こんばんわ。
店員さんにも色々話を聞いて頂きたいと思います。地元の後輩なので、スムーズに話が進みそうです。

電話で話を聞くとスタジオシリーズお使いの方、増えてきているみたいです。
530から590まで聴いてみたいと思います。

書込番号：15475327　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

友人がおられるといいですね。
５３０〜５９０まで視聴可能ショップあるでしょうか？
まぁ５３０、５７０位聴ければ良いかなと思います。

５３０は特にペアで6万位とバーゲンですね。ＪＢＬの本格
ＳＰとしては非常に安価に思います。ＪＢＬ特有の中・高域
と広がり感。

キレのいい鳴り方と他社にない鳴り方なので魅力があります。
「ＪＢＬにした」という「あえて選んだ」という理由いっぱい
です。


また可能でしたら４３０６や４３１２など大型機も是非お聴き
頂きたいです。５００シリーズの音の位置づけと、ＪＢＬの
設定音色が理解できますね。

書込番号：15477420

品質管理に問題？クオリティーの低下にビックリ

[71A_tube_sound]

先日、新品にて4312M II WXを購入しました。２回目の購入です。しかし外観の仕上げクオリティーおよび品質チェックがあまりにひどくビックリしました。ユニットには必要ない部分にボンドが垂れ、塗装にはムラがあり、無数のキズ、天然素材の木だからというものではありません。発売当初の数年前に買ったものとはあまりのクオリティー差のにビックリしました。最近のJBLはこのような品を世に出すようになったのでしょうか？返品検討中です。

書込番号：15070847

[ＴＪＺＳ]

ありゃまぁ、酷いですね。
そりゃ早く良品と交換してもらいましょう。
交換してもまた同じ様なら返品ですね。

事実であればJBLファンとして非常に残念です。

書込番号：15070885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＪＺＳ]

不良品に当たり安い方のようでお気の毒です。

書込番号：15070897　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　それはそれは、残念な事でした。

　JBLがそう言う品物を多発しているとは思えませんし、たまたまだったと思います。

　何処のお店で購入したかわかりませんが、早急に返品・交換して貰って下さい。

　

　
　

書込番号：15070935

[71A_tube_sound]

>TJZSさん

こんばんは
確かに最近私の選ぶものは不良が多いような・・・
買う前に色々調べて入るのですが、今回は長年安心して使ってきたJBLなだけに残念でした
素敵な音を奏でるJBL、デザイン音ともに良い品であるだけに、ぜひともよりいっそうの品質管理をお願いしたいです

>浜オヤジさん

こんばんは
今回同じ品を２度目の購入で、前回は大満足だっただけにあまりの品質の違いにただただ驚いています
購入店にも連絡していますが、今回は代理店ハーマンにも連絡してみます
最近のJBLは製造を中国へ委託しているのですね
昔はフォスターだったような？
どこで作っても、品質管理が最後のもっとも大切なところ、ぜひとも徹底してもらいたいです

書込番号：15070997

[typeR 570J]

スレ主さん

お気の毒です。
信じられないというのが第一印象です。
交換されて以前と同じクラスのスピーカーを入手出来ることを祈っています。

書込番号：15071747

[71A_tube_sound]

>typeR　570Jさん

こんにちは
始め届いたとき、展示品？と販売店さんを疑ってしまいましたが、ユニットについているボンドはどう見ても製造時に使っているものと同色のものでしたから、メーカーしか考えられません。
どんな製品にもロットによりバラツキがあるのはしょうがないと思いますが、このスピーカーは音とスピーカー外観の二つが揃って始めて100点ですから、徹底したチェックをメーカーにお願いしたいです。

書込番号：15071958

[LE-8T]

御気の毒でしたが、写真でも載せて呉れないと言葉だけでは判らないのでは？

書込番号：15072074

[71A_tube_sound]

>LE-8Tさん

こんにちは
おしゃっる通りですね。今日販売店さんと連絡を取りますので、そのあと掲載の必要性を感じたら画像をアップしたいと思います。

書込番号：15072126

[71A_tube_sound]

際どい傷？	謎の取れないホコリ？	ボンド？シミ？？	サビ？

もしご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください
ミッドレンジのネジ止めのネジが茶色くなっています。ネジの錆び止め剤が茶色いのか、錆びたのか。
人により許容の範囲は異なりますから、許せる人もいるでしょうが、やっぱり新品で買うからには奇麗であって欲しいと思うのは私だけでしょうか・・・

書込番号：15072995

[ＴＪＺＳ]

こりゃ酷い(>_<)
その辺の中古のがきれいかも？
早く良品と交換してもらえるといいですね。

書込番号：15073456　スマートフォンサイトからの書き込み

[71A_tube_sound]

>TJZSさん

こんにちは
本当にそう思いました！オークションで出回っているもののほうが綺麗です。アウトレットなら我慢しますが、有名な家電量販店でしたし、どう考えてもこれは販売店には落ち度はないと思っています。ただ、メーカーが不良を認めなければそのまま戻ってくるそうで、販売店には頑張って欲しいです。
外観がこれでは中はどうなっていることやら…
価格相応と言われないようにJBLは自社ブランドに誇りをもってもらいたいです

書込番号：15073531

[LE-8T]

71A_tube_soundさん

固定ボルトは、錆でしょうね。
湿度の高い処で在庫保管されてたのか？
ちと酷過ぎます。

普通に考えれば交換若しくは返品になるのではないでしょうか？

書込番号：15073847

[浜オヤジ]

今日は。

　写真、拝見いたしました。

　確かに複数の傷や汚損・サビなどちょっとひどい状態ですね。

　販売店への「返品・交換」は勿論、この経緯と写真を貼付して「ハーマン本社」へ

　お手数ですが知らせておくと良いと思います。

　このSPがどのようなロットの物か本社サイドなら把握しているでしょうし、それなりの

　アクションを取って貰う為にも有用でないかと思います。

本社営業部住所のURLは

　http://www.harman-japan.co.jp/info/company/

　

書込番号：15073933

[typeR 570J]

これはいけません。
初期不良ではなく、不良品ですね。
メーカーから返却されても交換もしくは返金を要求するべきと考えます。
これは流石に心が折れます。、

書込番号：15073949

[71A_tube_sound]

４カ所とも

>LE-8T さん
こんにちは。
先ほどは写真についてアドバイスを頂きありがとうございました。
同様の方がいらっしゃるかも知れないと思い、アップ致しました。
やはりサビですよね。私も再度見直してみましたが、やはりサビ防止剤のメッキとは違うように思えました。また、このミッドレンジを固定するネジすべてが同様です。仮にサビだと確定すればあっという間にユニットの押さえ金具（フレーム？）にサビが回ってしまいます。そしてネジ山がつぶれているのも、プロの仕事とは思えません。通信販売店さんも、半分信じられないような様子で、ものを手元で見ない限りは・・・という様子でした。全くその通りだと思います。私も信じられません。

書込番号：15073959

[71A_tube_sound]

>浜オヤジさん

こんにちは。
アドバイスありがとうございます。
早速、ハーマンにメールをしてみました。場合によっては後日郵送にて写真を送ってみようと思います。
色々Google等で調べていましたら、作りの粗さに落胆されている方がいらっしゃいました。どのような症状かは詳しくは書かれていませんでしたが、やはり気になるレベルだったのではと思ってしまいます。
またSPエンクロジャー内の状態が正直気になりますが、開けることは出来ないので、メーカーを信じるしかないです。

>type_R570Jさん

こんにちは。
アドバイスありがとうございます。
今回はあまりの外観の悪さに、一度も音は聞かずに返品になりました。JBLの価格帯では、比較的安い部類なのかもしれませんが、私にとってはかなり背伸びをして買った品。安い品だから、粗悪ではJBLの名を冠することに疑問を抱きます。
ただ、数年前に買ったものはとても良いクオリティでしたので、どうしてここまで差が出来るのか、考えれば考える程疑問が湧いてきます。
品物が戻ってきてしまった場合、もしくは交換したものも同様の状態だったときは、私も返金を要求しようと思いました。

書込番号：15074015

[浜オヤジ]

今晩は。


　JBLもご多分に漏れず「コストカット」の為に廉価製品のみならず東南アジア圏や

　中南米諸国で製造してる製品が多くなっています。

　偏見ではありませんが、やはり日本ほどの「品質管理」は無理で今回の破損

　サビ程度は「問題なし」とする点があったのか、日本で長期在庫中に汚損したかは

　消費者には確かめようもないですからね。

　後は販売店とハーマンの出方待ちになってしまいますね。

書込番号：15075413

[71A_tube_sound]

>浜オヤジさん

こんばんは
浜オヤジさんのおっしゃる通り、最近は、made in Japan 、made in U.S.Aの文字はほとんど見かけなくなりました。消費者のところにきて、初めて欠陥がわかる例がこのスピーカーに限らず増えているのが残念です。
ハーマンさんの回答に私も期待しています。販売店さんも、もちろんですが、いかに製品を大切に思っているか、そんなことが伝わってくるメールがかえってくると嬉しいです。
そしてまだこの製品はディスコンにはなっていないと思うので、今後の製品作り管理にこのことを生かして欲しいです。
連休が明ければ、ハーマンさんから返事が頂けるかもしれないので、この場にて必ず報告したいと思います。

書込番号：15075561

[浜オヤジ]

私もご多分に漏れずJBLを愛用して早、半世紀にもなろうとしています。

　今回の事は残念でしたが良い勉強をしたと言うことでハーマンも受け止めて欲しいです。

　JBLにとって日本は大マーケットですから、ないがしろにするとは思いたくないです。

　71A_tube_soundさんにとっては「ハード」な体験になってしまいましたが

　JBL愛好家の気持ちが伝われば良いなと感じています。

　手間の掛かる事が続くと思いますが、思いを同じくする者はたくさん居ますので

　良い結果がでることをお祈りします。

書込番号：15075641

[71A_tube_sound]

>浜オヤジさん

こちらにて良い報告ができるように、ハーマンさんにしっかり現状を伝え、同じような状態の製品が出回ることがないようにお願いしたいと思います。

書込番号：15075713

先日、購入しました。

[御殿]

購入して２ヶ月程たちます。
デザイン、色合い非常に良いです。

音はもう少し厚みが欲しいところですが、このサイズであればと。

何かお聞きになりたいことがあれば、お気軽に！

書込番号：14226338

[Dyna-udia]

こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

こちらのスピーカーは大きめの音で鳴らすとすごくよさが出ますね。

>何かお聞きになりたいことがあれば、お気軽に！

スピーカーをどうセッティングされているかや、ご使用のアンプ、CDPの機種名など、差し支えない範囲でお書きになると、読んでいるみなさんのお役に立ちそうですね。

書込番号：14238618

[御殿]

Dyna-udiaさん、こんにちは。
ツイーターの上にスタンドを載せて、更にツイーターを置いた上に
スピーカーを設置しています。
スタンドの足はスパイク状になっています。
本体はONKYOのCR-D2LTDを使用しています。
コンパクトさからは想像できないくらい迫力ある演奏が聴けています！

書込番号：14238723

モデルチェンジ・・

[イブ☆ダンサ]

4312Ｍが最初に発売されて、視聴した事がありますが、あまり良く感じませんでした。
今は、4312Ｍ�Uが販売されているみたいですが、音の違いはかなりあるのでしょうか？
近くにオーディオショップが無くなって視聴できなく質問しました。

カテ違いになりますが、現在4312Ａを使っています。4312Ａから4312Ｍ�Uの買い替えはどう思いますか？小型スピーカに代えようと思っているので質問しました。

書込番号：14061488

[ヨッシー441]

現在の4312Aの音は気に入っているのでしょうか？
気に入っているのであれば4312Ｍ�Uへの買い替えはやめたほうがいいと思います。

まして4312Mも良く思わなかったのだからなおさら。

現在使用中の4312Aの感想なり、もっとどうしたいとかを書き込めば、
詳しい方からのアドバイスが入ると思います。

書込番号：14062042

[音楽好きな男]

個人的にはこれは買わないほうがいいと思います。これがどのジャンルに合うのかが不思議に思います。

どうして売れるのってくらい売り上げは上位でユーザーから酷評が少ないのか不思議に思います。個人的にこれを手にしたら間違いなく星１つです。

メーカーだけで買っている人が多いのではないかと思えます。

質問者さんがいうようにこの小さいＪＢＬ聞いて正直いいとは思いませんでした。

このくらいの値段ならｂ＆ｗ685とかDALIのレクトールとか日本のFOSTEXのGX100探せば他にもいろいろいいものはあると思います。聴くジャンルや好みの音などを考えて探していけばです。

小さいスピーカーなら小さいなりによさがあると思いますが、4312Mシリーズは非常に大味で他のメーカーと比べてこれを買うメリットは何と聞きたいくらいです。

個人的に聞いた感じでは音は乾燥系で歪みが気になり、ソース自体もいい加減に再現している感じに思えました。これといってダイナミックな感じもなく昔のＪＢＬの悪い部分だけを継承している製品に思います。

日本製スピーカーなんてって思う人はいると思いますが、これ買うくらいなら日本メーカーの1.2万円くらいのものから視聴した上で選択した方が無難だと思います。ＪＢＬ＝いい音というオーディオファンは日本には結構いると思いますし、そういった人のレビューをみて購入されるのはいいと思いますが、スピーカー製品は絶対に一度視聴してから買った方がいいですよ。特に4312Mシリーズに関しては絶対に聞き比べてから買いましょう。少なくとも万人受けする音とは思えません。

書込番号：14094059

プリアンプ+スピーカー購入予定・・・。

[blue_stone_no9]

最近、アナログレコードの世界に舞い戻って、プリアンプ+スピーカーのグレードアップを考えています。資金は両方で15万ぐらい。使用機器：ターンテーブルはstanton ST150、カートリッジはSHURE V-15 TYPE�V使用。部屋の広さは6畳ほど。主に聴く音は60〜80年代のSoulやJazz...1つ1つの音の分離が良く、存在感・音圧があり、レコードに刻まれた素の音を聴かすことのできるプリアンプ+スピーカーを求めています。良きアドバイスがあれば、ご教授お願い致します。

書込番号：13757240

[古いもの大好き]

「レコードに刻まれた素の音を聴かすことのできるプリアンプ+スピーカーを求めています」

スピーカーはちょっと置いといて、プリアンプという事はセパレートアンプですよね。
価格ＣＯＭで、一番安いトライオードでも、9万円以上します。
http://kakaku.com/item/K0000038249/spec/

アナログレコードの再生…フォノ入力に力を入れているアンプは、提示されているご予算ではちっょと苦しいのではと思います。

ただでさえオーディオは、趣味とする人が少なくなってマニア化してしている上に、アナログオーディオなんて更にですから、セパレートアンプは、非常に高価なものになってます。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?c=90

また、専用フォノイコライザーも同じ理由で一般向けとは言い難い価格ですね。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?c=130

ただ、ＭＭタイプ、フォノイコライザー付きプリメインであればリースナブルな値段な物も多くありますので、そちらの方を検討されてみてはいかがでしょう。

書込番号：13758578

[梅こぶ茶の友]

私も古いもの大好きさん同様にSPは置いて、プリメインをお勧めします。

SHURE V-15 TYPE�Vでしたら、一度 パイオニア A-A9MK2のMM/MCを聴いて見られたらよいと思います。実に綺麗に鳴りますよ♪

書込番号：13759021

[LE-8T]

現在の使用機器が判らないので何を勧めれば良いかも解らないですよ。

プリアンプにしてもフォノイコライザーの付いて無い機種も多いし、予算も無い感じです。

書込番号：13759528

JBL 4312M IIを試聴しました

[Dyna-udia]

行きつけのCD屋さんでいつも爆音で鳴ってるんですが、完全に聴きほれてます。大音量であればあるほど力を発揮するスピーカーですね。その店ではもうどんなCDがかかってもよく聴こえてしまい、「このCDください」と買って帰って家で聴くと「あれっ？　この程度だったかなぁ？」なーんて空振りすることがよくあります(^^;　(これも困ったもんですが)

またオーディオ専門店で、トライオードの真空管アンプ数機種を使って聴きくらべたこともありますが、真空管よく合います。かと思えば、逆にオンキョーのデジタルアンプと組み合わせると、スッキリ聴けてこれはこれでいい感じです。

空間表現や解像度の高さを志向したスピーカーではありませんが、ガッツのある熱い音でロックやジャズ向けの王道、って感じのスピーカーです。そのあたり、くわしくは以下のレビューに書きましたので、購入を検討されている方の何かのご参考になれば。

■『JBL 4312M II、ジャズとタバコが香る硬派なやつ』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-108.html

書込番号：13361078

[hayasikudamonoten]

こんばんは

jazzと言えば夜のイメージがします。
夜に小音量でまったりと聴いても心地よいのでしょうかね〜

書込番号：17460055　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。夜分に失礼します。
変な勘繰りだったら御免なさい？。
｢ディナさん？何か"ハーマン"とお有りだったんですか？｣。
このタイミングだったので、つい気に為ってしまいました。邪推でしたらお許し下さいませ？。
悪しからず、敬具。

書込番号：17460112