4312M II WX [ペア] のクチコミ掲示板

この組み合わせはどうでしょうか？

[みそのっち]

愛用していたBOSEのミニコンポが故障してしまい、後継になるようなセットコンポをさがしていましたが、残念ながら
時代の変化でこの手の商品市場がとてもさみしいものに変わってしまいました。

JBLのSAS101MWXを検討しておりましたが、生産終了品と言う事もあり、設計も古く、ネットワーク対応や、iPhone用のドックが旧規格だったりと一昔前の製品のように感じます。

そこで、このスピーカーと合わせるレシーバーを物色していましたら、とてもステキなデザインのレシーバーを見つけました。YAMAHAのCRX-N560(S)です。　http://kakaku.com/item/K0000580838/
私自身、４０年前はオーディオに凝っていて情報量も豊富でしたが、今や情報量も少なく、すっかり疎くなってしまいましたのでコンポを組ませることに自信がありません。

自分の判断では、このスピーカーを鳴らすにはちょっとパワー不足かな？と思いますが、実際にこの組み合わせで使っている方はほとんどいらっしゃらないと想像できますので、皆様のイメージや予想でのご意見でもけっこうですので、一人でも多くの方のご意見を頂戴できればと思っておりますので、宜しくお願いいたします。

書込番号：17261196

[AVノスタルジー]

パワーに関しては問題無いと思います。
同じ片ch25Wのアンプを電池駆動で、JBL 4343Aを鳴らしている映像があります。
https://www.youtube.com/watch?v=PXF471LyKxE　(YouTube)
電池駆動なのでボリュームが2時位に成ってますが、この音量ですので4312では問題ないと思います。

レビューを見るとCRX-N560の音質の評価は良いですし！
重低音好き向けでは無いと言う事なので、低音のボリューミーな4312系には合っていると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=DCovHHUewWc　(YouTube)

書込番号：17261924

[たなたかたなたか]

拝啓、拝見注せて頂き少し気に成りお邪魔の呟きたなたか�Aです。"ＢＯＳＥのコンポ"のWordにフックしての返信ですが、もしかして"ウェストボロー(ＷＢＳ１)"の事でしょうか？。
もしそうですと少しご注意下さいませ。ＳＰ部に"１２１ｏｒ１２５"で、センター部に"旧マランツトーン(ＯＥＭ)に為る筈ですので、今では再現不可ですし、"４３１２Ｍ"でレンジ感は広がるが、"１２１"の中域の密度感と繋がりの良さに見劣りする音像イメージに想像します。又多分此が一番ですが、小音量での音圧感に化なり差が意識させられて来る恐れが有ります。参考迄にご注意下さいませ。
勝手な講釈で失礼しました。悪しからず、敬具。

書込番号：17262310

[LE-8T]

求める音質、どういう聴き方次第じゃないかな？

今までのミニコンポで問題無く満足して聴いてこられたのであればOKだとは思うけどオーディオに凝って（好みの音を知ってる）いらっしゃた頃の音で又聴きたいのであれば不満が出そう。

また、BGM風に音を流すのであれば問題無いでしょうね。

書込番号：17262614

[元・副会長]

　トピ主さんは4312M IIを聴かれたことがあるのでしょうか（あるいは、すでに所有されているとか？）。

　個人的な感想を述べさせていただくと、このスピーカーは他社同価格帯のスピーカー、たとえばDALIのZENSOR3とかB＆Wの685（販売終了）あたりと比べて殊更音の質感（解像度など）が高いとは思えません。ただし、音色と外観はしっかりJBLですので、このスピーカーは安い価格で「JBLの音色・デザイン」を楽しみたいというユーザー向けでしょう。

　・・・・もちろん「4312M IIはちゃんと試聴している（あるいは、すでに入手済）」ということならばスイマセン。

　CDレシーバーについてはあまり詳しくないのですが、ONKYOのCR-N755のショップ改造品のCR-N755SEはなかなか良く出来ていると思います。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000008/010/O/page1/price/
ひょっとしてレンタル試聴が可能かもしれませんので、興味がおありならば店に問い合わせてみれば良いでしょう。

書込番号：17262667

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

能力的にはこのレシーバーで問題ないです。あとはこの機器の音が、スレ主さんのお好みに合うかどうかでしょう。(この点ばかりに関してはご本人が実際に試聴なさらないと、回答者には答えようがないです)

ちなみに候補にされているJBL 4312MII WXは、ハッキリJBLの音色・鳴り方がします。「JBLの音が好み」であれば、この製品でまったく問題ありません。

逆に「解像度の高い音が好みだ」とか、「透明感のある音が好みだ」などということがない限り、「JBLの音が好み」ならばこのスピーカーでぜんぜん問題ないです。(あまり他人の言うことを、必要以上に気になさる必要はありません)

書込番号：17262784

[みそのっち]

>AVノスタルジーさん

返信、ありがとうございます！

参考になる動画をありがとうございました。

そういっていただけると買う勇気がわいてまいりました（笑）

書込番号：17264871

[みそのっち]

＞たなたかたなたかさん


返信、有難うございます。

折角返信いただいたのですが、私には難しすぎておっしゃっていることの意味がよく理解できませんでした。

悪しからず。

書込番号：17264927

[みそのっち]

＞LE-8Tさん

返信、ありがとうございます。

まぁ、昔のように凝りに凝って聴くようなことはありませんよ！

それなりのBGM程度ですので、総額で十万円程度で値段なりの音が出ればいいんです。

なので、問題なさそうなので、これで行こうかと思っています。

書込番号：17264957

[みそのっち]

＞元・副会長さん

返信、ありがとうございます。

まだこのスピーカーは所有にも、視聴にもこぎつけておりませんが、おっしゃっていた
「このスピーカーは安い価格で「JBLの音色・デザイン」を楽しみたいというユーザー向けでしょう。」
と言うくだりに勇気づけられて買う気マンマンになりました（笑）

ご助言、ありがとうございました！

書込番号：17264999

[みそのっち]

>Dyna-udiaさん

返信、ありがとうございます！

「JBL 4312MII WXは、ハッキリJBLの音色・鳴り方がします。「JBLの音が好み」であれば、この製品でまったく問題ありません。」

と言うくだりに勇気づけられて買う気マンマンになりました（笑）

ご助言、ありがとうございました！

書込番号：17265057

[元・副会長]

＞買う気マンマンになりました

　申し訳ないのですが、私が前のアーティクルで主に言いたかったことは「4312M IIの音色と外観はしっかりJBLである」ということではなく「4312M IIは他社同価格帯のスピーカーに比べると、質感は高くない（と思う）」ということです。

　つまりは、「他社同価格帯のスピーカーに比べると、質感は高くない（と思われる）4312M IIの音に、果たしてトピ主さんは納得出来るのか」というのが問題なのです。

　この意味でも、事前の試聴は大切だと思います。「試聴してOKだったら、購入を検討する」というのが合理的ではないでしょうか。

　いくら「あこがれのブランドだから」といっても、「そのブランドの製品全てが（各ユーザーにとって）上質である」とは限りません。だから、是非とも購入前には現物をチェックした方がよろしいです。

書込番号：17269396

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

ちなみに「買う気マンマンになりました」というのは、これから試聴してもし気に入ったら「ぜひ買うぞ」という意味ですよね？　このスピーカーは試聴なしで買ったら損をする可能性があります。その点を以下、少しご説明します。

この4312M IIは、「解像度の高いハッキリくっきりした音が好みだ」という人には向きません。また「透明感や繊細さがほしい」「分離がよく立体的な空間表現を求める」という人にも向きません。これらの要素では、同じ5万クラスのDALI ZENSOR3やB&W 685のほうがぶっちゃけ上です。その意味では、この4312M IIはコスパが悪いです。

ですが、「JBLの音が好みだ」という人にはぴったりハマります。(ほかに替えがありません)

どういうことかといえば、例えばスピーカーに解像度や繊細さなどを最優先で求めるのでなく、「パンチの効いた低音と、エネルギッシュな躍動感を楽しみたい。いい意味で重たい鳴り方をする、荒々しいワイルドな音が好みだ」という人に向く、ということです。

ただし、では「スレ主さんには向くかどうか？」はご本人が試聴しない限りわかりませんから、ぜひ試聴をおすすめします。もしスレ主さんが「JBLの音が好み」なのでなく、実際に音を聴いてみたら「もっと解像度や透明感がほしい」などと感じないとも限りません。その場合は4312M IIでなく、DALI ZENSOR3あたりの方が向きます(ZENSOR3の方がコスパがよく、トータル的な意味でのグレード感が高いです)。

以下はオーディオ店のリストです。お近くの店を探してみてください。なお試聴に行く場合、店へ行く日時をあらかじめ電話で知らせておくだけで、ショップ側の対応はかなり違います。ではがんばってください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：17270467

[みそのっち]

＞元・副会長さん

度々のご返信、また、ご心配いただき、ありがとうございます！

当方、北関東の田舎町在住ゆえ、なかなか視聴の機会に恵まれません。
近いうちに機会を作ってアキバなどに出没してきようかと思います。

きっと、駆け込み需要で混んでいるのでしょうね〜！？

書込番号：17272925

[みそのっち]

＞Dyna-udiaさん

度々のご返信、ご心配いただき、有難うございます！

当方、北関東の田舎町在住ゆえ、なかなか視聴の機会に恵まれません。

ご推奨のDALIはどうやら品薄、在庫切れ状態のようですし、B&Wは生産終了の模様です。
なので、巡り合ってその実力をこの耳にするにはかなりの努力が必要かもしれませんね！？

とりあえず、上京の機会を作ってアキバに出没したいと思っています。

書込番号：17273017

[Dyna-udia]

みそのっちさん、こんにちは。

>ご推奨のDALIはどうやら品薄、在庫切れ状態のようですし、

それは販売用の在庫がないだけですから、ショップ店頭には陳列されてますから試聴はできますよ。

>上京の機会を作ってアキバに出没したいと思っています。

大変ですが、がんばってください！　ではでは。

書込番号：17274577

[T2A]

うーん、この４３１２MというスピーカーをJBLらしい音と言われると、長年JBLを使ってきた身としては複雑な気分ですね・・・・・

このモデルは、はっきり言えばJBLではありません。ミニチュアとして、外見だけを４３１２に真似たスピーカーだと思っています。お値段も、内容に対してはかなり割高で、インテリアとして納得できればモノとしての価値はあるのかと思いますが、「これが、JBLサウンドだ」と言われるとちょっと思うところがあります。
もちろん、これを聞いて、スレ主様が納得できれば他人がなにかいう事ではないのですが・・・・・

むしろ、小型でJBLらしさと言えば、もっと安価ですがControl 1かなと・・・それでもかなり現代的になってます。
また、中古はここでは嫌われ者ですが、J216や４４０１、4401の民生板であるL15、ものが見つかれば４３０１なんかを探したほうがお値段的にも、JBLらしさ的にもいいと思うんですよね。（ぱっと検索してみて、今は良さそうな中古がみつかりませんでしたが、J216は４３１２Mよりも安価だと思いますし、4401はほぼ同じぐらいの値段で取引されています）
メンテに関しては、JBLはユーザーも多く、情報が豊富ですし、かなり古い機種でもハーマンもヒビノも修理を受け付けてます。

書込番号：17277220

[ダブルモルト]

＞例えばスピーカーに解像度や繊細さなどを最優先で求めるのでなく、「パンチの効いた低音と、エネルギッシュな躍動感を楽しみたい。いい意味で重たい鳴り方をする、荒々しいワイルドな音が好みだ」という人に向く、ということです。

＞同じ5万クラスのDALI ZENSOR3やB&W 685のほうがぶっちゃけ上です。その意味では、この4312M IIはコスパが悪いです。

B&W 685と当機（4312M II）双方を持っている者です。
狭所住宅なので、小型スピーカーしか置けないもんで。
で、Dyna-udiaさんのおっしゃっていることは、純粋に音だけを見れば、ほぼ当たっています。

ただし、ココで言う「コスパ」なんですが
「誰でも知ってるJBL」「憧れのJBL」という
ブランドの価値観を足すと難しいところです。

ウチでは、リビングにJBL、
僕の寝室にB&W、
双方ともオンキヨーのレシーバーと組み合わせています。

リビングに「JBL」の効果は、
知人友人の来客時にイバリが効くことです。
あのサイズで３wayであることも、
「ただ者では無い」感を醸し出します。
YAMAHAの NS-1000MM なんて言うのも同じですね。
ま〜、音なんてモノは、素人なら「あのJBL」と聞けば
良く聴こえるもんで(^0^)
実際、繊細ではないが鳴りっぷりはイイし、その意味では
やっぱり低域に迫力のあった4312の譜系であると思っています。

JAZZやROCKなら、選んでも良いような気もしますね。

純粋に音の解像感や繊細さを求めるなら、B&Wを勧めますが・・・

書込番号：17426022

[Dyna-udia]

ダブルモルトさん、こんにちは。

>リビングに「JBL」の効果は、知人友人の来客時にイバリが効くことです。

なるほどですね(笑)、ツボりました。

座布団3枚行っちゃいましょう！

書込番号：17426243

[ダブルモルト]

＞座布団3枚行っちゃいましょう！

歌丸さん

いや、

Dyna-udiaさん

ありがとう存じます。(^0^)

書込番号：17426701

修理か買い換えか迷ってます

[マッチャン128]

オーディオ初心者です。20年前に買ったYAMAHAのアクティブサーボシステムスピーカーAST-S1
エッジ交換が3万円近くするのですが、修理するかJBL4312M2の新品に換えるか迷ってます。
皆様は、どちらが良いとおもわれますか？ご教授の程宜しくお願いします。

書込番号：17092937

[uguisu blue]

こんにちは。
4312Mmk2はどこかで試聴されましたか？ AST-S1とはかなり違ったキャラクターだと思います。
ヤマハのYSTサブウーファーなら使っていましたが、ドボーンとしたかなり重い低音が出ます。
この音が好きならばヤマハを修理して使うのもいいでしょうね。
対して4312Mmk2はタイトで切れの良い軽目の低音のようです。これはこれで良いんですけど、
好みに合わなければダメですね。
低音の切れの良さを重視するのか、重さが欲しいのか、で変わってきます。

書込番号：17093014

[HDMaister_]

まずは古いラバーエッジの除去から	結構きれいにとれました	補修用エッジは　ファンテックさんから購入 1500円也	どうですか　出来映えは？

最近　愛用している サブウーファー SL-10のエッジ交換をしました。

書込番号：17093425

[HDMaister_]

交換後　裏側	before	after

交換での肝は時間をかけて焦らず古いエッジをきれいに除去することと、接着剤の選択を間違わないようにしてください。

書込番号：17093437

[HDMaister_]

こちらが本当の修理後	淵の厚紙も貼り付けて 完成

before and after の after画像が間違ってました。

ちなみにこのユニットサイズは 20cmのものです。
一番時間がかかるのは 破けたエッジの除去で、1日で一気にやろうとせず、1ユニットの エッジの除去を　1日ぐらいの
ペースでやるのがお奨めです。
貼り付け自体は 器用な人なら そんなに難しくはないはず。　初チャレンジでの ご健闘を祈ります！

書込番号：17093517

[マッチャン128]

Uguisu blueさん早々にアドバイスありがとうございます。
M2は聴いたことないですが4312はあります。手持ちのS1は低音は満足しているのですが高音が、いまいちなので換えかえようか迷ってました。一度聴きに行ってきます。

書込番号：17093579

[マッチャン128]

HDMaisterさん、アドバイスありがとうございます。初心者の私には、エッジ交換は到底無理そうですよ(笑)

書込番号：17093614

[HDMaister_]

誰でも最初は初心者ですよ。
しかし エッジ交換で3万円とは いい商売ですね。

それと今回初めて 市販のリペア用エッジを買いました。
これまでウェットスーツ用のゴムとかで代用していて、それで問題無い音質でしたので・・

20年前に買った YAMAHAのAST-S1に思い入れが無いのでしたら、買い替えでいいのかもしれませんね。
それと今度の候補にあげてるJBLは エッジ交換のリペア再生率が飛び抜けて高いメーカーです。

書込番号：17094500

[元・副会長]

　AST-S1は聴いたことはないですが、この機種は専用メインアンプAST-A10と組み合わせて使うようになっていたようですから、当然トピ主さんAST-A10を併用されていたと思います。

　で、このアクティブ・サーボ・テクノロジーという技術は、コンパクトな外観のAST-S1からは信じられないような低音を出すことを可能にさせていたらしいですが、当然のことながら他のコンパクト型スピーカーではAST-S1ほどの低域の量感は得られないでしょう。

　だから、AST-S1の低音に慣れてしまえば、他のコンパクト型スピーカーでは不満が出てくる可能性が少なくないですね。

　また4312M IIに対して個人的な感想を述べさせていただくと、これは「安価でJBLスタジオモニターの音色の雰囲気を味わいたい」というユーザー向けの商品かと思います。同価格帯の他社製品に比べれば、解像度・質感などにおけるアドバンテージはさほど感じられません。それと、低域の量感も筐体の大きさに準拠していますから、大したことはないです。

　とにかく、いろいろと試聴されて「AST-A10の代替品になりうるスピーカー」を探すしかないと思いますよ。もしも（予算面も考慮して）見つからなかったら、AST-A10の修理が考えられるでしょう。

書込番号：17095642

[マッチャン128]

元.副会長さん、アドバイスありがとうございます。近頃、アクティブサーボの専用アンプも調子が悪いので買い換えを検討しております。気長に探して見ます。

書込番号：17100287

[HDMaister_]

ところで業者に頼んだとしてもエッジ交換が3万円は高いんじゃないでしょうか？　　　http://www.auduo-1.com/edge.html

書込番号：17104677

[マッチャン128]

MDmasterさん、たびたびありがとうございます。
修理が2万4千円で往復の送料もろもろで3万円なんですヨ

書込番号：17104711

[HDMaister_]

･･･････

書込番号：17104752

[uguisu blue]

もう２０年も経っているのでアンプもスピーカーも買い替えても
いいですね。他にも故障が出てきそうです。

書込番号：17104899

[マッチャン128]

uguisu blueさん、こんばんは。そうなんですヨ〜。スピーカーから異音するのを発見したので、調べてみると専用アンプが怪しくて…。もう買い換えたほうが、いいかなぁって思っています。

書込番号：17104941

[uguisu blue]

２０年経ってアンプもスピーカーもヘタってきて高音が丸くなり過ぎたかもし
れませんね。接触不良もでてくるでしょうから、ノイズも出ますね。
どうしてもヤマハがお気に入りで修理してくれたとしても、修理代がけっこう
かかりそうです。 修理してくれるかどうか分かりませんが。
ペアで５万円前後のスピーカーを買いたいのであれば、普通の
２ウェイの方が良いと思いますよ。4312Mmk2のスコーカーは飾りみたいな
ものですから。
DALLIのZENSOR3とかオンキョーのD-212EX、デノンのSC-CX303、
KEFのQ１００などなど他にも有ります。私は小型スピーカーの音ほとんど
聴いていないので音の傾向は分かりませんが。

書込番号：17106971

[HDMaister_]

>２ウェイの方が良いと思いますよ。4312Mmk2のスコーカーは飾りみたいなものですから〜

そぉ〜なんですよね。　クロスオーバー周波数 7kHz / 12kHz　なんで役にたってそうですけど・・

低価格の３ウェイは往々にしてこの実質２ウェイタイプですね。

安ものコンポにも多いいですね。この場合飾りはツイーターですが・・配線自体は 本当に３箇所 繋がってんですけど実質２ウェイ

書込番号：17107636

[マッチャン128]

HD Maisterさん,uguis blueさん
いろいろとアドバイス、ありがとうございました。
スペースに制限が、あるので小型の2ウェイスピーカーを検討中です。

書込番号：17126560

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

気持ちも新たになりますし、新規購入が良いと思います。
ＪＢＬ以外も是非検討されては。

書込番号：17126795

「鳴らしきるアンプ」とはどれくらい？

[kewdenton]

本機を所有しています。購入して半年弱。エージングがいかほどかはわかりませんが、ミニコンポで毎日最低1時間は鳴らしています。

よく「その程度のアンプではそのＳＰを鳴らしきれていない」といった表現・指摘をあちらこちらで目にしますが、このＳＰを鳴らしきるアンプといったら具体的にどの機種以上になるのでしょうか？

現時点でおおきな不満があるわけではありませんが、参考までに諸氏先輩方、お教えください。

なお近々、ONKYO CR-N755で鳴らし始める予定です。また、好きなジャンルはJ-POP、ロック、ジャズです。それらを「熱く、厚く」（4312Ｍ�Uなりに、で結構です）聞けたらサイコーだなと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16493330

[里いも]

こんにちは

おすすめのアンプとしてDenon PMA-1500SEです、http://kakaku.com/item/K0000100538/
力強く、躍動感あり、JBLらしい奥深い音が楽しめるでしょう。
当方4318へLUXMAN L-505uですが、満足いく音を出してくれています。

書込番号：16493376

[岡崎に似てる]

こんばんは。

聴かれるジャンルですと、私もデノンの1500をオススメしたいですね。

書込番号：16493960　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikomiya2983]

kewdentonさん、おはようございます。

私も4312M�UWXを購入して、半年ほどのオーディーオ初心者です。
＞鳴らしきるアンプ　と言われると自信がありませんが、
私の購入したきっかけが新宿にあるディスクユニオンと言う店で爆音で鳴る
スピーカーがあり、どのCDがなってもめちゃくちゃよく聞こえたのがこの小さな4312Mでした。
お店の人に聞いたら、アンプはマランツCD5004で実売20,000円程度、CDPは不明ですが
いずれにしても、貴殿の定格出力 22W+22W/ ONKYO CR-N755で充分じゃないでしょうか。
私は、８畳の部屋で40年以上も前のパイオニアSA6800/25Wに繋いでいますが、ボリュームは9時
で10時以上は女房殿からクレームが付きます。

追伸：家人が不在時には、ボリューム12時で鳴らします。小さいけど紛れもなくJBLのテイストが聴こえ
てきますよ。あと低域がもう少し欲しいのでウーハー（YAMAHAのYST-SW010B/8000円程）をつけてます。
では、楽しいオーディオライフを…。

書込番号：16495119

[里いも]

でかい音で鳴らすと、どのスピーカーもよく聞こえますが、それならコンポ用の小さなアンプでいい音がでるかと言うと、ちょっと違いますね。
小さなアンプでは駆動力が足りないからです。

書込番号：16495221

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

鳴らし切るってのも、捉え方の感覚になりますね。数値で鳴って
いるとか表現は多分できないように思います。

鳴らしにくいＳＰには特に駆動力が必要で、差も大きいです。
アンプ次第で全く別物になります。車のエンジンの差みたいな
感覚でしょうか。余裕あるに越したことはないですが、バランス
もあります。
４３１２Ｍ�Uは音圧が９０ｄｂありますのでパワー数値的には
５Ｗでも１０Ｗでも結構鳴るでしょうね。デノンなら３９０でも
十分鳴るかと思います。７５５ならさっぱりとクールな軽い感じ、
プリメインを使用していけば、４３１２Ｍ�Uは低音感は苦手ですが
厚み方向がますでしょう。どんな鳴り方を選ぶか、かと思います。

書込番号：16495247

[LE-8T]

上を見れば際限のない話ですが、鳴らしきれたと感じられるアンプには其れなりの機種が必要かとは思います。

確かにデノンのPMA-1500SE辺りは価格バランス的には最適かも知れませんが、鳴らしきると思うとその上をあてがいたいですね。

普通に考えて何でこのスピーカーにこのアンプなんだろうと思う位のアンプが良いかと思います。例えばデノンならばPMA-2000REとか、ラックスならL-505UX、マランツならPM-13S2とか・・・大人しく鳴らそうと思えばパイオニアのA-70とか。

書込番号：16496612

選び方

[kewdenton]

本機、見た目大好きです。なんか「オレ、オーディオしてるぜ」って気にしてくれそうです。
でも、音はイマイチだったような記憶があります。おなじJBLなら4305Hが好みでした。

でも、ほしい。

なんならイコライザでも買って好きな音色に味付けするか（できるのか？）なんて思っています。

みなさまならどうされますか？
どうぞ悩めるビギナーによいアドバイスを…。

書込番号：15926104

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

４３１２Ｍ�Uかっこいいですね。といいますか、元の大きな４３１２が
やはりかっこいいんですね。

�Uは正直カッコ重視です。ＪＢＬっぽさは残しますが積極的に「聴く」
ＳＰではないように感じます。３万クラスのプリメイン・ＣＤＰや
オンキョー７５５などＣＤレシーバーでさらっと鳴らすのが一番良い
かと考えます。

インテリアとしても、持つ満足感としてもそういう購入理由では悪く
ないＳＰに思いますよ。壁かけなど対応が効くのも良いですね。
店舗等で鳴っていたらお洒落に感じます。

書込番号：15926385

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　はらたいら1000点さんも仰っていますが「4312MII」をメインSPで使うとなると
　ご自身でもお気づきの通り4305の方が宜しいと思います。

　この大きさになるとアンプやイコライザ−等で補正しても4305に近づけるのも
　難しいような気がします。

　サブシステムのSPとかPC用とかならまだ不満は出ないと思います。

書込番号：15926472

[AVノスタルジー]

デザイン優先なら音は気にしちゃ駄目だと思う。(音の良いスピーカーは他に沢山あるしJBLに拘る必要は無い)
4312Mも音は悪く無いと思う。(II WXでは無いですがYouTube動画)　セッティングでかなり違う！
http://www.youtube.com/watch?v=ktlsglNFW5g　(出だし1/4はサブウーファーOFF)

PC出力なら、PCのイコライザの使用をお奨めします。
PCの場合デジタルでイコライジングしているので音色の差が無く音質を変える事が出来ます。(メインのイコライザ)
ソフトに付いているイコライザだと音が悪くなる事がある。

アナログのイコライザに関しては、アマリお奨め出来ません！
ON・OFF時の音の変化やイコライザ使用時に音が悪く成る可能性が大きいと思います。
好みの音に聴こえてもOFFにした時の音の違いに愕然！と言う事も少なく有りません。

書込番号：15926821

[okaidoku]

＞本機、見た目大好きです。なんか「オレ、オーディオしてるぜ」って気にしてくれそうです。
＞でも、音はイマイチだったような記憶があります。おなじJBLなら4305Hが好みでした。

4305Hが好みと言うことでしたら、いい感覚を持っていらっしゃると思います。
それだけに4312M�Uに4305Hの音離れの良さやスムーズなつながり感などは期待出来ないかもしれませんね。イコライジングでも音質アップは無理ですね。逆効果とも言えます。
Ｓウーファー追加の方がましかもしれません。

4312M�Uの見た目は、スタジオモニターコントロールを思わせますからね。かっこ良いですね。
まあでも実際は、３ウェイは格好の為で逆効果ですね。

でも鳴らない事はないです。こういったＳＰこそしっかりしたアンプで駆動してやれば、なるほどと言う鳴り方をします。他社の同価格帯のSPなど寄せ付けない実力があります。本質は良いSPです。4312M�Uなどは、鳴らし切れない人が多いだけです。評価が分かれるのはそういった内容からです。雑とか言った評価の人は一定以上の領域に達っした経験の無い方です。

逆に4305Hなどは、本領発揮とは違いますがそこそこのアンプでもそこそこ良い音を出します。

使用システムや使用目的に寄って考えるのが良いと思います。PCに繋いでとかなら不向きと思います。

書込番号：15930143

[sarumatake]

一般のサラリーマンにとって「オレ、オーディオしてるぜ」のためにペア５万円弱なら、決して高い買い物ではないと思いますし、私はそういう行き方に賛成です！

スピーカーに何を選ぶにせよ、イコライザーはぜひぜひ使ってください！それも、なるべく細かくバンド調整ができるもので。もちろん、プレイヤーとアンプの間に「異物」を挟めば、信号が劣化しているのは間違いありませんが、そのデメリットがメリットに勝るほどはっきりと音質が劣化するようなグライコは、よほどの粗悪品です（そんなひどい製品が存在しているのも事実ですが）。

私が現在使っている機器を紹介しますと、KENWOODのGE-1001という、パラメトリックイコライザーと謳った製品です。ぱっと見は「ムカデの足」ではありませんが、なかなかどうして、かなり細かく音色の調整ができて、使い慣れるととても便利で良心的に作られた製品だとわかります。

信号をスルーにするスイッチもついていますが、オンとオフを切り替えても（もちろん機器自体をスルーしても）、まず音質の劣化を感じることはありません。音楽を鳴らさないでアンプのボリュームを最大まで上げたときに、スピーカーから出るサーノイズが若干増える程度、それもスピーカーから１０センチぐらいまで耳を近づけなければわからない程度です。

残念ながら現在は生産されていませんが、ヤフオクでもちょくちょく出ている製品で、安いですので、よかったらぜひ程度の良さそうなものをゲットして使ってみてください。

もし、良い音で音楽を楽しむために多少の手間はいとわないとお考えなら、これを使いこなしてアナログレコードの生き生きとした音を再生すると、次の日からは音楽を聴くのが楽しくて楽しくて仕方がなくなること、請け合いです！

スレ主さんが一日も早く、たかがオーディオ機器なんかに煩わされることなく、楽しく音楽を聴いてすごす生活ができることを、心からお祈りしています！

書込番号：15954822

[kewdenton]

お返事いただいてからだいぶ時間が経ってしまい、たいへん失礼いたしました。
結局のところ、本機を購入し、現在オーディオライフをつつがなく楽しんでおります。
これもみなさまにいろいろと後押ししていただいた結果です。

はらたいら１０００点さん
浜オヤジさん
AVノスタルジーさん
okaidokuさん
sarumatakeさん

ありがとうございました。投稿順でグッドアンサーを決定させていただきますが、選に漏れた両名さまにも感謝の念は変わりません。

また別のスレで質問をした際にはみなさまどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16493304

買って良かった

[ヌグセヨ]

皆さん、こんばんは。

CM9のスレッドでは多数のご意見をいただきまして誠にありがとうございました。

本日、こちらのスピーカーが届きました。先ずは低音がどれくらい欲しいのかを見極めるため、4312m�Uをじっくり聴いてみましたのでご報告させていただきます。


まだまだ鳴らし始めて３時間ほどですが、コルトレーンやバド・パウエルなんか最高です。空間に広がるような音というよりカッツーーーンと飛んでくる音ですが、一つ一つの音がカラッと乾いていて軽快です！

あっ、肝心な低音についてですが、正直もう少し欲しいと思いますね。エージングというので変わってくるのでしょうか？現時点ではもう少しだけ欲しいと思いました。

水曜日の試聴まで結論は出なさそうです(笑)。まあ、年末までに、と思ってますので、気長にじっくり決めたいと思います。

書込番号：16365542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

皆さん、こんにちは。

昨日慣らし込みが大体進みましたので、4312mを妻の部屋へ引っ越ししました(笑)。

最初の頃より少し低音が出るようになりました。軽快なドラムは相変わらずで、思わず踊ってしまう魅力があります♪良い雰囲気で音楽を奏でてくれるオススメのスピーカーですね。

書込番号：16410881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

ヌグセヨさん、おはようございます。

＞4312mを妻の部屋へ引っ越ししました(笑)。

奥さんも専用のオーディオですか？

しかし、厳ついJBLを拉致とは、通な奥さんですね。

(チガッテイタラスミマセン)

他の書き込みでも、オーディオなんて判らないだろうと高をくくっていた奥さんに、予定の物ではツマラナイと駄目だしを食らった等と言う事例も見かけます、

「奥さん恐るべし！」ですね。

次はしっかりと信念を通せる物でないと面目がw

慌てて軽率にならないように慎重になりつつも、惚れ込み具合など心に感じる物も大切にしながら、次なるパートナーをじっくりと探されてください。

書込番号：16410918

[ヌグセヨ]

ましーさん、おはようございます。

昔使ってたオンキョーのデジアンとテレビを繋いで、今回拉致した4312m�Uを組み合わせて完成です(笑)。前々からデザインが可愛いと言って欲しがってたんですよ。まあ、妻が留守中の時は勝手にjazz鳴らしますが(笑)。

>慌てて軽率にならないように慎重になりつつも、惚れ込み具合など心に感じる物も大切にしながら、次なるパートナーをじっくりと探されてください。 

ありがとうございます。じっくり何度も試聴しながら時には血迷いながらも、ビビッとくるのを購入したいと思います。

書込番号：16411155　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

HDMaister_さん、またこんなデタラメを。

>ウーハーを直結フルレンジにするのは改造と言うより多くの場合は改悪になります。
>低音が出難くなり、音が濁りアンプで低音ブーストするぐらいじゃその改悪は使えません。

他スレでデタラメを指摘されたからといって、別のスレで意趣返しを計って、
そこでもまたデタラメを書き込むという、人間として最悪ですね。

ウーハーに入っているネットワークは、ハイカット（ローパス）フィルターです。
ですから、もともと低音側には影響がないものです。
それを取り去ったところで「低音が出難くなり」なんてことが起こる道理がないです。
単に、ウーハーの高域側が出るようになるだけです。
HDMaister_さんの「デタラメ理論」では、
ネットワークの入っていないフルレンジスピーカーの低音はどうなってしまうのでしょうかね?
この書き込みからは、
HDMaister_さんが「スピーカーネットワークのド素人」だということがわかるだけですね。

ヌグセヨさん、スレ汚し申し訳ないです。

書込番号：16414191

[blackbird1212]

ヌグセヨさん、こんばんは。

そういえば、4319の話が出てないですけど聴きましたか?
価格的にはCM9と同じくらいですし、4307が気に入ったのなら聴いてみたらどうでしょうか。
他スレにも書きましたが、JBLの特徴のひとつは奥行きが短いことなんですよね。
狭い日本家屋向きともいえたりしてね。
大型サブウーハーの話が出ていましたが、あれは50cm四方を1個で占めてしまいますから、
上にブックシェルフを載せたとしても、かなり前に出てきますよ。

たまたま見つけたのですが、CM9を購入した人のブログです。
12畳の部屋に設置した写真があるので、お部屋に設置したときの目安になるかもですが、
37インチの液晶が小さく見えてしまうのは、かなりな圧迫感があるかもしれませんね。
黄色については、ネットがあるから気にならないとも思うのですが。
http://apple1001-2.blog.so-net.ne.jp/2012-12-23

書込番号：16414200

[ヌグセヨ]

blackbird1212さん、おはようございます。

4319は聴いたことないですね。今度聴いてみます！

>あれは50cm四方を1個で占めてしまいますから

ああ、それは大きいですね(*_*)
やっぱりフォスの250かな(笑)。 

リンク先の記事読みました。かなり大きく見えますね。うちは32型のテレビなのでもっと大きく見えるってことですね(汗)。

普段ネット使わないので思い付きませんでした(笑)。

書込番号：16414243　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

blackbird1212さん　オーディオに関しては広く浅い知識をお持ちのようだけど　ことスピーカーに関しては
カタログマル写し的な内容が殆どです。

ご自身が、自分の書き込みでド素人なのを証明しているだけですね。

その程度で他スレでド素人を指摘されたからといって、別のスレで意趣返しを計って、そこでド素人呼ばわりを
書き込むという、人間として最悪ですね。

書込番号：16414408

[sasahirayu]

ウーファーは50cm四方も無いですよ
ホームページで確認して下さい
私も4307の方が4312Eより無難な音質で好みです

書込番号：16418133

[ヌグセヨ]

sasahirayuさん、おはようございます。

最近めっきりだったので心配しました。

物があるので38cmの大きいスピーカーは無理ですが、4319と4429だとどちらがオススメでしょうか？
宜しければ感想をお聞かせ下さい。

書込番号：16418240　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoakichan]

ヌグセヨさん

＞4319と4429だとどちらがオススメでしょうか？

人により感じ方って色々ですね、おススメ？
自分の耳で聴かないと・・・・ではないでしょうか？
オーディオに関し非常に興味を持ってるのは良い事ですが、この手の質問は無理があると思います。
かなりの数を書き込まれています、自分が納得するものをソロソロ見つけたほうが良いかもです＾＾

確かに年末までには時間があるので色々質問があるのはわかりますが・・・・・・＾＾

書込番号：16418273

[ヌグセヨ]

satoakichanさん、おはようございます。

ご指摘ごもっともです。
sasahirayuさんはとてもお詳しいので甘えがありました、申し訳ないです。

本当にそろそろ決めないといけません。ご助言ありがとうございます。

書込番号：16418303　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoakichan]

ヌグセヨさん

余計な一言を申しわけありませんでした！
その様に受け入れていただき感謝いたします。

希望に沿ったスピーカーに巡り合える事を祈ってます＾＾

書込番号：16418324

[sasahirayu]

そうですね、これ以上は私のプロフィールに
連絡先記載してあるので直接問い合わせお願いします

書込番号：16418449

[ヌグセヨ]

satoakichanさん

ありがとうございます。またご報告させていただきます。

sasahirayuさん

どうしても行き詰まったら連絡させていただきます。いつもありがとうございます。

書込番号：16418904　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ヌグセヨさんおはようございます。

先日スピーカーケーブルの話をしましたね。

ベルデンのケーブルは安いですしなかなかいいですよ。

8470の3ｍと8470の4ｍと9497の4ｍの３組を試してみれば、しっくりくる物が見つかると思います。

9497は8470と線の太さは同じだそうですが違いは寄り方のキツさで、9497をほどいて真っ直ぐにしてみるとだいたい5ｍ位になるかと思います。

違いがわかる男ならば必ず差を感じ取れると思います（笑）。

当方のシステムですと8470の3ｍは高音が篭りぎみ、9497だとシャキシャキしすぎで、8470の4ｍが違和感なくバランスいい感じでした。

書込番号：16421004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

まなたんは満腹さん、おはようございます。

ケーブルの長さで音の違いが分かるのって凄いですね！
まあ、私ならきっと違いが分かるでしょうけど(笑)。

どっかで見たんですが、ケーブルって短い方が良いのでは？お安いので買ってみますね。ありがとうございました。

書込番号：16421243　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ヌグセヨさんおはようございます。
ちょっとおもしろい出来事がありましたのでご報告します。

それは先日たまたま立ち寄ったゲオで中古のCDを物色していたら、日本の映画のデトロイトメタルシティのサントラを見つけました。それもなんと180円です（笑）。

ジャンル的にはデスメタルというメタルの１種なのですが、これがまた実に楽しいんです。

曲名や歌詞は反社会的なので触れないでおきますが、エレキギターやバスドラムの音がとても激しく聞いていてめちゃ気持ちいいです。
メタルを聞くのは初めてですがハマりそうです。

特にマシンガンの様に連続して繰り出されるバスドラの音ですが、当方のシステムですと１つ１つの音をクッキリと聞き取れてさすがはDynaudioだなと感心してしまいます。

これはオマケなのですがこのCDによりウーファーのリミッター解除がされたかもしれません。
他のCDをかけても低音がブリブリ出る様になった気がします（笑）。

Dynaudioオススメしますよ。

書込番号：16430919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

まなたんは満腹さん、こんにちは。

ゲオって中古CDありましたね！その手があったか(笑)。

メタルは聴いたことないですね。勉強の為に買ってみようかな(^-^)

>このCDによりウーファーのリミッター解除がされたかもしれません。
そんな凄い低音なんですね(笑)。あ、そう言えば、打ち込みの低音だとウーハーが飛び出しそうになりますね。慣らしには強い入力をガツンと入れてやると早く済む気がします♪

FOCUS160よりexcite x12のウーハーの方が低音が好みですね。

書込番号：16432293　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなたんは満腹]

ヌグセヨさんこんばんは。

ゲオの中古は侮れませんよ。時には新品かと思うような物が安く手に入ります。現在40歳以上の方なら若かれし頃に聞いたことあるかもしれない掘り出し物がゾクゾク出てきます。

さらに500円以内ならば新しいジャンルに挑戦してみる気にもなりますよね。

オーディオは音楽を聞いてなんぼです。
早くスピーカーを買ってバリバリ音楽を聞いちゃいましょう（笑）。

書込番号：16438037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

まなたんは満腹さん、おはようございますですね(笑)。

ゲオの180円コーナーは特に良いですね♪

昨日見に行ったんですが、メタルシティーは無かったでした(*_*)

スピーカーは逝きましたョ♪

書込番号：16438038　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーに合うケーブルを教えて下さい

[ヌグセヨ]

皆さん、こんにちは。

本日、こちらのスピーカーを注文した者です、どうぞ宜しくお願いします。

当方、憧れのJBLを注文して年甲斐もなく興奮しております(笑)。週末には届く予定なのですが、こちらのスピーカーに合うケーブルをご存知ないでしょうか？

アンプとプレイヤーは、マランツの13S2。

つまらない質問で大変恐縮ですが、ご教授いただけると幸いです。

書込番号：16344917　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

JBLのスピーカーならJBLのスピーカーケーブルは如何でしょうか？

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc450/

書込番号：16344935

[ヌグセヨ]

圭二郎さん、こんばんは。

ご意見ありがとうございます。

お安いケーブルのようで助かるのですが、もう少しお高いケーブルの方が音質向上は見込めたりするでしょうか？

書込番号：16345086　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞もう少しお高いケーブルの方が音質向上は見込めたりするでしょうか？

なんともいえませんね(笑）
こればかりは、実際組み合わせてみないと分かりませんし、好みや相性もありますから不安に覚えるなら、もう少しグレードの高いものにしたら如何でしょうか？

http://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc550/
http://joshinweb.jp/audio/10306/496
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001001017379/all/02/review.html

書込番号：16345149

[ヌグセヨ]

圭二郎さんへ。

お高いのを買っておいた方が後悔しなさそうですね(笑)。リンク先のレビューでは低域に力があるとの意見がチラホラ。

高い方を買おうと思います、ありがとうございました。

書込番号：16345329　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

SPケーブルでも音の違いは判る方も居れば判らない方も居るし、判ったとしてもSPやアンプのグレードが一つや二つ上がる様な違いがある訳でもない（小生の感覚の場合）ので価格の手頃なケーブルをまず使ってみるのが良いのではないかと思います。

圭二郎さんが書かれてる様に各自の後の好みでも違いがありますので高ければ良いとも限らないのがケーブルかと思います。
小生がメインで使ってるのはシルバーコートのSPケーブル（現在インアクースティック社で昔はモニターPC）ですがオルトフォンのシルバーコートのケーブルとは高域の先鋭度に違いがあり円やかな感じです。（個人的には）

ケチな小生は、音に刺か出ると感じたケーブルと柔らか目と感じたケーブルを並列で使ってるシステムも有ります。

愚にもならない事を長々と書きましたが、色々と試してみるのもオーディオの楽しみではないでしょうか？

書込番号：16346653

[ヌグセヨ]

LE-8Tさん、こんにちは。

貴重なご意見ありがとうございます。

オーディオは趣味、おっしゃる通りです。そんなに高くないので両方とも買って違いを楽しみたいと思います。

書込番号：16346753　スマートフォンサイトからの書き込み

[OPEN SESAME]

こんにちは。

解決済で遅レスですが。。。

それほど高くないケーブルならば色々試されるのも楽しくていいですね。

私が今使っているSPケーブルはBELDEN 8470です。
以前は日立の￥8000/m程度のものを使用しておりましたが、私には￥200/mそこそこのケーブルの方が好みに合いました。
しかもバイワイヤリングよりもシングルの方が良かったです。

これはあくまでも一つの例に過ぎませんが、値段では決まらないということを経験できました。

ただ、一般的には業務用ケーブルと言われる物のほうがクセは少ないようです。
上記のBELDENも業務用です。
業務用が最高などというつもりはさらさらありませんが、安いのでリファレンスとして1組くらいあってもいいかもしれません。

業務用としてはBELDENの他にもゴッサム、モガミ、カナレなどが有名どころではないでしょうか。

このスピーカーの鳴りっぷりが好きでなにげに欲しかったりします。
それでは新しいスピーカーを存分にお楽しみください(^^)

書込番号：16357492

[ヌグセヨ]

OPEN SESAMEさん、こんにちは。
ご意見ありがとうございます。

ケーブル癖とはどんな癖なのでしょうか？

業務用は安くて揃えやすいですね。
後学のために色々と試したいと思います。

あと、プロケーブルというところがヒットしたんですが、ここのお店は信用できますでしょうか？

書込番号：16357812　スマートフォンサイトからの書き込み

[OPEN SESAME]

返信ありがとうございます。

ケーブルのクセといってもいろいろありますが、例えば高域が妙にキラキラしたり低域の量感が増えたりといったことはあります。
業務用だから完全にフラットかと言えばそんなことはないですが、比較的フラットなものが多いという程度に捉えてください。
その逆に高額なケーブルにクセのあるものが多いようです。

クセもハマれば効果的ですが、クセのあるケーブル同士を組み合わせていったために迷路に入り込んでしまった例もあると思います。

だいたい各種ケーブルでの変化などスピーカーの変更やそのセッティング、ましてや部屋そのものの影響に比べたら微々たるものですので、最後の味付け程度に考えて気楽に楽しむくらいがちょうどいいと思っています。

そしてプロケーブルについて、このサイトでも検索するといっぱいヒットしてくるかと思いますが、結論から言えば扱っているケーブルと電源関係については信用していいと思います。
私もケーブルを購入したことがあり、全く問題ありません。
その他についてはフィクションの読み物だと思った方がいいかもです（笑）

その他、私がよくお世話になっている業務用ケーブルを取り扱っているお店を紹介しておきますね。
http://www.rider.ne.jp/index.php
http://www.garrettaudio.com/

書込番号：16357939

[ヌグセヨ]

OPEN SESAMEさん。

私みたいな初心者には比較的フラットなケーブルが合いそうです(笑)。

わざわざお店までご紹介いただきましてありがとうございます。

それと4312m�Uですが、カラッと乾いた音が軽快で、広がる音というよりスピーカーからスカッと飛んでくる感じです。JBLの音にハマると抜け出せなくなりますよ。お仲間になりましょう(笑)。

書込番号：16358082　スマートフォンサイトからの書き込み