『PM-15S1と迷っています』のクチコミ掲示板

[The researcher]

色々迷って、PMA-2000AE、1650AE、IKON2を購入しようかと思っています。皆さんの口コミを見てまだ、PM-15S1、SA-15S1と組み替えたほうが良いのかもと考え直しています。今日、PMA-1500との比較は出来てやはりPMA-2000AEが良いとおもいました。でも透き通った音色が好きで、こちらの情報を見てPM-15S1の試聴をしてこようと思いました。口コミを色々見ているとデノンはそれほど評判が良くないようですが、お店の方は強くDENONを勧められます。なぜなのでしょうか？確かにこのスピーカーとPMA-2000AEを聞くとすっきりして聞いていても疲れず音の広がりもよさそうですが、多くの曲を聴いたわけではないので、今度は自分でよく聞くものを持ってゆこうと思います。何せ素人で全くの初心者です。こちらの口コミで紹介されていた本も早速注文しました。どなたか、試聴するときのポイントを教えてください。宜しくお願いいたします。

書込番号：5754713

[魏武]

こんばんは、The researcherさん

＞お店の方は強くDENONを勧められます。なぜなのでしょうか？

ダリのＩＫＯＮはデノンラボが輸入している関係も有るのかもしれませんね。スピーカーがＢ＆Ｗだとマランツを進めるお店も有りますしね。ご自分が気に入った組み合わせで、購入するのが、ベストだと思います。

＞試聴するときのポイントを教えてください。宜しくお願いいたします。

専門店で、試聴室を貸切が可能な環境で試聴ができると良いと思います。

ご自分の愛蔵のＣＤで普段聴きなれていて、色々な角度から機材を判別できる物が良いと思います。例えば、ヴァイオリンの倍音とか、ボーカルの伸び、ピアノの繊細な表現とか、オーケストラのスケール感などです。

ご自分がお好きなＣＤの１曲を頭から終わりまで、聞いてみると良いと思います。複数枚です。

これは、出きればですが、一度、試聴をしましたら、１週間か１０日ぐらい冷却期間をおいたほうが良いと思います。その場で、欲しいと思っても一度頭を冷やすほうが、失敗がないと思います。冷却期間をおいて、改めて試聴をしてみて納得されたら、それを購入でよいと思います。

デノンとマランツですが、アンプをデノン、プレイヤーをマランツのような組み合わせも有りますので、色々と楽しんで試聴してみると新しい発見があって楽しいと思います。

書込番号：5755078

[The researcher]

魏武さん こんばんは。早速お返事をいただきありがとうございます。明日また試聴しようと思っていますが、量販店ですので「試聴室を貸切が可能な環境」は難しいようです。やはり専門店で購入したほうが無難でしょうか？

＞一度、試聴をしましたら、１週間か１０日ぐらい冷却期間をおいたほうが良いと思います。

今日思わず衝動買いしそうになりましたが、一日頭を冷やそうと思って帰ってきました。でももっとじっくり選んだほうがよさそうですね。的確なアドバイスをありがとうございました。

書込番号：5755225

[魏武]

こんばんは、The researcherさん

＞明日また試聴しようと思っていますが、量販店ですので「試聴室を貸切が可能な環境」は難しいようです。やはり専門店で購入したほうが無難でしょうか？

試聴室があるのがベストですが、オーディオ＆音楽に詳しい店員さんのアドバイスが欲しいところなのです。私もスピーカーは量販店で購入しましたが、その店員さんは、自分で、楽器も演奏する。それを録音しマスタリングをしてＣＤにして聴くと、かなり知識が豊富な方でした。この店員さんに、わたしはオーディオの事を１から教えてもらったので、感謝しています。

其の店員さん曰く、人間には所有欲があるので、冷却期間をおいて、冷静に考えるのが良いです。と言われ冷や水をかけられた事もあり此れも感謝しています。

試聴室が使えない環境でしたら、出来るだけ他の音が混じらない時間帯で、比較的静かに聴けると良いのですが、微妙なニアンスを掴むのは難しいかもしれませんね。

これは蛇足ですが、購入して家にセットしても試聴した音は出ないと思います。私個人がマッタク鳴らなかったので、購入してからもアドバイスにのってもらえる店員さんでしたら、量販店もありだと思います。

書込番号：5755513

[The researcher]

魏武さん こんばんは。

うーむ。奥が深いのですね。
先日の量販店の店員さんは、少し詳しい方でそこの売り場では彼以外は詳しい方はいないといっていました。確かに音の違いの説明がうまく、CDの曲を色々かえてバイオリンやピアノ、ボーカルや音域の違いを説明してくれました。アンプを変えてIKON2を試聴してとても気に入り、スピーカーはIKON2に軍配が上がっています。

今日、先日注文した「Audio Biginner's club]
が届き、一読を試みましたが、専門用語が多くて難解でした。ｵｰﾃﾞｨｵ機器選びには少し専門的過ぎましたが、解ったことは先ずCDプレーヤーが良くないとそれ以上の音が出ないということで、プレーヤの質は落とさないようにしようと思いました。
また、購入したからの配置や工夫についての解説が多くこれは役立ちそうです。購入後はお店での試聴に近づけるように参考にしてみたいと思います。

書込番号：5759120

[GetsRoyal]

たしかにCDプレーヤーは大事ですよね。
アンプやスピーカーがどんなにいいものでもソースが悪きゃ話にならない。アンプやスピーカーが100点の名機でもCDプレーヤーが60点なら絶対に60点の音しか出ません。非常に簡単な理屈ですよね。

私も現在2000AE、1650AE、IKON7で音楽を聴いてますが、非常に気に入ってます。色々視聴しましたが、10万〜30万クラスのアンプの中では2000AEがとび抜けてコストパフォーマンスが高い気がしました。

書込番号：5764253

[cool struttin']

私も先日2000を購入したばかりです。実は、CDPを1500にするつもりでしたが、1650を勧められ、「どうせ10年間は使用するだろうから」と考え、1650を購入しました。想定外の出費でしたが実際かなり納得しています。それと、マランツの15シリーズとの比較ですが、マランツは繊細、デノンは元気というイメージを持ちました。当然聞く音楽によって選ぶ基準が違ってくると思います。私の場合99％ジャズなので2000で決まりです。

書込番号：5764417

[The researcher]

GetsRoyalさんこんにちは。
ひとつお聞きしたいのですが、私は2000AE、1650AEでIKON2の組み合わせて一番感動したのはバイオリンなどの高音域の音でしたが、今日ジャズを聴いて低音が今ひとつ物足りず、しっとりさにかけていたので最近発売になったPMA-CX3、DCD-CX3、SC-CX303で同じものを聞くと低音の強さというか伸びが良く少し軟らかくてジャズやボーカルなどはこちらのほうが聞きやすい感じでした。バイオリンではCXシリーズでは音がでずがっりで感動がありませんでした。
スピーカーだけ入れ替えて2000AEで聞いてみるとしっとりを通り過ぎて、なんだかぼやけた感じがして相性って大切だと思いました。
そこで店員さんにIKON２で低音域をもう少し出して高音を音は出るけどやや軟らかく出来ないか聞いたところ、電源とケーブルを替えれば音が変わるといわれましたが、本当でしょうか？また、IKON２とIKON７では音質の傾向は違うのでしょうか？

それとcool struttin'さんにお聞きしたいのですが、スピーカーは何をお使いですか？私も上記の組み合わせをマランツの15シリーズのプレーヤーに入れ替えて試聴しましたが、IKON２との組み合わせが悪かったと思うのですが、女性ボーカルの声の「さ行」の直前に「θ」の音が聞こえてつんとした声になってしまいました。

あれもこれもで欲張ると予算オーバーするし初心者の私にはそこそこの金額なのでじっくり選びたいものです。それにしても何にせよ購入前のリサーチは楽しいです。

書込番号：5767760

[The researcher]

cool struttin'さんはロイヤルタワーでしたね、この口コミで見つけました。失礼いたしました。コストが2倍ほど違うので随分音はいいのでしょうね。低音域はいかがですか？私にはちょっと手が出なさそうですが・・・。

書込番号：5768085

[魏武]

こんにちは、The researcherさん

＞そこで店員さんにIKON２で低音域をもう少し出して高音を音は出るけどやや軟らかく出来ないか聞いたところ、電源とケーブルを替えれば音が変わるといわれましたが、本当でしょうか？また、IKON２とIKON７では音質の傾向は違うのでしょうか？


ＩＫＯＮ２は小型スピーカーですので、大型な物、タワー型のスピーカーに比べ迫力＆低域出ないのは、ある程度、割り切るしかないのかなと思えます。セッテングにより、音の広がり感は、作りやすいですし、長所もあります。

オーディオは、色々な物で音の傾向が変ります。

店員さんが言った電源ケーブルでも変りますし、ＲＣＡケーブル、ＳＰケーブル、インシュレーター、スタンド、電源タップ、各種アクセサリーでコロコロ変ります。ですが、基本となる。スピーカー、アンプ、ＣＤＰの相性と駆動力がまずは、重要です。

電源ケーブルですがお好みを聴きますと、オヤイデのツナミＧＰＸが良さそうに思えます。

http://oyaide.com/catalog/products/p-2567.html

小型スピーカーですので、スピーカー、アンプ、ＣＤＰと初めに必要なのはスタンドだと思えます。可能でしたら、スタンドの試聴も行ったほうが良いでしょう。

取りあえずは、すべて付属品で済ませ、ＳＰケーブルは癖の無い物を選び、エージング期間は、素のままで聞いてみると良いのでは？と考えます。お店での試聴の音と実際に家で出てくる音は、室内の音響特性によって出方が違いますので、素のまま聴いてみるのをお勧めします。

１ヶ月ぐらいゆっくりと、聴いてみて、不満点を明確にしてから、次に何を加えるかを考えたほうが、失敗が少なくなり、ロスがなく資金を使えると考えます。

書込番号：5770454

[ばう]

> そこで店員さんにIKON２で低音域をもう少し出して高音を音は出るけどやや軟らかく出来ないか聞いたところ、電源とケーブルを替えれば音が変わるといわれましたが、本当でしょうか？

「電源とケーブル」とは電源ケーブルとスピーカーケーブルのことでしょうか？

その店員さんに「電源とケーブルを替えて音が変わるかどうか試聴したい」と言えば良いと思います。スピーカーの試聴は普通におこなわれていますから、ケーブルの試聴もなんら問題ないはずです。
適度な長さに切らないといけない訳で多少ハードルは高いですが、できないことはないはずです。「ケーブルを切ったら他のお客さん売れなくなるのであなたに買ってもらうしかない」などというのならば売る気がないので、買うのもやめたほうが良いと思います。
なお試聴の際の注意点としては、短時間の試聴だと、ボリューム(再生の音量)が違っただけでも違う感じに聞こえることもありますので、違うかどうかを確かめるのではなく、同じものが同じに聞こえるかどうかを確認することが大切です。すなわち、AとBで音が違うという確認ではなく、Aを何回聞いてもAの音だと感じ、Bを何回聞いてもBの音だと感じられるか、ということを確認すべきです。

試聴しても音が変わらなければ、店員さんが本当ではないことを言ったか、あなたが聞いたら変わらなかったかのどちらかです。そういうときは、店員さんに「あなたが聞いたら変わるのですか？」と質問してみれば良いでしょう。

書込番号：5771668

[魏武]

こんばんは、The researcherさん

＞電源とケーブルを替えれば音が変わるといわれましたが、本当でしょうか？

疑問を感じられたのでしたら、ばうさんも述べていますが、経験してみるのが良いですね。

ＲＣＡケーブル、電源ケーブル、インシュレーター、ボード、ＳＰケーブルその他の物も試聴は可能ですので、ご自分が納得されるまで試聴を繰り返すのがよいと思います。（お店によりますが）

私は音質が上がったり、変ったりすると思いますが、人によっては、変らないと言う人も居ますし、その変化も値段と効果を疑問に思う方も居ます。まずは、疑問を感じたら、納得されるまで試すのが良いかもしれませんね。

書込番号：5771880

[The researcher]

魏武さん, ばうさん　ありがとうございます。

実は私もそれに関してお願いしましたが、量販店ではそのケーブルが置いてありませんでした。
そこで今日は少し足を伸ばして専門店に行って来ました。
ところがそこではIKON2がなく、音の好みと予算を説明すると、スピーカーはQUAD11LかCMI、CDPはCEC CD5300、アンプはなんと山本音響のA-08（10数万）のものを勧められましたが、試聴できる展示品がなかったので参考までに次に試したいと思います。
また、やや上位クラスの真空管アンプとQUAD11Lの組み合わせで試聴できましたが、低音から高音まで綺麗に出ているのですが、ボリュームを上げるとなんというか余力がないような感じがしました。DENONとIKON２のような高音の特徴的な伸や音が踊るように前に出る感じはなく、一長一短なんですね。真空管はもともとの音を忠実に再生するといわれましたが、そういう点ではDENON＋IKONは高音域が前に出るように音を「加工」？しているということなんですね。また、CEC CD5300はSACDは再生できない代わりにCDの再生能力は抜群だということでした。

ここの店員さんは量販店のメーカーヘルパーとは違い、偏りなく説明をしてくれた反面、ややマニアックな感じでした。これはこれで勉強になりました。

その他にスピーカーはCM1でマランツのSA-15S1でも高音と低音のバランスは良いとお勧めでした。しかしこれも試聴出来ませんでした。こっちは量販店で出来るかも知れませんのでまた明日。

なんだか色々調べているうちに節操がなくなってきました。最近は仕事帰りに毎日近所の量販店のDENONとにらめっこしています。魏武さんの言うとおりどこかで妥協して、でもその長所を十分に楽しむということでいいかなと思い始めています。それに自宅に設置した後にエージング？（この意味も良くわかっていませんが）や電源ケーブルなどを工夫してまだまだ変わる余地があると思うとなおさらです。
ただ、電源ケーブルと言っても数万円もするんですね。びっくりしました。

皆様、貴重な時間を割いていただきありがとうございました。

書込番号：5772568

[cool struttin']

The researcherさん
返信が遅れてすみません。
私の板をご覧になっていただけたそうですので、ご承知だと思いますが、最初、期待していた音が出ずに、少なからずショックを受けました。

そこで、色々な方からアドバイスを頂き、アクセサリーに手を出していくようになりました。今のところ、スピーカーケーブル、RCAケーブルともにオーディオクエスト製（spケーブルtype4,rcaケーブルsidewinder）を使用しています。付属のコードとの聞き比べを行っていませんが、希望的観測ですが、かなりすっきりした音が出ているのだと思います。ただし、この時点でももう少しという気がしていました。希望としては、「高音をもう少し綺麗に、低音をより締めて」といった感じです。そこで、クリプトン製（マグネシウム）のインシュレーターをかませたところ、かなり希望する音が出るようになりました。

ローヤルタワーのやわらかい音色とスケールの大きさを気に入って購入しましたが、だんだんと自分の好みがはっきりしだし、その希望に沿うようアクセサリーで音を作り出す、という楽しみがありました。 The researcherもぜひ、自分の音を探してみてください。

書込番号：5797095