定格出力：100W/8Ω/150W/4Ω 対応インピーダンス：8Ω/4Ω 再生周波数帯域：10Hz〜60kHz アナログ入力：5系統 アナログ出力：2系統
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A-1VLを購入してからはや半年、いい加減ミニコンのFRのCDプレーヤーでは納得いかなくなり、デノンのDCD-1650AEか、C-1VLの購入を考えています。財布の予算ではもう一クラス下のモデルなのですがアンプやこれからも長く使うことも考えてこの２機種にいたりました。そこで質問なのですが、この２機種の音質的違いや組み合わせの良さについて教えてください。
現在の構成は...
CDプレーヤー FR9-GX←CDデッキとして利用
アンプ A-1VL
SP D-502A←93年製の旧インテック275のフラッグシップSPらしい。
SPケーブル モンスター XP-HP
と相変わらず組み合わせがちぐはぐな状態です。
細かい音や余韻の残りを重視したいと思い、
軽音楽メインに聴くのでメリハリが有っても聴き疲れしない組み合わせにしたいと考えています。
板違いかもしれませんが是非、ご教授お願いします。
書込番号：5365152
0点
どちらが良いかは自分の耳で聞くのが一番だと思います。
機能的にはC-1VLならリモコンが1つですみますが、
DCD-1650AEだとSACDも再生できます。
まぁ、それぞれ特徴があるのでお好きな音のするほうを買ったほうがいいと思いますよ。
書込番号：5365744
0点
基本的にSACDなどの次世代音源Discは考えておりません。
私はこれから先も音楽コンテンツはCDしか聴くことないと思いますし...（まだSACDの実力を体験してないだけかもしれませんが）
その2機種も店頭などで視聴も十分したのですが、両方とも同じブランドとの組み合わせのみでした。A-1VL＋C-1VLの組み合わせが黄金比なら迷わず買うのですが、ある店員がONKYOはCDデッキのキャリアが無いなどと、こき下ろしていたので....（もちろんムカつきましたが）どうも高い単品コーナーでは廉価品でもDENONを勧める店員
が多くて当てになりません。確かに私はビンボーオーディオマニアですがA-1VLユーザーに対し、PMA-390AEとDCD-755AE薦めて「いい音でしょ?」と言われたのは別の意味で耳を疑いました。私は長く使える不満の無いレベルの物で十分なのですがメーカー推奨の
同クラスの物が釣合うと考えています。どなたか中立な立場でアドバイスお願いします。
書込番号：5366215
0点
>確かに私はビンボーオーディオマニアですが・・
・・・オーディオマニアを自認するならばSACDになぜ触手を伸ばさないのですか？。
http://www.phileweb.com/shop/super-audio-cd/whats-sacd.html
CDを遥かに凌駕する性能で、発売当初ならともかく、定価8万円程度で手に入るのですからSACD機を選択に入れない理由はありません。是非SACDも考慮してみて下さい。
書込番号：5366708
0点
なるほど、SACDはCDプレーヤーでも読み出せる使用の物もあるのですか。
ただ私の個人的に好きなアーティストがいままでのCDしか出して
いなかったので死角になっていました。
ローリング・ストーンズのSACDは確かに気になります。
今後、J-POPなど色々なジャンルで認知、普及してほしいです。
SACDを考えるとDENON一式で合わせるのがバランスとコストパフォーマンスがいいのかな?などと考えてしまいます。ハイレンジな高級機種はONKYOにはないので....
これらの結果、今有るシステムではSACDはスルーしたいと思います。
もちろん今後のシステム全体の候補としてはSACDは是非入れたいと
思います。歳をとれば自然にクラシックやジャズに嗜好が傾くと思います。その時は今以上のSACDの普及を期待しています。
書込番号：5366838
0点
おはようございます Fr-kenさん
私もランクこそ落ちますがONKYOのA-933＋C-733を愛用しています。
高域の艶や面白味などは今一歩だと感じますがバランスは良く
デジタルアンプの特性なのか低域の切れも魅力だと感じています。
さて、SACDですが必ずしもCDより良いとは言いにくいです。
ソフトによってはCDとの違いを感じられないものもあったり・・
（一部ジャズの名盤ではSACDの魅力を堪能できました＾＾）
CDでも録音状態が素晴らしいものはありますので
SACDのラインナップに好きなアーティストがいらっしゃらないのであれば
無理にSACDプレーヤーに手を出すことはないと思います。
ですが試聴はやはり欠かせませんね。
聴いて良いと感じた機器がたまたまSACDプレーヤーだった
となればそれはそれで嬉しいことなのですが＾＾
何かの参考になって頂ければ幸いに思います。
書込番号：5367012
0点
なるほど、いくらSACDといえども録音状態によっては大差ない
物も有るのですか...CDは研究され尽くされたようですね。
ただ効果が最大限の恩恵受けてるのも有る。←やはり気になります。
それとDENONのメカ部分は定評有るらしいですしね。
しかし、スリムなC-1VLもデザインを含め組み合わせがいいようにも思います。
FR9-GXをCDデッキとして利用すると今までミニコンとしてFRからダイレクトにSPにつないでいたころより不満噴出な感じです。
軽音メインに聞いているので音色が多くない分、ハリが有るはずの音がナヨナヨしていて音が軽く、なにより同期の無い音はA-1VLの音をチープ化しているような気がしてなりません。
これらの要因が有る程度の予算でCDデッキが欲しい理由です。
もちろん最終的には自分の耳だけが頼りですが...
中継ぎでCDデッキを安いものにする気もないので吟味は十分する
予定で考えています。
書込番号：5367484
0点
私自身は SACD などはぜんぜん聴いたことはないですが、ちょっと考えてみました。
まず、SACD の仕様が、
-----
サンプリング周波数 2.8224MHz
再生周波数範囲（理論値） DC〜100kHz以上
-----
です。
一方、このアンプの「メーカーWebサイト」
( http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/A-1VL(S) )
を見ると、
-----
このデジタル信号は、1秒間におよそ40万回に及ぶ超高速度で「0」と「1」を繰り返していて、この信号を増幅する増幅回路には、信号が「0」から「1」に変わった瞬間に最大電圧まで増幅することを要求されます。
-----
と書いてあります。
40万回/1秒間 = 400kHz ということですよね。思ったよりも高くないという感じがしました。アナログの要素もあるのでそれでも十分なのでしょうか。とはいえ、原理的にはこのアンプはどんなに出ても、400kHz が上限なんですよね？もし、せっかく SACD を使うとしたら、もうちょっとゆとりがほしいような気がします。
書込番号：5367671
0点
私も再生時の周波数特性が10hz〜60khzというカタログ値でSACDを諦めています。もちろんA-1VL購入時にもDENONのPMA-2000AEも視聴した上で購入しました。←5hz〜100khz再生は魅力的に感じました。
しかし、私の好みの音はマランツをいれてもどの店のどの組み合わせでもA-1VLが頭ひとつ上の感じでした。（あくまで私が現在好きなアーテストで決めました）
私の考えではカタログ値よりも自分の耳や使用感で物事を決めていますし、だからと言って他社ブランドでの組み合わせを否定する気も有りません。実際に聞いたPMA-SA11とDCD-SA11は素直にすごいと感じました。ただ買える金額ではなかったので一度聴いたのみですが....
システム全体で18万円前後で自分の気に入る音は?の結果での購入なので満足しています。あとはこのクラスに合ったCDプレーヤーがあれば理想なのです。
書込番号：5367873
0点
> 私も再生時の周波数特性が10hz〜60khzというカタログ値でSACDを諦めています。
なるほど。今まであまり意識していませんでしたが、ONKYO のデジタルアンプの製品はすべてカタログ値の上限が 60kHz になっていますね。アナログアンプだと 100kHz が多いようですが。
もっとも、たとえば、デジタルの x kHz とアナログの x kHz (同じ周波数同士)を一律に比較できませんし、カタログスペックが音質のすべてでもないですし。
書込番号：5370042
0点
SACDが気になってるなら、一度聞いてみた方がいいですよ。
100KHzまで再生出来る事に意味があるわけじゃないので。
20KHz程度まででも十分に良さはわかると思います。
SACDは空気感があって空間が広がり、音の粒が揃うのがいいところです。当然定位もシャープです。
昔のレコード時代の録音の復刻が多いのは、アナログ的な情報も伝えるからです。PCM時代のマスターが実は全部ゴミだったという悲しい現実もあるわけですが。
SACDとCDの聞き比べは、マスタリングが違ったりしますので、必ずしも方式の比較にはなってません。しかし、比較すると「今まで何を一生懸命聞いてたんだろう」って思うくらい違いますよ。
今お使いのSPとアンプなら30KHzまでは伸びてるわけですから、十分と推測します。
書込番号：5370654
0点
>20KHz程度まででも十分に良さはわかると思います。
>SACDは空気感があって空間が広がり、音の粒が揃うのがいいところです。当然定位もシャープです。
「なるほど、聴かないと損だ」という気がしてなりません。
それに普通のSPとアンプはすでに20KHz以上ははゆうに再生出来ていますしね。
それこそ再生方式や周波数帯域が大きく異なるCDとSACDの違いが現れなくはないと思います。
地元の家電店にオーディオに物凄く詳しく品揃えが多い店が有るので、聴きに行きたいと思っています。(^^♪
書込番号：5371314
0点
>PCM時代のマスターが実は全部ゴミだったという悲しい現実もあるわけですが。
ムアティブさん、まったく同感です。ＣＤの１６ビットデジタルレコーディングはひどかったですね。それ以前のアナログレコーディングのほうが遙か音がいいです。ＣＤも２０〜２４ビット・ハイサンプリング録音になってアナログ録音と肩を並べたかに思えたのですが、いまのＳＡＣＤのＤＳＤ録音（あるいはDVD-Aの録音）はそれを超えています。ベールを脱いだような生々しさ、臨場感が伝わってきます。
書込番号：5371378
0点
>ばうさん
ちょっと勘違いしてるようなので書かせていただきます。
>40万回/1秒間 = 400kHz ということですよね
これは１BITの時の話です。
1BITだと出てる(１)か出てない(０)かの2種類かなので
＿｜￣｜＿｜￣｜＿｜￣｜＿｜￣｜＿｜￣｜＿｜￣｜
こういう波形しか出せません。(ちょっとわかりにくいかもしれませんけど)
実際には多数ビットで波形を作るので400Kとかそういう話とは関係ないとおもいます。
たとえば2ビットだと００、０１、１０、１１の4種類出せます。
同様にCDなどのフォーマットである16ビットだと２の16条の65536種類の波形が作れます（ただし1つの波形に16Bit必要です）
40万回というのは40万÷16(=25000)の人間の可聴周波数＋＠の数字にあわせた数字の様に思えます。
なので、これを鵜呑みにアンプを評価するのはどうかと思います。
そもそも人間は普通20000Hz以上の音は聞こえないのでそれほど気にする必要はないとおもいます。
大切なのはSACDでビット数が増えたことと、サンプリング周波数が増えたことによる解像度のの増加で、
再生可能周波数を気にして購入を控えるというのはどこか間違ってる様におもいますよ。
まぁ、いろいろ言いましたけど、結局は好みなので好きなほうを買うといいと思います。
書込番号：5375293
0点
> 40万回というのは40万÷16(=25000)の人間の可聴周波数＋＠の数字にあわせた数字の様に思えます。
これは間違いです。
> 再生可能周波数を気にして購入を控えるというのはどこか間違ってる様におもいますよ。
ONKYO のデジタルアンプだと、入力がアナログ端子しかなく、いわゆる「再エンコ」(再エンコード)に似たようなことになってしまうのが、前々から気になっています。CD/SACDプレーヤーで D/A 変換して、それを再びアンプで A/D 変換するわけですから。
CD ならまだしも SACD だと周波数が高いので、これが余計に気になるのです。せっかく SACD を使うのならば、できるだけデジタルのまま信号処理してほしい、となると、ONKYO のデジタルアンプは(私の)選択肢から外れる、ということです。
> まぁ、いろいろ言いましたけど、結局は好みなので好きなほうを買うといいと思います。
これはたしかにそうです。理論がすべてではないです。私も 30kHz や 40kHz の音自体を聴きたいわけではないです。
書込番号：5375971
0点
SACDを視聴してきたのでレポしたいと思います。
視聴の組み合わせDENON PMA-200AE＋DCD-1650AE
結論から申しますとまったく違うという感じです。
素直に感動させられました。周波数の上から下の音域までしっかり出ている音のレンジと密度、そして再生時に演奏しているその場にいるかようなリアル感には圧巻でした。
ただ、すばらしく感じたDCD-1650AEの欠点もいくつか有りました。
同じ感動を通常のCDではA-1VL＋C-1VL視聴の合わせの方で感じてしまったことと、CD-Rの読み込みが悪かった、または一部の個体では再生不可の物も有り、私の使い方では大変困る事でした。
C-1VLはCD再生に特化しているせいか中域〜高域のキメが細かくスムーズな音の出方が低域から音が湧き上がってくるような立ち上がりのA-1VLに補間か一種の相乗効果みたいにピタリとバランスの取れた音になってしまってる印象でした。オーディオは1＋1＝2の組み合わせ以上の時も有るのだなと思いました。（ただこのような組み合わせは設計者が意図しない限りなかなかうまく行かないと思う）
結論は素直にC-1VLを買った方が良いなと思いました。
書込番号：5387240
0点
私は A-1VL、C-1VLユーザーです.
音の繊細さや力強さは良いものあります。音に荒れがないとも言えます。
最初は高域が強いと感じておりましたがエージングも進みマイルド感も出てきました。
書込番号：5419544
1点
>音の繊細さや力強さは良いものあります。音に荒れがないとも言えます。
>最初は高域が強いと感じておりましたがエージングも進みマイルド感も出てきました。
norimochiさんアドバイスありがとうございます。
エージングが進むとマイルド感も出るのですか。特に私は軽音楽メインに聴くので音に荒れがないと言うのはとてもありがたい情報でした。C-1VLは少し事情により購入が遅れそうですがなるべく早いうちに購入したいと思います。
書込番号：5419807
0点
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