A-1VL のクチコミ掲示板

A-1VLに一目ぼれ

オーディオ初心者です。音楽はジャズ等をBGMとして聞きます。カタログ、店頭、当掲示板で購入するアンプを検討中です。スピーカーはBOSEの101MMを購入予定です。オンキョーのTX-L55を店頭で触りましたがいまいちピンときませんでした。それに比べてA-1VLは高額ですがデザインもシンプルで一目ぼれしました。アドバイスをよろしくお願いします。

Ｑ１　101MMとの相性（バランス）は？オーバースペックでしょうか？
Ｑ２　LINE入力端子からDVDプレーヤーの音声再生（2ch）、iPodなどの再生はできるのでしょうか？

書込番号：3749790

[其蜩]

１．さすがにオーバースペックでしょうね。
一定の予算でシステムを組む場合、スピーカーに一番お金をかけるのが、
トータルでは良い音になると思います。
しかし、デザインを気に入っていると言うことでしたら、迷わずこれを買うべきでしょう。
私の経験（というか性格）だと、妥協して買った物は最終的には
いちばん最初にほしかった物に買い換えて、結局高い買い物に付くことが多いのです。
また、１点豪華主義で買っておくと、次のグレードアップがやりやすいです。
（全部中途半端だと、どれを変えても効果がいまいち。）
これと101MMだとすると、次に変えるべきは間違いなくスピーカーでしょうから。

２．もちろん可。

書込番号：3750175

[Butz Klauser]

其蜩さんのいうとおり　スピーカーをグレードアップするのならいいんではないでしょうか？
まあ、気長にグレードアップしていってください。
もし、そのようなことをまったく考えていないのであればもったいないかもしれませんね。

書込番号：3751057

其蜩さん、Butz Klauserさんレスありがとうございます。
店頭ではDENON製品を薦められました。値段も手頃ですが、金ピカなのが…（笑。音質を求めるのにデザイン云々を言うのもなんですが）。A-1VLは機械音痴の妻との共有を考えており、あの無駄を排除したシンプルな操作性も気に入りました。101MMを選択したのはリビング天井に設置できるからで、店頭での視聴も「普通に良い音」と感じました（「本当の良い音」を知らないのかも知れません）。長期的に考えるとスピーカーのグレードアップもあるかも知れません。が、当面は101MMとの組み合わせだと、
Ａ）音質が悪い（いまいち）。
Ｂ）普通に聞ける。
ＡＢどちらに該当するでしょうか？

書込番号：3751752

[Butz Klauser]

難しいところですね。
もし、グレードアップを考えてなくても値段の高いものを買ったほうが音的にはいいでしょうが、アンプの能力を生かせていないような感じにもなってしまうかもしれません。
DENONとはどのあたりのものを薦められたのでしょうか？
音色的に結構違いがあるかと思いますが　たとえ高価なものでも自分の好きな音色であれば安いものの方がその人にとって「良い物」になるかもしれません。
まあ、お金の余裕があるのならA-1VLでいいと思いますが・・・。
難しいところですね・・・＾＾；

書込番号：3751791

[其蜩]

101と組み合わせるDENONなら390あたりを薦められたのでしょうか。
確か３９０なら黒もあります。

ま、それはおいといて
操作性というのも結構重要だと思います。
私は親の残したかなり豪華なオーディオがあるのですが、なかなか神経質な機器が多いので
日常的に使っているのはコンパクトでシンプルな物ですね。
（操作も簡単なので妻も使ってますが、聴きたい音楽のジャンルが違うという別の悩みはありますが。）
だから、Butz Klauserさんの言われるとおり、余裕があるのならA-1VLで良いと思います。

ただ、相手が101MMじゃあ役不足の感は否めません。
フルレンジ一発ですからどうしても低域、高域とも不足します。
ジャズで言えばベースやシンバルの音と言ったところでしょうか。
しかし、天吊りとなると業務用（PA用）の物をのぞくとあまりないですね。
BOSEだと402や802だとそこそこ鳴るんですが大きさも結構ありますし。（値段もいいが）
だいぶ大きくなりますが、JBLの4310をおすすめしておきます。

質問されている組み合わせについてですが、決して音が悪いというわけではありませんのでご安心を。
101だとそのグレードのアンプはもったいないかなぁぐらいに受け取ってください。

関係ないけど１５年ぐらい前、A1Eっていうデザインのシンプルなアンプがあったのを思い出しました。
メーカーはやっぱりONKYOだったと思います。
（C1EっていうCDプレーヤもあった。）

書込番号：3752797

みなさまありがとうございます。
薦められたのは其蜩さんのおっしゃるとおりPMA-390�Wです。エントリークラスを買うか、一気に気に入ったものを買うか悩ましいです。
「音が悪い訳ではない」とお聞きしひとまず安心しました。購入予定時期まで時間があるので研究を続けようと思います。

書込番号：3752860

追伸　「無線LANの初心者」と「101MM購入予定」は同一人物です。今気づきました（笑）。紛らわしくてすいませんでした。

書込番号：3752890

101MMの音を気に入られたのでしたら、私はそれよりも125westboroughをお勧めします。フルレンジですが立派に低音もこなし、まとまりも良好です。価格も101MM＋約1万円ほどですし、オプションの金具で天井から吊るすこともできます。是非一度、試聴されることをお勧めします。本当に良い製品ですよ。

書込番号：3771403

自分は、古い機種ですが A-1E Ver2のアンプに、今出たC-1VLのCDプレイヤーを合わせています。スピーカーは、AR-15とP610で音楽を、楽しんでます。ラインケーブルやスピーカーケーブルを変えても楽しいですよ。趣味の物だから自分の気に入った物なら 長く使えると思います。オーディオライフ楽しみましょう。

書込番号：3778840

[kiyotaka-h]

思い切って、A-1VLを買われたほうが良いです。
スピーカははっきり言って安物ですが、安物のスピーカに
合わせて安物アンプでは、まず、音的に満足できないでしょう。
長い目で見てストレスの元です。
このアンプにすれば、スピーカにビシリとムチが入ります。
よくぞ、こんな小さなスピーカからこれだけの凄い音が
出るものだと、その意外性に驚かれるでしょう。
音色を支配するのはスピーカですが、音の出かたはアンプが
支配します。アンプに投資して損はありません。
強く購入を奨めます。

書込番号：4727756

メーカーのＨＰを見ましたが

[sorisuto]

消費者（バカなマニア）に対してならばこの程度の説明で（ＳＰはもっとひどいですが）十分なのかな？と思いますね。
それにしても製造者としては随分ひどい説明ですね、ま、昔からこんなものだと思いますが、おおよそ技術者としてはかけ離れた内容がありますね、これもバカなマニアを対象としているのは感じ取れますが、でも見ているのはバカなマニアだけではありません、このメーカーはいつまで子供だましを続けて行くのでしょうか？
これが昔、（少し前ですが）原音を・・・と言った会社なのかな？
もう一度原音を真剣に考えて欲しいと思います。一言言っておきますが普段何気なく耳に入って来る音（一次的に）が原音ですよ、このＡＭＰは何をしているか正直に見てみれば如何にばかばかしいものか良くわかると思いますが？判断能力のない方（バカなマニアは）別に考える必要はありません。
ごく普通に物事を見れる方（工学系は特に）はすぐに分かると思います。
ついでにＨＰのＳＰの説明の欄でいくつの間違いやデタラメがあるか探してみて下さい、所詮はメーカーでもこんなものです。
物が売れれば良いのかな？　　本当に良い物は黙っても売れるのに、情けない実態です。

書込番号：4203432

[観光協会]

メーカーの説明文がご大層な事を書いてあるのは今も昔も変わらないですね。

それにしても理論（理屈）だけで「有り得ない」とか言う人って多いですなぁ。
オーディオは自分の耳で音を聴いてナンボのものです。
理屈であーだこーだ言うよりも、まず聴けと言いたいですわ。

だいたい「大容量の電気（音楽）信号を伝送します」の後に「その信号をロスすることなく運ぶことが
できるほど一般的には性能の良いスピーカーケーブルといえます。」と書いてあるじゃないですか。
この場合は「ＷやＡ」ではなく「信号の質」の事を言っているんでしょ？
振動も「現実に揺れる」とかでなく「音楽信号に影響を与える微小振動」という意味のものだし、
３２５スケの話などは全くの的外れとしか言いようがありませんなぁ。

私も電気に関わる仕事をしていて、かつては「こんなの有り得ん」という考えでした。
しかし実際に色々とやってみると、現実に出てくる音は理屈を超える事に気づきました。
とにかく論より証拠、まず自分の耳で聴いてからですよ。

書込番号：4214426

[アンティフォン]

そもそもオーディオマニア＝電気工学のド素人って考えが可笑しいでしょ。

基礎知識のないオーディオファンの方が少ないし、まぁ強電の世界の方はこの手の話は否定されるのは無理もありませんが。
結局、好きな様にやれば良いのでしょうし、メーカーの宣伝文句に一々過剰反応する位なら、こんな所でぐだぐだ言ってないでメーカー（今回はオンキョーか）に直接言ってみればと。

書込番号：4214563

[piyozamurai]

強電の理論の中に各種事例・事象に関する理論は入っていますし理解している者の方が多いはずです。
強電関係者を馬鹿にしたような言い方は止めて頂きたいです。

書込番号：4214652

[アンティフォン]

これは失礼。馬鹿にしたわけではありませんので、その点はご容赦ください。

私のオーディオ仲間にも弱電、強電の資格を持ち、仕事に携わっている方も居りますが、強電の方は比較的「現実的」です。
私はいつもこの仲間に教えてもらう事が多いですし、まぁ楽しくお付き合いさせてもらってます。

書込番号：4214662

[piyozamurai]

強電関係者は常に費用対効果の管理を義務付けられているので「現実的」になりがちですが、理論的に否定しているのではなく得られる効果に対して費用がかかり過ぎる為に否定的になっている場合が殆どです。
そんな強電関係者がＡ−１ＶＬ、Ｃ−１ＶＬ、Ｄ−３０２Ｅの組み合わせを評価して買っているし（私の他にも・・・）、工場の倉庫にすら在庫が溜まらない状況を見れば、使用条件を選ぶとはいえ優れた製品と証明されている事になりますし、ＨＰの内容も大袈裟な文章と単語の不適切な適用が見受けられるだけで嘘とは言えない内容になっています。

これが、１ｍＶ〜１．２メガＶの電圧と直流から数十ＧＨｚの波をもって流れる電流を扱う強電技術者の見解と御理解いただければ幸いです。

書込番号：4216087

[ボゾロフ]

激論？ですね。でも良く見てみるとsorisutoさんacseputerさんpiyozamuraiさんがまともですね、sorisutoさんの書き方は乱暴ですが間違いではないですよね、確かにメーカーは大げさな表現で商品を売ろうとする姿が見え言えですから、大電力との表現だけで次にモンスターと来たらこっちの方がいいと思うものです。だからsorisutoさんはバカなマニアと言うのでしょ、その前に理屈を考えろと言うことでしょう。私も一言ついでに言いたいのですが
観光協会さんへ３２５ｽｹではなく【音楽再生に影響を与える微振動】とのことですが？もしそうなら全ての装置は論外なのですよ微小振動がもし本当に影響なのであれば全てのケーブルは再生時にＳＰの振動を物理的に受けているはずでしょ？それこそacseputerさんの言うとおりなのです、ケーブルうんぬんでは静止出来ないことくらい明白ですよね。（その他機器も同様の考え方です）
電気関係の範囲は広範囲で各分野がそれぞれ専門分野です、電気に携わっているからと言って本当に分かっているわけではないですね、電気屋にもいわゆるバカはいますし（笑）利口な人もいると言うことです。
でもこの板にも利口な方が何人かはいると知りほっとしました。
それから強電，弱電は関係無いですよどちらも同じ理論を勉強してます、分ける事には何の意味もありませんしそれ自体が電気に素人だと言ってるようなものです。高価な品物が多いですから良い物、本当に必要な物を選びたいものです。その為にも知識は持った方が良いと思います。

書込番号：4219253

[貧乏助役]

情けない質問ですけど、ここに書かれてる“振動”って電気信号が通るときに起こる(起こるんですか？)振動なのか、
ＳＰのから発せられる空気振動、またはＡＭＰの振動なのか、
よく解らないので教えて下さい。

書込番号：4219616

[ボゾロフ]

ここではＳＰコードの振動だと思います。振動があるとノイズが発生するらしいですよ、振動があるのか？ないのか？その他色んな意見が書き込まれています。
観光協会さんの言うＳＰやＡＭＰの振動もあるらしいですね（この業界では）それらは音質に悪影響があるらしいです。

書込番号：4221453

[ボゾロフ]

書き忘れてましたが【電気信号が通る時振動は起こるか？】ですが見たことないので分かりません、でも、問題は振動があるかないかではなく影響があるかないかだと思います。
ちなみに１アンペアの電流は６０億の１０億倍もの個数の電子が通り抜ける電気流量です、金属原子の間を自由に動き回り通電時は数珠つなぎになり電気を伝えます振動が起こるかどうかは各自で考えれば良いと思います。

書込番号：4221504

[ITALIAN FURNITURE]

ポゾロフさん、細かい話ですが・・・
・“大電力”という表現はメーカーサイトにありません。“大容量”
とあります。

メーカーサイトの表現では情報量という意味で使って言うようですね。
アナログの信号で“情報量”というのは違和感がありますが、ノイズの
影響を受けにくいと言いたいんでしょう。

acseputerさんが読んだページは多分ここですね。
http://www.e-onkyo.com/goods/refer/closeupHTML/close_up1023.html
（よく読むとそういう意味だとわかります）

それと、acseputerさんが言うような、大容量の電流が流れるってのも
へんな感じがしました。容量といって“キャパシタンス”を示すのなら
分かるのですが。

あと、sorisutoさんは、メーカーサイトのどの表現に問題があるかに
ついてはまったく言及してないですよ。

彼はアンプとスピーカーの説明がひどいとだけ言っています。
よく他人を批判することで、自分をよく見せたいというタイプの人が
いますが、私にはそう見えました。自分が強気で批判すれば、知識の
ない奴は黙るだろうみたいな。逆に知識のある奴に突っ込まれないよ
うにどこが悪いかは言わない。

この件に関しては、piyozamuraiさんの言うように
> どのメーカーも五十歩百歩と言う感じだから目くじらを立てるほ
> どの事では無いと思いますが・・・
>
> 電気工学と通信工学の両方に知識のある方なら、最初のメモを予
> 想することが出来るでしょうから「素人が内容を膨らました結果」
> と苦笑いするだけ(^^;;;

でいいかと。
根拠も示さず怒り狂った書き込みする人のほうがどうかと、思いました。

>電気屋にもいわゆるバカはいますし（笑）利口な人もいると言うことです。
まったくもって余計な一言ですね。

書込番号：4222168

[観光協会]

先の書き込みの顔アイコンが間違って女性になっていました＾＾；　すみません。

＞ボゾロフさん
ITALIAN FURNITUREさんの言うとおり、「大容量の電気信号」を「大電力」と読み違いされている事が問題なのです。
元の記事を読めば誤解が解けると思います。
acseputerさんも「大容量」をそのまま受け取ってしまって、あのような書き込みになったのでしょう。

オーディオメーカーの説明文（特にケーブル関連）を文面通り真に受けると、
まるで新しい電気理論が続々と誕生している様な気分になってきますわ。

>【電気信号が通る時振動は起こるか？】ですが見たことないので分かりません
この場合の電気信号は電流と置き換えて問題ないと思います。
身近な例では、安定器式蛍光灯で「ジー」という音が鳴っているのを聞いた事がありませんか？
古くなってガタが出てくると、共振して音が聞こえるほど振動しています。

もちろん構造的に振動が出やすく役割も全く違うので、ＳＰケーブルと直接の比較はできませんが
動的部分のない部品でも少ない電流で振動するという証拠にはなると思います。

あと、振動が音に与える影響はけっこう大きいですよ。
アンプにもインシュレーター等で制振すると、意外なくらい音が変わります。

まぁ変わるだけで良くなるかは各個人の好みによるところですね。
この点に関してはacseputerさんと同意見です。

書込番号：4222517

[貧乏助役]

ＳＰケーブルは振動は無いほうがいいと思います。
地震中に車走らせる様なイメージがあって。
どうも気持ち良く無さそうな気がしてるので、僕は制振は音の向上に繋がると思います。
何の根拠もないですが、小さな事で一喜一憂するのは楽しいです。
もちろん知ることも楽しいです。

書込番号：4222850

[piyozamurai]

通電により電線が振動しますが、一般家庭で使用するオーディオで流れる電流を考えると「電源ケーブル」「スピーカーケーブル」などでは無視して問題ないはずです。問題になるのはトランスで発生する振動ですが、これはメーカーで対策していますし、後から手を加えるのは難しいので無視するしかないです。
スピーカーケーブルの振動に関しては、スピーカーからの振動によるもので、振動によりプラスラインとマイナスラインの間隔が変わる事により静電容量に微弱な変動が生まれます。それにより高音域に薄霧のかかった様な印象を受けることがあります。対策は、話題のモンスターですとＺ１ケーブル以上の様により合わせたケーブルを防振被覆でくるんで制振したりします。さらに静電容量を安定させる為にシールドを追加した製品もあります。
但し、やりすぎるとスピーカーのターミナルにかかるケーブルの重量が悪影響を出す可能性があるのでほどほどに・・・

ＡＭＰ等はグランドの定位が取られており金属製のケースに収められている為、むき出しのスピーカーケーブルほどの影響は受けないはずです。
スピーカーの振動が直接ラックを通じて伝わっていると判断された場合でも防振ゴム（ソルボ・ハネナイト）のきれっぱしを足の下に轢く程度で良いかと思います。

※本文に関しては、一般家庭に普通に設置した場合を想定してますので、それ以上の条件での場合は除外します。

書込番号：4224433

[ボゾロフ]

電気は一般的には容量のことを電力で表します、【この回路または機器の容量は？】と聞かれた場合は主にＷ（ワット）で答えます、Ｐ（Ｗ）＝ＶＩ（電圧×電流）ですね、Ｃ（キャパシタンス）の静電容量とはまったく別なものですね！
蛍光灯の安定器の振動はいわゆる電気磁気の電磁誘導の範囲です、変圧器の騒音（振動）は大きな問題で震動源は主に鉄心にあります、一番の原因は磁気歪み次に電磁的振動であくまでも鉄心の機械的振動です。
観光協会さんの言うとおりでまともに説明文読んでたら頭がいかれてしまいますね？
でも最後に一言モンスターのケーブル仕様の説明では完璧な間違いが堂々と記載されてます、こんなのは許せないですね（怒）理論も意味も何もないです、お金も１銭もかかっていませんね。
分かる人はすぐにわかるでしょうし分からない人はこれは良い物と思うのでしょう。
sorisutoさんとacseputerさん呆れてどこか行ったのでしょうか？

書込番号：4224595

[ITALIAN FURNITURE]

ボゾロフさん
言葉が足りなかったかもしれませんが、キャパシタンスの話を出したの
は、振動との絡みです。わざわざ説明する必要はないと思いますが、ス
ピーカーケーブルに電源を流せば当然その周りに磁界が発生するわけで、
周囲に別の磁界が発生していれば相互に影響を及ぼしますよね？
このとき電流を流すことによって、ケーブル自体が振動するかどうかは
問題じゃありません。スピーカーの振動を受けてケーブルが振動しても
同じことです。

大容量が“電力”の意味じゃないことは前後関係を読めば分かります。
これは物理の知識というよりは、国語力の問題です。

メーカーが公開している文章が、説明不足で正確さにかけるのはそうで
しょうが。そう思うんなら、直接メーカーに言ったほうが有益ですよ。
もし、メーカーの言ってることを信じてはいけないと掲示板上でいいた
いのなら、この部分に問題があるから、注意したほうがいいと、電気の
知識がない人が読んでも分かるように具体的に示すべきです。

>分かる人はすぐにわかるでしょうし分からない人はこれは良い物と思うの
>でしょう。
こういう発言をする意図が分かりません。それこそ、分かる人にとって
は無意味だし、分からない人にとってはまったく分かりません。
書いた本人には感情のはけ口、詳しくない読み手には“もやもや感”を
増幅するだけの意味のない書き込みでしょう。

書込番号：4224668

[観光協会]

先ほど書いた安定器の振動の話ですが、やはり無理がありました＾＾；
あまりにも構造が違いすぎ、例えとして適切ではありませんでしたね。
あと身近な例では・・・ちょっと思いつきません。

皆さんの書き込みを見て冷静になって考えると、
理論的には微小振動するけれどＳＰケーブル自身の振動は
無視できる範囲には違いないですよね。
ちょっと頭が熱くなり、こだわり過ぎていたようです。

「理論で有り得んと言っている人が多い」と書きましたが、
私自身もまだまだその考えから抜け出ていない事を痛感しました。
数々の書き込みを参考にして、考えを新たにしていきたいと思います。

書込番号：4225703

[うーたろう３]

＞１．ＳＰケーブルは大容量の電気（音楽）信号を伝送します

確かに「大容量」の意味が不明ですね。でも話の前後からすると電力のことを指しているようには思えませんね。

＞２．ＳＰケーブルが振動すればそれがノイズとしてスピーカーに伝わることがあります

へ？事実ですよね。義務教育を終えた人なら誰でもわかると思いますが。。。尤も、発生したノイズが聞いて分かるほどの影響を与えるかどうかは別問題ですが。

＞ケーブルを変えたからと言ってその間だけ情報量が増えるとの説明は消費者をあまりにもバカにしている

ケーブルによって伝達される情報量は変わります。原文には、ケーブルを変えたら元々の量より増えるというのではなく、粗末なケーブルに対して増えるという意味で書かれていますよね。
更に量だけでなく質も変わります。それとも、どんなケーブルでも０から無限の周波数を減衰なく伝えられるのですか？どんなケーブルでも外乱の影響を受けないのですか？

＞そもそも音が良くなると言う表現が間違っているように思いますが、せいぜい音は変わりますでしょうね

これはその通りですね。


ところで、世の中には日本語が不自由な人が多いんですねえ。１つのスレッドにsorisutoさん、acseputerさん、ボゾロフさんと3人も同じように句読点と改行の使い方を知らない人が居るなんて。

書込番号：4228142

[谷村由美]

まあ、こんなスレッドに電気関係者が何人も集まるというのが不自然ですね。
私、「M1.2S」使用してますけどいいですよ。
よく主人にも、女に音はわからんだろって言われますが、男の方が屁理屈ばっかりで肝心の音を聞いてないように思いますけどね。
まず誰にでも分かると思いますが、安いケーブルから繋ぎ変えて「M1.2S」にすると、明らかにボーカルの位置や楽器の奥行きなどが変わります。
また、ピアノや管楽器のピーキーで耳に痛い音がずいぶん聞きやすくなります。感覚的には歪みがとれたという感じでしょうか。
過去私は、モニターPCやベルデンのケーブルも試しましたが、うちのシステムには合わなかったですね。高解像度にはなるんですけど、どこかにピークが出る感じで。
経験から柔らかいケーブルほど高域よりで、硬くて太い芯線ケーブルほど低域よりです。
アンプやCDPと同じで謳い文句はいろいろあると思いますけど、全てが正解ではないですからね。これら機器だって自分の耳に合わなかったら買い替えでしょ？多分、高いシステムほど。
だから試してみるのが１番いいんでしょうけど安くはないですからね。
試供品みたいに１メートル貸し出しなんてのがあれば便利でいいですよね。

書込番号：4492460

[ksmdsk]

sorisuto、acseputer、ボゾロフの3人は誰が見ても同一人物でしょ…
いい大人が自作自演ですか？
このスレッド全体の削除を希望します。

書込番号：4534650

[kiyotaka-h]

「電気」と「音波」は、物理的に全く別物です。
この大前提を忘れて、オーディオは語れません。
電気屋さんたち、この二つを混同してはいけませんよ。
電気は金属等、導体でない限り流れませんが、音波は
恐ろしいことに地球上の全ての物質を通ります。
電気は、電子が導体内を移動するだけで済みますが、
音波は、物体そのものが振動し、空気を揺らして
しまいます。(これって、けっこう恐ろしいことですよね)
つまり、叩いて音の出ない物質はこの世に存在しないのです。
だから、機器を批評するに於いて、アンプの電気特性や
ケーブルの断面構造だけで優劣は付けられません。
電気特性の素晴らしいアンプであっても、シャシーが
ふにゃふにゃだったら、あちこち共振して、碌な音には
なりませんよね。音波は全ての物質に入り込むからです。
よって、電気特性が似通っていても、アンプ、ケーブル、
スピーカ、部屋といった、音を通す全ての物質の共鳴の
最終結果が集計されて、空気を伝わって人間の耳に届きます。
だから、同じ原料(銅線)で作られたスピーカ・ケーブルを交換
しただけでパカパカ音が変わってしまうのです。
私は、オーディオは大人の高尚な趣味だと思います。
電気的な物理特性には現れない、音の微妙な変化を楽しむ
ホビーです。よって、オンキョーさんの宣伝文句は電気と音波
こそ混同していますが、オーディオ・マインドの分かる人は
その辺、割引きして読んで、けっこう楽しんでいるのですよ。
そういった楽しみを提供してくれるメーカを、ひとつの文化として
もっと暖かい目で見てやろうではありませんか。

書込番号：4726868

初めてのピュアオーディオ・・

[elith]

今までＡＶシステムを使用していて、映画やゲームは満足していたのですが音楽が物足りなくなったのでこの度プリメインアンプとＳＰ買おうと思っています。

検討中のアンプはONKYO A-1VLとMarantz PM-15S1と最近でたDENON PMA-2000AEでCDプレーヤーはアンプに合わせようと思っています。
DENONのは実際みてきましたがかなり大きく設置的に若干厳しそうでした・・。
SPですがONKYO D-302EとDALI　menuet2かTowerとMonitorAudio SilverStudio6（本当は最近でたRS6が聞きたかったのですが置いてありませんでした）を聞きました。つないであったアンプはDENONの30万位のものでした。
上記アンプで繋いだ際、どのような感じかご教授願いたく、書かせていただきました。何度も視聴できる環境でもないので・・。

良く聞く音楽は、女性ボーカル、サウンドトラック（クラシック、ゲーム音楽）で、好みの音は透明感がありつつも柔らかい感じの音で、低音がガンガンなるようなものではなく心地よく響く感じのものが好みです。

書込番号：4270505

[タイムドメイン理論支持者]

私はelithさんが仰るアンプとスピーカーを組み合わせて聴いたことはないので、それに関しては確かなことは申し上げられないのですが、
「透明感がありつつも柔らかい感じの音で、低音がガンガンなるようなものではなく心地よく響く感じのもの」という点に思い当たるスピーカーがあったので書き込みました。

そのスピーカーとは、ドイツはELAC社の「CL310.2JET」です。小型ですので重低音は出ませんが、極めて透明かつナチュラルな音を出します。ツイーターに「JET�V」という特殊なリボン型のものを使用しており、これが本機の最大の個性となっています。

オーディオ店の店頭でもA-1VL、C-1VLと組み合わせて鳴らされていることが多く、「音の透明感、スピード感」に照準を絞った組み合わせといえます。是非一度ご検討ください。

http://www.yukimu.com/jp/

書込番号：4271522

[elith]

お返事有難う御座います。CL 310.2拝見させて貰いましたが、写真にのっているのは専用スタンド付ですよね。スタンド代と合わせてだいたい同じ値段のJET FS207.2も結構よさそうな感じですが、このＳＰを視聴できるかどうかが難しそうです。
後心配なことといえば２ＷＡＹだと、ボリューム絞った際の音の広がりが減りそうなのが心配ですが、フロアスタンドだと逆に低音が篭った音になりそうなのが心配です・・・
とりあえず、置いてあるところを探して是非聞いてみたいと思います。

書込番号：4272580

[including]

試聴に行かれるんでしたら下記の点に注意して下さい。
まず試聴する前に確認するページ
http://www.eftc.or.jp/news/news78.html

その他お薦めでない店員について下記のページを参考にして見て下さい。
http://audiofan.net/faq/0018.html
http://www2.famille.ne.jp/~itoh/tenin.html

メーカーの派遣社員や営業さんがお店や掲示板にいる
可能性があります。

書込番号：4273003

[デジタル貧者]

＞DALI　menuet2かTower
はMarantz PM-15S1で何回か試聴しました。 PM-15S1は現所有アンプです。
PM-15S1との相性ならmenuet2がいいです。
＞好みの音は透明感がありつつも柔らかい感じの音
まさにそういう感じです。
残念ながらTowerは今ひとつな感じですね。
A-1VLやアキュでも同様の感触で要するにそれがTowerの実力なのかな？
後、QUAD 11Lというスピーカーも人気です。機会があれば聞いてみて下さい。

書込番号：4279222

[elith]

木曜日が休みだったのでメモを片手に歩き回ってきました。
みなさんの意見や現地で視聴してだいぶ絞れたんじゃないかなと思います。

最終的にアンプはA-1VL(音も気に入りましたがスリムだったのもグーでした)でほぼ決定。スピーカーが迷っていてMonitorAudio RS8、ELAC CL-310.2JETのどちらにしようか迷っております。候補にあったDALI Towerですがいまいち自分の好みに合わなかったのと防磁設計でなかったことが影響して候補から落ちました。
後は私の部屋が６畳なのですが、RS8の様にユニット数が多いものが果たして６畳という狭い空間でうまく音が出るかが心配で決定できませんでした。全体的な繋がり（しっかりした低音に艶のある中高音）でRS8が良く、低音はRS8より力強さは減るが心地良い感じでなりつつ美しく透明感のある中高音がでていたELACとどっちも欲しくなる感じです（笑）
音以外の部分で比べると、やはり部屋広さや設置スペース的にELACのがいいんじゃないかと思いつつRS8も捨てがたく迷っております。
RS8は6畳の洋室（大き目の家具はベッド、机、ＴＶ）には無理がありますでしょうか、部屋は完全防音ではありませんが、防音処理はそこそこされています。基本的に音楽聴くときは結構ボリューム絞りたまに大きめの音出す感じです。

書込番号：4281068

[Fr-ken]

初めての書き込みですいませんが、女性ボーカル又はJ-POPSなどを聞くのでしたら、同じONKYOのD-102TXまたは、リミテッドモデルのD-102EXG当たりを探してみたらどうでしょうか？
旧モデルのスピーカーですが、A-905FXと合せてみたところ、旧INTEC275シリーズより解像度有るメリハリ有る音がでました。
現行品のD-152やD-302に比べてやわらかく癖がありません。
私は11年前のD-102AをFR-9GXでポップスを聴いていますが、音の解像度
と広がりは昔のSPとは思えません。D-102TXとD-102EXGも同じ志向の音の
造りですので、音の解像度とメリハリの利くA1-VLと合うと思います。
かくいう私も、お金が貯まり次第A1-VLを購入するつもりです。
何分書き込み初心者なので、以後、よろしくお願いします。

書込番号：4401288

[kiyotaka-h]

私の聴いた感じではDENONはこってり系で、低域に厚みがありますが、A-1VLは低音の響きが少なくあっさりしていますね。
DENONはクラシックが合いそうですが、A-1VLはジャズ、ロック向きと思います。両方を大音響で聴いた場合、解像度はA-1VLが上ですが、厚みはDENONが勝っています。
私の好みでは、A-1VLのほうが明るく現代的な音で好きなのですが、DENONの、シャーシ鳴きの少ないような、余計な音を出さない鳴り方のほうがオーディオ的かもしれません。

書込番号：4726536

20年ぶりの入替を検討中です

[80sBlue]

今までだましだまし使っていたシステムもそろそろ寿命ということでアンプとスピーカーの購入を検討しています。

現在使用している組み合わせですが、アンプがA-9、スピーカーがD77と自作バックロードホーンのFE203Σ単発D-5です。
(今でも音はそこそこでてますよ(笑))

保守的ですがD-77MRXをメインにONKYO：A-1VLかDENON：PMA-1500AEのプリメインを考えていますがいかがなものでしょう。
(テクニクスはプリメインアンプから撤退していたんですねぇ)

最近のオーディオは良くわからないので、物は試しにAV用としてTX-SA501＋D207Fを購入してはみたのですが、結局スピーカーは老体のA-9につなぎ直して音楽を聴いています。

D-77MRXのくちコミにも書き込みしておりますが、よろしくお願いいたします。

(”AirCheck”の経験の有る方のご意見いただけると、なおありがたいです)

書込番号：4647218

[ヨイチ88]

こんにちは。オンキヨーでしたらA977等も検討されたら良いかもしれませんね。同社製のスピーカーD312Eとの組み合わせで聞いたらなかなかジャズを鳴らしていました。いずれも新製品です。デジタル臭さは全く無かったと思います。むしろチェットベイカーの哀愁漂うボーカルをよく表現していたと思います。

書込番号：4647491

[GOODBOYS]

デジタル臭さってなんだよ！！？

書込番号：4650179

[ヨイチ88]

昔雑誌なんかでよくデジタル=硬い音、暖かみがない音とか言われてたやつですよ。まぁ私自身デジタルアンプ使ってますが、まったくそんなものは感じていません。オーディオ好きな友人が私の家の音を聞いて、自分の家のアナログアンプよりアナログ的な音がすると言っておりましたし。色々なスレッドでデジタルアンプに関して気にされる方が多いようなので、あえて雑誌の表現を借りて文章を書かせていただいたまでのことです。

書込番号：4650320

[80sBlue]

返信遅れまして申し訳ありません。
A977は意識していなかったので早速検討リストに入れてみます。
ヨイチ88さんありがとうございました。

こちらも嗜好の記述をしてませんでしたので申し訳なかったのですが、音の輪郭がはっきりとした抜けの良い明るめの音が好みなので、GOODBOYSさんからご指摘頂いた”デジタル臭さ”への許容範囲はかなり広いほうかもしれません。
(ちなみにBobbyCaldwellとTs12Inchesが十年来の試聴版です)

ご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：4654166

パワーアンプとして使用した場合にノイズ発生

[ベイルアウト]

当方、AVアンプのTX-SA602からプリアウトし、
A-1VLをパワーアンプとして映画などに使用しています。
その際になんですが、左のスピーカーから高音のノイズがのる症状に悩まされています。
具体的にいうと比較的はっきりとした声優の声や低音の爆発音などと一緒に出ている感じです。
ただし、A-1VLをプリメインとして使用した場合はノイズはのりません。
始めはスピーカーを疑い、左右のスピーカーを変えてみましたが、やはり左側からノイズが聞こえ、次にTX-SA602とA-1VLとを繋いでいるケーブルの音声を逆に接続してもやはり左側から聞こえるようでした。
以上のことから原因はA-1VLと判断したのですが、同じような症状の方いないでしょうか？
今度メーカーのサービスセンターに依頼してみるつもりです。
よろしくおねがいします。

書込番号：4427341

[including]

オーディオ機器の使いこなし
（使い方が悪いと本領発揮されない）
http://www.ippinkan.co.jp/cm/setting_1/setting_1.htm
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage213.htm
http://www.terawave.net/~amane/favorites/6-2.htm

電源関係から起因するノイズ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Power.htm
http://www.hifi-pc.com/elec2.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/AC.htm

ノイズの発生源
http://www.technicalbrain.co.jp/tb/nt02.html
http://www.murata.co.jp/articles/g03c1.html　（DSPチップ等）
http://www2.117.ne.jp/~vision/paf/nois_H1.htm

電源を変えるとオンキョーの機器は格段に音が良くなりますよ！
http://matock.com/audio/02_02.htm
http://park19.wakwak.com/~bebe1998/acc/power.html
http://www.oyaide.com/d_home/products2.htm
http://audiomijinko.web.infoseek.co.jp/accessory/plugoutlet.html

お店の販売員には注意して下さい！！
メーカーから来ている派遣社員の方営業さんがお店の方と同じ服装で
紛れ込んでいますので危険です。そして、商売勘定の店員も
良くないです。自分の耳と目と手を良く使って知識を深くして
自分の力で選ぶ事をして下さい。

こんな店員は要注意のページ
http://audiofan.net/faq/0018.html
http://www2.famille.ne.jp/~itoh/tenin.html
http://www.keith-ashura.jp/ura8.htm

試聴する位置で音がまったく異なる
http://www.schumann.jp/audio/au12-03.html
http://www.salogic.com/home.files/solution/solution.htm
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/technics/consulting/
http://www.salogic.com/home-select.files/home-s-sub.htm

書込番号：4508543

フォノイコライザーの性能は？

[ストリートドクター]

当アンプをお持ちでアナログプレーヤーをご使用の方、ご教示下さい。

当アンプのフォノイコライザーの『作り込み』具合はいかがでしょう。
評判にたがわぬ完成度なのか？それとも値段相応か？はたまた今どき
アナログなんて、とやっつけ仕事でしょうか？？

ここ１０年オーディオ機器を買っていないので最近の音の傾向が
わからないのです。１５年前のアンプのようにＬＰを鳴らせるんで
しょうか。最近のアンプ、ましてデジタルアンプなんて未知の領域です。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：4426330