A-1VL のクチコミ掲示板

デジタルアンプ検討チュウ

[豚バラ串]

現在デジタルアンプを聴いてみようと思い、A-1VLが候補だったのですが、最近、フライングモールのモノラルパワーDAD-M300proは如何なもんかと気になりはじめました。

プリにはアキュE302を使う予定ですが、メインアンプを変えるだけなら音的には、プリメインE302の音とさほど変らないんでしょうか？

また、DAD-M300proをお聴きになった方で、音の傾向など教えて頂けるとうれしいです。

すみませんが教えて下さいませ。

書込番号：4269327

配線について質問

[acseputer]

投稿先が違うかもしれませんが？
電源の理想的な配線とＡＭＰからＳＰまでの同じく理想的な配線方法を知りたいのですが、どなたか理論に詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。最近、色々な商品が出ているようなので、１５年間以上海外で暮らしてましたのでなじみません。

書込番号：4207821

[貧乏助役]

ケーブル類は短い方が良くて、スピーカーケーブルは他のケーブル(ラインケーブルや電源ケーブル)と出来るだけ直角に交わる様にすると音質劣化が押さえられ、いい音になるみたいですよ。

書込番号：4214627

「A-1VL」 に見合うアクセサリー

[kevi]

こんばんは、プリメインアンプを探してここにたどり着きました。
みなさんのコメントみてすっかり骨抜きになってしまい　是非、「A-1VL」+「C-1VL」を購入しようと考えております。　

単品コンポを購入するのは初めてで現在は7年前に購入したINTEC205+モンスターケーブルZ1Rを利用しております。
「A-1VL」+「C-1VL」を購入するのはいいとしてこれに見合うスピーカーケーブルや電源周りなどのアクセサリーを探しています。　

ちなみに、スピーカーは同メーカーのD-302Eをチョイスしようと思います。やはりケーブルは、メーカーで進めているモンスターケーブルM1.2Sなどがいいのでしょうか。

恐縮ですがご教授いただけますと幸いです。

書込番号：4203935

[piyozamurai]

Ａ１−ＶＬ＋Ｃ１−ＶＬ＋Ｄ−３０２Ｅの組み合わせで楽しんでいます。
Ａ１−ＶＬは電源の影響を受け易い様なので、２Ｐならノイズフィルター付のタップを２Ｐ＋Ｅが取れるなら電源ケーブルを２Ｐ＋Ｅの物に交換すると良いと思います。
私は秋月電子で６００円分のＺＮＲやコンデンサーやらを買ってきてＯＡタップを改造しました。
スピーカーケーブルに関しては中低音を重視するならモンスターで良いと思いますが、高音もと言う場合には輸入・国産を問わず日本製の高純度銅線を使用した物をお勧めします。高音の場合には電波に近い要素をもつので線の太さより同一断面積あたりの抵抗値と被覆のシールド性能が重要になりますので・・・
該当する製品に関しては何方か詳しい方にお願いします。

私は価格も手ごろだったのでテクニカのＡＴ６Ｓ４０でつないでいます。
大音量で鳴らさなければ無問題と言う所でしょうかね(^^;;;

書込番号：4204183

[roseji]

電源アクセサリは、使う環境に大きく左右されますので、実際にコンポを購入して鳴らしてから考えた方が良いと思います。

スピーカケーブルも、音の好みがありますので、とりあえずということで、モンスタの安いのをオマケで付けてくれないか交渉してみるとか。

初めからアクセサリを揃えようとすると、後で変えようかなと思ったときに、せっかく金かけたのに勿体ないなと思ってしまい、フットワークが鈍らないかと。

書込番号：4204533

[kevi]

こんばんは、
piyozamuraiさん rosejiさんアドバイスありがとうございます。
本日の成果のご報告いたします。

会社帰りに早速電気店へ向かい「A-1VL」+「C-1VL」+「D-302E」を購入して参りました。
スピーカーケーブルは、悩んだ末 結局モンスターM1.4SをRCAケーブルも、同メーカーのULT I1000にしました。
ONKYO自身で取り扱っていることと組み合わせ上で安心を選びました。

スピーカーケーブルと、RCAケーブル、専用スタンドは欠品であったのでメーカー直送にしてもらい、届くまでは現在使っているものでしのぐ方向でいこうと思います。

アドバイスいただきました電源周りですが店頭でみてみると意外と値段がするもので もしいってしまうなら、「OCB-1 DXs」あたりを狙っていますが どちらにせよ、鳴り方を聞いてみて判断したいと思います。

とにかく、早く鳴らしてみたい　どんな表情を覗かせてくれるのか楽しみです。

書込番号：4206466

探し物

A-1VL/C-1VLに合ったスピーカーを探しています。
フラットさを残しつつ、キレのある低音が出せるもので、
どんなジャンルでもそつなくこなせるものがいいかと思います。
試聴してから決めたいので、いくつか候補を挙げてもらえるとありがたいです。

書込番号：4087614

[ル・ラゴン]

私も、今所有しているA-1VL、C-1VLに相性の良いスピーカーを求めて
ショップや、専門誌などを検索していましたが。複数のショップで視聴する時同じスピーカーでも設備環境や状況で多少の違いを感じましたが、その時の感想をレポートします。あなたの言う『フラットさを残しつつ、キレのある低音が出せるもので、どんなジャンルでもそつなくこなせるものがいいかと思います。』は私と同じような趣向を感じましたので、つい返事を出させていただきました。専門誌などで評価の高いスピーカーを主に聴いてきましたが、問題は予算です。予算の明記がなかったのでフリーで書かせていただくと、海外スピーカーに軍配が上がります。特にB&W700シリーズやアコースティック・エナジー AE1 MkIIIあたりが反応が良かったように思います。私の所有しているDALIグランドクーペも気に入っているのですが。予算が分かればもっと絞れると思います。ペアで１０万円以下のスピーカーはこのアンプに失礼かと思います。国産のスピーカーに満足のいくスピーカーはなかなか見つけることが出来なかったのですが、ひとつだけ、おやっ!!と思ったスピーカーがありました、それは、同じメーカーONKYOのD-302Eです。発売されたばかりで、初めてお目にかかったのですが、これは今までの国産にない特筆できるスピーカーです。デザインは良くある国産の造りですが、音は違います、ひょっとしたらA-１VLに一番合うかもしれません。是非視聴してみてください。お勧めです。

書込番号：4087983

10から20万円程度で考えていますが、無理をすれば専用スタンド後買いでAE1 MkIIIくらいまでなら出せると思います。
自分の求める音であるなら、予算オーバーでも問題ありません。

書込番号：4091557

[including]

下記のような店員に試聴させてもらうと危険ですので
まずは接客を受ける店員を選ぶ事をお薦め致します。
あぶない店員
http://www2.famille.ne.jp/~itoh/tenin.html

書込番号：4140572

[闇工房]

オンキョーのＤ−１５２Ｅが良いかと思います。

書込番号：4153095

[sorisuto]

（お客）この具に合う味噌を教えてください。
（店員）合うも何も仙台味噌、信州味噌、北海道味噌、名古屋味噌、色々あ　　　　りますが？
（お客）その中で何がこの具に合いますか？
（店員）ですからお客さんの好みで選べば良いことです。
（お客）何が合うかと聞いているのですが？
（店員）好みの問題です、好きな物を選んでください。
　　　　・・・・・
こんな感じかな？
店員は客の好みは解りませんから、ね、店員が対応をしても所詮は客に苦情を言われるのが普通、他人が求めている物なんか解りません。
と言った所でしょうか？
ところで、こんな状態では例えば試食と言う物があります、その結果自分が欲しい物を確認し買って行くという事らしいですよ。多くの場合ですが。
最終的には自分で決めると言ういい例でしょう。
だったら最初から試食すればいいのにと思うのは多分私だけなんでしょうね。？

書込番号：4172745

本体からブーンという音。

[メリ太]

買っちゃいました、思い切ってC-1VLと一緒に。

で、所有している皆さんに教えていただきたいのですが、
私のA-1VLは近づくと（30cm位）、ブーンという低い音が聞こえます。
これくらいは仕様で仕方がないのでしょうか？
それとも個体差なのか気になっています。

書込番号：4021332

ご購入おめでとうございます。僕もブーンというような音出てました。別の件でONKYOさんに問い合わせて見てもらったのですが、ブーンという音も出なくなりました。多分仕様ではないと思うので問い合わせてみるといいですよ

書込番号：4021570

[メリ太]

鴨野1さん、ありがとうございます。

時間をおいてからスイッチを入れた時は静かですが、
CD１枚演奏した後だと、ブーンという音がするようです。
週明けにでもメーカーに問い合わせてみます。

書込番号：4021780

自分も「ブーン」の音がありました。
いろいろ試した結果、原因は一緒に使用していたハロゲンヒーターでした。電源を切ると、「ブーン」が収まりました。

「ブーン」の音が、同じ物かは判然としませんが、このような事例もありました、ということで。

書込番号：4105312

[メリ太]

yo-noさん、ありがとうございます。

カスタマーセンターに問い合わせたときも、他の家電製品をコンセントから抜いて確認するように言われました。
電話と給湯システム以外を落として確認しましたが、ブーンという音は消えませんでした。
（たとえブーン音が消えたとしても生活に支障が出そうです）
後から気づいたのですが、スピーカーからもチューボワーという音が時々出ます。
ちなみに、手持ちの他のアンプ２台は本体・スピーカーとも異音はしません。

結局、初期不良交換をして様子を見ることになりましたが、交換しても解消しなかったらいやだな〜と心配しています。
交換機の確保には時間がかかるようで、もうしばらく待たなければならない状況です。

書込番号：4110782

[メリ太]

交換機が届き、ブーンという音等が解消しました。
皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました。

交換後は交換前と比べて。
・ホワイトノイズが小さく柔らかい音に変わりました。
・ボーカルで気になっていた付帯音が無くなり自然になりました。
・右側（ノイズが出ていた方）の音量がやや強かったのが解消しました。
・小音量でこもった感じがなくなりました。

交換後ちょっと気になった点は。
・ボリュームの仕様が変わったのか、回すとボリュームノブのあたりから、
　かすかにチリチリと腕時計のゼンマイを巻くような音がするようになりました。
・ボリュームノブのぐらつきがちょっと増えたような気もします。

これから本来のA-1VLの音を楽しみたいと思います。

書込番号：4156548

SACDの再生について

基本的なご質問で申し訳ございませんがどなたか
教えてください。
現在ＣＤプレイヤーはデノンのDCD-SA500　アンプはDSP-AX1400
スピーカーはSC-T77XG で映画と音楽を楽しんでいるものです。
スピーカーをこの度、新調したのを期にいい音でピュアオーディオにて音楽を聴きたいと思いプリメインアンプの購入を検討しております。

　現在、候補としてA-1VLを考えているのですがデジタルアンプは
SACDを聴く場合、CD並みの音質しか再生できなくなってしまうので
しょうか？それであれば他のアンプも考えたいと思うのですが
もしその場合10万円代のアンプでスピーカーとのバランスはいかがでしょうか？金額的にはとくに予算は決まっておりませんが皆様からアドバイスを頂いた常識の価格帯のアンプを、その際は試聴して購入を再検討したいと思いますので。
　素人な質問で申し訳ございませんが、どうぞアドバイスお願い致します。

書込番号：4023380

[Butz Klauser]

>　現在、候補としてA-1VLを考えているのですがデジタルアンプは
SACDを聴く場合、CD並みの音質しか再生できなくなってしまうので
そんなことないでしょう。どこからそのような情報を？

気にせずに自分の気に入った音を買うのが一番かと思います。
あまりに短いですが　それが一番かと。

それでもアドバイスを受けたいようでしたら　自分の好みの音を書くべきですね。
ちなみにA-1VLはとてもいいアンプだと思いますよ。定価は16万ですが実売がやたら安いのも嬉しい所ですね。

書込番号：4025599

Butz Klauser様早速のレス有難うございます。
Butz Klauser様のコメントをみて再度、デジタルアンプでのSACDの再生についての情報の本を見直してみたところPWM方式のデジタルアンプはSACDをCD並みの音質でしか再生できないと書いてありました。PWM方式というのはどのような方式なのかわからず、書き込みしてしまいました。
ちなみにA-1VLは何方式になるのでしょうか？
　あとA-1VLで試聴した透明感がありキレのよい音の印象に惚れたのですが、もしSACDを聞く際に劣化するようなことがあるなら他のアンプをいろいろ探して見るのもありかなと思ってしまった次第です。ちなみにお気に入りのCDではデノン・マランツの同価格のアンプの中では一番好みの音でした。ただSACDソフトは全く持っていないので今後を考えた時の話を質問してしまいました。上を見ればきりがないのでたしかにこの音を気に入っているのであれば買いでいいですね。
　アドバイスどうも有難うございました。

書込番号：4026746

すいません。A-1VLのメーカーサイト今確認しました。PWM方式と書いてありますね。＞＜　そしてよくよく本を更に読んでみるとデジタル方式で接続した場合と書いてありました。アナログで接続の場合はどうなのか書いてありませんでしが、デジタル接続ではたしかにCD並みになってしまいますね。よく調べずどうもすいませんでした。

書込番号：4026802

[roseji]

PWM方式の駆動だと、SACDはCD並の音質になるというのはどういうことでしょうか。

駆動する周波数が問題なのか、SACDの信号を積分型？の信号に変換するのが問題なのか。

デジタルアンプの理論を雑誌の記事で読んでもなかなか理解できないので、音質の部分に絞って簡単に説明して頂けるとありがたいのですが。

書込番号：4028130

[Butz Klauser]

やはり、自分で試聴しにいってSACDとCDを比較することをお勧めします。
根拠もなにもありませんが、デジタルアンプだからといってSACDの再生に向いてない（CD並）とは思いませんが・・・。

ブラインドテストでデジタルとそうではないものの区別がつくかという記事を見たことあります。
結果は「デジタルとそうでないものの区別はつかない」ということです。
その製品の音の方向を完全に記憶していればデジタルとそうでないものの区別ではなくその製品としての区別はできそうですね。

　↑はSACDでのテストだったのかは知りません。SACDでも「わからない」という違いが出ると思うのですが。

　正直実験したことありませんし身をもって実感しているわけではないので確証はありません。
　あくまでも推測上での話しという事です。あんまり役に立ててなくて申し訳ないです。

　考え方を変えると、SACDをもともに再生できなかったとして、ほかの製品を選んだとしても　自分の求める方向性じゃない音がでれば不満が出てくると思うんですよね（たとえSACDでも
　ここでこだわるべきはSACDではなく音の方向性かなと思います。
　もちろんデジタルアンプ以外の音を好むようなことがありましたらそちらでも大いに構わないと思います。
　ですが、好みの音を押し込めてまでSACDにこだわることもないかなぁというのが私の意見です。（あくまでも私の意見です）
　価値観は人それぞれですからねー。

書込番号：4028962

[アンティフォン]

Ton11様、私もroseji様と同様に疑問に感じております。参考にされている本をご紹介頂くか、内容を簡単に教えて頂ければ幸いです。

書込番号：4030998

なんだか皆様を混乱させてしまい誠に申し訳ございません。
私も専門的な知識は全くないので参考にした本をご紹介させて頂きます。
http://www.calvadoshof.com/mybooks/avt.html
のＰ80の記事になります。（ｱﾅﾛｸﾞｱﾝﾌﾟとﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟの仕組みと特徴について）というところになります。
　アンプの購入に関してですが、Butz Klauser様のホントおっしゃる通りですね。気に入った音が一番です。今となってはなんでこんな些細な事を気にしたのか。。。お恥ずかしい限りです。Ａ-1ＶＬの購入に決心がつきました。有難うございます！

書込番号：4031351

[アンティフォン]

Ton11様、ご説明頂き有難うございました。早速調べてみます。

書込番号：4038230

[roseji]

紹介頂いた本を探しましたが、残念ながら見つけられませんでした。

書込番号：4041079

[cazlab]

本の内容はわかりませんが、f特とか歪率を言っているのではないですか？。
私の知る限りｆ特が100kHzまで伸びているデジタルアンプはYAMAHAとSHARPのデジタルアンプ位です。
これらは歪率もそれなりの数値で表示してますが、A-1VLやSマスターなど他は1桁〜2桁悪い表示しかしてません。なぜこのような表示をしているのかは不明ですがこの辺の問題ではないのでしょうか？。
もちろん音質と特性は比例しないのは皆さんの意見と同様です。
何かわかったら教えてください。

書込番号：4053137

横から口を挟むようですがすみません。
私もその本を購入しています。いろいろと読んでは勉強させていただいてます。僕の耳が悪いのかSACDとCDの音の比較はそんなに差を感じません。その旨ショップの店員さんに伝えたらこれくらいのプレイヤー
で聞けば分かりますといわれました。（５０万位です）もちろん買いませんでした。第一SACDは買うのも困難ですし、これからもSACDがどんどん普及するとは限りませんし。
私も今アンプを買い換えたくて悩んでいるのですが本を読んでいると
どれもこれもいいことだらけで余計悩みます。
多分５０万のプレイヤーを買ったところで今度はアンプ次はスピーカー
アクセサリーとどんどん深みにはまるだけの気がして一発で気に入ったものに出会いたいと思っています。取り留めの無いことばかり書いて
参考にならないかもしれませんが、素人の一意見として。

書込番号：4058838

[roseji]

店員のアドバイスはちょっと？です。

高音質を目指した高額なプレイヤほど、CDとSACDの聴感の差は少ないと思います。

コストとの兼ね合いで、CDの音質を十分引き出せないなら、ソースの音質を高くすれば良いという言い方は、乱暴かもしれませんが。
SACDの高音質フォーマットの利点をスポイルするような機種は除いて、低価格機種の方がCDとSACDとの音質差はつき易いでしょう。

ひょっとして、その50万円の機種はCDの音質がダメダメで、そういう機種ならCDとSACDとの音質差が分かるという意味で言ったということではないですよね。

書込番号：4060324

[貧乏助役]

要はＣＤとＳＡＣＤのコーディング(符合化)方式の違いではないでしょうか？
ＣＤはＰＣＭ方式、ＳＡＣＤはＤＳＤ方式。
ＰＷＭ(パルス幅変調)方式はシャープ以外のデジタルアンプが採用。シャープはＰＤＭ(パルス密度変調)方式。
ＳＡＣＤのＤＣＤ信号もＰＤＭ方式だってさ。
方式の違いから、デジタル接続ではＳＡＣＤの情報(っちゅかデータor信号)を正確にコンバートできないだけじゃない？

別にアナログ接続でいい
と思いますが。マルチでないので二本で済むし。
アナログ＜デジタルの考え方捨ててさ。
所詮人間が感じられるのは総てアナログなんだから。
(しかし現実界にあるのは全てデジタル)

ちなみに、ＳＡＣＤはデジタルインターフェイスの規約がないので同メーカーの特定の機種でしかデジタル接続できないそうです。(Ｐ８０第４段７行より(笑)
だから店員も高いのを紹介しようとしたのかも。

書込番号：4062575

[アンティフォン]

えーと、まだ本が届いていないので何とも言えませんが…

デジタル接続の場合は…まず、この「デジタル接続」とはどの様な状態を指すのでしょうか？（i.Link接続ではないのですよね？）

アナログ接続の場合（A-1VLではこれしか出来ないと思いますが）、SACDプレイヤー内でDSD→アナログに変換ですよね？これに関しては、アンプの再生周波数帯域云々はあるとは思いますが、好みの問題だと私も思います。（PWMでも関係ないですよね？）

書込番号：4062924

すみませんこの本題から外れてしまうかも知れませんが、
進められた機種は確かTEACのユニバーサルプレイヤーです。
もちろんこれだけではなくマランツの１５万くらいのやつも聞かせてくれました。それでぴんとこない顔をしていたものですから、
そういう話になりました。店員さんも悪気は無かったと思います。
僕も１５万で買ったのが気に入らなくて次２０万３０万と進んでいくのももっと無駄だと思いますし。これがめちゃ気に入ったのであれば、
それは良いアドバイスになると思います。
でも結局買ってきたのはアナログプレイヤーです。今はレコードに戻って結構満足してますので、自分の耳は所詮こんなものなのでしょう。
音がきれいになって喜ぶ人とそうでない人がいると言うことですね、
SACDの話から大分それてしまってすみません。

書込番号：4064506

[貧乏助役]

アナログプレーヤーは素晴らしい選択だと思います。
音の豊かさでは、現時点のＳＡＣＤより優位ですし。
羨ましいです。

書込番号：4068403

[cazlab]

SACD再生の件、本屋で見ましたが、詳しくは書いていないので真意は？です。
SACDのデジタル出力は規在i-LINKLか無いのでCDハイブリッド版のCD層のSPDIF出力のことを言っているのかな？。

そう言えばSHARPの△Σ1ビットアンプにはSACD用のデジタル入力用と思われる端子が付いています。これに接続するSACDプレーヤーって出てない？と思うのですが・・・。カタログ等には将来発売予定とあったような気がします。

いずれにしてもA-1VLはアナログ入力なのでPWM変換時のサンプリング周波数(不明)と出力LCフィルターf特以外は直接関係ないか・・・？と思います。

書込番号：4073936

[アンティフォン]

本が届きましたので一通り目を通しました。例の80ページも読みましたが、あまり詳しく書かれてなくて、まだ理解しきれておりません。

オーディオ仲間にNECとSONYの技術系が居りますので、色々と教えてもらう事にします。

しかし久しぶりにこの手のテキスト本を買いました。（笑）

書込番号：4099158

いろいろご相談頂いた皆様有難うございました。　
少しご報告が遅れましたがＡ-1ＶＬを購入致しました。
結果、大満足な音を出してくれおります。
　過去に買ったＣＤを片っ端から聴いてすっかり引きこもり気味に
なってしまっている状態です。特にテクノがこのアンプの歯切れのよい
音に、生まれ変わったような音を出しております。
　本当に買ってよかったと思っていますが、かなり皆様がレスを
この内容につけて頂いているので実際デジタルアンプは？どうなのかを
知識として詳しく知ってみたいと興味が非常に沸きました。
　アンティフォン様もし詳しい情報が分かればその時は是非教えて頂ければ幸いです。

書込番号：4099365