DS8の購入を考えているのですが、高域に付帯音があり
聴き続けると、難聴になる恐れがあるということを過去ログでみたのですが、これについて詳しく教えていただけないでしょうか。本当にそうだったら長時間聞きつづけるほうなので、購入は考え物なのですが・・・・。
よろしくお願いいたします。
書込番号:1820018
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2003/08/02 14:20(1年以上前)
何回も言ってるけど、どのMDでも過度な使い方してれば難聴になるの、それに小音量でも難聴になるようなら大抵発売不可、もしくは販売中止、および回収してるでしょ?難聴になるってのはあの人の勝手な予想
書込番号:1820043
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2003/08/02 23:36(1年以上前)
結構聞き疲れすると思うけど。。。
あと。。。機械で調べると。。。確かに高域に変なのある。。。
書込番号:1821370
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2003/08/03 01:08(1年以上前)
とりわけDS8が難聴になる危険性が他機種に比べて高いのか?これはあまり気にしなくて良いでしょう。あなたが大音量で聞くならそれはDS8だろうとE10だろうとおなじです。何故DS8が難聴になりやすいと言われるのか?パラジクロロベンゼンさの意見が真理です。配線君さんの意見も一行目は正しいです。ぼくは機械で調べた事がないので後半の文は正しいのかわかりません。
高域に付帯音というのは高次ΔΣ変調回路と1ビットデジタル信号の組み合わせ独特の高音域のハリのことでしょう。これをあの方は付帯音と呼んでいると思われます。従来のアナログアンプはポータブルの電力の貧弱さが原因で、高音がシャリシャリ、むやみに強調された弾力が感じられない乾いた感じのざらざらした低音が目立ちました。それは、アナログアンプがもろに電力に音質を左右されるからです。アンプ自体のサイズも大きく関係しますが。しかし、デジタルアンプは0か1を処理するだけだから電力による音質の差が出にくいのです。それで、高音も薄っぺらくないし、低音もパワーが出るのです。
薄っぺらい貧弱な音と、豊かな低音とのびのある高音を持つ音、どっちが疲れやすいかは言うまでもなく後者です。では、CDとMD,音量が同じなら、どっちが聞き疲れしますか?CDのほうが疲れます。これは音の情報がCDのほうが多いから、MDより耳が疲れるんですよ。音質が向上したら、ある程度耳が疲れるという事です。その意味で配線君さんの意見はたしかです。そして、ドルビーヘッドホンシステムは明らかに耳の鼓膜に直接突き刺さる音を軽減して、脳みそが疲れるのも、耳が疲れるのも軽減してくれます。ドルビーは音が広がって面白い、というよりも、疲れにくくなるという点で価値があります。音の情報量が増えて、音がより豊かになるにつれて、ある程度耳が疲れるという理屈、わかっていただけますでしょうか?その意味ではDS8は聞き疲れしやすいでしょうが、その防止策としてドルビーシステムがあるし、ネットの情報は僕の意見も含めて、信憑性は高いとは言えないから信じすぎるのは危険です。まぁ、僕は音質の悪い、ノイズの混じった音のほうが、イライラして耳障りだと思いますが。それよりも高音質なほうが、気分がいいです。
書込番号:1821691
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2003/08/03 12:27(1年以上前)
あの人はDS8だけとは言っていないですョ。
あと、断定はしていないかと...(^^ゞ
最近の製品は高周波対策は結構なモノが在ります。
ウチのお勤め会社の業界クラス最高と言われる放送カメラも画質を好くする為に無茶苦茶対策しています。
デカイカメラでコレですから小型な化粧箱製品では在る程度の妥協点はあると思います。
で、難聴は今始まったものでも在りませんし取り説にも注意書きが在ります。
SHARPの四極仕様製品は、三極モノ使用でのノーマル音場ポジションは小さくなります。
(仮想環境は十人十色の好みが在るのでパターン化されているから横に置いとく...)
安いメディアで持ち上がり、高級メディアで若干下がりますが他の装置での安いメディアより持ち上がる。
ドチラかと言えば、コチラを気にした方が好いかと思いますが...
ま〜、改造出来る人・純正品で満足出来る人は問題無いですがネ!
書込番号:1822791
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2003/08/03 15:14(1年以上前)
まぁ、デジタルアンプってのは、20年も前にSONYが試作で作ったことあるけど、ノイズがひどくて使い物にはならない。
長い間、デジタルアンプは作らなかったけどね。
今、デジタルアンプが販売出来たというのは、何かしらね
最新技術でノイズシェーバー対策を施してるんですかね?。
書込番号:1823144
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2003/08/04 10:17(1年以上前)
そんなの大丈夫に決まってるでしょ!
書込番号:1825348
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2003/08/04 10:25(1年以上前)
久々。
普通にDACを大容量化したデジタルアンプとシャープのはまるっきり違う。
こんなこともわからんまりも氏がシタリ顔で初心者を惑わすのは
とても見苦しい。
書込番号:1825366
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2003/08/04 10:29(1年以上前)
ちなみにシャープ方式特有のノイズというものはない。ゼロ。
音質の傾向は一応ある。
書込番号:1825376
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2003/08/04 20:43(1年以上前)
はて?。
1ビットデジタルアンプ以外のデジタルアンプなんてあったって?。
いくら根拠ないこと書いてもむなしいだけでしょう。
書込番号:1826644
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2003/08/04 21:02(1年以上前)
んで、質問。
シャープ方式って何ですか?。(笑)
一般に広められてる1ビットデジタルアンプ(デルタシグマ方式)とは違うのでしょうか?。技術的解説お願いします。
書込番号:1826705
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やめておけ〜
ブラックボックスな処は?に留めておいた方が
音楽は楽しい...(^^ゞ
書込番号:1826819
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2003/08/04 23:14(1年以上前)
お久しぶりです。
>「難聴になる!?」どんなポータブル機器でも大音量で長時間聴けば疲れると思うよ。お題から逸れるけどオープンエアタイプのヘッドフォンなら、耳への負担が軽いと耳鼻科医に聞いた事がある。
しかし、シャープのDS*系は「疲れる」と云う話がよく出始めたね。
私は以前使っていた○ニーのE707の音が“鼓膜に突き刺さる”様な感覚で使用に耐えられずDS8を買ったのだが…
実際、如何なんでしょう?専門家の皆さん。
書込番号:1827234
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2003/08/05 01:42(1年以上前)
難聴になるか、ならないかは高周波ノイズよりも音圧でしょう。
かん高い音は聴いても頭が痛いだけ。
イヤホンは(特にカナル型)鼓膜の近くで空気を動くわけですから
使い方を誤ると難聴になる恐れがあると思います。
したがってDS8と難聴の因果関係はないと思いますね。
これでいいかな?。
書込番号:1827715
0点
2003/08/05 02:07(1年以上前)
生でジェット機の轟音を近くで聴いたり
F1でのピットでエンジン爆音を聴いたりしてれば
難聴になりやすいと考えればわかりやすいと思う。
書込番号:1827767
0点
耳に刺さる様な感じは
微小音の歪み成分じゃないのかナ?
安いメディアでは刺さり具合は少ない。
E2辺りで聴いているとモコモコする。
これはDS8でもQ55でも判るョ!
小生のCDは古くて安いマルチだから...(^^ゞ
書込番号:1828142
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DS8は起動時停止時終了時に
すぅ〜ぅ〜
と、聴こえる。
この辺りを、あの人は言っていたのかナ?
書込番号:1829122
0点
2003/08/05 22:14(1年以上前)
ほょ〜☆
なんか しばらくぶりに来て見ると面白い事になっていますねぇ〜
まぁ 難聴に関しては鼓膜に与える音圧からのダメージや気圧の変化
かる来る三半規管系に与えるダメージ。。。
あと なんだろう?
少なくとも電気信号に変えるわけだが長時間から来る過度の神経疲労及び
脳内の疲れ。。。
ってところかな☆
ほら♪ 昔 ニュースなんかで パチンコ店に乳児を連れて連日来る親の
せいで難聴になったとか有った訳だけど。。。
それ以外にも 子供が亡くなる事件が多発していたわけだが。。。(涙
俺が考えるのは DS−8聞いて難聴になるというのは あくまで
上記の内容のことを踏まえ 音量と時間には十分気をつけるように
すれば難聴になる確率は低くする事が出来ると考えるが。。。
どうでしょうか?
書込番号:1829844
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2003/08/09 13:26(1年以上前)
耳が疲れるって言うのかな?
なんか聞いていると、ふつうの音より聞いていたほうが
きれいな音に聞こえるから、とったときに変な感じになるのは
少し感じます。
書込番号:1839420
0点
2003/08/09 14:38(1年以上前)
ハイスピードな音がでるモノから、プラグみたいなハイスピードが出ない辺りで聴くとトロ〜ク感じます。
馴染むを普通に聴こえてきますョ!
題名には関係ないが...(^^ゞ
書込番号:1839635
0点
2003/08/10 10:43(1年以上前)
シャープ方式はNFB的なことをしている。
PSRR・CMRRを稼げるからポータブルでは有利。
シャープの特許なので他社のΔΣデジタルアンプとは別。
馬鹿は黙ってなさいってこった。
書込番号:1842438
0点
2003/08/10 13:31(1年以上前)
PSRR
電源電圧の変化によって,入力オフセット電圧が増減する割合を表す値である.
電源電圧の変動により,バイアス電流が変化し,差動増幅回路のトランジスタの定数の電圧依存性により,対称性がくずれ,オフセット電圧が発生する.
CMRR
同相信号除去比.二つの入力端子に同相信号を加えたときの利得と差動信号を加えたときの利得の比をいう.
この値の対数をとり,デシベル表示することが多い.
OPアンプとしては,差動利得が大きく,同相利得が小さいほどCMRRは大きくなり,理想アンプに近いものとなる.
↑が意味だが、シャープのモバイル1ビットはNFB駆けてるかは不明だが?
他のコンポクラス以上の1ビットアンプはNFB駆けているとは思う。
禿藁さんはよくご存知のようなので、よくDS8が良い音だと評判ですが、なぜ音が良いのか技術的内容でお教え願いたいですね。
書込番号:1842776
0点
2003/08/10 16:56(1年以上前)
NFBを検索したらいろんなメーカーが出てくるわ。
これのどこが特許なんですかね。
まさか、シャープな音とシャープ社と勘違いしてる可能性は高いね。
書込番号:1843161
0点
2003/08/10 17:03(1年以上前)
特許なんてのは他メーカーから金さえ、払えば採用できるので
他社のデジタルアンプとは違う証明にはならないですよ。
書込番号:1843170
0点
2003/08/10 18:50(1年以上前)
禿藁 さん は、NFB的と表記しているので
デルタシグマダイナミック・フィードバックを指しているのではないのかナ?
で、当時の発表では、概念を取り入れました。と、発表しているな。
まりも3号さん SHARPと共同開発したY教授の論文(1Bit...)でも眺めてみたらです。
小生は余り興味がないので自分で探して下さいです。(^^ゞ
書込番号:1843430
0点
2003/08/10 19:16(1年以上前)
内容的には知ってますよ。
教授も誰だがわかります。
ただ、シャープ社が作ったデジタルアンプとDS8は同じには無理があると思うんですけどね。誰から見てもね。。
書込番号:1843494
0点
2003/08/10 20:33(1年以上前)
んで、最初に戻って、難聴になるか、ならないかは
デジタルアンプでもアナログアンプでも関係ない。
どの機種でも最大音量で聴けば難聴になる恐れはあるのだ。
書込番号:1843698
0点
2003/08/10 20:50(1年以上前)
まりも3号さんは、元に戻しましたが
ポ〜タブルでもD・FBとスイッチング制御のPWMの代わりとなる1ビット制御信号は重要ではないのかナ?
で、最後にしときますネ(^^ゞ
最大音量でなくても無理があれば難聴になるナ〜
鳴らすモノの特性も在るし...
書込番号:1843731
0点
2003/08/10 21:17(1年以上前)
こちらも最後にしますね。
ポーダブルでは電源電圧がね・・・わかりますよね。
お互い難聴には気をつけましょう。
書込番号:1843821
0点
2003/08/11 13:24(1年以上前)
どこのスレを見ても音楽系は最終的に知識のある人のわけのわからない話に発展するんですが、こういったどんな製品がいいですか?みたいな場所で述べる事なんでしょうか?
途中で自分達でも好みの問題と言ったりしてるのだから、これはこんな感じに聞こえるよって事で良いのではないでしょうか?
知識を自慢するのは勝手ですが、ここは使いやすさや実際に使ってる方の感想などを知りたくて来る場所なのではないでしょうか?
書込番号:1845582
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