『Fネットに対応していないと言われた』のクチコミ掲示板

[ainashi]

長年NTTのFネットを使っています。
　一年前にこの機種に買い換えた後、受信はできるのですが、送信できていないことに今更気づきました。こちらの機械は送信エラーにはならないのでわからなかったのです。先方も何か言ってくれたらいいのに。

　ユーザーズガイドの後ろに書いてある、ブラザーのコールセンターに電話したら、「製品はFネットに対応しておりません」と言われました。490CNだけなんですか?と尋ねたら、すべてのブラザー製品はFネットに対応していないと断言されました。 ＿|￣|○
　たしかにFネットは、すでに新規募集中止の古いサービスですが、メーカーによって対応していないのは残念です。 ファックス買うときに、どこかに書いてくれていたらよかったのに。
それにしても変なのは、Fネット経由の受信はできるのに、Fネットへの送信はできないこと。なんかちぐはぐだなあ

書込番号：11000469

[トリプル＋トリプル]

サービス中とはいえ、はるか昔にほぼ終わってるFネットに対応してないからといって "悪い"　はないのでは？
IP電話経由で使えるかとかを考えたほうが建設的。

書込番号：11000553

[ずばり4滴します]

Ｆネットってなんですか？
2005年にユーザー募集は締め切った？もう過去の技術なのでしょうね

書込番号：11005817

[JunJ]

私もかつて（10年以上前ですが）Ｆネットを職場で使っていました。しかし、Ｆネットに新規加入できなくなって既に5年近くたっていますので、おそらく現行のFAXでＦネットに対応しているものは、家庭用、業務用を含めて無いのではないでしょうか？（すべてを確認したわけではありませんけど）

Ｆネットのどういう機能をお使いですか？
同報とか再送信とかの機能なら、iFAXに移行したほうが良いのではないでしょうか？そうすれば、FAX機はどんなものでもOKですし、料金も大差ないです。

＞それにしても変なのは、Fネット経由の受信はできるのに、Fネットへの送信はできないこと。なんかちぐはぐだなあ

いえ、これは当たり前です。
もし一般のFAXで受信できないとしたら、Ｆネットから送信すると、Ｆネットに加入しているFAXにしか送れないということになってしまいます。これはＦネット誕生時からずっとそうです。Ｆネットの機能は基本的に送信時のものですから。

書込番号：11006562

[ainashi]

皆様、コメント有り難うございます。
他の手段への移行はですが、できないんです。これは上位組織から各末端への通達用(と報告用)なので、うちだけ変えてもしょうがない。 上に問い合わせても、「届かないというケースは他にはない」「ファックスを買い直したら、使えなくなったという話は聞いたことがない」という返事でした。(うちは1年放っておいたのですから実際のところは怪しい)

古いサービスですし、対応していないものはしょうがないんですが、困っているので、現在Fネットサービスを行っているNTTコミュニケーションズに、どんなファックス機が使えるのか、昨日電話をして尋ねてみました。

ところが、窓口の女性がびっくりして(ホントに声が1オクターブ高くなった)、「Fネットは現在発売されているすべてのファックスに対応しています。もちろんブラザーのファックス機のユーザーさんもいらっしゃいます。」と否定されました。

ブラザーに再度確認を取ろうと思いますが、あとはまた月曜日以降ですね。

書込番号：11006659

[JunJ]

上位組織から各末端への通達と報告、ということですが、具体的にはＦネットをどのようにお使いですか？

私には、上位組織から末端へFAXするとき同報機能を使う、とか、各末端から上位組織や別の末端へFAXするとき同報機能を使う、ぐらいしかイメージできないのですが（もちろん自動再送信や夜間の時間指定送信なども便利でしょう）。

Ｆネットに入っていないと、その上位組織からのFAXが受けられない、あるいは上位組織にFAXできない、などということは無いような気がします。つまりＦネットというのは、単にFAXの利用を便利にする契約であって、特殊なFAX機を必要とするサービスでは無いような気がします。私の認識が間違っているでしょうか？（以前職場でＦネットを使っていたときも、うろ覚えではありますが、FAX自体の設定を何か特殊なことをした覚えはありませんし）

前に「現在Ｆネットに対応したFAX機は無いのでは？」と書いたのは、Ｆネット固有の特殊な機能に対応したものは無い、という意味です。現在最も一般的なFAXの規格であるＧ３は、30年ぐらい前にできた規格です。それを無視した特殊なサービスは利便性が著しく落ちるので、現在あり得ないと思います。実際、iFAXだって、Ｇ３FAXを前提としていますし。

繰り返しになりますが、具体的にはＦネットをどのようにお使いですか？おそらくこの問題の解決には、そのことがきちんとわかっていないと、NTTやFAXメーカをたらい回しにされて、終わると思いますよ。

書込番号：11008019

[ainashi]

　JunJさん、アドバイス有り難うございます。
　おかげで頭の整理ができてきたような気がします。お付き合いしていただいて、本当に感謝しています。

当方のFネットの使い方は
上位組織から同報機能で送られるファックスを、約600ある末端の一つとして受信する。
つまり、当方がFネット経由のファックスを受ける使い方がほとんど全てです。これにはまったく支障がありません。
　末端側に置くファックスについて指定されたことはありません。
　当方からFネットを通じて他の末端へファックスを送ることはありません。その場合はふつうに直接ファックスを送っています。これも送受信ともまったく異常はありません。

　一部、私に誤解がありました。
　うちの末端から上位組織にファックスを送る場合は、どうもFネットへファックスを送っているわけでは無いようです。
手順書では、送信時に#**** 0**-***-****へ電話するのですが、0以下の数字は上位組織の総務課ファックス電話番号で、先頭の#****(4桁の数字)は、末端側の電話料金負担を0にするための符丁らしいのです。
(この理解は間違っているかもしれません)

　以上のことを考えると、Fネットであっても末端側は当たり前のファックス機能を使っているだけ、のはずです。


　本日ブラザーのコールセンターに電話をしました。最初に電話番号と名前を聞かれて(前回は聞かれなかった)、教えたら、「あなたからの質問を受けた記録がありません。」と言われました。最初に対応した方は、記録していなかったようなのです。
　「いや、○○さんに対応していただいたのですが」と答えると、「○○は他の電話に出ている。空くのがいつになるか判らない(大意)」と言うことで、最初から経過を話すことになりました。
　話の最後に、「NTTは使えると言っているのだけど、ブラザー機がFネットに対応していない技術的な理由を教えてもらえないだろうか。」とお願いしました。
　「しばらくお待ちください。」と言うことで、主観時間で10分ほど待つと、返事が返ってきました。
　「ブラザー機のファックスは　4800の周波数を使っていますが、Fネットは33400の周波数を使っているので、相互に通信できません」ということでした。

　なんか違う。4800というと周波数でなくて、モデムやファックスの通信速度(bps)のはず。　一般電話回線で33400Hzなんか聞こえるんだろうか。 それに、昨年壊れるまで使えていた、キヤノンのファックスホンは安い家庭用で、そんなに凄そうな機能が付いているような機械ではなかった。

　「いや、あの、ファックスの規格ですから、G3とかG4とかではないんですか?」と再度尋ねたら、G3やG4が何か判らなかったらしく、「G4?…調べてこちらから電話でご報告します。」という返事でした。　当方は仕事に出ることもあるので、「どのくらいかかるでしょうか?」と尋ねたところ、30分くらいというお返事でした。

　で、それから電話ありません。

書込番号：11018653

[JunJ]

ブラザーの対応はいただけませんね。
前回名前と電話番号を聞かれていないということは、質問が記録されていないはずです。通常、サポートの記録は電話番号をID代わりにして行いますから。

おそらくＦネットに関する理解が無いのだと思います。残念ながら新規受付されていないサービスですし、Ｆネットに関して質問する人もほとんど無いでしょうから。サポートセンターは外部委託でしょうから、マニュアルに載っていないようなことはなかなか答えられません。これはブラザーに限らずどこのメーカも同じようなものですよ、残念ながら。

ところで、今回書かれた内容を見ると、何がトラブルがわかりません。
最初の質問の際には、「Ｆネット経由で、受信はできるが、送信ができない」ということだったと思うのですが、今回の書き込みでは「送受信ともできている。ただし末端→末端のFAX送信は通常の送信。」というように読めます。

ひょっとして、総務課へ「#**** 0**-***-****」とFAXしようとしても、できていないということでしょうか？もしそうでしたら、「#****」の部分を書いていただけませんか？書いていただければ、本当に料金相手払いなのかどうか、調べることができますが、現状では調べようが無いので。

いずれにしても、この「#**** 0**-***-****」はＦネットの番号ではありませんよ。Ｆネットを使った送信は、電話番号の頭に「161」または「162」を付けます。「#」を頭に付けることはありません。

ところで根本的なことですが、ainashiさんはＦネットの契約をNTTとしていらっしゃいますか？NTTから送られてくる明細にＦネットの記載がありますか？もしそうでないなら、今回のトラブルは、Ｆネットとは関係ないことになりますが・・・

書込番号：11020535

[ainashi]

　JunJさん、せっかく教えていただいているのに間違ったことを書いてしまい申し訳ありません。

上位組織側にファックスを送る場合の手順は、ご指摘のとおり162を頭につけています。
手順はオンフックにする→162を押す→プップップッと音が変わることを確認して
#225-0**-***-****を押した後
ファックス送信スタート
先方が受信できなかった場合は不達原稿が返ってくるので、最初から操作を繰り返す。
となっていますが、
実際に届いていないにもかかわらず、不達原稿なるものを受け取ったことがありません。


NTTとFネット契約を結んでいるのは上位組織であって、末端のこちらは負担しておりません。

書込番号：11021881

[JunJ]

ようやく状況がわかってきました。

「162 #225-0**-***-****」と発信するということは、以下のリンク先の説明書によれば、「着信課金通信」のようです（以前書いていらっしゃったとおりです）。いわゆるコレクトコールのFAX版みたいなものですね。
http://www.ntt.com/iFAX/data/fnet_tebiki.pdf

これで相手に届いていないというのは、以下の2つの事を試せれば、何が原因が掴めるかも知れません。

（1）他のFAX機をつないで、同様に送信してみる。
それで送れればブラザーの不具合（相性？）ですし、送れなければ回線のどこかに問題がある、ということになります。

(2)Ｆネットを使わずに送信してみる。
つまり 0**-***-**** と普通にFAX送信するわけです。普通に考えれば当然送れるはずですが、もしこれで送れなければ、Ｆネットは不具合の原因ではないということになります。

いずれにしても問題を切り分けて考えないと先に進みません。問題は、回線なのか？Ｆネットなのか？ブラザーなのか？

ブラザーの複合機に責任があるという根拠が無ければ、いくらブラザーのサポートに連絡しても全く解決にはならないように思います。同様に、回線に責任があるときでないと、NTTも助けてくれないでしょう。冷たいようですがそれが現実です。

FAX機と回線は相性があります。あるFAX機で不具合連発でも、他のFAX機だと全く不具合がないということも、稀にですがあります。個人的な経験としては、ブラザーは相性が少ない方だと思っていますけど。


ところで、上位組織にFAXを送る頻度はどの程度ですか？
それほど頻度が多くなければ、電話代こちら持ちで、つまり上記(2)のように普通にFAXするのではダメでしょうか？（送れないよりはマシなのでは？）根本的な解決でなくて申し訳ないのですが・・・

書込番号：11024213

[ainashi]

　御礼とご報告が遅れて申し訳ありません。　やっと試すことができました。
　(1)事務所に、ブラザーのMFC-850CDNを持ち込んで試したところ、送信できていました。
　(2)MFC-490CNで0**-***-**** と普通に送信したところ、送信できました。
　(3)MFC-490CNで#225-0**-***-****と送信したところ、こちらでは送信エラーが出ないにもかかわらず、相手は受信できていませんでした。


　ブラザーからの連絡がないままだったので、先日ブラザーのコールセンターに電話をしました。
　「いや、○○さんに対応していただいたのですが(中略)そのあと××さんから電話をいただけることになっていたのですが」「○○は他の電話に出ている。空くのがいつになるか判らない(大意)。××は他の電話に出ている。空くのがいつになるか判らない(大意)」と言うことで、△△さんにまたまた最初から経過を話すことになりました。
　今回の答えは「FネットはG4の規格使っているので、G3ファックス機である当機とは通信できません」ということでした。
　「いや、FネットはG3モードで送ってきますが」(オプション契約しないとG4着信はできない)と答えると、また調べて電話するとのことでした。

書込番号：11060834

[JunJ]

明確に書かれていないので、確認させて下さい。

＞(1)事務所に、ブラザーのMFC-850CDNを持ち込んで試したところ、送信できていました。

これは、「162 #225-0**-***-****」で、電話料金相手持ちで送信できたということでよろしいでしょうか？

＞(2)MFC-490CNで0**-***-**** と普通に送信したところ、送信できました。

これは、わかりました。

＞(3)MFC-490CNで#225-0**-***-****と送信したところ、こちらでは送信エラーが出ないにもかかわらず、相手は受信できていませんでした。

「162 #225-0**-***-****」での発信ができなかったということでよろしいでしょうか？

以上の私の解釈が正しいとして、２つ確認していただきたいことがあります。

http://www.ntt.com/iFAX/data/fnet_tebiki.pdf
１つめは、このマニュアルの14ページに書かれている、ダイヤル後に「P」音を確認してから送信ボタンを押す、という点です。MFC-850CDNでは「P」音があるが、MFC-490CNでは「P」音が無い、もしく遅くなってしまってそれ以前に送信ボタンを押している、ということはないでしょうか？

２つめは、非常に基本的なことですが、ainashiさんのお宅の回線がダイヤル回線なのかプッシュ回線なのかということです。

以下は推測ですが、今回の場合#225のように＃が含まれていますので、プッシュ音でないとうまく機能しないような気がします。つまり、162 はダイヤル信号でもかまわないのですが、#225-0**-***-**** の部分はプッシュ音でないとダメなのでは無いかと思います。

プッシュとダイヤルの回線設定は850CDNと490CNでは同じでしょうか？もし異なるのでしたら、850CDNの設定に合わせてみて下さい。

私の思いつくのはこれぐらいです。

相変わらずブラザーはFネットについて理解していないようですね。
しかも850CDNではOKで、490CNではNGということで、この2機種でFAX部の基本的な仕様に違いはないはずですから、おそらくブラザーには解決不能だと思います。

むしろ、FAX機の交換による不具合の事例が無いかどうか、もう一度NTTコミュニケーションズに連絡してみられてはいかがでしょう？その際、Ｆネット云々は言わずに、「162 #225-0**-***-****」が現在の490CNでは不能であることを、具体的に伝えた方が良いと思います。つまり「162〜」がＦネットがらみであることをこちらから言わずに、NTTに探させるのです。そうすると、Ｆネットに詳しい担当者が出てくる可能性が高くなります。

サポートは、その事象に本当に詳しい人が担当しているわけではありません。会社で言えば受付のようなものです。こちらの側で、本当に役に立つ人を電話に引っ張り出すような問い合わせ方の工夫が必要になる場合もあります。頑張って下さい。

書込番号：11083745