The Top in Drum TW-80TA のクチコミ掲示板

至急！！Ｅ25エラーで洗濯できなくなりました；；

[zakimami]

５年前以上に新婚で買った洗濯機がこれでした。
ついに、ついにエラーで動かなくなりました。
調べてみるとこんなに悪評があってびっくりしています。
色々過去ログ調べましたが、自分でどうにかできないもんかと思いまして･･･。

ここ数ヶ月前に、中の網のところが完全にとれてしまい、そこは空洞が空いています。
もうそこは溶けてしまうというのは皆さんのコメントを呼んで納得しましたが、
まず、うちは外扉もワイヤー部分が割れて壊れてしまっていて閉めるのに苦労します。
そこも数ヶ月前に壊れて、それでも使えたので、なんとかしてたのですが、
ついに昨日、中の内扉も見た感じ普通に閉まっているんですが、
エラーＥ２５が出て、うんともすんとも言わなくなりました。
コンセントを抜いて。。。など対応されているかたもいたので試したのですが、全然駄目です。
完全に壊れてしまっている外扉が原因かと思い、修理をお願いしようと思っていたのですが、
やはり中扉が原因でしょうか？
とりあえず、外は置いといて、中扉を修理となるといくらかかるのでしょうか？
Ｅ51もよく出ますし、扉が直っても、いつ止まるか、ガタガタとすごい大騒音を響かせるか不安で洗濯中は外出できません。
更に基盤とかの話になってくると、またいいくらかかるか･･･。
出来ればもう買い換えたんですが、安いのは容量が少なく大きいのは高いので
お金がなく泣く泣くこのまま使うしかないかなと。
修理にかなりお金かかりそうですが、旦那がなんかリコールを狙っているらしく･･･。
Ｅ25で修理した方、どのような感じで修理、対応されたか教えていただきたいです。
自分じゃやはりどうにもなりませんか？？

書込番号：10485550

[Ein Passant]

zakimamiさん


以下、東芝のこの機種のページよりコピペ。


愛情点検 長年ご使用の洗濯機・衣類乾燥機の点検を！
ご使用の際、このようなことはありませんか

●スイッチを入れても時々運転しないことがある
●運転中に異常な音や振動がする
●タイムスイッチが、途中で止まることがある
●脱水槽がとまりにくい
●水漏れがする(洗濯槽・ホース・継手)
●本体にさわるとピリピリ電気を感じる
●電源コード・プラグが異常に熱い
●据え付けが傾いたりグラグラしている
●その他の異常や故障がある

▼
ご使用中止

このような場合、事故防止のため、スイッチを切り、電源プラグをコンセントから抜いて、必ず販売店に点検・修理をご相談ください。ご自分での修理は、危険ですので絶対になさらないでください。
本カタログの掲載商品は、一般家庭用です。1日の使用時間が一般家庭に比べて極端に長い業務用での使用(理・美容院等)、また寮や病院などでの共同使用の場合は、保証期間中であっても、原則として有料修理となります。お買い上げの販売店にご相談のうえ、定期的な点検・部品交換を受けてお使いになることをおすすめします。■2001年4月以降に洗濯機を廃棄する場合には、家電リサイクル法に基づく収集・運搬料金、再商品化等料金(リサイクル料金)が必要になります。収集・運搬料金等は、各自治体・販売店によって異なります。●外観・仕様は、改良のため変更することがありますがご了承ください。●商品の色は、印刷の具合で実物と若干異なる場合があります。
■このページの内容は平成16年2月現在のものです。


保障期間は過ぎていますか？
因みに、自分での修理は自破損の対象になるので、後での保障等は論外になりますよ。

書込番号：10485572

[里いも]

こんにちは
リコールの対象か？どうかは分かりかねますが、自動洗濯機はマイコンで制御されています。
E25などの表示されるのもマイコンで判断しての結果です。
まず、E25がどんな意味を表す表示なのか？調べてみましょう、併せてE51も。
マイコンは制御基板に組み込まれています、ご自分で直されるとしますと、基板ごとの交換となりますが、大丈夫でしょうか？
基板だけ交換しても、原因がほかにある場合は直りません。
原因をしっかり確認してからとなります。

書込番号：10485800

[zakimami]

コメントありがとうございます。
もう6年になりますので、保障期間はとっくに過ぎてますので、どうしたもんかと考えていたのです。
別にそこまで自分で修理しようとは思ってません（汗）
業者の方がＥ25でどこを修理していたか知りたいのです。
扉なのか、基盤なのか、はたまたもっと別なのか。
修理の人は呼ぶ予定です。
でも点検にきてもらうだけか、部品が届くのを待って修理してもらうか。
（部品がすぐには用意できないとのこと。なので部品を取りかえる以外でどうにかなるのか）
そんなに修理に時間がかかると、近くにコインランドリーもありませんし、かなり困ってます。

書込番号：10485976

[Ein Passant]

ふむ、E25がどういったエラー内容なのかは
東芝の説明書に書いてあるか、社内コードになるかもしないので
わかりませんね…。

例えば、近くにそういった洗濯できる設備がないのです、と
サポートセンターに言ってみたり、
または…お友達がいらっしゃったら、ちょっと貸してもらうとか…。
(理由は言った方がいいですが、まぁどうなんでしょうね…)


部品を取り寄せているようなので、E25という明快な修理箇所が分かっているようなので、
もうお宅に来た時点で修理してしまうのではないでしょうかね。

書込番号：10486015

[野菜王国]

　　　　　（zakimamiさん）皆さん、こんばんは
　　　　　＞至急！！Ｅ25エラーで洗濯できなくなりました；；＜

　　　　　単純にE25エラーだけど、当初から出るだろうと云うユーザーにとっては隠れた
　　　　　初期不良の疑いが強いように思います。
　　　　　購入された販売店を通して問題を提唱されて交渉を進められるのが良いような
　　　　　気がします。
　　　　　松下がリコールに踏み切ったように動きもあるかも知れません。
　　　　　（ないこともありますが）
　　　　　辛抱強く交渉されますように・・・

　　　　　東芝ホームランドリー > The Top in Drum TW-80TA 発売日：2004年 3月 5日
　　　　　http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/housekeep/tw_80ta.htm
　　　　　価格コム口コミ
　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/21108010226/
　　　　

書込番号：10486168

[zakimami]

ありがとうございます＾＾
Ｅ25はほんと最近頻繁に出始めたんです。
それまではＥ２４がほとんどで。
初期不良にしては6年もたってずいぶん時間がたって発生したなあと思います。
旦那とも話してたんですが、乾燥機をうちはあまり使わなかったので（一週間に一度くらい）
よく使ってたらもっと早く駄目になっていたのかなって。
保障期間内にどうにかできたのかも．．と悔やんでも悔やみきれません。
扉関係であることは確かなようなので、とりあえずはそう伝えてありますが･･･。
見た感じ別にどうにもなっていないので、ほんとよくわかんないです。
というか、この洗濯機、ほんと使い勝手悪いですよね！
うるさいし、時間かかりすぎるし、エラーはよくでるし。ほんと買い換えたいのは山々です。
でも旦那が金ない、で一蹴。
次買うときは絶対に東芝は止めます。
修理の人きたら、とりあえず色々言ってやろうと思います。

書込番号：10486275

[Ein Passant]

zakimamiさん


まぁまぁ、修理に来た人も修理に来た「だけ」なので、
製品に対しての苦情等は、メーカーのほうに言った方がいいですよ^^;

修理の方困っちゃいますもの…。


お互いすっきりした応対をしたいものですね。

書込番号：10486323

[里いも]

PRではありませんが、次期機種の中におすすめしたいのはサンヨーASW-700SBです。
当方、それまで15年間毎日使った同じメーカーのものが良かったので、昨年買い替えたのが
ASW-700SA(一つ前の型）でした。
ここの書き込みや評価を最大限使わせていただき、決めたものです。
結果は期待にたがわず、素晴らしいものです、静かさ、洗濯時間、使用水量、ヨゴレ落ち、すべてに満点です。
詳しくは新型のユーザーレビューの詳細をクリックして多くのユーザーのご意見をご覧ください。

書込番号：10486586

[Canon AE-1]

> ５年前以上に新婚で買った洗濯機がこれでした。
----
うちと、ちょうど同じ機会・時期ですね。

こちらも購入した年からエラーや内側の右側面の網状のプラが崩壊・・・。と
毎年のように東芝には、何らかの修理で来ていただいています（^^;。

使っていて、そしてこちらの板を見る限りでは、欠陥の多い機種だと思います。
その中でも、網状の部分は、通常の使用ではありえない症状だと思います。
私の場合は修理を依頼する際に、�@「通常での使用で、かけたりするのは、製品上問題でないか？、
�A（ポケットの中にかけらが入っていたため）衣類に傷が付いたり、小さな子どもが
ポケットから出てきたものを誤飲したらどうするの？、という切り口で、静かに冷静に
症状を訴えました（別に怒ったり、凄んだりしてませんよ）。

E25に関しては、下記の過去の書き込みを見ると、３つ蓋のしまりが問題のようですね。
こちらをご参考にしてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/21108010226/SortID=3999409/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=E25

E51などは、排水等のつまりが考えられます。選択槽の一番底について長細いグレーの
プレートのねじをはずすと、靴下やハンカチが出てくることが良くあるそうです（こちらの板より）。

費用に関しては、保証期間が過ぎているので、一度見積もりしてもらって、
値段次第で直すか買い換えるか決めるしかないでしょうね。

> でも点検にきてもらうだけか、部品が届くのを待って修理してもらうか。
> （部品がすぐには用意できないとのこと。なので部品を取りかえる以外でどうにかなるのか）
-----
エラーの種類や症状を説明の上で、点検・修理に訪れますが、場合によっては部品が
手元にない場合があります。その場合には、私の場合だと3〜5日で工場から部品を
取り寄せ、最初の訪問日から1週間以内には、修理を終わらせていきました。

ご参考になるかどうか分かりませんが、何かの力になれば幸いです。
早く直ると良いですね。あ、あと私個人の感想ですが、何人もの修理の方々に
毎年お会いしますが、皆さんとても感じが良く、よくやってくれました。
メーカーがちゃんとしたものを作っていれば、修理の方もこんなに苦労はされないと、
つくづく感じました。

書込番号：10487260

[zakimami]

たくさんのコメントありがとうございました＾＾
本日先ほど修理の方が来てくれて、原因がはっきりしました。
Ｅ２５というのは内ふたの左右にある突起が出てこなくなってしまって、金属のふたをきちんと
閉めることが出来ないために起こるエラーのようです。
劣化と言われました。６年は持ったので、まあどうなんでしょう･･･。
合計で２万ちょっとかかりました。内ふたを変えるだけで；；
まあ技術料も入ってるのでなんとも。
それでとりあえずは洗濯できるようになったので、良かった…。
なのでＥ２５出る方は、内ふたが壊れてしまっている、または壊れかけ、みたいです。
Ｅ５１が乾燥中に出るのは、マイコン？がやはりおかしくなっているようです。
それを変えるには１万かかるといわれ、金額的にもう無理なので、
乾燥をしなければまあ大丈夫でしょうといわれました。
ああ、乾燥あまり使えなくなったよ。これから冬なのに･･･。
あとは外ふたの壊れてしまった問題ですが、やはり洗剤、柔軟材がかかってしまって
溶けたみたいです。中の網状のやつと同じですね。
新しいのに変えるのにも上下一万かかるといわれましたが、もうそれは無視です。いちお閉まるので。
網のやつは中に何か入ると大変なので、電気屋で取り寄せしてもらえば自分で取り替え可能なので
早いうちに変えたほうがいいと言われました。まあそれは２０００円くらい？

全部変えると５万かかると言われて、もうそれなら買ったほうがいいですよねー＠＠；
とりあえずは直ったので、ご報告いたしますー。
修理の方も色々教えてくれて親切だったので、良かったです＾＾
使い方どうこうについては何も言われませんでした。
また壊れなきゃいいけどなあ･･･せめて１０年は使いたい！でも無理かも･･･。
次はサンヨーあたりを見ておきたいと思います。

今洗濯機は、槽洗浄の真っ最中です。結構やってなかったので臭いかも・･･･。
ではでは。

書込番号：10490011

[里いも]

洗濯機能が使えるようになって良かったですね。
E25は内フタのセンサーだったのですね。
まずは良かったです。

書込番号：10490123

[Canon AE-1]

zakimamiさん、出費は痛いですが、とりあえず直ってよかったです。
うちも平日は、洗濯・乾燥は最低1回は使いますし、週末に至っては1日2〜3の選択と乾燥を
繰り返しますので、洗濯機が壊れてしまうと大変困ります。

でも、昔は洗濯機は壊れないで10年前後はもったものですが、最近の洗濯機（この機種だけ？！）は、
値段は高いくせに、壊れるし、エラーは出る。10年ももたないかもしれませんね。
高性能はいらないので、懐にやさしく、長く使える機械を望みます。

書込番号：10494815

[なまちゃん７０]

TW-80TA、いまだに現役です。
先日、出ました。
恐怖の「Ｅ２５」エラー。
私も試行錯誤して、数時間、格闘しました。
そして、うまくいくコツを見つけました。
内ブタ（白色の取っ手のあるフタ）を力を入れて、「バタン」と閉めるのです。
そうすると、内ブタ辺りから「メリメリッ」と音がして、「カチッ」というロックするような音がして、使えるようになりました。
「Ｅ２５」が出たみなさんも、試しにやってみては。
グッドラック！

書込番号：21040625

エラーコード EH1

[ホッペホッペ]

エラーコードEH1が出て、内蓋が開かずに困っています。明日、学校に持っていくものが入っていて、壊れてもいいので、強制的に開けたいです。以前のレスを見てやってみたのですができなかったです。
力付くでと思ってますが、女、子供ではなかなか…
よい方法を知っていたら教えて頂きたいと思います。よろしくお願いします。。

書込番号：17309401　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ホッペホッペさん　こんにちは
　
　大変ですね！

ＥＨ１は、排気用サーミスタ異常エラー表示のようです

コンセントを抜いて1時間位たって入れ直すを試すしかないですね！

試していたらゴメンなさい

後は、無理やりこじ開けるくらいです　(>_<)

書込番号：17310071

[ホッペホッペ]

デジタルエコさん。お返事ありがとうございます(≧▽≦)３時間、悪戦苦闘し、どうにか洗濯ものを取り出すことができました〜(^o^)v
今度は新しい洗濯機を買いに行かなきゃです。メーカー、機種のおすすめはありますか？！って、レスにすれてごめんなさい。本当にありがとうございました。。

書込番号：17310184　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

　取り出すことがで良かったですネ！(^O^)／

　オススメの洗濯乾燥機は、

ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ省エネ温水洗浄で、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟNA-VX7300L　

静かさでは、東芝ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ　TW-Z96X1L

皺の少なさは、日立ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-V9600L

　といった所でしょうか！！

書込番号：17310420

[ホッペホッペ]

デジタルエコさん。
早速のお返事ありがとうございます。
東芝は遠慮して、、パナと日立の機種、参考に検討してみます。あとは予算的にいけるかですf(^_^;

書込番号：17310828　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

　自分的には、兎角乾燥性能を重視する傾向があるもんで　(^_^;)

今、価格では東芝や日立のｽﾘﾑﾄﾞﾗﾑが安く成ってるようです。

最近のﾄﾞﾗﾑは、日立や東芝も良くなってますから価格で選ぶのも１つです。

　長期保証で対応してもらうとﾄﾗﾌﾞﾙなども回避しやすいと思います。

良い物はどうしても高くなる傾向が有るとおもいます。

　シャープのﾄﾞﾗﾑ（ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ）は、２年目なので安くてもオススメしません。

書込番号：17312997

至急、スライドドアをなんとかして開けたい！

[asa26]

初めて質問します！
昨夜、いつもの予約洗濯セットをして、朝になってみたら、エラー。Ed1（かつてみたことない！）
仕事だったのでそのまま置き去りにし、先ほど電源を入れてみると、E22が出たり、Ed1になってみたりの繰り返しで、夜中になってしまった！
洗濯物も入っているし、なんとか、スライドドアをこじ開けたいです！
壊してしまってもかまいません！
洗濯物救出方法を、教えてください。

明日、新しい洗濯機買ってきます・・・

書込番号：15429454

[ポテトグラタン]

コンセントを抜いてしばらく置いたのちに挿しても無理ですかね？

書込番号：15429569

[asa26]

やってみました。
でも、中のドラムがウイーンと回るだけで・・・エラー表示です・・

壊して出すしかないですかね。

書込番号：15430169

[Canon AE-1]

以前この洗濯機を使っていましたが、あまりにもエラーが多くて、違う機種に変えてもらいました。

さて、作業モードというか、ボタンをいくつか押すと、強制的にドラムを開けるコマンドがありました。
ごめんなさい。どのボタンを押すか覚えていません。
たぶん修理に方が来ることになるかと思いますが、修理センターに電話して、聞きだせるか
トライしてみてはいかがでしょうか。もしくは、修理の方が来た時に、今後のために聞いておく・・・。

お役に立てずに、申し訳ございません。

書込番号：15430375

[電気屋のベータロー]

asa26さん
以下のスレを参考にして下さい。（私のレスの「強制的に開ける場合」です。）
ちなみに黒いゴムはレバーの裏側です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21108010226/SortID=14765702/#tab

書込番号：15431006

[asa26]

みなさん、ご親切な回答ありがとうございます。
先ほど主人が帰宅し、うんともすんともない、ドアを力でこじ開けました。
でも、スライドドアの部品は、どこかに飛び散り、内ふたのレバーは、もげてしまいました。

そして、中身の洗濯物だけは、なんとか救出しました。

これでは、もう本当に使えない大型ごみ・・・

明日には新しい洗濯機が届きます。


昨夜は、本当に困ってしまい、みなさまの助けをお借りいたしました。
結果は、おそまつになってしまいましたが、ありがとうございました。
心より感謝いたします！

書込番号：15433735

内ふたが開きません

[BUCKY75]

購入して6年。
内ふたが開きません。洗濯が終わって、いつものようにレバーを引いても、内ふたが開きません。
主人に頼んで見てもらったら、レバーが折れた！！！
こんなことって…
修理しかないとは思いますが、同じような経験のありの方お話聞かせてください。

書込番号：12251347

[スノーモービル]

BUCKY75さん こんにちは
トップオープンタイプのドラムは、扉の故障が多いですね。

＞修理しかないとは思いますが、同じような経験のありの方お話聞かせてください。

この機種の過去の書き込みを見ると、沢山の事例を参照できますよ。修理の経過とか修理費。
お時間ありましたら、一通り読んでみると良いかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21108010226/

書込番号：12256173

[Canon AE-1]

以前こちらの洗濯機を使用していましたが、個人の経験から、そして書き込みを見ている限りでも、
とてもトラブルの多い機種だと思います。何度も修理に来てくれた方も、この機種（上から投入するタイプ）は
トラブルが多くて修理が大変と、愚痴をこぼしていました。

さて、対応策と言うわけではありませんが、東芝に連絡して見に来てもらう時に、
「通常で使用しているだけでは、壊れない部分では？！」と言ってみてはどうですか？
たぶん先方は、「毎回開け閉めしているところなので、使用頻度は高い」と言うかもしれませんが、
「では、使用頻度の高いところで、6年くらいで壊れる部品を使っているのですか？！」
と、BUCKY75さんの使用頻度がどれほどのものか分かりませんが、ひとこと言ってご相談されては
いかがでしょうか？
同機種の別な部品ですが、無料で交換してくれたものや、工賃だけで部品代が無料になったことも
あります。

書込番号：12258409

[BUCKY75]

返信、ありがとうございました。
洗濯機の故障にあわてて初めてこちらの掲示板を利用し…
こんな風に、アドバイスクチコミが頂けるなんて・・・感動しています！！！

で、主人がもう一度開けようとトライしてみたところ、開きました！！！！
・・・大変お恥ずかしい話なんですが、あかなかった理由は、
小石が挟まっていました。なんでも拾ってポケットに入れる３歳の息子のズボンからだと思われます。これからはポケットを丁寧に確認してから洗濯することにします。

丁寧に教えてくださったお二人の方々、ありがとうございました。

でも、この洗濯機、故障多いんですね…

書込番号：12263053

[Canon AE-1]

BUCKY75さん、原因が分かったようでよかったですね。
でも「レバーが折れた！！！」というのは、大丈夫だったのでしょうか？（^^;。
ご主人のパワーが有り余っていたのか、それともレバーが弱かったのか・・・わかりませんが。

毎日使用されているものなので、故障がないのが一番ですね。

書込番号：12263366

[スノーモービル]

BUCKY75さん こんにちは

解決して良かったですね♪
で、私も「折れたレバー」が気になります（汗）。
まあ、使う上で問題なければ、そのまま使い続けるのも良いとおもいます。
なんにしても解決してよかったですね。

書込番号：12263539

[野菜王国]

Canon AE-1さんno交渉術プラスで・・・
返品もシェアに戦術も検討される
のもありかも知れないですよ。
この機種はそれほどに酷いと思います。
最終的には商品価値の欠如・ストレス
ノートに不具合状況などまとめて・・・
一考

書込番号：12264045

[量産型中年男]

原因は小石が挟まっていただけ。既にスレ主は除去して自己解決しておる。
故障したわけでも無く普通に使える状態なのに、メーカとの交渉術とか返品とか戦術？
野菜王国君は、壊れてもないのにスレ主をクレーマーに仕立て上げたいのかの？
故障事例が多いとの理由で、故障していない洗濯機でクレーム付けさせ何が面白いんじゃ？
頼むから、真面目にレスしてくれ。

書込番号：12265208

[Canon AE-1]

BUCKY75さん、既に解決済みかと思いますが、もう一点思い出したことがありました。
こちらを購入して数か月後、ブロックというか、コンクリートの欠片みたいな小石が、
洗濯機から出てきました。当初は子どもがポケットの中に入れていたものを一緒に洗ってしまったかと
思っていましたが毎日出てくるので、洗濯槽を覗くと、向かって右側に円盤状のプラスチックで
中が格子状になっている部品がありましたが、こちらの格子状の部分がボロボロに。
熱が原因なのか分かりませんが、メーカーに修理（部品交換）してもらいました。
この破片がまさに小石に見えるのです！！念のため、格子状になっている丸いプラの部品を
ご確認ください。

もちろん、期間内ということもありましたし、そんに簡単に壊れる素材を使用しているメーカーが
悪いので、無償修理となりました（修理依頼の時には、こんなに簡単に砕けて、
衣類が破れたら、困ります！と強く抗議はしておきました）。
ちなみに、部品の箱に付いていた洗濯機の型番は、TW-80TBとこの洗濯機の後継機の物でしたし、
修理の方曰く、素材が良くなったとのことです。

的外れでしたら、無視してください。

書込番号：12268691

洗い：NA-W50A2→濯ぎ：TW-80TAは節水効果はあるか

[東芝三菱]

今私は、松下のNA-W50A2(5kg)と日立のPS-T33J1(3.3kg)、PS-7380(2kgの河合奈保子が、からまん棒のCM出演前の機種。78年)３台あるのですが、うち日立２台(特に3.3kg)は、いつ使用できない状態になってもおかしくない状態です。
そこで、ここなどで、洗浄力が劣る、水量は少なくて済むが洗濯に時間が掛かる、乾燥ないだとタオルがごわごわになる、洗剤等に制約があるなど、欠点が多いですが、私自身、ドラム式を持ってなく(そもそも全自動式自体所持したことがありません)実際洗浄力など、どのようなものか気になります。
しかしいざ買うとなりますと、中古でも高いので、トップオープンの取りだし易さが良いのと、中古で比較的安く手に入れられるという理由(他に三洋のトップオープンもありますが、今５度目リコールで騒がしいのでパス。尤もこれも本来ならリコール対応しないといけないはずですが)で、これを選びました。あと東芝好きという性もありますが･･･
勿論、「5年前に知っていれば・・・」など、多数の問題承知の上で選んでます。

話が長くなりましたが、本題に入ります。
ドラム式を購入しても、基本的な使い方は洗いをNA-W50A2、濯ぎをTW-80TAと使い分けて洗おうと思います。
何故このような使い方をするのかいいますと、ドラム式のみですと時間が掛かるのと、注水濯ぎで濯いでいるのですが、よく忘れてしまいます。
「忘れるなよ」
「ため濯ぎでやればいいだろ」
「それだったら、問題だらけのこれではなく、ドラム式をあきらめて縦型の全自動でいいのでは」
　･･･仰るとおりです。全くもって反論できません。
「忘れるなよ」　私の性格上、完全には無理です。鍵などの物を置いた場所をよく忘れるので。
「ため濯ぎでやればいいだろ」　気力がありません。
「それだったら、問題だらけのこれではなく、ドラム式をあきらめて縦型の全自動でいいのでは」　どうしてもドラム式の実力が気になるのです。たとえ後悔しても

クイタソの夜影さんに「これを選ぶとは物好きなやつだな」と書き込まれそうです。

書込番号：10214102

[東芝三菱]

「5年前に知っていれば・・・」や他の書き込み以外で、この洗濯機の事で知っていましたら、情報をください。

書込番号：10214119

[東芝三菱]

すみません、今使っている３台はすべて二槽式です。

書込番号：10214141

[Canon AE-1]

よくわかりませんが、「使い方」については色々ご事情がありそうなので、洗濯機に
関してのみ、個人的意見ですがお答えします。

・節水：NA-W50A2の性能、年式は分かりませんが、ドラム式は節水効果をうたっていますので、
　　　　節水といういみでは、かなり効果があります。

・洗い：ドラム式は、叩き洗いなので、汚れ物もよく落ちていると感じています。

・乾燥：　バスタオルやハンドタオルを約3〜4人分かけると、モードによっては、
　　　　2時間強かかります。また、最近の機種は分かりませんが、この洗濯機は、
　　　　タオル関連は乾燥機をかけないと、叩き洗いでタオルのループがつぶれ、
　　　　そのまま乾かすと「垢すりタオル」のようにゴワゴワになります。

最後に、中古の洗濯機は、絶対にお勧めできません。特に、書き込みを見ている限り、
そして使用しているものとしては、どんなに安くてもこの機種を買うことは。
安購入できたとしても、絶対に修理で高くつきます。

また、ドラム式は、かなり大きいです。購入される前に、必ず設置場所へ設置するまでの、
動線と、設置位置をご確認ください。

もし乾燥機を多用しなければ、かくはん式の全自動をお勧めいたしますね。
ご予算があれば、最新式のドラム式。それも評判の良いものをお勧めいたします。

尚、洗濯機も昔に比べて高価（特にドラム式）になった一方で、多機能になったせいか、
個人的には寿命が短くなっているような気がします。特に、この洗濯機は、エラー発生などで、
毎年一度は修理に来ていただいているのが、現状です。まだ、4年くらいしか経っていませんが、
あと何年持つのやら・・・。洗濯機はしょうしょう高くても、10年くらいは安心して使いたいものです。

書込番号：10214940

[hilda]

　新品ならともかく、いくら安くても
中古のドラム式はやめたほうがよいと思います。
故障していなくても、
洗浄力が悪い、振動がひどいといった
何かしら問題を抱えている可能性が高いからです。

　4.2kgの全自動洗濯機がよくリサイクルショップに置いてあります。
4,2kgだと何も機械に問題がなくても、
容量が足りなくなったという理由で処分することが多いのでまだ安心です。

本題とは外れてしまいました。失礼します。
　

書込番号：10214974

[東芝三菱]

すみません前の文章が意味不明で判りづらいと思いますので、簡単に纏(まと)めます。
先ず、NA-W50A2、日立２台いずれも２槽式で、中古品で、父がどこからか譲り受け修理したもの。
これを選んだ理由
・洗浄力等のドラム式の実力を知りたいため
・トップオープン式の取り出しやすさ
・中古で、安く手に入る(安物買って銭失いになる可能性大あり)
・三洋のリコールに関わりたくないから　めんどくさいから
(追加)・乾燥機がだいぶ前から故障していて、間に合わせ程度でいいから、乾燥機能がほしいため。

「洗い：NA-W50A2→濯ぎ：TW-80TA」という使い方をする理由
・実力は知りたくても、ドラム式に自体には期待してない
・忘れやすいのでそれ対策(特にこれ)
・洗いに時間が掛かる
(追加)・洗濯石鹸など制約あるため
(追加)・風呂水をバケツでダイレクトに洗濯機へ入れられない(尤も、ドラム式だけの話ではありませんが)
(追加)・溜め濯ぎをしたいため

設置に関してなんですが、屋根付き屋外へ設置しますからスペースなどの制約に全く問題はありません。家の中は洗濯機が使えるスペース、環境が整ってないため不可能。

＞ご予算があれば、最新式のドラム式。
　予算があれば、日立のビートウォッシュを買うかな。

＞尚、洗濯機も昔に比べて高価（特にドラム式）になった一方で、多機能になったせいか、
個人的には寿命が短くなっているような気がします。
　78年製のPS-7380が、排水操作に問題があることを除けば、洗濯自体には問題ないのですが、最新がこれですと１０万以上払ってまで買う気になりませんね。節約など多機能はいいから、(２槽式とまではいいませんが)丈夫な洗濯機を作ってほしいものです。

＞洗濯機はしょうしょう高くても、10年くらいは安心して使いたいものです。
　これを選んでおいてなんですが、本当にそれです。

＞新品ならともかく、いくら安くても
中古のドラム式はやめたほうがよいと思います。
故障していなくても、
洗浄力が悪い、振動がひどいといった
何かしら問題を抱えている可能性が高いからです。
　全くもって正論です。
　ですが、どうしてもドラム式の実力が知りたいです。こんな物好きな私をお許しください。

書込番号：10215382

[みなみだよ]

洗濯機って生活環境が変わらない限り
壊れるまで使う、というのが一般的では？

だとしたらこの機種が中古で出ていること自体
何らかの不具合を抱えている可能性があるような気がします。

生活環境が変わって
ドラム式を手放した、という可能性もなくはないでしょうが
使い勝手が悪く手放した、と考える方が
すっきりするような気がします。

ドラム式の性能が知りたい・・・

過去の書き込みを参考に。

東芝もリコール出ていたと思うけど・・・。

書込番号：10216337

[クイ夕ソの夜影]

＞クイタソの夜影さんに「これを選ぶとは物好きなやつだな」と書き込まれそうです。

書かないよ。
”物好き”を通り越してるからな。

それに誰が何言ってもコレ買いたいんだろ。

書込番号：10217501

[東芝三菱]

＞洗濯機って生活環〜|〜ような気がします。
　みなみだよさんコメントありがとうございます。冷静に考えてみたらその通りですね。他人が購入等で悩んでいて、アドバイスしたりして考えている割りに(そのアドバイスが正しいかどうかは別にして)、自分が購入する物に関しては、肝心なところを考えてませんでした。
＞東芝もリコール出ていたと思うけど・・・。
　調べ不足です。すみません。

クイ夕ソの夜影さん、物好きを通り越してますか･･･。正直こう書き込まれるとは、思ってませんでした。確かにその通りですが。
＞それに誰が何言ってもコレ買いたいんだろ。
　お恥ずかしながら少し揺らいでます。実機つついて、結構、気に入ってはいるのですが。

　「なぜ」と信頼性、実用性もキチンと考えないといけませんね。それと洗濯機のイロハも勉強しないと。

書込番号：10218232

[そういち]

二槽式はすすぎに多く水を使ってしまいがちですからそれなりに効果はあると思います。
　この世代のドラム式はシャワーすすぎがないためすすぎから開始しても全自動運転のすすぎと同じ水量になると思われます。（シャワーすすぎを採用している全自動洗濯機はすすぎから開始するとシャワーすすぎがためすすぎになり、使用水量が増加するものが多い)

ただ、乾燥が必要ないのならドラムはあまりお勧めしません。
さらに中古でトップオープンということで、トップオープン特有のふた関係のトラブルや小物の脱出といったトラブルも懸念されます。TW-V8630〜TW-80TA〜TW-80TBの口コミや取扱説明書などをよくご覧になってみてください。(説明書は東芝トップ＞家電製品＞洗濯機･衣類乾燥機＞洗濯乾燥機＞生産終了品でご覧になれます)

書込番号：10220072

[東芝三菱]

そういちさん、コメントありがとうございます。
Canon AE-1さんも書かれてますが、濯ぎの節水効果はあるようですね。

乾燥なんですが、ある日仕事の終わって汚れが酷いので、翌日仕事で完全に乾かないのを承知(乾燥機はこの段階で既に故障してます)で夜に作業着を洗濯し、その翌日案の定、乾いてなくて中途半端にぬれた状態で仕事をしたので、オマケ程度でもいいから必要かな。
＞さらに中古でトップオープンということで、トップオープン特有のふた関係のトラブルや小物の脱出といったトラブルも懸念されます。
　承知しております。小物の脱出は、このサイトを元に対応します。
http://www.pasokon-news.com/2008/06/tw80ta.html
　説明書は勿論ダウンロードしてます。何も知らずにそのまま購入するのは無謀すぎますから一応可能な限り、情報は収集しております。完全ではありませんが。

書込番号：10229991

[東芝三菱]

節水の効果があるようですので質問の方は解決したという事で「洗い：NA-W50A2→濯ぎ：TW-80TA」は終了します。
ですが、この機種に関して情報がありましたら書き込んでください。

購入ですが、早くても半年後になるかと思います。

書込番号：10230004