TW-150VC のクチコミ掲示板

騒音に異臭

[K_M_2006]

先週の日曜にTW-150VC買いました。

2回ほど使用しましたが、騒音、異臭がします。

騒音について
　脱水を行う際、高回転となったときに『キーン』と音が鳴る。
　隣の部屋まで聞こえてしまうので、深夜の洗濯は厳しいと思われる。

異臭について
　乾燥時に臭いがする。
　3.5時間ほどかかるが乾燥はしっかりされていたが、何とも言えない臭いがした。
　まだ新品だからか？

騒音については購入先に問い合わせたところ、メーカに連絡してくれて今週末にメーカよりサービスマンが来るとのこと。

このような現象が起こった人はいますか？

書込番号：4954984

[ちくわちゃん]

先週日曜に来ました。
３回ほど使いましたが　うちのは騒音についてはキーンと言う音はしません。
乾燥を使うと　耐えられないくらい臭いがついてＴシャツなどは着てられません。臭いはそのうちなくなるみたい(？)ですが・・・
しばらく使ってみて様子を見ます。
騒音について　見てもらったほうがいいかもしれませんね。

書込番号：4955038

[K_M_2006]

メーカの対応はまず一度調べてからの対応とのことでした。
ですが、何度も時間を取られるのは嫌なので、今回は新品交換の対応を取ってもらうことになりました。

今回新品交換を行い、もう一度、同様の現象が現れるようでしたら、メーカに調べてもらうことにしました。

また、異臭の件でメーカに問い合わせたところ、そのような問い合わせはユーザーからはきて無いとのこと。
これについても新品交換してもらったもので確認してみようと思います。

騒音については当たりはずれがあるみたいなので、何とも言えないが、異臭についてはまた発生すると思うが。

また何かありましたら報告します。

書込番号：4960207

[ぶちねこちゃん]

こんばんは。１世代前の130VBを使用しています。

『キーン』という音については、
隣の部屋まで聞こえるということですから、
何かしらの問題・個体差があるかもしれませんね。
交換品では解消されているといいですね。

ただ、乾燥時の臭いに関しては、
もし「ゴムの臭い」でしたら、
ちくわちゃんさんがおっしゃるように、そのうちなくなります。

乾燥時の臭いは、取扱説明書にも書いてあります。
乾燥頻度にもよるのですが、うちの場合は、
１回毎にはっきり違いが分かるくらい薄れてきて
３週間ほどでほとんど消えました。

TW130のときは、どうしても臭いがガマンできず返品された方もいらっしゃいました。
メーカーも後々には、予め熱慣れさせた対策品を用意していたようですし、
そもそも取扱説明書に書いてあることを
「そのような問い合わせはきていない」とは、メーカー窓口の回答としていい加減ですよね・・。

臭いをなくすには、ゴムパッキンに熱慣れさせる必要があるので、
交換品で音の問題が解消されていたら、
しばらく衣類以外を乾燥にかけるようにして様子を見てはどうでしょうか。

書込番号：4961825

[0.1K]

私は２月にTW-150VCを購入しました。

異臭について、私も臭いには購入当初から悩まされていたのですが、先週、たまたま槽洗浄を行ったらこれが良かったみたいで、バスタオルなど直接顔に当てるようなものも臭いが気にならなくなりました。

もしもまだやってなかったら、試してみるといいかもしれません。

書込番号：4965892

[シロクマのパパ]

150VCを使ってます。

騒音について
　最初の運転の時、うちも脱水時「キーン」という耳障りな高音がしました。でもその後しなくなりました。

臭いについて　
　我が家の150VCも乾燥時の臭いが気になります。
　徐々に薄れてきていますが・・

　0.1Kさんの槽洗浄効果ありそうですね。試してみます。

書込番号：4967417

[K_M_2006]

一昨日、新品交換しました。

早速使用してみたところ、騒音は前の物よりは小さくなっておりますが、まだ『キーン』と音がします。

騒音については個人差があると思いますので、もう少し使用してみます。
シロクマのパパさんの言う通り消えるかもしれませんので。

異臭についても前の物と同様に臭いがしますので、これについてももう少し使用してみます。

この商品は低騒音を売りにしているのに、こんな感じですとこの商品そのものの設計に問題があるのではと疑問を抱いてしまいます。

ある程度使用してから直るとかでは。

書込番号：4968991

タオルのみの特殊な使用です。

[みーゆーきー]

美容室をやっているみゆきといいます。

　かなり詳しい方が返信されているようなので、意見を聞きたくこちらで質問させていただきました。

　用途は美容室で使う、ピンク・茶色・黒（白は使っていません）の一般的なタオルのみです。

　ピンクのタオルがメインで、茶色・黒のタオルとは別に洗っています。

　屋上が使えなくなり外干しができなくなる為、営業終了後に洗って朝には乾燥できているという便利さから洗濯乾燥機の購入を考えていましたが、いろいろな書き込みを見て、どの選択肢がベストかわからなくなりました。

　☆購入のポイントですが・・・
1.設置のスペース、騒音や振動は気にしません。
2.設置場所は元々風呂場だった場所で換気用の小さな窓があります。
3.予算は15万円までで、用途にあったできるだけ安くランニングコストの安いものを希望しています。
4.多い日の洗濯量は5ｋの洗濯機で3回です。
5.洗浄力を重視します。（顔に使用するので、臭いがつくなどのクレームのある機種は除外）
　と、こんな感じです。

　洗濯量が10ｋを超えてしまい、まとめて洗えて乾燥できない点と、雨の日の室内干しで朝には乾いている状態までドライ出来ていればいいので、値段の高いドラム式にこだわる必要がないと書き込みなどを見て思ってきました。

　長々と書いてしまいましたが、今週で屋上が使えなくなるため（もっと早く言ってほしかった…）早急に用途に合った機種を見つけたいので、どーかご協力ください。
　よろしくおねがいします。

書込番号：4931753

[そういち]

ドラム式だとどうしても使い始めのゴム臭さの問題が出る場合がありますし(東芝は結構ある)
　また糸くずが大量に出るものを繰り返し使いつづけることも不安要因です。東芝は乾燥の空気用のフィルターはなく、水冷の熱交換器で洗い流す方式ですが、タオルを大量に多頻度に乾燥すると短期間で分解清掃が必要になる可能性があります。
　さらにドラム式では洗浄力が若干弱いこと(時間をかけたり温水にすることで高い洗浄力を得ることは出来ます)と糸くずや付着物を洗い流すことが苦手なのも気になるかもしれません。
　あと洗濯だけして干して乾かした場合ゴワツキ感が強く出ることがあります。ドラム式の洗い方(叩き洗い)に起因するもので、温風乾燥を行うと解消します。
　それと電気代は結構かかります。電気の乾燥機でヒートポンプを使っていないものすべてに共通する問題ですが。


　以上の点から単独の乾燥機のほうが良いと思うのですが、いかがでしょうか？可能ならガスの乾燥機にすれば乾燥時間も短くランニングコストもお徳です。


※安全上ご注意いただきたいこと
　油脂類(エステ用のオイルなど)の付着したタオルは洗濯後であっても乾燥することは避けてください。洗濯で充分に油が落ちきっていなかった場合発火に至る場合があります。

書込番号：4933182

[みーゆーきー]

　やっぱりドラム式はやめておいたほうがよさそうですね^^

　1日で洗濯するタオルを店内に干すスペースはありますので、室内干しで乾くレベルまでの、乾燥機能がある縦型の洗濯機にしようと思います。

　今はほとんどの機種に乾燥機能がついていますが、何かお勧めの機種ってありますか？

　そういちさんが言われた洗浄力や糸くず、毛くずなどをしっかりと洗い流してくれるものがいいのですが・・・

書込番号：4934278

[わかっちゃいました]

＞室内干しで乾くレベルまでの、乾燥機能がある縦型の洗濯機

部屋干し機能のある簡易乾燥タイプの洗濯機の中から選ぶとすれば、
洗濯物全量に対して部屋干し機能が使える三菱(HV9XP)、東芝(80DB)、日立(8FX)が候補になりそうです。
毎回必ず室内干しになる環境のようなので、脱水力の強い方が有利かと。
脱水力は洗濯槽の直径が大きく、回転数が速いほど大きくなるので、
順番的には日立＞東芝＞三菱になると思います。

ヒーターによる乾燥機能があり、かつ、全量対応の部屋干し機能がついているのは三菱になります。
乾燥容量はD9XPで5kg，HD88YやGD108Yで8kgまで。
ただし、三菱の機種は低温風乾燥で、衣類の縮みにくい利点があるものの、乾燥時間が長いのが難点。
HD88Yの場合、標準的な試験布を使ってのカタログ値で6時間近い時間がかかっているので、
乾きにくいタオル類を大量に乾かすと、それ以上の時間（とコスト）がかかるのは明らかだと思います。

そういちさんも書かれているように、大量のタオルをある程度の頻度で乾かす可能性があるなら、
乾燥の速いガス式の専用乾燥機が業務用途には向いていると思います。

書込番号：4935138

[そういち]

乾燥機能つき全自動洗濯機(『洗濯乾燥機』でない、ヒーターなしの送風乾燥)の乾燥はタオルの場合あまり期待しないほうが良いかもしれません。
　薄手のもので風がよく当たる場所にある物はかなり軽くなりますが、厚手だったり下のほうにあって風がよく当たらないものはほとんどかわらない可能性もあります。
　機種についてはわかっちゃいましたさんが書いているので割愛します。汚れ落ち、特に付着物を落としたい場合は水を多め洗濯物を少なめにしてやると良いでしょう。

　エアコンや換気扇、扇風機などを活用して現在の洗濯機で脱水後に干して一晩で乾かしきるのは難しいでしょうか?送風乾燥に大きな期待をしてそれだけのために買い換えてがっかりという事になるとチョットもったいないので…。


　それと単独の乾燥機でもし電気の家庭用にされる場合、大量のタオルはある程度室内干しや外干しで乾かし仕上げでお使いになったほうが良いと思います。フル乾燥だと時間と電気代が相当にかかってしまいます。

　

書込番号：4936858

[みなみだよ]

5kgの洗濯機で３回回しているということなので
閉店後それだけのタオルを洗濯するとなると
洗濯が終わる時間など考えると大変だろうなぁと思ってしまいました。
開店中に洗濯も並行して行っているのでしたら
終了時間はそれほど遅くはならないだろうけど、
お客さんの相手をしながら洗濯も、ということはなかなかできないですよね。

だとすると、１回の洗濯で多く洗える機種のほうがいいのかなと思います。
５kgで３回ということなので、これを８kgに変えると２回で済む計算になります。
これだけで約３０分くらいの時間の節約になります。

送風乾燥に期待をしすぎると
乾ききらない可能性があるということを考えると
購入前に一度今お使いの洗濯機で洗濯してみて
部屋干ししてみて
乾くかどうか試してみてください。

送風乾燥が使えるとはいえ
送風乾燥の時間が必要になりますから
閉店後に送風乾燥も行うとなると
なかなか終われないということになりませんか？
とすると、普通に脱水して、普通に部屋干しして
乾くかどうかが大事になってくると思うのです。

お店と住居が同じ場所であれば
特に気にならないのですが
違う場所であれば
洗濯が終わらないと家に帰れないですから
洗濯の終了時間のことも気になってしまいました。

部屋干しの方法として考えられるのは
�@普通に洗濯して普通に干す
�A乾きが悪いようだと、扇風機を回す、エアコンの除湿を使う、除湿機を使う、などが考えられるかな。
除湿機を購入するというのは最後に考えればいいと思うのですが
もし購入の際にはコンプレッサ式とデオライト式があります。
デオライト式は部屋の温度が上がりますので
夏場などは一緒の部屋にはいられないですが
お店で使う分には問題はないと思います。
除湿能力はどっちの方式が高かったのか忘れちゃったので
それぞれの方式でメリット・デメリットがあるので
販売員さんに聞いてから購入してください。
まぁ、除湿機は後回しでいいと思います。

あと、どうしても部屋干しでは朝までに乾かない、どうしようという状況に至った場合は
５kgくらいの乾燥機を購入するというのもありかと思います。
５kgだと、あと10kgが乾燥できないじゃないかと思うかもしれませんが
朝お店に出て、5kg分は乾いているわけですから
その後開店までに5kg乾燥させればこれで使えるタオルは10kg分です。
当面は困らないと思うので
お客さんの相手をしているうちに
最後の5kg分を乾燥させれば
閉店までに使うタオルは大丈夫ということになります。
脱水して、そのまま乾燥にかける分はともかく、
一晩部屋干ししたタオルであれば
乾燥時間も短くて済むでしょうし。

いろいろ書いてみましたが
実際の使用環境とかわからないので
もしかしたら机上の空論になるのかなと思わないでもないです。

あっ、くれぐれも、油脂類の付いたタオルは乾燥にかけないでくださいね。
そういちさんも書かれていますが
衣類に残った落としきれていない油分が
いぶされて発火につながる可能性がありますので。
これは、ドラム式だろうが縦型洗濯乾燥機だろうが
専用の衣類乾燥機だろうが、すべてに共通しています。

書込番号：4938431

[みーゆーきー]

　ご返信ありがとうございます。

　みなさんのすごく充実したお答えに驚いております^^

　実際の使用環境ですが、いつもは営業終了時までに終わるように、昼過ぎぐらいから洗濯し始めて、そのつど屋上に干していって朝に取り込んでいました。
　雨の日などは営業終了後に店内で干すのですが、乾ききらないことが多く、コインランドリーなどを利用していました。

　これから室内干ししかできなくなるので、乾燥機能のついた洗濯機の購入を決めたんですが、乾燥機能に過剰な期待はしないほうがいいというお答えでしたので、脱水力重視の洗濯機にして除湿機もしくは乾燥機を購入がベストな選択でしょうか…

　う〜ん。　悩みますね^^

書込番号：4939784

[みなみだよ]

洗濯しながら干していたんですね。

だったら、そういう時間（営業中に洗濯する時間）が取れると言うことでしょうから
洗濯→衣類乾燥機での乾燥→並行して２度目の洗濯

というパターンが出来る洗濯機＋衣類乾燥機というパターンがいいかもしれません。

除湿機で乾かすといっても
前にも書きましたが
部屋の温度があがりますし
乾燥時間もそれなりにかかるし。

衣類乾燥機なら
温風で乾かすので、衛生面でもいいかも。

ただ、縮みやすいので
その点は大丈夫ですか？

衣類乾燥機で乾かす場合は
綿ぼこりが出ますので
フィルターのお掃除は毎回欠かさずに行ってくださいね。

衣類乾燥機だけの購入でもいいかと思います。
が、５ｋｇの洗濯機に５ｋｇの衣類乾燥機は置けたかどうか・・・
専用の衣類乾燥機用のスタンド（約￥12,000くらい）であれば
問題はありません。

洗濯機も買い換えるかどうかは、
検討してみてください。

書込番号：4939796

[わかっちゃいました]

営業中に店内に干せないのであれば、
１．営業終了後に全部洗う
２．昼間の分は乾燥機、終了後分は吊り干し
３．終了後に全部洗い翌日午前に使う一部を乾燥、残りを吊り干し
４．毎回乾燥機
のどれかになるのだと思います。
１場合、現在でも室内干しだと乾かないようだし、かといって10kgを越えるような量を１度に乾燥できる機種など家庭用でないので、実質難しいですよね。
４はランニングコストを考えると現実的ではなさそうです。
２と３なら家庭用の機種で対応できます。

ただし、タオルのように綿ボコリが大量に出るものを頻繁に乾燥するのに、機構の複雑な洗濯乾燥機は故障のことも考えれば避けた方が無難なので、単独の衣類乾燥機がよいでしょう。

ランニングコストを考え、午後の分だけでも終了後に店舗内へ吊り干しをメインと考えるなら、部屋干しコースのある簡易乾燥付き洗濯機と乾燥機の組み合わせが理想ですね。

最初は現在の洗濯機のまま乾燥機（と独立スタンドまたは乾燥台）だけを購入して使ってみて、室内干しで乾き切らずあまりにも乾燥機の頻度が高いようであれば、脱水力の強い簡易乾燥付き洗濯機を買い直すのはどうでしょう。

除湿機は干している部屋が広いとあまり有効ではないようですよ。
あくまでも除湿した乾いた風を当てて乾かす仕組みのようなので。

書込番号：4940335

[みーゆーきー]

　みなみだよさん、わかっちゃいましたさんの言われるとおり、洗濯機と乾燥機を別々に購入することにします^^

　もともと今使用している洗濯機が寿命でしたので、７〜８kの脱水力と洗浄力の優れているもので決めようと思います。

　わかっちゃいましたさんは日立が脱水力が強くお勧めとおしゃっていましたが、それは「NW-D8FX」でいいんでしょうか？

　最初に予定していた金額より、ずいぶんと安く購入できそうですし、いろいろと皆さんに教えていただき、安心して買い物が出来そうです^^

　ほんとうにありがとうございました♪



　　　　わがままついでに…
　もしよかったらみなさんの「私だったらこれを買うね！」みたいな機種があれば教えてください。　かなり参考にしたいので…^^

書込番号：4945131

[みなみだよ]

洗濯機と衣類乾燥機を別々に購入するのでしたら
日立はNW-8FXでいいと思います。

衣類乾燥機を購入するのでしたら
D8FXの乾燥機能は不要だと思います。

簡易乾燥つきの洗濯機というのは
いわゆる送風乾燥式の洗濯機ということなので
日立　NW-8FX（NW-７FX）
東芝　AW-80DB（AW-70DB）
三菱　MAW-HV8XP（MAW-HV7XP・MAW-HV9XP）
三洋　ASW-E8ZA(ASW-E10ZA）
SHARP　ES-FG84V（ES-FG74V）
松下　NA-FS800（NA-FS700）　というのが送風乾燥式の洗濯機です。
使用感などは、それぞれの使用者の報告を参考にしてみてください。（値段もそこで見ることが出来ますしね。）

これに同メーカーの衣類乾燥機でしたら直付けスタンド（約￥8,000）
違うメーカーの衣類乾燥機でしたら自立型スタンド（約￥12,000）が必要になります。

目安としては
7kgの洗濯機　　　約￥50,000
8kgの洗濯機　　　約￥60,000
4kgの衣類乾燥機　約￥40,000
5kgの衣類乾燥機　約￥50,000
スタンドの代金　 約￥8,000〜￥12,000

といったところでしょうか。
ただこれはあくまでも私が考える目安ですから
当然これより安く買える可能性はありますから
値引交渉はうまくやってください。
（３月は決算なので無理がきくと思います。）
住んでいる地域の関係で、これより高い可能性もありますので
その辺はご容赦を。

あまり値引が渋いようだと
ほかのお店でも見てみるとか
洗濯機と衣類乾燥機の２台を買うのだから
合計してもう少し安くならない？とか
いろいろな交渉術はあります。

がんばってくださいね。

書込番号：4947164

[わかっちゃいました]

D8FXではなく8FXで構いません。
部屋干し機能があるのは8FXの方ですから。

8FX注を選ぶ際の注意点として、洗剤クリーマーという洗剤溶かし機構を採用しているため、
使える洗剤に若干の制限があります。
アリエールやボールドなどP&Gの洗剤は相性がよくありません。

スタンドを選ぶ際は、できれば自立スタンドをお薦めします。
みーゆーきーさん のような頻度で洗濯していいれば、確実に洗濯機が先に壊れると思うので、
将来的な選択肢の自由度を上げるために、直付け式じゃないほうがよいと考えます。

みーゆーきーさんの近郊にミドリやデオデオ，エイデンなどエディオングループの店舗があれば8FXのオリジナルモデルのNW-8FXE2もよいと思います。
30分程度の短時間の弱水流つけおきコースがあるので、タオルのように洗い痩せがわかり易い布地には有効かもしれません。
個人的には自分の洗濯機にもあったらいいなと思う機能です。

書込番号：4948655

洗剤について教えてください

[ここね]

ドラム式洗濯機購入を検討中ですが、様々なパンフレットを読んでいて気になることが・・・。それは粉石けん不可の表示が多いんです。子供の肌が弱くもうかれこれ5年近く粉石けんを使用してきたので今更合成洗剤を使う気にはなれないのですが、どなたか詳細をご存知の方及び今現在ドラム式をお使いの方どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：4914656

[家電くん。]

う〜ん。
溶かして直接槽に入れるんじゃ面倒くさいよね？

粉末は使えるんだけどねぇ。。。

書込番号：4915955

[ここね]

今も溶かしてから使用しているので手間の点はかまわないのですが、予約洗濯ではやはり使えないのでしょうか？そもそもこの機種は粉石けん使用不可とありますが溶かして使うならＯＫなんでしょうか。

書込番号：4917123

[そういち]

メーカー側としては粉石けんはあらかじめ溶かしても使わないでくれということになっています。液体石鹸はミヨシのものは使える洗剤のリストに入っています(複合･純石鹸とも)
　粉石けんを使った場合それに起因する故障ではメーカー保証も販売店保証も効かず有償になる可能性があります。(禁止事項違反なので)

　実際には別容器で溶かしたり、ドラム内の衣類に直接振りかけたりして使っている方はいますが特に大きな問題は出ていない様です(ドラム内の衣類に振りかけるのは条件が良くないと溶け残る。うまく行かない機種もある。私が使っていたTW-F70では出来たけど)

　絶対にやっては行けないのは粉のまま洗剤投入ケースに入れること。固まって詰まりケースのところから水があふれ、防水パンに入らず部屋に流れます。

　予約については石鹸液をいれるにしても粉を振り掛けるにしてもおすすめできません。液でぬれた状態で放置するのは色移りなどの心配がありますし、粉を振り掛けたまま放置は固まって溶けなかったり衣類が変色するおそれがあります。

書込番号：4917603

[そういち]

液体石鹸での予約は洗剤投入ケースから常温の水でさっと流れる状況であれば不可能ではないと思います。
　ただし低温の水で流れにくい石鹸も多く、あらかじめ薄めると洗剤ケースに入りきらない場合は予約洗濯はしないほうが無難です。洗いの給水で流れきらないと石鹸が足りないため良く洗えず、すすぎの給水にも石鹸が混じりすすぎも悪くなるためです。

書込番号：4917609

[みなみだよ]

粉石けんはすすぎが大事です。
合成洗剤以上にすすぎに水を使います。
ですから少ない水ですすぎを行っているドラム式洗濯機では
うまくすすぎきれないということもあるかもしれません。

合成洗剤が抵抗があるのでしたら
液体の石鹸というのもありますので
検討してみてはどうでしょうか？
（使えるかどうかを把握した上で、という断り書きは入れておきますよ。）

書込番号：4920521

[ここね]

そういちさん、みなみだよさんアドバイスありがとうございます。明日、明後日にでも売り場の店員に聞いてみようかと思います。でも、省エネだなんだと言いながら粉石けん使用不可（＝合成洗剤推奨）とは環境負荷の点で大きく時代に逆行していると思うのは我が家だけでしょうか？早く粉石けん可のドラム式が開発されることを切に願う今日この頃です。

書込番号：4921274

花粉効果は？

[買い替えママ]

洗濯機の買い替えで悩んでいます。
８年前に購入したナショナルの旧式洗濯機（乾燥機能なし）を使用してます。

今度は、ドラム式に挑戦！乾燥機能付き！！高いなぁと感じつつ、ナショナル？東芝？で悩んでいます。

希望としては夜風呂上りに洗濯して干したいのですが、今は３５分という選択時間がカタログ見る限り１時間弱かかるのが不安です。

普段は外干しの予定ですが、花粉時期は外に干せず
部屋干し状態なのを解消したい！！

この東芝の機種のカタログに花粉除去が別チラシで書かれてましたが、効果はいかがなもんでしょうか？


ご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：4904882

[家電くん。]

　んとね、１５０番の花粉は送風で、はたいて水で流す方式かな。
　１０００番に比べるとお水を使うけど、フィルターのお手入れの手間がかからないからまぁまぁ好評っぽいよ。

　数字で言うのは難しいけど、たしか９０％は取れるという話だと思ったけどね。。。正確な数値はいくつだったかなぁ。。。


　洗濯乾燥機って

スピード
汚れ落ち
布痛み
出し入れしやすさ
電気代
節水
仕上がり（しわなど）
縮み
操作性
毛布洗濯時の洗濯キャップ必要の有無
槽のお手入れ方
フィルターなどのお手入れの有無
容量
音・振動
棚乾燥の有無

これのどれを重視するかだよね。。。
いい所取りはないのでお店の人に勧められるがままに買わないほうがいいよね。

書込番号：4906561

[みなみだよ]

乾燥の仕上がりを考えるなら
ドラム式という選択はありかと思います。
ただ、懸念されているように
洗濯時間がかかります。

このことをどれだけ考えるかということになりそうですね。

普段外干し重視なら個人的にはドラム式じゃないほうがいいような気がします。
ドラム式はたたき洗いのため
生地のパイル地がつまり
脱水終了後そのまま干すと
ごわつき感を感じる可能性があるようなので。
このごわつき感は柔軟剤でどうこうなるということではなく
軽く10〜30分程度の乾燥をかけることで、詰ったパイル地が起き上がることにより
ふんわり感を得られるようです。

洗濯で時間がかかる上でなお乾燥にかけるので
時間がよりかかる計算になります。

すべての衣類を乾燥にかける必要性があるのかどうか
乾燥にかけるのはタオルなどしわが気にならないものだけでもいいのか
そういう観点からも検討してみてください。
場合によっては同じ洗濯乾燥機を購入する場合でも
縦型の洗濯乾燥機の方がいいんじゃないかと思うこともありますので。

書込番号：4909295

[買い替えママ]

家電くんさん、みなみだよさん、アドバイス有難うございました。

買い替え＝最新のドラム式という図式からドラムを探していたわけなのですが、まだまだ洗浄力重視と乾燥は基本的に外干しで使うのは一時的（花粉と梅雨時）から、従来の縦型の桶洗濯機が向いてるかも？と方向展開してさがしています。

各メーカーさんのお客さま相談センタへの電話でも「ドラム式ではトイレマットは洗えないことはないけど基本的に洗わないでください」と言われたり、「まだ価格の高いドラムより当分は縦型桶が向いてますよ」と言われました。

この季節、洗濯物を外で干して、花粉除去できるのが嬉しいのですが、東芝は縦型には対応せず残念です。

今、候補にあるのは三菱（ＭＡＷ−ＨＤ８８Ｙ型とＤ８ＸＰ）のどちらか？日立の白い約束？ナショナルのＮＡ−ＦＶ８０００？と迷ってます。

書込番号：4912102

[家電くん。]

みなみだよさんのアドバイスは全くその通りで、ぜひ参考になさってください。


縦型ですが、簡単にメリットとデメリットを言うと、
★メリット
設置場所をとらない。
洗濯時間は早い。
慣れた形で馴染み深い。

★デメリット
ドラム式よりかは布痛みはあるかな。
水を結構使う。
いざ乾燥のとき、仕上がりがしわになりやすい。
投入口が狭い（一部を除く）

ってとこかな。

ウエイトがほとんど洗濯よりで、乾燥は本当に困ったときにしか使わないという方が縦型を選びます。

でも縦型って難しいんだよね。
乾燥力だってまちまちだし。

日立→通気性の非常に悪い場所に置かれる方、乾燥力、洗浄力重視の方、とにかく時間重視の方向き　（唯一水冷除湿式）

東芝→乾燥力重視で、音、省エネを重視される方向き　（そのまま乾燥なら靴も乾燥できる！？）

ナショナル→花粉やアレルギーなどを重視したい方向き　

シャープ→乾燥力より、節水重視の方向き。　（基本的には室内干し向き！？）

三菱→音や時間やランニングコストよりも縮みを抑えたい方向き　（発砲水、キラッとドラムが売りだけど、個人的には微妙だと思う）


サンヨー→大容量、槽のお手入れの手軽さ重視の方向き。（塩で槽洗浄は楽かな。）



ＭＡＷ−ＨＤ８８Ｙって微妙な機種だよね。。。
内ぶたなくて８キロ洗ってそのまま８キロ乾燥できるのが売りだけど、トータル約６時間はいかがなもんかな。。。
それと、使用水量を各社争う中、１３０リットル以上使うのもねぇ。。。
ＭＡＷ−ＨＤ８８Ｙに行くなら予算的にもう少しいい機種探せばあるかもよ？？

書込番号：4916032

[みなみだよ]

洗濯機って高い方が汚れが落ちるんじゃないかという期待を持たせてくれるんですが
高いから汚れ落ちがいいということではありません。

基本は、洗濯槽の中で
ぐるぐる回して洗う、ということに変わりはないので
高いからいいということではありません。

じゃぁ、値段の安い高いはどこから来るのか、ということですが
まぁ、いろいろなコースが付いているということになろうかと思います。

花粉に期待したいのでしたらNA-FV8000かな。
三菱は、乾燥時の縮みを抑えたいということかなと思います。

8kg洗いで8kg乾燥できるのがHD88ですが
これをやっちゃうと確実にしわになると思います。
しわになっても気にならないものに限ると思います。

使い勝手のこととか考えて
どうするのか今一度検討してみてください。

書込番号：4917672

東芝のAg＋抗菌ってどうなの？

[。。。ぴ〜。。。]

まだ　発売から間もないので　詳しい方があまりいないと思いますが
少しでも良いので　知識をください

シャープさんの大好きな　除菌　抗菌
予想通り　斜めドラム洗濯機にも　銀イオンコート機能を
搭載してました

現在　ナショナルV81を使用しているのですが
夏場に洗濯機のふたを開けると　密閉感が高いせいか　蒸れて
生乾きのにおいがしてしまっているのを　覚えています

おそらく銀コートをしてくれる　シャープ製品なら
こんなことなくなるのかと思って　少し手を伸ばしつつあったのですが
脱水パワーがない　ということや　フリー・フロート・ドラム方式(ドラムと外装キャビネットを分離し、ドラムの振動を外に伝えにくい構造)も　結局は　床に振動が伝わるせいで　振動は大して変わらないとのこと

そんな中　新発売のこの東芝の製品が目に入り　カタログを見ると
上質仕上げの紹介のところに　ダンクパワー洗浄(Ag＋抗菌)
と大々的ではないが　書いてあります

シャープの得意分野なので　東芝が追いつけるとは　思っておりませんが　どの程度の　Ag＋抗菌なのでしょうか？

教えてください⁺

書込番号：4834207

[しょうしょうしょう]

あくまでも、抗菌ですから除菌はできません。
菌を気にされるなら除菌ができる機種を選べば良いと思います。

書込番号：4870906

[まさきちＴ]

ここで言っている＜抗菌＞は、除菌も同時にしてくれるそうです。シャープさんよりも、成分が濃いと聞いています。どうも「濃い」と言うのは、洗濯時に循環している水路に、ＡＧ+の装置を、着けているみたいです。なので風呂水を使っても、大丈夫だと言う話です。回しているうちに強くなる発想です。メーカーでは、自信が有るようですが、シャープさんの手前、大々的に公言していないようです。

書込番号：4871587

[。。。ぴ〜。。。]

あー！
そういうことですかぁ!

シャープをぱくったって言われちゃうから
控えめなんですねぇ

わかりました。ありがとうございます（´△｀）

書込番号：4873726

[TA. daisuke]

私もドラム式の洗濯機を探しているのですが、値段が高いということもあって、今までかなりたくさんの店(秋葉原、新宿、川崎)を回り、いろんな店員さんの話を聞いてきました。

その結果、最終的にTW-150VCに決めました。
この製品かなり良いですよ！。

Ag+については、

シャープは脱水時のみ。
東芝は、洗濯〜脱水。
ということを聞きました。

また、Ag+の寿命は、1日2回洗濯したとして
シャープ：約8年　(ただしカードリッジ交換可能)
東芝：約26？or28?年
だそうです。

確かに、シャープのHPには、5500回使用可能と書いてありました。
でも、東芝のHPやカタログにはどこにもAg+の寿命については書かれてありませんでした。(自分の調査不足かもしれません)

でも、多くの店で、たくさんの店員が全く同じ年数(どちらか忘れましたが、確か26年とか28年と言っていました)を言っていたので、お店専用の資料とかに??はそのように書いてあるのかもしれません。

今日行った新宿の店の店員には、そんな事知らないと言われちゃいましたが…。

書込番号：4882390

[。。。ぴ〜。。。]

あー。そうなんですかぁ
シャープさんの得意分野なのに東芝さんに見た感じ負けてますね

まぁ後に出したのが東芝だと言うこともあるかもしれないですね。

書込番号：4883480

[みなみだよ]

＞シャープさんの得意分野なのに東芝さんに見た感じ負けてますね

これ、長ければいいってもんじゃないと思いますよ。
洗濯機そのものの寿命以上のＡｇの寿命があるということは
それだけＡｇが無駄になっているって思うんですよね。
余分な量が入っていると考えると
その余分な量のＡｇのお金も払わされているわけで・・・

5,500回という数字は
毎日１回、普通に使った場合で15年
強モードで洗うと5年ですから、ちょっと足らない感じですが
通常と強をうまく使えば10年くらいになりますよね。
洗濯機の寿命を考えたらちょうどいい感じじゃないかと
私は個人的には思いますが。
SHARPの肩を持つわけではないですが。

壊れるか壊れないかくらいの時期にＡｇもなくなるというパターンが一番無駄にならなくていいかと。

書込番号：4885578

[。。。ぴ〜。。。]

そうですね。
私もシャープさん大好きなので撮っても興味を持っていました。

１番気になっていたのはフリー・フロート・ドラムということ
ドラムの脱水時の音の大きさには本当に悩むものがあります。
シャープのドラムなら・・・と思いきや、結局床に振動が伝わるのは他機種と変わらないとのこと。本体がゆれる音が消えることはあるがあんまり期待できないと店員に言われました。
それと、脱水のパワーがただでさえドラムは弱いのに、シャープさんのものはナショナルさんのV81と比べただけでもものすごく遅いと店員さんがおっしゃっておりました。実際、お店で運転させて見たのですがV81の脱水準備運転の時ぐらいしか回っていませんでした。
実際洗濯物を脱水したことはないので、どうなのか分かりませんがちょっと気になります。　V81がV毎分９００回転の脱水パワー
それに対しモーターの性能のいい東芝さんは毎分１５００回転。
シャープさんはV81より遅いとのことなので大体予想がつきますし。。。

そんな中東芝さんが抗菌を入れての販売なのでいい商品に見えたと言うのが私の判断です。
フリー・フロート・ドラムにかけてるお金の方が無駄なような気もしますが、どうでしょうか？
先程話した脱水の話ですが、速度がおそいからそれに比例して当然騒音も減るんだと言う説明も聞きました。

私はナショナルV81しか使ったことがないのであまり大きなことは言えませんが。。。。（*^_^*）　どうなんだか

書込番号：4886085

[家電くん。]

・・・。
水をさすようで言いにくいけど、

銀イオンは東芝よりもシャープの方が強いんだよ？
だからシャープは除菌。
東芝は抗菌。


でもね、除菌クラスまで銀イオンを強くすると色々と制約が出てくる。これは実際店頭でシャープの取説見たほうがいいよ。


黄ばんじゃっても知らないよぉ〜（笑


東芝は制約付かない程度のものなので当然効果はシャープよりも薄い。

ちなみにシャープは銀イオン約５５００回使えるよ。
でも『強』モードは３回分消費するからね♪

書込番号：4899676

思考中・・・

[さらばアステカ]

３月末の引越しに合わせ洗濯機も買い換えようと思ってます。
新居はマンションなので、
１．低騒音
２．低振動
３．乾燥機能重視
ということでハヤリのななめドラムにしようかな〜というところなのですが・・・
第一候補はTW-150VC。とりあえず周りの友達に聞くと「洗濯機は東芝」と言うので東芝の最新式を候補にしています。
対抗はNA-VR1000ってとこなんですが、実家は２槽式だし今使ってるのも攪拌式の乾燥機無し。自分の中ではTW-150VCにほぼ決まりかけていたのですが、掲示板を見ていると型落ちの130VBも含め激戦のゴール前となっています。まあそれぞれに良否が有るとは思いますが、まずは130VBとの比較ですかね。カタログを見る限り10万近い差が有るようには見えないのですが・・・
皆さんどう思います？？？

書込番号：4838728

[ぶちねこちゃん]

こんばんは。
ナショナルV80、東芝TW130と使ったものです。
（今もTW130です）


> １．低騒音
> ２．低振動

TW130は、これらに関するクレームが多かったので、どうなのかな。
ゴム板や防振マットを敷いて改善する家庭としない家庭とあるようなので、
個体差なのか、設置箇所との相性なのか。

TW150VCは、まだレポートがなくて分からないですね。。。
メーカーサイトを見ると、振動対策をやや強化したような書き方ですが。


> ３．乾燥機能重視

使い比べてみないことには分かりませんが、TW130に関しては仕上がりに満足しています。
但し、他の皆さんも書かれているように、洗乾自動フル乾燥に期待はされないほうがいいかと。


V80からTW130に変えて、思ったのは、
ドラムの大きさ・傾度のゆるさが、仕上がりのよさの要因なのかなぁ、と。
ただ、ナショナルも30度から20度へ変更し、ほぐし機能も追加されたとのこと。
VR1000なら、乾燥時の水道代がかからず、縮みも軽減、棚乾燥も出来ます。

ただ、ドラムの大きさなんですが、TW150VCの実物を見に行き、
指尺で測ったところ、直径は、NA-VR1000と変わらなかったんです。
TW150VC、ちょっと小さくなったのかなぁ。と気になっているところです。
（そのうちメジャーもって売り場に測りに行っちゃうかも）



TW130との機能差・価格差を考えると、まだまだ150は高いですね。

お読みになったかもしれませんが、TW130とTW150の違いについては、こちらも参照してみて下さい。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4728771
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4659456

書込番号：4839283

[わかっちゃいました]

＞カタログを見る限り10万近い差が有るようには見えないのですが・・・
＞皆さんどう思います？？？


150VCも130VBもどちもら定価は241,500円。
130VBも発売直後の価格は今の150VCと同じようなものでした。
1年後には150VCも現在の130VB並みの価格で買えると思いますよ。

150VCと130VBの10万円の差は、1年という時間の差。
1年後には逆転しているんじゃないですか。

書込番号：4839324

[さらばアステカ]

わかっちゃいましたさん,ぶちねこちゃんさん、返信ありがとうございました。他のカキコミも合わせて、家族会議（？）の結果来週土曜日の時点でTW-130VBが手に入れば（在庫が見つかれば）決定。
無ければ150VCとVR1000を徹底検証して再検討。
気になる振動面については、機器の特性（130VBと150VCとの違い）よりも設置の影響の方が大きそうですね。
まあでも1ヶ月待って15万切ったら150VCでもいいかな〜って結構楽観視しています(笑)

書込番号：4839418

[ひろのじ]

自分も「さらばアステカ」さんと同じ状況なので便乗質問させて下さい。
自分は天秤にかけた結果、ほぼTW-150VCで固まっているのですが、NA-VR1000のスレで気になる記述を見ました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21105010366#4843026

マットはドラム式では基本的にNGだそうなのですが、150VCも同様でしょうか？
メーカーの説明書をＤＬしようとしたらまだアップされていなかったのでご存知の方教えて下さい。

もしそうならばドラム式自体を考え直す必要があるのかなと思ってきちゃいました。

書込番号：4844694