TW-150VC のクチコミ掲示板

交換後も振動 ⇒ 重量物用防振ゴムでほぼ改善しました。

[新・サプリ]

初めて書き込みさせて頂きます。

現在はTW-150VCユーザーです。（TW-130VBからの振動による交換）
以前から当クチコミを参考にさせていただきましたので、皆様の参考になればと思い書き込みさせて頂きました。

�@交換までの経緯
以前130VB（昨年11月購入）を使用していましたが、購入当時から脱水時の振動と右側からのカタカタ音・乾燥時の基準器の規格外れが気になっていました。エラーは一度だけありましたが、こんなものなのかと思い使ってきました。しかし、メーカー保証のあるうちに一度見てもらおうと思い、5月に販売店に相談、東芝修理の方が次の日に来ました。いろいろ気になる点を話すと返金又は同じ機種がないのでTW-150VCに交換したいという事でした。東芝の全自動洗濯機は以前も使用しており、基本的に130VBも気に入っていましたので、新しい機種の150VCに期待を込めて交換でお願いする事にしました。
ただ5年長期保証に加入していましたので、販売店経由で取り替えすることになりました。東芝の方は大変対応よく感じの良い人でした。交換までは約2週間程度かかりましたが、先月無事交換になりました。東芝・販売店の対応には大変満足しています。今回の保証内容は交換日から5年長期保証になっているので、販売店で130VB返品・150VCを新たに販売という形を取ったようです。交換日から新たに5年長期保証なので少し得した感じです。もちろん、追金はありませんでした。

�A交換後3週間使用の状況
事前にホームセンターから購入した100mm角のゴム板（同じものではありませんがこのような物です）→　http://store.yahoo.co.jp/kurashi-h/00782539-001.html
を設置業者に敷いてもらいました。水平調整後、業者の試運転では、特に振動も出ず設置完了。
業者が帰ったあと、早速用意した濡れた洗濯物を入れ脱水運転をしました。
異常発生、脱水の運転始めに機械的な音（カン・カン・カン）と鳴り凄い振動で中々脱水が始まらず、異常音と回転停止を2〜3回繰り返し脱水が始まりました。
以前の130VBよりひどい印象でした。私としても150VCの振動に関しても正直、期待半分・振動が出る半分でしたので、自分なりに原因を探すべくゴム板が悪いのかと思い、外してみましたが結果は同じでした。その際水平調節脚ナットの調整をしていて、脚ナットにガタツキがあることに不思議に思い、据付説明書を見直してみました。すると本来は脚ナットを緩めてから高さ調整のゴムを廻して高さ調整後、再び脚ナットのみを締付ける仕組みでした。ビックリしたのは専門業者のはずの設置業者が脚ナットと高さ調整ゴムを一体物として高さ調整していたことです。130VBでは右前1箇所ですが150VCでは前左右に2箇所あるため、水平調整がしやすい反面、2箇所のガタツキの為脱水時のバランスが取りにくかったと思われます。恥ずかしながら、私は初めてこの仕組みを知りました。脚ナットを正規の形で調整後、試運転で振動は大分改善しましたが、まだ不満があります。

�B現在の振動対策
数日後、次の対策を取るべくホームセンターを探索しあるものを見つけました。それは、重量物用防振ゴム（鉄板入・4枚で耐荷重240kg）なる商品でした。製品の重量68kgを考えると価格も4個で5000円もするので悩みましたが思い切って購入しました。
商品詳細はこちらです。→　http://store.yahoo.co.jp/kurashi-h/00872287-004.html
防振ゴム設置にあたり、防水パンを取り外し床下も確認しました。縦横に太い柱が入り補強されていました。床には問題はないようなので、早速、防振ゴムを設置してみました。すると、鉄板入が効いたのか、脱水時の初期振動はほぼ改善しました。但し、洗濯物によって初期振動は若干出るようです。また脱水時はかなりの高速回転になる為、カタカタ音（手で押さえると止まる）も状態によっては若干出ます。たぶん、現在のドラム式では限界かと思います。次回償却後7年後位には改善されているといいのですが・・・
　それから、重量物用防振ゴム設置の注意点として、ゴムの厚みがある為、2cm程度本体が高くなります。水道蛇口が当らない様に気をつける必要があります。

今後の振動対策としては、
私としては現在の床を木質系ではなく、コンクリートにすればかなり改善されると思っています。次回リホーム・新築の際は重視したい点です。

また、メーカー側に要望したいのは、本体の重心を下げられれば良いのですが、投入口の高さも考えると難しいと思われるので、本体下部側に錘として40〜50kg位増加させ本体重量を100〜120kg位にすれば運搬移動時の労力が大変ですが、振動対策としてはかなり有効だと思うのですが・・・
それから、振動対策ではありませんが、ネット接続（LAN）で機能のバージョンアップ・メール送受信が出来れば良いと思っています。たとえば、PC経由によるユーザー独自の設定・洗濯終了メール送信・エラーメール送信・現在の進捗状況確認等、色々家事作業をしている方には重宝すると思うのですが・・・

長々となってしまいましたが、私のところの様に設置方法を間違えればどこのメーカーでも同じです。東芝のドラム洗濯乾燥機は良い商品だと思っています。このような設置をされたのは私だけかも知れませんが、今回、振動に関して同じ様な悩みの方・購入を検討の方の参考になればと思い書き込みさせて頂きました。

書込番号：5239700

購入を考えています。

[おたえさん]

初めまして。

こちらのドラム式の購入を考えています。
洗濯重視で、乾燥は天気の悪い時だけ使えれば･･･というスタンスです。

もうすぐ発売になるというエアコン内蔵式の新機種が出れば、
こちらはグンとお安くなるでしょうか？
現在使っている物が壊れた訳ではないので、安くなりそうなら待っても良いと思っています。

今日、ミドリ電機でポイント無し１２万３千円プラスリサイクル料３千円と言われました。
これ以上はムリそうです。
これは買い！でしょうか？
ここでの特価情報を見ているともっと下がっても良さそうですが･･･。

書込番号：5237822

[家電の中の人]

ヨドバシカメラで
14100円ポイント25380円（現金）
リサイクルと設置で3255円
ポイントも現金と考えると118875円くらいになるみたいですよ。
ヤマダもかなり安くしてくれるみたいだったですけど

何店か周られるのもいいと思いますよ。

書込番号：5238328

[おたえさん]

家電の中の人さん ありがとうございます。

うちは、東海地方でヨドバシは無いんです。
ネットで見てみましたが17万円台でした。トホホ。

今日、他の何店舗か回ってみようと思いますが、ミドリの値段が土日の２日間限定だったので、気になっています。

今使っている物が壊れた訳ではないので、
梅雨が明ければ、あまり欲しくも無くなるかな？とか、
また秋冬になる頃にだいぶ下がってくるかな？と考えると中々購入に踏み切れません。

書込番号：5239050

[みなみだよ]

東芝の場合、新製品が出ましたけど
カタログにはこの商品も引き続き掲載されていますから
新製品はこの製品のモデルチェンジとは考えていないようですね。
とすると、新製品が出たことによる
価格破壊はあまり期待できないと思います。

が、モデルチェンジ自体はいずれするはずですから
（って、この商品自体、今年の１月発売だったんですよね）
年末あたりを狙うということは
考えられる手ではあります。

何とか粘って、リサイクル料込みで￥120,000位にまでなると
いいですね。

東海だとミドリや、デンコードーあたりが強いんじゃないですか？
（エイデンもだったかな？）

書込番号：5239616

[おたえさん]

みなみだよさん、ありがとうございます。

今日、ヤマダ２店舗と、エイデン、Ｋズ電気に行ってきました。
やはり、上述のミドリの値段より、どこも高く、
交渉しても下がりませんでした。

みなみだよさんの仰るとおり、込み込みで１２万位なら買おうと思っていたのですが･･･。

ヤマダの話では、新しい除湿内臓の新機種が出てしばらくすれば、
自然と価格が落ちてきて、最後は処分価格になるそうです。
10万切る位が処分価格だと言っていました。

私はもうしばらく待ってみようと思いはじめました。

書込番号：5240874

[みなみだよ]

まだ壊れていないんですよね？
だったら、あせって
納得のいかない金額で購入しない方がいいと思いますよ。

いくら、この金額は今のところお買い得価格ですよといわれても
自分が納得できればいいですけど
納得がいっていないのだったら
やっぱりあの時買わない方がよかったのでは？という後悔みたいなものが生じますから。
（どうせ値段はいつかは下がるわけだしね）

壊れちゃったのなら仕方がないときもありますけどね。

書込番号：5241047

[おたえさん]

みなみだよさん、ありがとうございます。

やっぱりそうですよね。

ここのところ雨続きで、洗面所の中に洗濯物をたくさん吊るしている状態で…。
「うちにドラム式があったら〜」っと、欲しい衝動に駆られていたんです（笑）。

でももうすぐ梅雨明けしたら、太陽の下で干せる訳だし、元々お天気の悪い時だけ乾燥機能を使うつもりですので、そんなに焦って買う必要も無いと思いました。

買う時はこれにしようと決めています。
また、こちらの特売情報も見ながら、冬前位には買えたらなっと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：5244257

[みなみだよ]

天気の悪いときだけ乾燥
普段は天日干し
というんだったら
本当は、洗濯機と衣類乾燥機の組み合わせを勧めたいんですよね。

ドラム式のデメリットをご存知でしょうか？
洗濯時間がかかることと
乾燥せずにそのまま干した場合、ごわつくこともあるということ。
この２点ですね。
普段の洗濯は手短に済ませたいと思うのでしたら
普通の縦型の洗濯機のほうが時間短縮になります。

ドラム式のメリットは、節水と
別々のものを設置するよりは、場所をとらないというかすっきりと置けるということのような気がします。

今後、また洗濯機選びを考える時期になるでしょうから
そのときには、どうするのが一番なのか
また考えてみてください。

書込番号：5245918

[なまけもの太郎]

この３連休　どこの販売店も熱くセールスしています。
今後の時間経過で、価格はもっと落ちると思いますが、故障が出だした我が家の洗濯機は、この３連休中に決着したく　従来の縦型　型落ち機種を候補として各店の散策をしてまいりました。が、縦型はやはり目新しくさはなく主流になりつつありそなドラムにしてみようと１８０度方向転換。購入価格は×２となりましたが、妻がその分楽できりゃ・・・と奮発しました。

店頭価格
�@ヨドバシ144千円（還元15％）送料無料　設置数百円
�Aミドリ143千円（これから▲10千円まではOK)送料無料
�Bジョー新138千円

結局は�Bで125千円で決着しました。若干高いかもしれませんんが、５年保障＆引取り込みですんでまずまずと考えています。
ちなみにVR1000は保障＆引取り込で160千円は下りそもなく、乾燥機能はあくまでサブと割り切りました。

書込番号：5256552

買いました！実質114,062円

[aki0218]

いつも家電を購入する際には参考にさせてもらって助かってます＾＾

24日に、4年前に購入した全自動「三菱MAW70SPママ思い」に別れを告げ、新しい仲間を見つけにヨドバシ梅田店に行きました。

ナショナルのVR1000に決心をつけていったのですが、

�@東芝のこの機種の方が洗浄力ということと、

�A乾燥を重視していない私の場合は、乾燥機能がよいVR1000よりこっちの方があっていることと、

価格の面でこの機種にきまりました！


端数は覚えていないので申し訳ないですが、

前日の価格が【170,000円】だったところ、

【本体価格：141,200円】−【洗濯機ｷｬﾝﾍﾟ-ﾝ：10,000円(24.25日のみ)】＝131,200円

あとﾎﾟｲﾝﾄ還元は【ﾎﾟｲﾝﾄ還元率：15％】+【WC杯ｷｬﾝﾍﾟ-ﾝ還元率：3％】＝18%

配送料は無料、設置料は630円、リサイクル料　約2,000円（私は友人にゆずる）でした。


実質、114,062円で購入しました〜＾＾

また使用感をＵＰしたいと思います。

書込番号：5205447

[なつゆうパパ]

　７月１６日に大阪難波の某大型店に行きました。
　以前から色々カタログを見ていましたが、この掲示板を見ていてドラム式の洗濯機の評判が良くないので（この機種に限らず）店に行くまで、嫁さんも旧来の縦型洗濯槽の洗濯機にするかどうか悩んでいましたが、斜めドラムよりこの機種の横ドラムの方が汚れ落ち等も良いとの店員のアドバイスもありこの機種に決めました。
　価格の方ですが、１２３，０００円＋１８％ポイント還元＋３，０００の買い換えポイントをつけて、（あとでレシートをみて計算が合わないのですが特しているのでいいか・・・）結果的にポイントが２５，２５４ポイントで実質９７，７４６円（もちろん配達）で購入しました。
　液晶テレビアクオスも購入していたので、当日のポイントが８１，２２２ポイントも有ったので、扇風機、掃除機、オーブントースター、ホットプレート、空気清浄機、ニンテンドーＤＳライトをポイントで買っちゃいました。
　また、使用した感じもＵＰします。　

書込番号：5275095

TW−150VC か NA−V82 か？

[ちゅろ]

以前の書き込みした時に、みなみだよさんから、
洗濯機＋乾燥機の提案をいただき、その方向で検討しました。

その節はありがとうございました。

でも、わたしの希望サイズの
８〜９キロの洗濯機＋６キロの乾燥機＋設置台となると、
安い目の斜めや横ドラム式とあまり値段が変わらないし、
本体価格がそう変わらないなら見た目も考えて、斜めや横ドラム式でもいいかな？
なんて思い始めてしまいました。

それでずっと、ここでクチコミを見させてもらってて、ようやく絞れてきた感じです。


迷っているのは、東芝のTW-150VC　と　ナショナルのNA−V82。
（斜めや横ドラムの不具合の多さはココを見ていて承知の上ですが・・・実際、問題なく使ってらっしゃる方もたくさんみえますし、当たりのが来る事に賭けます（笑）

７月中旬に、同居をやめ、やっと独立（引越し）します。
のでもうすぐ買わなければいけません。
日が迫って若干焦っています。よろしくお願いします。

我が家（夫婦＋１歳児♀）向きなのは、どちらでしょうか？アドバイスお願いします。


重視点
・３人家族ですが、子供が小さいので良く汚すため、洗える羽毛布団や毛布、敷きパッドを天気に関係なく頻繁に洗う。
現在使ってる、７キロの縦ドラムでは、布団が浮いて水面から出てる部分がキレイにならないので、８〜９キロの斜めや横ドラムがいいなって思ってます。

・外干しメインだけど、曇りや雨の日はフル乾燥。（とりあえず干してみるけど、全然乾かないですもんね。）
毛布も乾燥できたら嬉しい。

・お風呂の水も使えたら嬉しい。（欲を言えば節水・節電。）


妥協できる点
・引越し先は角地の一戸建て、夜中に洗濯しないので、騒音はあまり気にならない。

・今のところ専業主婦なので、早いに越したこと無いけど、まぁ時間は長めでも大丈夫(!?)です。


こんなところです。

どっちがいいでしょうか？
また、どっちも不向き！コレがいいよ！なんてのがありましたら教えて下さい。予算は値切って12＾13万くらいで考えてます。
義母も義祖母も関西人なので、頑張ってもらいます（笑

あと、毛布乾燥ができないって書いてあるもので、毛布を乾燥にかけるとどうなるんでしょうか？
故障？毛布が焦げたり縮んだり？？
または、お勧めしません。程度で、できなくはない？？


よろしくお願いします。

書込番号：5200356

[みなみだよ]

V82だと毛布コースで洗える毛布の重さは4.2kgまで（時間で83分）
乾燥までかけたいということなので、洗乾コースで洗える毛布の重さは3.0kg、時間は約5時間

これだけを見ると、乾燥できなくはなさそうですね。
毛布洗いには洗濯キャップを用意してくださいとあります。
あと、選択をする際にはキャップが必要だけど
観想をするときにはキャップをはずすと言う書き込みを見たような気がしますが、この辺はうろ覚えなので確認してください。

150VCは
洗濯する場合は毛布の重さは、4.7kg
洗乾コースだと4.0kgまでとなっています。

松下のV82の取扱説明書
http://dl-ctlg.national.jp/manual/2005/NA-V82.pdf
ここの26ページが参考になるでしょう。

東芝の150VCの取扱説明書
http://www.toshiba-living.jp/rev.php?no=64891&sid=1&lv=1&YN=Y
です。
ここの48ページが参考になるかな。
東芝の34ページを見ると乾燥のみもありますね。
松下には乾燥のみはなさそうです。
ただし、乾燥のみを使う場合には5回に1回はドライコースを運転することとありますので
注意しておいてください。

乾燥時間の長さも書いてあります。
東芝と松下で乾燥時間が違うので
松下のほうが早いじゃないかと一瞬思うかもしれませんが
松下は3.0kgまでで、東芝は4.0kgまでという重さの違いにもよります。

一応取扱説明書を掲載しましたので
参考にしてください。
表示されるまでにある程度時間がかかりますので
表示されない、と言ってあわてないでくださいね。

書込番号：5204180

[わかっちゃいました]

150VC
ドラム径が大きめでたたき洗いなどの基本的な洗浄機能や乾燥品質は押さえていると思います。
ただし径が大きいことでバランス崩れの振動やエラーが出やすい方ではないかと思います。

V82
ドラム式の中では比較的径が小さい部類なのでバランスエラーには比較的強そうです。
乾燥品質や温水を使わない標準の洗濯では東芝に劣るのではと思えます。
また乾燥時間も長めですね。

（羽毛）布団洗い
150VCは布団は洗えません。
また羽毛品も洗えません。
V82は1kgまでの化繊わた布団は洗えますが、
羽毛布団は洗えません。

大物洗いが頻繁なら150VCよりはV82の方が多少は有利かと思います。

大物洗いに関して、みなみだよさんの示した取説のリンクを参照してください。

書込番号：5204335

[ちゅろ]

みなみだよさん、わかっちゃいましたさん、お返事ありがとうございました。

価格も気になったので、近くの電気屋さん（�@ドリとケー�A）に行ってきました。

�@にて。
『小さい子供がいて、泥んこ遊びとかするようになるなら、V82。』
と言われ、見積もりをだしてもらいました。
『頑張って、ポイント無し１年保障で13万！（V82）』
との事。
店員さんは感じのいいおじさんでした。

�Aにて。
『NA1000かアクアかV82、この３つしか売れてない』
『どこか、よそも行かれました？』
と言われ、�@で125000円と（安くウソ言っちゃいました（笑）伝えると
『何往復もする面倒をはぶく意味で５年保障で117000円！これ以上は無理！』
との事でした。

150VCの値段は両店出してくれなかったけど、
予算内の価格で収まりそうだし、V82で決めようと思います。

でも、�Aの店員さんの態度がどぉもイマイチだったので、
�@のおじさんにもぉ１度、相談してみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：5206540

今日買いに行きます。

[ｔａｃａｓｙａｎ]

昨日、久喜のヤマダに行ったら（閉店改装セール中）同機種が１９．９万円に値上がりしていたので地元の加須のコジマに値段を見にいったところなんと１３万円台の値札が付いているではありませんか！
今日もこの値段なのかと店員さんに聞いたところそうだと言うので今日これから買いに行きます。

色々不具合が出ているようですがそれも理解した上です。
不具合が出ましたらサポに電話するかコジマに来てもらうことにします。

書込番号：5199658

異音と振動

[けいくんにゃーにゃーにゃー]

初めまして、初の書き込みです。

同機種を使用している方に質問です。

先日購入したばかりなのですが、使用してみたときにどうも異音がするのです。
普通に動いているときは問題ないのですが、脱水で回転スピードがピーク近くに上がったとき、本体から「カタカタカタ・・・」という音がするのです。
よくよく聞いてみたら、本体左側面の上のほうから音が出ており、そこを手で押さえると音が止まります。
（手を離せばまた鳴り出します）
これって普通のことなんでしょうか？

また、さらに「少量」というモードを使用し、ジーンズとハンドタオル数枚を洗濯乾燥したとき、脱水時にものすごい振動になり、ピークまでなかなか回転数が上がらないまま終了時間がどんどん延び、結局脱水→乾燥終了だけでも３時間以上かかりました。
少量の場合中身が片寄るので、そのようなことになるのは普通なのでしょうか？

ドラム式を買うのは初めてで、かつ乾燥機も初めて使いました。
初心者ゆえに、わからないことがすごく多くて・・・。
正直、メーカーか販売店に電話しようかとても迷っています。
時期が時期なので、出来れば修理に出してしばらく使えない、という状況はなるべく避けたいので・・・。

初心者なので、もし当たり前のことを質問しているようでしたら、ご指摘ください。
また、もしご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：5190216

[ＢＲＤ]

けいくんにゃーにゃーにゃーさん 　こんにちは。　　ユーザーではありません。
空で脱水出来ますか？
その時の回転音は　どんなでしょう？

書込番号：5190612

[tonton1165]

ドラム式はジーパンとか柔道着とかは水を含むと重くなるので、
苦手ですよね。

バランスを取るためにはバスタオルを１〜２枚同時に入れてみてはどうでしょうか。

また、少量洗いでは水の量が少ないのでバランスの回復ができにくいように思いますので普通の洗い方でされてはどうかと思います。

書込番号：5191466

[けいくんにゃーにゃーにゃー]

お返事ありがとうございます。

＞ＢＲＤさん

空で脱水したときは異音はしませんでした。
すごく静かです。
バランスが悪いのでしょうか？


＞tonton1165さん

もっとたくさん入れたほうがいいんですね。
これからは普通モードで洗うことにします。
とても参考になりました＾＾

書込番号：5192585

[ＢＲＤ]

こんばんは。　　別メーカーですが、フタを開けて観察すると　脱水前に洗濯物を小刻みに反転していました。
目的は　中身をなるべく均一にしたいからでしょう。

中身に堅い物、ジーパンやネットに入れた物があって固まっていると　偏るからスムーズに回らないのでしょう。
ふたを開けて、手で位置を変えると治まったりします。

書込番号：5192635

[マックマックマン]

　はじめまして「けいくんにゃーにゃーにゃー」さん。
　初書き込みです。

6/16に近所のヤマダ電機で同機種（TW-150VC）を購入しました。
全く同様の現象が発生してます。

　洗浄時は、確かに静かなのですが”すすぎ”->”脱水”時は、
騒音がします。カタログでは、図書館並の静かさと書いてあ
りますが特に脱水時は工事現場のドリル音のようで居間でテ
レビを見ている最中でもうるさくて仕方ありません。脱水時
の高速回転でドラムが左側壁面に衝突しているようです。

　この現象が個体差なのか全てそうなのか判りません。
他の書き込みを拝見すると同様の騒音もちらほらあるようで
ヤマダ電機にクレームの連絡をすべきかどうか迷っています。
修理又は交換にて改善されればベストなのですが・・・。
メーカー側にて改善後、(部品)交換して欲しいものです。

他の方々が静音性に高い評価されているのが不思議です。

書込番号：5199653

[michaelsky]

　けいくんにゃーにゃーにゃーさん、カタカタ鳴るのが本体の左上ということでしたら、洗剤を入れるところが鳴っているのではないでしょうか？うちのは、ここがカパコポと音がします。TW-130では、鳴らなかったのですけど。

　マックマックマンさん、それは異常だと思います。うちのはそんな音はしません。回転軸が狂っているのかも知れません。危険なので使い続けないで、修理の人に見てもらった方がよいです。

書込番号：5211681