種類：ドラム式洗濯乾燥機 ドラム式：○
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１５６０００円でした。
対応を受けた店員がナショナルの方でＶＲ１０００をさんざん勧められヒートポンプの方が省エネなのは分かったのですが、デザインや操作性はこちらのほうが気に入ったのでこちらにしました。
ナショナルの販売員の方は「何で？」と絶句してました。
今思えばヒートポンプの方がいいのかな～とか思ったりしてますが、前機種からほぼ同じ方式を継承しているこの機種の完成度が上がっていることを期待しています。
0点
はじめまして-です。
私もこの機種を買いに行って、VR1000の話を延々と聞かされ嫌気がして、別の店でTW-150VCを買いました。奥様のご要望で・・・
ただ買った店の店員さんが、洗濯機オタク(？)で、めちゃくちゃ
詳しく説明をしてくれ、非常に満足でした。値段も！
明日納品なので早速いろいろと試して見たいと思います。
書込番号：4928876
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tomoのとーたんさん はじめまして
うちも別の店に行けば良かったなーと思ってます。
そしてうちも明日納品です。楽しみですね。
書込番号：4930671
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シロクマのパパさん、使用の感想はいかがですか？
私、早速使ってみました。
洗濯：
なんて静かなの？動いてる？
壁一枚でリビングと隣り合っているのに・・・。
えっ、水こんな量で洗えてるの？
乾燥：”念入り”のためか時間が3.5hほどかかりました。
Ｔシャツ・・・ちょっと縮んだ？タオルはふかふか。
なんかいろいろと試して、ベストな使用方法を探すのが楽しみに
なりました。
まとまりのない文章ですみません。あまりにも縦型洗濯機と違うものでびっくりしています。
書込番号：4934217
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tomoのとーたんさんどーも
わたしもtomoのとーたんさんとまったく同じ感想です。
特に洗いの静かさは驚きですね。
縦型との違いといえば、洗濯物を入れるとまた乾いた状態で取り出させる。洗濯乾燥機なのですから当たり前ですが、初体験でしたので軽いカルチャーショックでした。
あとあはやっぱりデザインが良いですね。店で見たとき一番かっこよいと感じていたのですが、しばらくながめてしまうほど良いデザインです。
書込番号：4939575
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ドラム式洗濯機購入を検討中ですが、様々なパンフレットを読んでいて気になることが・・・。それは粉石けん不可の表示が多いんです。子供の肌が弱くもうかれこれ5年近く粉石けんを使用してきたので今更合成洗剤を使う気にはなれないのですが、どなたか詳細をご存知の方及び今現在ドラム式をお使いの方どうぞ宜しくお願いします。
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う～ん。
溶かして直接槽に入れるんじゃ面倒くさいよね？
粉末は使えるんだけどねぇ。。。
書込番号：4915955
0点
今も溶かしてから使用しているので手間の点はかまわないのですが、予約洗濯ではやはり使えないのでしょうか？そもそもこの機種は粉石けん使用不可とありますが溶かして使うならＯＫなんでしょうか。
書込番号：4917123
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メーカー側としては粉石けんはあらかじめ溶かしても使わないでくれということになっています。液体石鹸はミヨシのものは使える洗剤のリストに入っています(複合･純石鹸とも)
粉石けんを使った場合それに起因する故障ではメーカー保証も販売店保証も効かず有償になる可能性があります。(禁止事項違反なので)
実際には別容器で溶かしたり、ドラム内の衣類に直接振りかけたりして使っている方はいますが特に大きな問題は出ていない様です(ドラム内の衣類に振りかけるのは条件が良くないと溶け残る。うまく行かない機種もある。私が使っていたTW-F70では出来たけど)
絶対にやっては行けないのは粉のまま洗剤投入ケースに入れること。固まって詰まりケースのところから水があふれ、防水パンに入らず部屋に流れます。
予約については石鹸液をいれるにしても粉を振り掛けるにしてもおすすめできません。液でぬれた状態で放置するのは色移りなどの心配がありますし、粉を振り掛けたまま放置は固まって溶けなかったり衣類が変色するおそれがあります。
書込番号：4917603
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液体石鹸での予約は洗剤投入ケースから常温の水でさっと流れる状況であれば不可能ではないと思います。
ただし低温の水で流れにくい石鹸も多く、あらかじめ薄めると洗剤ケースに入りきらない場合は予約洗濯はしないほうが無難です。洗いの給水で流れきらないと石鹸が足りないため良く洗えず、すすぎの給水にも石鹸が混じりすすぎも悪くなるためです。
書込番号：4917609
0点
粉石けんはすすぎが大事です。
合成洗剤以上にすすぎに水を使います。
ですから少ない水ですすぎを行っているドラム式洗濯機では
うまくすすぎきれないということもあるかもしれません。
合成洗剤が抵抗があるのでしたら
液体の石鹸というのもありますので
検討してみてはどうでしょうか？
（使えるかどうかを把握した上で、という断り書きは入れておきますよ。）
書込番号：4920521
0点
そういちさん、みなみだよさんアドバイスありがとうございます。明日、明後日にでも売り場の店員に聞いてみようかと思います。でも、省エネだなんだと言いながら粉石けん使用不可（＝合成洗剤推奨）とは環境負荷の点で大きく時代に逆行していると思うのは我が家だけでしょうか？早く粉石けん可のドラム式が開発されることを切に願う今日この頃です。
書込番号：4921274
0点
洗濯機の買い替えで悩んでいます。
８年前に購入したナショナルの旧式洗濯機（乾燥機能なし）を使用してます。
今度は、ドラム式に挑戦！乾燥機能付き！！高いなぁと感じつつ、ナショナル？東芝？で悩んでいます。
希望としては夜風呂上りに洗濯して干したいのですが、今は３５分という選択時間がカタログ見る限り１時間弱かかるのが不安です。
普段は外干しの予定ですが、花粉時期は外に干せず
部屋干し状態なのを解消したい！！
この東芝の機種のカタログに花粉除去が別チラシで書かれてましたが、効果はいかがなもんでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします。
0点
んとね、１５０番の花粉は送風で、はたいて水で流す方式かな。
１０００番に比べるとお水を使うけど、フィルターのお手入れの手間がかからないからまぁまぁ好評っぽいよ。
数字で言うのは難しいけど、たしか９０％は取れるという話だと思ったけどね。。。正確な数値はいくつだったかなぁ。。。
洗濯乾燥機って
スピード
汚れ落ち
布痛み
出し入れしやすさ
電気代
節水
仕上がり（しわなど）
縮み
操作性
毛布洗濯時の洗濯キャップ必要の有無
槽のお手入れ方
フィルターなどのお手入れの有無
容量
音・振動
棚乾燥の有無
これのどれを重視するかだよね。。。
いい所取りはないのでお店の人に勧められるがままに買わないほうがいいよね。
書込番号：4906561
0点
乾燥の仕上がりを考えるなら
ドラム式という選択はありかと思います。
ただ、懸念されているように
洗濯時間がかかります。
このことをどれだけ考えるかということになりそうですね。
普段外干し重視なら個人的にはドラム式じゃないほうがいいような気がします。
ドラム式はたたき洗いのため
生地のパイル地がつまり
脱水終了後そのまま干すと
ごわつき感を感じる可能性があるようなので。
このごわつき感は柔軟剤でどうこうなるということではなく
軽く10～30分程度の乾燥をかけることで、詰ったパイル地が起き上がることにより
ふんわり感を得られるようです。
洗濯で時間がかかる上でなお乾燥にかけるので
時間がよりかかる計算になります。
すべての衣類を乾燥にかける必要性があるのかどうか
乾燥にかけるのはタオルなどしわが気にならないものだけでもいいのか
そういう観点からも検討してみてください。
場合によっては同じ洗濯乾燥機を購入する場合でも
縦型の洗濯乾燥機の方がいいんじゃないかと思うこともありますので。
書込番号：4909295
0点
家電くんさん、みなみだよさん、アドバイス有難うございました。
買い替え＝最新のドラム式という図式からドラムを探していたわけなのですが、まだまだ洗浄力重視と乾燥は基本的に外干しで使うのは一時的（花粉と梅雨時）から、従来の縦型の桶洗濯機が向いてるかも？と方向展開してさがしています。
各メーカーさんのお客さま相談センタへの電話でも「ドラム式ではトイレマットは洗えないことはないけど基本的に洗わないでください」と言われたり、「まだ価格の高いドラムより当分は縦型桶が向いてますよ」と言われました。
この季節、洗濯物を外で干して、花粉除去できるのが嬉しいのですが、東芝は縦型には対応せず残念です。
今、候補にあるのは三菱（ＭＡＷ－ＨＤ８８Ｙ型とＤ８ＸＰ）のどちらか？日立の白い約束？ナショナルのＮＡ－ＦＶ８０００？と迷ってます。
書込番号：4912102
0点
みなみだよさんのアドバイスは全くその通りで、ぜひ参考になさってください。
縦型ですが、簡単にメリットとデメリットを言うと、
★メリット
設置場所をとらない。
洗濯時間は早い。
慣れた形で馴染み深い。
★デメリット
ドラム式よりかは布痛みはあるかな。
水を結構使う。
いざ乾燥のとき、仕上がりがしわになりやすい。
投入口が狭い（一部を除く）
ってとこかな。
ウエイトがほとんど洗濯よりで、乾燥は本当に困ったときにしか使わないという方が縦型を選びます。
でも縦型って難しいんだよね。
乾燥力だってまちまちだし。
日立→通気性の非常に悪い場所に置かれる方、乾燥力、洗浄力重視の方、とにかく時間重視の方向き （唯一水冷除湿式）
東芝→乾燥力重視で、音、省エネを重視される方向き （そのまま乾燥なら靴も乾燥できる！？）
ナショナル→花粉やアレルギーなどを重視したい方向き
シャープ→乾燥力より、節水重視の方向き。 （基本的には室内干し向き！？）
三菱→音や時間やランニングコストよりも縮みを抑えたい方向き （発砲水、キラッとドラムが売りだけど、個人的には微妙だと思う）
サンヨー→大容量、槽のお手入れの手軽さ重視の方向き。（塩で槽洗浄は楽かな。）
ＭＡＷ－ＨＤ８８Ｙって微妙な機種だよね。。。
内ぶたなくて８キロ洗ってそのまま８キロ乾燥できるのが売りだけど、トータル約６時間はいかがなもんかな。。。
それと、使用水量を各社争う中、１３０リットル以上使うのもねぇ。。。
ＭＡＷ－ＨＤ８８Ｙに行くなら予算的にもう少しいい機種探せばあるかもよ？？
書込番号：4916032
0点
洗濯機って高い方が汚れが落ちるんじゃないかという期待を持たせてくれるんですが
高いから汚れ落ちがいいということではありません。
基本は、洗濯槽の中で
ぐるぐる回して洗う、ということに変わりはないので
高いからいいということではありません。
じゃぁ、値段の安い高いはどこから来るのか、ということですが
まぁ、いろいろなコースが付いているということになろうかと思います。
花粉に期待したいのでしたらNA-FV8000かな。
三菱は、乾燥時の縮みを抑えたいということかなと思います。
8kg洗いで8kg乾燥できるのがHD88ですが
これをやっちゃうと確実にしわになると思います。
しわになっても気にならないものに限ると思います。
使い勝手のこととか考えて
どうするのか今一度検討してみてください。
書込番号：4917672
0点
２月末にヤマダ電機にて172000円－22360Ｐで購入しました。NA-VR1000のヒートポンプも魅力で、どちらにするか悩みました。
実物を見比べてみたところNA-VR1000には乾燥フィルターが付いているのですが、こちらの機種には見あたりません。店員に聞くと、排水と一緒に流れていってしまうのでは？との返事。店員さんの説明を信じてTW-150VCの方がメンテが楽そうだということでこちらを選びました。でも排水には糸くずフィルターがあるし・・・流れちゃうってほんとかな？乾燥フィルターが無い分、糸くずフィルターの掃除回数が多かったりすると困るのですが、１３０VBにもそういった書き込みは見あたらないので大丈夫なのかな・・・う～ん、ちと不安。
結局、他にもワイド液晶で操作がしやすそうだということ、終了時刻設定ができること、我が家の懐具合からするとこちらが有利！といったことが決め手となり購入に至りました。
新築住宅に設置のため、使い始めるのはもう少し先になります。フィルターの件も含めユーザーレビュー書き込みは１ヶ月ほどお待ちください。
0点
乾燥をすると排水フィルターに糸くずが貯まりますから、それなりの掃除は必要です。
書込番号：4874856
0点
あと、花粉コースで1000番はフィルターで、150はお水でそれぞれ除去するんですよ。はたいた花粉をお水で流しちゃうからお水使う代わりに手間かからないってわけ。
1000番は頻繁にほぼ毎日乾燥をするご家庭に向いています。
なぜならヒートポンプ搭載なので、上質な乾燥の仕上がりになりますし、何よりも乾燥でかかるお水代、電気代が150番に比べて1回に約20円ちょっとお得だからです。乾燥時間自体は1000も150も変わりません。でも1000番は棚乾燥ができます。
150番は操作性や出し入れに向いているため、幅広い年齢層に好まれる印象です。
意外と知られていないことですが、『毛布』を洗うのに専用の洗濯キャップ、または洗濯ネットが必要ないのも大きな特徴（1000番は別売りの洗濯キャップ使用）。
本体が他メーカーに比べワイドで薄いため投入口が大きいし、ドラム容積も1000番よりも大きいです。スリムで深いよりもワイドで薄いほうが取りやすいでしょ？っというのが150側の言い分。
道理的に考えると、ドラム式の洗浄方式は『叩き洗い』のため、ドラムの容積及び傾斜角度が汚れ落ちに比例すると思われ、その点では150の方が優れていると思います（傾斜角度は150は15度、1000番は20度）。
お湯洗いとミスト洗浄も対照的で、６０度洗いは最初は汚れが落ちそうなイメージを持ちましたが、よくよく考えるとたんぱく質が凝固する温度帯でもあるため、電気代の低い通常洗いで汚れ落ちを競うとしたら150に軍配があがる気がする。
もう一点、
これもかなり知らない人が多いと思うけど、『槽洗浄』
1000番は11時間くらい。
150番は3時間弱。
実は『槽洗浄』に対する、メーカーの意識が違うらしく、
1000番はカビが気になったら
150番はおよそ1ヶ月に一度、カビ予防のため
となっている。
そのため1000番は専用の槽クリーナーが必要で11時間かかるが毎月もやる日必要はない。
150番はご家庭にある塩素系漂白剤（たとえばキッチンハイターなど）を300mlいれ３時間弱ほどを１ヶ月に一度やる。
という違い（つまり手軽に低コストでできる代わりに大体一ヶ月に一度ということ）。
どっちがいいかはもちろん使う人の判断だよね。
でも、乾燥毎日やらない、仕上がりも最低限乾けばいい、、、という方に１０００番はまだ高い買い物じゃないかなぁって気もする。
それと、排気が気になる。
排水溝にも排気が行くと聞いたことある。乾燥時間は３時間程度かかるからその間に排水トラップの水まで乾燥させるとか・・・
それはどうなんだろうね。
排水トラップを乾燥させちゃったらにおいが逆流したりしないのかな？？
あくまでも噂だからそこまではよくわからないけど。。。
書込番号：4899642
0点
無償交換ですか？
無償修理の間違いじゃないかと・・・
それはそうと、5年間ですか・・・
昔は￥100,000以上の商品だったら
10年間だったはずなんですけどね。
渋くなったなぁ・・・。
書込番号：4874476
0点
今日同じくケーズデンキで15万で購入しました。
ヤマダ電機168,000円10％ポイント付きの話をしたらこの価格になりました。
決算月なのでかなりお得かな？
14年振りの洗濯機の買い替えで木曜日に届くのがとても楽しみです。
書込番号：4884454
0点
昨日プラグシティ(ベイシア)で\140.000-(税込)で購入しました。
ここはポイントも何もつかないけど安いのでうれしいです。ちなみに宮城県です。
書込番号：4895184
0点
みなみさん、
洗濯機のメーカー部品保有期間は６年だよ。
それを１０年保証はマズいっしょ・・・
ちなみに冷蔵庫は９年だよ。
１０年保証の１０年目はどうするかは知らないけどさ。
書込番号：4899650
0点
なるほど、同じ￥100,000でも、そういう面での制約がありましたね。冷静になればわかることでした＾＾。
書込番号：4902136
0点
私もケーズデンキにて16万8千円→15万9千円（既設洗濯機処分費込み）にて購入しました。あまり強行に値引はしませんでしたので、もっと引いたかも・・・
私としてはナショナルのヒートポンプ式が欲しかったのですが、嫁と相談した結果、①予算が15万程度の予定②乾燥は毎日は使用しない。フル乾燥は望んでいない③たたき洗いの洗浄性がよい④店員の説明が丁寧で判りやすかったなどの点から、ケーズデンキでこの機種を購入することとなりました。嫁がメインで使用するものですから、やはり基本は本人の気に入ったものと思います。
18日土曜日に設置予定です。ドラム乾燥ははじめての経験ですので設置されるのが大変楽しみです。
書込番号：4907409
0点
先日、色んなショップのHP見ていたら「家電通販 ナカデン」のHPにてTW-150VCがなんと\119.800-(税込)で販売されていました！
迷わず購入！注文確認メールも届き、送料込みで\123.475-で購入出来ました！
翌日、「家電通販 ナカデン」からのメールが届き見てみると”申し訳ございません。119800円では販売できません。販売価格は159800円です。”とのメールが・・・
HPもすでに価格変更されていました・・・
こんなショップ！二度と注文しません！
書込番号：4911630
0点
３月末の引越しに合わせ洗濯機も買い換えようと思ってます。
新居はマンションなので、
１．低騒音
２．低振動
３．乾燥機能重視
ということでハヤリのななめドラムにしようかな～というところなのですが・・・
第一候補はTW-150VC。とりあえず周りの友達に聞くと「洗濯機は東芝」と言うので東芝の最新式を候補にしています。
対抗はNA-VR1000ってとこなんですが、実家は２槽式だし今使ってるのも攪拌式の乾燥機無し。自分の中ではTW-150VCにほぼ決まりかけていたのですが、掲示板を見ていると型落ちの130VBも含め激戦のゴール前となっています。まあそれぞれに良否が有るとは思いますが、まずは130VBとの比較ですかね。カタログを見る限り10万近い差が有るようには見えないのですが・・・
皆さんどう思います？？？
0点
こんばんは。
ナショナルV80、東芝TW130と使ったものです。
（今もTW130です）
> １．低騒音
> ２．低振動
TW130は、これらに関するクレームが多かったので、どうなのかな。
ゴム板や防振マットを敷いて改善する家庭としない家庭とあるようなので、
個体差なのか、設置箇所との相性なのか。
TW150VCは、まだレポートがなくて分からないですね。。。
メーカーサイトを見ると、振動対策をやや強化したような書き方ですが。
> ３．乾燥機能重視
使い比べてみないことには分かりませんが、TW130に関しては仕上がりに満足しています。
但し、他の皆さんも書かれているように、洗乾自動フル乾燥に期待はされないほうがいいかと。
V80からTW130に変えて、思ったのは、
ドラムの大きさ・傾度のゆるさが、仕上がりのよさの要因なのかなぁ、と。
ただ、ナショナルも30度から20度へ変更し、ほぐし機能も追加されたとのこと。
VR1000なら、乾燥時の水道代がかからず、縮みも軽減、棚乾燥も出来ます。
ただ、ドラムの大きさなんですが、TW150VCの実物を見に行き、
指尺で測ったところ、直径は、NA-VR1000と変わらなかったんです。
TW150VC、ちょっと小さくなったのかなぁ。と気になっているところです。
（そのうちメジャーもって売り場に測りに行っちゃうかも）
TW130との機能差・価格差を考えると、まだまだ150は高いですね。
お読みになったかもしれませんが、TW130とTW150の違いについては、こちらも参照してみて下さい。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4728771
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4659456
書込番号：4839283
0点
＞カタログを見る限り10万近い差が有るようには見えないのですが・・・
＞皆さんどう思います？？？
150VCも130VBもどちもら定価は241,500円。
130VBも発売直後の価格は今の150VCと同じようなものでした。
1年後には150VCも現在の130VB並みの価格で買えると思いますよ。
150VCと130VBの10万円の差は、1年という時間の差。
1年後には逆転しているんじゃないですか。
書込番号：4839324
0点
わかっちゃいましたさん,ぶちねこちゃんさん、返信ありがとうございました。他のカキコミも合わせて、家族会議（？）の結果来週土曜日の時点でTW-130VBが手に入れば（在庫が見つかれば）決定。
無ければ150VCとVR1000を徹底検証して再検討。
気になる振動面については、機器の特性（130VBと150VCとの違い）よりも設置の影響の方が大きそうですね。
まあでも1ヶ月待って15万切ったら150VCでもいいかな～って結構楽観視しています(笑)
書込番号：4839418
0点
自分も「さらばアステカ」さんと同じ状況なので便乗質問させて下さい。
自分は天秤にかけた結果、ほぼTW-150VCで固まっているのですが、NA-VR1000のスレで気になる記述を見ました。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21105010366#4843026
マットはドラム式では基本的にNGだそうなのですが、150VCも同様でしょうか？
メーカーの説明書をＤＬしようとしたらまだアップされていなかったのでご存知の方教えて下さい。
もしそうならばドラム式自体を考え直す必要があるのかなと思ってきちゃいました。
書込番号：4844694
0点
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