このページのスレッド一覧(全42スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 46 | 16 | 2018年3月15日 22:36 | |
| 4 | 2 | 2007年8月12日 08:24 | |
| 6 | 6 | 2007年4月24日 20:17 | |
| 2 | 4 | 2007年1月25日 18:37 | |
| 1 | 2 | 2006年11月29日 11:54 | |
| 0 | 2 | 2006年9月28日 01:06 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
2006年版の消費電力測定方法が確立されたようです。東芝のカタログからピックアップしてみると、今年の5月から主立った省エネ型冷蔵庫各機種の年間消費電力は下記のように訂正されました。GR-W42FBにてはおよそ3.7倍の大きさになりました。年間電気代は22円/kWhとすると13,860円ということになり実際の値に近いものに変更されたことが分かります。
GR-W50FB 180kWh/年 → 700kWh/年
GR-W45FB 170kWh/年 → 650kWh/年
GR-W42FB 170kWh/年 → 630kWh/年
GR-W45GB 170kWh/年 → 620kWh/年
GR-40GB 170kWh/年 → 600kWh/年
GR-37GB 170kWh/年 → 590kWh/年
※測定法は「JIS C 9801(2006年版)消費電力測定方法」によります。実際の使用方法にあわせた測定方法なので、ようやく各社の冷蔵庫の実力が分かる測定方法になったといえます。東芝だけではなく各社とも新測定法に準拠していますので、昨年公表値に比べて3.5〜4.0倍程度の大きさになっているようです。
消費者の声が閉鎖的な業界にも届いた好例といえます。
3点
最新型の省エネ冷蔵庫でも実際にはこれだけ電気代がかかるのですね。それでも、10年前の冷蔵庫に較べれば実使用ベースで電気代はかなり安くなっているというのは本当なのでしょうか。
書込番号:5150530
3点
これまでの冷蔵庫の消費電力は東芝のGR-W41FAをモデルにして私がしつこく測定していますので下記をご参照ください。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4555418
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4660989
新しい測定法は「JIS C 9801(2006年版)消費電力測定方法」によります。気温30℃の環境下で180日間、気温15℃の環境下で185日間で合計365日間に消費する電力を測定するというものです。昨年までの測定では25℃の環境下で1年間を代表させていました。しかし、これまでと大きく違うのは気温の設定の問題ではなく脱臭機能、製氷機能の動作、温度制御ヒーターの動作などが加味されたことです。
特に最後のヒーターの動作は暖めたり冷やしたりという冷蔵庫の本質的な部分に関わりますので影響が大きくなります。昨年までの測定法は温度制御ヒーターをすべてOFFにするというあり得ない動作状態で測定したものでした。ヒーターがOFFになると、暖まった分を冷やす必要がなくなりますからコンプレッサーによる冷却の稼働率も大きく下がります。このため現実離れした消費電力が実測されそれを表示していたのです。今年の測定法は、実際の使用方法にあわせた測定方法なので、ようやく各社の冷蔵庫の実力が分かる測定方法になったといえます。10年前の冷蔵庫(350Lクラス)の消費電力はおおよそ1000kWh/年程度と思われます。
書込番号:5151195
3点
巨神兵さん詳細な説明有り難うございました。これまでの実験結果も参考にさせていただき大変よく分かりました。それにしても、冷蔵庫でのヒーターの使用電力量がこんなに大きいとは知りませんでした。これからは外気温をみて、「最弱」を上手に活用し、冷やしすぎに注意するようにしたいと思います。
書込番号:5151970
3点
ちょっと訂正しておきます。色々調べると私にも少し認識違いがありました。
(誤)
10年前の冷蔵庫(350Lクラス)の消費電力はおおよそ1000kWh/年程度と思われます。
(正)
機種にもよりますが、10年前の冷蔵庫(350Lクラス)の消費電力は今の400Lクラス省エネタイプとほとんど変わりないようです。当時は3ドアタイプが主力だったと思いますが、省エネ観点で見るとレイアウト的にはかなりよいものです。
書込番号:5170956
3点
疑問なんですが・・・
なんで
GR-W45FB:650kWh/年
GR-W42FB:630kWh/年
GR-W45GB:620kWh/年
フレンチドアの方が消費電力高いのでしょう?
容量の大きいシングルドアより劣るなんで疑問なのですが・・・
書込番号:5174429
3点
フレンチドアタイプは2枚の扉の間に結露防止ヒーターが入っています。この機種での消費電力は5W程度ですが、残念なことに温度制御のない常時通電タイプです。この部分は確実に消費電力が増えるのでカタログ値のような結果になります。
昔からよく言われていた事柄としてフレンチドアは片側の扉だけで開閉できるので冷気の逃げが少なく「省エネ」であるというのがあります。これは一種の伝説のようなものであまり当てにはなりません。結露防止用の常時通電ヒーターは各冷蔵室の仕切部分(例えば冷凍室と野菜室の間)などに埋め込まれています。これはフレンチであろうがシングルドアタイプであろうと無関係に共通の仕様になっています。
5W=0.005KW
としますと、結露防止ヒーター1個あたりの年間消費電力は概算ですが、
0.005*24*365=44kWh
程度となります。この値は45FBと45GBの消費電力差に相当します。おわかりいただけたでしょうか?
書込番号:5174622
3点
ヒーターの動作を確認するのであれば冷蔵室の2枚の扉の間にある白い「間仕切り」を手で触ってみてください。冷蔵庫なのに暖かいのがよく分かります。また、野菜室と冷凍室の境目も同様にヒーターの暖かみを確認することができます。
冷蔵庫本体の外周部のドア付近も暖かくなっていますが、これはヒーターによるものではなく冷蔵庫の排熱を循環させ、結露防止を行っているものなので消費電力増加はありません。
書込番号:5174645
3点
あきらかに、これは詐欺ですよね。なのに、ほとんど水面下での
話になってますよね。
考えたら、容積の違う物がどうして同じ電気代になるんだという
のが不思議でなりませんでした。
今回で3倍以上の電力消費量って事で、ほんとに消費者をなめている
としかいいようがありません。
書込番号:5178082
3点
そうですね、虚偽表示という点では詐欺に近いと思います。この問題は昨年の国会でも追及されたもので、決して水面下の闘いというわけではありませんでした。報道の中でいちばん熱心だったのは読売新聞でしたが、WEB状からは当時の記事が消えていました。下記に上げるリンクは、今でも残っているものだけですがご参照ください。
http://www.kankyoshimin.org/jp/hotnews/ecolabel.html
エアコンと冷蔵庫に「省エネ」の認定をしていた環境市民団体が自己反省の意味を込めて冷蔵庫の省エネ認定をすべて取り消す措置を執ったものです。自分でよく調べもしないで人の言うことを鵜呑みにしてはいけないという教訓が含まれているようです。
http://www.nc-news.com/frame/20040726/kuj040726.htm
実際に日本消費者協会が測定した結果が出ています。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2005/09/050906.html
読売のテレビニュースを動画で見ることができます。槍玉に挙がったのは三菱のMR-A37NFだと思いますが、これは何も三菱に限った話ではありません。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4124649
カカクコムのスレにも電力測定をされた先陣の方がいます。ご参考にどうぞ。
耐震偽装問題なども含め虚偽表示には世論がうるさくなっています。最近のエレベーター事故など、物事を隠蔽することは不幸な結果につながります。これから色々な物がよい方向に行けばよいですね。
書込番号:5179488
3点
松下のNR-C376M(カタログ値520KW/年)を購入してエコワットで消費電力を測定してみました。日中の最高室温30度、深夜は26度で、温度設定は全て中です。48時間で5.98KW(一時間あたり125W)で前に使っていた機種(10年前に購入)と全く同じです。冬場の測定はまだしていませんが、前の機種と同じの64Wで計算してみると年間で830KWになります。新JIS測定法も実態とかけ離れていますね。前の機種が壊れたわけではなく電気代を期待して買い換えましたが全く同じで、あきれてしまいました。
書込番号:6581697
3点
タラコッペさん、ずいぶんと懐かしいスレッドに書き込まれましたね。時間がたちすぎたので私は禿になってしまいました。このスレッドにご興味をもたれての書き込みありがとうございます。
実際の消費電力についてですが、タラコッペさんの予想よりも若干小さくなると思います。30℃の気温は本土であれば1年の内でも超えるのは3ヶ月間程度ですし、その中でも夜間は25℃などに低下したりします。20℃以下の気温の時期はかなり長く、低消費電力で稼働している時間は結構あるものと思います。NR-C376Mは真空断熱材を使っていないタイプなので冬と夏の消費電力が極端に異なります。30℃にて120W前後の消費電力ならば十分リーズナブルだと思います。今回の30℃測定と合わせて、推定ではなく気温が低い時期に再測定された結果から再計算した方がよいと思います。
書込番号:6581979
3点
>巨神兵さん
返信ありがとうございます。おっしゃる通り以前使っていた機種は実際の年間消費電力は780kw程でした。NR-C376Mは室温30度のときは135w/h消費しますので、室温15度のときの消費電力を50w/hとしてもカタログ値は810kw/年と記載されなければならないはずです。カタログにある520kw/年を実現するには室温30度で75W、15度で45Wでなければなりません。明らかに虚偽記載ですね。本当に呆れてしまいます。
書込番号:6582134
3点
低気温のときの消費電力を測定したので報告いたします。室温15度で90w/h、10度では70w/h、実際の年間消費電力は約800kwで10年前の機種と全く変わっていません。室温30度では130w/hですからJIS C 9801(2006年版)消費電力測定方法」で計算すると964kw/年になるはずですがカタログ値はなんと520kw/年となっています。笑ってしまいますね。
書込番号:7224509
4点
こんにちは
カタログ値と実際の差は、車の燃費もカタログ通りに行かないのと似ています。
書込番号:7224565
1点
タラコッペさん、随分と久しぶりの半年間かけた測定になりましたね。JIS測定法をきちんと実践されたのはすばらしいと思います。残念ながらカタログ値と少し乖離が大きいですね。これでは笑ってしまえませんよ。真空断熱タイプの方がやはり良い値になると言うことなんでしょうね。ただ、実際の冷蔵庫の使用法としては厳冬期に10℃以下になることはしょっちゅうありますのでJIS測定法よりも低消費電力になる可能性はあります。
昔、北海道に住む人が冷蔵庫に物を入れておかないと食品が凍ってしまうので「冷蔵庫は必需品だ」と言っていたのを思い出します。冷蔵庫は冷やすだけではなく温度調節機能を持っているので、そのような場合ヒーターがほとんどフル稼働しているような状態になっているのでしょうね。大変参考になるデータのご呈示をありがとうございました。
書込番号:7226488
2点
2004年式の冷蔵庫使用してますが
あまりの表示と実測値との乖離に仰天して
色々調べたらこのスレを見つけました。
とても参考になり感謝しています。
書込番号:21678459 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
購入から約1年です。
1台目は届いたその日に故障、
後日新品と交換となりました。
数日前から異音がしていましたが、
今朝、冷蔵部分が機能していませんでした。
冷凍庫は動いています。
販売店および東芝に電話したところ、
今日は休みなので、明日修理だそうです。
冷蔵庫の中身どうしてくれるの!!
修理してもまた壊れるかも知れないから、
別のメーカ品に換えたいと家内はカンカンです。
1点
ただいま修理中です。
冷凍室の裏の部分(表からは見えずドライバーでカバーを開けないと見えない部分)に巨大な霜がついておりました。
原因は冷凍室のドアが完全に閉まっていない時期があったのでは??とのことです。
この機種の構造的な欠陥ではないか!?と指摘しましたが、
修理のおじさんではラチがあきませんでした。
とりあえずまた使ってみます。
書込番号:6591121
2点
うちの東芝の冷蔵庫も、機種こそ違いますが、現在故障中です。
2004年に購入し、故障は今回で2度目なので、さすがにあきれています。
前回の故障箇所はdamimemaさんと同じで、たぶん今回も同じだと思います。
3年ちょっとで2度も故障するなんて、欠陥商品ではないかと思ってしまいます。
ちなみに、サービスセンターがお盆休みの為に修理は16日だそうで、
メーカーの修理受付担当者は「中のものは早く食べちゃってください。」だって・・・・・。
もう2度と東芝製品は買いません。
書込番号:6633079
1点
うちのはそういうふうにはなりません。買ったばかりということで修理されたようですが、新品と交換しろって要求してみてください。そして交換しても変わらなかったら返品要求を、このパターンをされる方多いです。こちらは消費者です。もっと強気でいいのですよ。
書込番号:5372492
0点
購入後1週間のGR-37GBLで同じような状況に陥り、
きょう修理に来てもらいました。
詳細は、GR-37GBLのクチコミに書込みしてあります。
書込番号:5401972
0点
私の冷蔵庫もそのようになりました。
原因は製氷室の引き出しを閉めた際、閉めた勢いで氷が受け皿から落下し、結果的に製氷室そのものが微妙に半ドア状態になってしまったことでした。
こちらは引き出しの後(下)に落下していた氷を取り出し、以後そのようなことは発生していません。
症状的には恐らく製氷室の半ドアが原因と思われますのでその旨メーカーに強く話した方がよろしいのではないでしょうか。
書込番号:5436907
1点
私の家も同じ状況です。ツララまでいきませんが霜が出来ています。以前はこの前の機種で冷蔵室が氷がびっしりと張って入れ替えてもらいました。
で、今回も同じ東芝で製氷機に霜が出来た。家の問題かなって思いましたがなんですかね?
MSZ006.VerUさん が氷による半ドアと書いていますが、それはありませんでした。21日にサービスの方が来られます。
その後、また書き込みたいと思います。
めがねのママさん はどうしましたか?またどうなりましたか?
書込番号:5551991
3点
うちも買ってまだ1年ちょっとなのに、
買った当時から霜が降りるせいで、
3回も修理してます。
冬の間は平気なのですが、
この時期になると霜が降りてきます。
今回は野菜室の奥にびっしりできてしまい、
野菜室のトレーがひっかかってしまうので、
修理に来てもらいましたが、
かなり大々的に修理をすると言うので、
とりあえず、東芝のほうに問題をあげてもらって、
回答を待つことにしました。
問題をあげる人が増えて、
リコールになってくれればいいのですが…
書込番号:6254155
1点
東芝からの問題の回答が返ってきました!
なんと、新しいのに換えてくれるそうです!
FBは生産中止なので、今でているFSと交換とのこと。
意外や意外・・・
よっぽど、問題があったのだろうか・・・
とにかく一安心です。
書込番号:6266832
1点
GR-W42FB の冷蔵庫に対する東芝の対応について助けてください。というのも,皆さんが書いていますように,この冷蔵庫はやはり騒音がうるさかったのです。3m離れた場所でテレビを見ていてもブイーンと騒音が耳に入ります。
そこで,東芝のメンテナンスを呼んで20デシベル以下ではない都のことを伝えると,「人によって違う」「そういうことは今までなかった」ということ。異常はありませんが,帰って音の測定については協議するとのことで一回帰りました。
その後に戻ってきた電話は想像を絶するものでした。「騒音検査は家では行えないので,当社の工場で行います。その間,こちらから冷蔵庫を無償で貸してあげます」とのこと。
まったくあり得ない態度にどうしようか悩んでいます。購入店に文句を言おうか,そのまま東芝に文句を言おうか,でも言っても無駄なような・・・ 皆さんどうでしょうか。
0点
どこが想像を絶したんだい。
騒音は測定環境が重要なんだよ
無反響室とかで測るらしいぞ。
あんたの家はその条件とやらは満たしてないだろ。
冷蔵庫貸してくれるんだから、良心的じゃないか。
ありえないのはあんたの自己中だよ。
書込番号:5783970
1点
まったくあなた(質問者様)の言うことのほうが
理解できません。
とても良心的な対応だと思いますが・・
書込番号:5872314
1点
回答ありがとうございました。
他の東芝製品(パソコン等)での対応に不信感を持っていたのでこのような思いになってしまったのかもしれません。冷静に考え皆さんの言うとおり,とりあえず面倒くさいですが冷蔵庫のものをすべて一回出し入れして対応してもらおうと思います。
書込番号:5879571
0点
GR-W42FSのクチコミで騒音問題を書いているものです。
ブーンという音は全く同じ症状のようです。
その後どうなったか進展したら是非教えてください。
書込番号:5921587
0点
掲題の通りです。
切替室をもっとも競って温度の高いはずの「野菜」にして野菜やPETボトルドリンクを入れておくと、凍結してしまいます。
何か考えられる原因・同じような体験、ありましたらレスをお願いします。
0点
GR-W41FAの掲示板に書かれた方がよいかと思います。過去にも似たような事例があります(下記URLご参照)。私は普段ソフト冷凍で使用していますので特に問題を感じたことはありませんが、この機種の切り替え室は宣伝文句通りにうまく動作しないようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4753783/
お役に立てずにすみません。
書込番号:5692184
1点
ありがとうございました。
やっぱり問題になっていたのですね。W41FAは古い機種なので価格情報から探しに行ったため掲示板が見つけられませんでした。すみませんっ。
とても役に立つ情報でした。本体保証(1年)が切れているので微妙ですが、販売店・東芝に文句言ってやろうと思います。
書込番号:5692297
0点
はじめまして!
2日前にGR-W42FB(XT)をコジマ電気さん手配にて設置して頂き、それなりに満足しておりましたが、昨日になって2,3メータ離れたリビングから眺めていると、冷蔵室扉の向かって右側(大きい扉側)が少し凹んでいることに気づきました。局部的にボコッと凹んでいるわけではなく直径5pから10pの範囲でうっすらと凹んでいます。因みに直近では確認しにくいです。配送時は、当方も配送業者がぶつけない様注視し、また業者さんも丁寧に扱っておられました。
最初は我慢しようと思いましたが、気にすると我慢できなくなってきたので、本日、傷ものは買ってないよとクレームをつけました。本日現物確認して頂く予定です。
この機種に限らずですが、皆さんはそんな経験無いでしょうか?凹みがあってもあまり気にしないのでしょうか?それともある程度凹みは有るんでしょうか?色々なご意見お伺いしたいです。また皆さんの参考に成る様(私もここを大変参考にしてます。)店舗側のクレームの処理法方についても報告したいと思います。
0点
書き込みが無い事から、ほかの方は凹み等のクレームはあまり無いようですね。
お店の対処の方ですが、現物確認をして頂き、新品交換となりました。扉のみの交換かと思っていましたので、少し驚きました。きっと、新品に入れ替えるほうが、コストが掛からないのでしょうね?ちょっともったいない世の中です。
結果的には、近所の大型家電販売店で購入して良かったと思いました。価格面、クレーム対応、処理等、大変満足のいくものでした。
書込番号:5394352
0点
9月初旬頃当方もコジマにて購入しました。在庫処分で安かったですが、何故か?納期がかかるからということで先日やっと届きました!到着時間も大幅に送れ夜になっての到着となったうえ、あきらかなヘコミがあり購入店に連絡したところ、もう在庫がないとのことでとりあえず使ってくれということでした。翌日、同じものはもうないので450Lクラスのものでどうですか?ということをいわれました。奥行きが60cm以下の物ということで決めていたのでがっかりですが、物がないということで返金されても困りますし、450Lクラスのものであきらめようかと思います。新型(後継機)にしてくれたら文句はないのですが、出たばかりですしだめなんでしょうね・・・。実は展示品だったんじゃないかとも疑ってしまいます。
書込番号:5485019
0点
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