ノクリア AS-Z40S2 のクチコミ掲示板

基本取付工事費は込みですか？

[カズアツ]

ここの全てのエアコンの価格には基本取付工事費は入っているのでしょうか？

書込番号：7023123

[FUJIMI-D]

それは店ごとに異なるのでは
まあ大抵　別だと思いますよ　安いところは

書込番号：7023154

地方のヤマダは１８万後半・・・

[なかいとあまよに]

ヤマダで価格交渉しましたが、１８万８，０００円・・
激戦地区でないヤマダはこんなもんです。

　ここでの価格は１０万台でエアコンは工事が集中する時期になると、工事が雑になるという話がありますので発注しました。

　カタログスペックでの暖房能力の高さもポイントでしたが、実際どうでしょうね。楽しみです。

書込番号：6935595

タイマーLEDの緑点滅にご注意

[パパネコ]

10月初旬にコジマ電気にて購入しましたが室外機が動作せず交換に。

その後代替機による再設置を行いましたがまた室外機が動作しなくなる現象が再発。
症状としては、「運転を１回でも切り替えると室外機が停止し、タイマーLEDが緑点滅を繰り返す」といったものです。

コジマ側の設置業者による解決が困難であると考え富士通ゼネラルによる調査を行っていただきましたところ、運転切り替え時にエアコン本体側の内部基盤から発信される信号が室外機側の基盤の動作を狂わせている事が原因とのことでした。
エアコン側ファームウェアに問題があり、エアコン本体を最新のものを搭載した製品と交換しない限り同様の問題は再発するそうです。

現在３代目代替機の発注待ちでして配送日時については未定だそうです・・・。

皆さんも製造番号の若いnocriaをつかまされる事のありませんようくれぐれもご注意して下さい。

書込番号：6882779

[クイ夕ソの夜影]

>エアコン本体を最新のものを搭載した製品と交換しない限り

それってさぁ、
コジマお得意の組み合わせ販売に原因があるんじゃないの？
返品交換で余った片割れ同士を組み合わせて
１セットに作り直して値引き販売するんだよ。

コレだと室外機と室内機の製造時期が大きく違うことがあるからさ。

オタクの場合は室内機側が古いファームの製品で
室外側が新ファーム対応品だったってことじゃないか。

書込番号：6883141

[パパネコ]

>返品交換で余った片割れ同士を組み合わせて
>１セットに作り直して値引き販売するんだよ。

往々にしてありえることだと思います。

報告が遅れましたが、富士通ゼネラル側の回答として「エアコン本体と室外機の両方を同時に最新のものと置き換える」ことを推奨されました。

今回の障害内容は検索かけてみるとけっこう引っかかりますし、やっぱり表沙汰にしていないだけでメーカーにとっても既知の問題だったのでしょうね。

書込番号：6883288

暖房能力について教えて下さい。

[どんべー]

現在使用中のダイキンのうるさらの室外機が約６年で動かなくなり
買い替えを検討しているのですが、冷房はどの機種でもそこそこ冷えると思い
暖房に強い機種を探しています。

使用場所は１２畳のLDK＋６畳の和室です。
希望条件は
１、省エネであること。
２、十分な暖房能力があること。

この２点に絞ってこの機種を検討してるのですが、常時暖房運転は出来ないと
店員に言われ迷っています。

この機種以外でも上記２点を満たすものがあれば教えて下さい。

ダイキンのエアコン工事の時、手抜き工事で真空引きしていなかった為、
６年で故障するとは思わなかったです・・・
（あとで真空引きはしていないが配管が４M以内なので問題無いと言われた）

長い付き合いだったのに・・・今度から大手量販店で買おうっと！

書込番号：6783520

[里いも]

こんにちは

エアコンの暖房は冷房時の反作用の利用（ヒートポンプ）と、室内ユニット内の電気ヒーターによるものです。
ヒーターは熱効率が悪く、省エネにはどうでしょうか？
ヒートポンプも冷房能力と比例してますが、インバーターでの高負荷連続運転は、機器の寿命をちじめます。（店員さんの言う連続うんぬん）
どちらの地方へお住まいか分かりませんが、比較的温暖地なら、無理なく運転できるでしょう。

書込番号：6783700

[クイ夕ソの夜影]

里いも君、またまたウソ書いてるのか。
何が楽しいんだ？


＞（店員さんの言う連続うんぬん）

暖房運転の霜取り停止のことだよ。


＞室内ユニット内の電気ヒーターによるものです。

今のエアコンは電気ヒータで暖房なんてしてないよ。


ところでどこに住んでるの？
場所で向き不向きがあるからな。

書込番号：6783961

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/

霜取りによる運転休止なら、どこのメーカーも同じですね。
暖房能力に関しては、１年半前に調査した際には、三菱が６０？℃の温風で急速暖房可能だったような・・
最新状況は分かりません。
６年で壊れるのは早過ぎますね！
キチンとした業者に工事をしてもらうには、やはり量販店が安心ですね。
配送、設置、アフター等は、上新の評判が良いみたいです。
里いもさん
世界初、電熱ヒーター内蔵エアコンをお持ちでしたか！
どこの製品でしょうか？
暖房能力が高いなら、買い換えを検討しますので教えて下さい。

書込番号：6784552

[どんべー]

クイ夕ソの夜影さん、お返事ありがとうございます。

住所は横須賀なので寒冷地ではないのですが寒がりなので（笑）

夏場は１２畳のLDK＋６畳を冷房しますが、冬場は６畳の部屋は
襖を閉めるので、１２畳のLDKが十分に暖房出来ればいいです。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ さん、

実は寝室用のダイキンも同じように壊れたんです。
１台だけならハズレだったと思うけど、２台同時に壊れるなんて・・
キチンとした工事をしてもらうにはどうすればいいのでしょう？

書込番号：6784640

[フォルスパワー]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんへ

電熱ヒーター内蔵エアコンは、かなり前に造られていました。

ダイキンは1951年(昭和26年)、日本で初めてパッケージエアコンを開発して以来、つねに空調のリーディングカンパニーとして技術開発を行ってきました。
1958年(昭和33年)には、ヒートポンプ式のパッケージエアコンを開発。そして1970年(昭和45年)には家庭用ルームエアコンの本格的生産を開始し、世界で初めての冷媒加熱方式を採用した空冷ヒートポンプ式のルームエアコン「イヤラウンド」を商品化しました。
当時、空冷ヒートポンプ式のエアコンは他社でも発売されていましたが、外気温が低い冬場の暖房力が不足気味で、それを補うために電熱ヒーターを組込んでいるものが主流でした。ダイキンの「イヤラウンド」は、電熱ヒーターなしで、外気温が0℃でも十分な暖房能力を発揮すると共に、マイナス10℃でも連続運転が可能で、当時のヒートポンプ技術では考えられないことだったのです。これが刺激となって、空調業界全体に再びヒートポンプ式への関心が高まりました。

書込番号：6784691

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

フォルスパワーさん
レスありがとうございます。
５２年って、生まれてまへんわ(^_^;)
まぁ、セラミックファンヒーターもありますし、大寒波襲来時の立ち上がりまでの待ち時間や、霜取り時の補助用にハイブリッド構成にするのも一案かもしれませんね。
１年半前にエアコン大研究をした際には、どこのカタログにもヒーターの文字もありませんでしたからね・・・

情報ありがとうございました。

どんべーさん
我が家も１０年前にダイキンを３台設置しました。
そのうち１台は、不注意でシロッコファンを破損して大清快に買い換えました。
設置業者が粗悪だったんでしょうね・・
真空引きに関するチェック項目を記載したサイトもありますから、検索してみて下さい。
その上で設置時に立ち会って目を光らせるしかないでしょうね・・・

書込番号：6784748

[yamaya60]

＞今度から大手量販店で買おうっと！
＞キチンとした工事をしてもらうにはどうすればいいのでしょう？
設置工事請負は大手量販店自らがやるわけではないので、
確実には、彼らの繁忙期を避けて購入設置することが賢明ですよ。
繁忙期は手抜き工事の天下ですから・・。
その手抜きが分かるのは大概シーズンオフか翌年、私は大手量販店でも痛い目に遭っていますから・・

エアコンの仕組みや設置工事をQ&Aでわかりやすく書いているサイトです。
これまでの皆さんのレスやあなたの疑問点等が解消すると思いますよ。
http://www.coolplanning.com/sub7shitsumon_aircon.htm

書込番号：6784884

[クイ夕ソの夜影]

＞これまでの皆さんのレスやあなたの疑問点等が解消すると思いますよ。


チャッチャッチャラッチャー♪
僕は僕は見た♪

でもそのページには暖房や霜取りのはなしは書いてありませんからー。
残念！！！

書込番号：6785672

[一誠σ(^◇^)ぷららっち]

どんべーさん　こんばんわ　 <(_ _)>
　
このこの~( *￣▽￣) ﾂﾝﾂﾝσ" クイ夕ソの夜影さん･･･
　　暖房なら･･日立ってお勧めっしょ(*^o^*)･･でも
　
　お住いが横須賀ですから､よっぽど外さないと何処のメーカでも
　　使えそうな気がしますねぇ･･後気になるのは､冬場の湿度
　　高いと外機の霜取り多くってお休み時間多くなりそうですし･･･
　　体感的に暖かいのは富士通ノクリアやシャープ松下の新型で床を
　　這うように､気流を送るﾀｲﾌﾟではないでしょうか･･
　特にノクリアは此の送風の先駆者ですし､余分なもの付いていなくて
　　値段も出るのでお勧めと思います･･如何でしょうか･･
　　

書込番号：6786177

[おやじだぴょん]

ヒートポンプは熱を運搬するものですから、暖房時は冷たい外気を更に下げながら暖房しています。
このため外気温が非常に低いと作動出来ないので、比較的最近までヒーターも併用されていました。
性能向上に伴ってヒーターはなくなりましたが、無くなったのはそれほど古い話ではありません。
横須賀なら特に機種選択に気をつける必要はないと思いますが型番の表示は冷房の定格であり、暖房能力はメーカーやグレードでかなり違いますので気をつけたほうが良いですね。
問題は今の機種がたった６年で壊れていることで、冷媒が切り替わる時期だったのかもしれませんがその原因をもう少し調べたいですね。
面倒であればどのメーカーも上位機種を選べば暖房能力は高いですし、上位機種なら１０年保証も付けられる可能性が高いので安心です。

書込番号：6788176

[ヤクルト飲んでる？]

6年前といえば各社が新冷媒に切替始めた時期で、
市場には旧冷媒品も出まわっていたため、
新冷媒製品でも真空引きなどせずガス放出でエアパージしていた業者がほとんど。
これを手抜きと言える時代ではなかったのが本音。
また新冷媒は旧冷媒に比べ作動圧力が約1.6倍でコンプレッサーの負荷も大きいので、
この頃に出回ってる新冷媒エアコンの寿命は意外と短いのかも。

現在はエコキュートで新冷媒よりさらに作動圧力が高いCO2冷媒も普通に使われているので
室外機側の耐久性は問題ないですが。

むしろ配管を無理な角度で曲げるとか余った配管を丸めておくとか
接続作業の影響が大きいですね。

ところでLDK12+6畳でどの大きさのエアコンを設置していたんでしょうね。
小さいのを高負荷運転していると寿命は確実に短くなるでしょうし。
最低でも50クラスはあったほうがよさそうな広さですしね。

書込番号：6792971

宇都宮ヨドバシで購入

[YYSR]

昨年末から続いている電化製品の買い替えですが、今年の猛暑に１０年前に購入したエアコンが耐えられず、買い替えを決めました。
今日、夕食後に宇都宮駅前のヨドバシへ行って、価格ドットコムの価格を提示したところ、１４００００円のポイント１０％（基本工事費込み）でした。店頭表示が２１００００円でしたので、その差額に驚きましたが、ここの最安値には僅かに届かず、少々悩みましたが、他に行ってもなかなかここの価格にはならないと思い、購入を決定しました。
月曜日に工事に来ますので、楽しみです。

書込番号：6705622

[nobunagajya]

すごい！いいですねえ〜
僕も某都内のヨドバシで同じことやってみたのですが「近隣地区でネット以外（ビックとかヤマダとか）の価格でないと値段は下げられない」と言われてしまいました。

YYSRさんはどうやって説明したのですか？

書込番号：6721494

[YYSR]

nobunagajyaさん

これといって特に何もしてませんよ〜。
価格コムの最安値を告げて、その価格になるのだったらすぐに買うという交渉です。
宇都宮にもヤマダやコジマがありますが、今までの交渉ではヨドバシが最強でした。ほとんど一発で、価格コムさん最安値に近い価格が提示されます。

聞くところによると、宇都宮は電化製品の激戦区との事ですので、それが大きいのではないでしょうか。

前にテレビを買ってクチコミに投稿した際、このクチコミを印刷して持っていって、同じ価格で買えたという人もいましたので、同じ手を試すのも良いかもしれませんね〜

nobunagajyaさんも、諦めずに目標の価格目指して頑張って下さい。

書込番号：6725076

全体で25畳の空間にエアコンは１台か、２台か？？

[桃こり]

我が家は、キッチンと１４畳のリビングに６畳の続き間が有り、続き間とリビングの境の
引き戸は日常的に開けているので、だいたい２５畳の一部屋として使用しています。
エアコンは東南向きのリビングに設置しており、以前の住まいから使用している
ナショナル製の４ｋｗのもの１台ですが、現在の住まいで初めての夏を経験してみると
どうにも冷房の効きが悪いように感じます。
そこで、６ｋｗのものに付け替えるか、２．８ｋｗ程度のものをもう一台６畳の続き間につけるか、たいへん迷っております。
たまに、リビングか続き間に家族が固まっておりますので、２台使い分けられるようにしても
良いかなとも思うのですが、やはり不経済でしょうか。
しかし、リビングを６ｋｗのものに付け替えて、もともと設置していたエアコンを他の部屋に設置する費用を
考えると、二の足をふんでしまいます・・・
どなたか、詳しい方いらっしゃいましたら、ご教授ねがえませんでしょうか？
よろしくお願いいたします！
ちなみに買い換えるなら、nocriaと決めておりますので、一番カキコミの多いこちらで
質問させていただきました。

書込番号：6703829

[yamaya60]

マンションでの話ですが、ご参考に・・
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=1256&rs=1&re=10

書込番号：6704735

[クイ夕ソの夜影]

必要なエアコンの能力は木造の戸建てと鉄筋コンクリのマンションじゃ同じ広さでも異なる。
6畳の窓も東南向きなのか？
古いエアコンはいつ頃の何の機種だ。

能力も合わせて質問してるなら
現在の居住環境くらいちゃんと書いてくれ。

書込番号：6706781

[桃こり]

＞クイタソの夜影さま
たしかに詳しい居住環境がないと、アドバイスのしようが有りませんよね。ごめんなさい！
マンションは鉄筋コンクリート造で６畳間は東向きになります。
そして現在使用のエアコンは２年前に購入したもので、型番はＣＳ-４０５ＨＡＳ-Ｗです。
＞ｙａｍａｙａ６０さま
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：6710532

[モチづくり研究室]

＞もともと設置していたエアコンを他の部屋に設置する

４０５は6畳ではなく、他の部屋に移動の余地があるんですか。
そのばあい、その部屋のエアコン必要度はどの程度なんでしょう。

それによって405を動かすメリットがあるかどうかの判断も出てくるんじゃないでしょうか。

書込番号：6711510

[桃こり]

＞モチづくり研究室さま
現在使用のエアコンを移動する予定の部屋は（リビングを1台にした場合ですが）
将来のこども部屋にする予定の部屋なので、少なくともあと５〜６年は空き部屋のままと思います。

書込番号：6711890

[ヤクルト飲んでる？]

移設可能先の必要度が５〜６年後なら、実際に使うときにはCS-405は7年前に買ったエアコンってことになりますよね。
しかもそれまでの間、使用しない状態で長年置いておくことになる。
その部屋の広さがわかりませんが、必要なときに必要な広さのエアコンを買われた方がいいと考えます。

LDKと隣接6畳の広さならマンションでも63クラスは必要となりそう。
もし、LDK19畳だけなら現在のエアコンで冷やせるし、夜なら25畳も何とかなる程度で、昼間だと能力不足という程度なら、そのとき6畳側を併用する使い方が効率的です。
6畳間は22クラス程度でも余裕のはずなので、
使用頻度と価格と機能を考慮しながら選ぶのがよいかと。
掃除機能が必須でなければ、ノクリアのような高額な最上級機ではなく、
富士通ならF22やF25あたりでもよいのではないでしょうか。

書込番号：6712008

[桃こり]

＞ヤクルト飲んでる？さま
おっしゃるとおりだ思います。移設する予定の部屋は５畳ほどしかないので、４ｋｗは
もったいないですよね。教えて頂いた富士通の他機種を含め、２台設置の方向で検討いたします。
みなさま、お忙しいところをアドバイス頂き、ありがとうございました！

書込番号：6714391

[みなみだよ]

場合によっては（使用頻度によっては）
Ｆでも高すぎるかもしれません。

Ｅでもいい場合だってあるよ。
（暖房時の使用頻度が少ない場合とか）

書込番号：6719829